最前線で治療に当たる医師の願い 「安易に検査を拡大すると医療崩壊が始まる。韓国イタリアのように」at NEWS
最前線で治療に当たる医師の願い 「安易に検査を拡大すると医療崩壊が始まる。韓国イタリアのように」 - 暇つぶし2ch150:アシクロビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/12 23:33:43 wgEaC8ON0.net
そもそも韓国が医療崩壊に陥っているというデータがどれほどあるのか微妙だな
すでにコロナいぜんに緊縮財政で引き金引いていたイタリアについては同意する
死亡率でいうなら韓国の方が日本より低いからね

151:ネビラピン(東京都) [SK]
20/03/12 23:37:48 R4CToFhR0.net
金に釣られ健康そうな奴も検査受けまくれば致死率は下がるな。
さすが韓国見事な作戦だ。

152:リバビリン(兵庫県) [CN]
20/03/13 02:07:04 IaehZJbG0.net
さあ、下を見れば韓国・イタリアがあるが、上を見れば台湾・ドイツがあるんだが。

153:バラシクロビル(大阪府) [ニダ]
20/03/13 04:19:06 OL9tlBk80.net
経済活動を規制しないと医療崩壊するだろ。

154:
20/03/13 05:38:39.03 gBmu9I1h0.net
>>4
バックにいたハゲが満を持して登場したら叩かれて出オチ終了
→ 報ステ方向転換
怖いわ~

155:メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [GB]
20/03/13 05:40:09 gBmu9I1h0.net
>>148
韓国は死亡率薄めるために怪しい妖精さんを増やしてるだけでしょw
人口あたりの死亡率www

156:プロストラチン(東京都) [JP]
20/03/13 05:40:37 lgnIBJ0C0.net
今日、都内の大病院に外来予約してるんだけどやだなぁ、、、
病院ってむかしから感染病には弱いよね。
まぁ人が集まるからしょうがないけど

157:ソホスブビル(家) [DE]
20/03/13 05:47:27 aMmjbOTx0.net
>>148
後から出てきた重傷者を自宅に帰して、あまつさえ死亡させてる時点で
それは十分医療崩壊って言うんだよ。今でも重傷者を無理矢理自宅待機させてるし。
検査数誇ったって治療が適切に出来なきゃそんな物に意味はない。

158:ファムシクロビル(神奈川県) [CN]
20/03/13 05:50:29 gCBSC4KH0.net
検査はして高齢者優先で対処すれば良いんじゃない
感染もしてないのに自宅に引きこもれってのが納得いかないわ

159:ホスカルネット(福岡県) [US]
20/03/13 06:18:55 FPQ9u6EG0.net
医者達がこぞって医療崩壊、医療崩壊って呪文のように言ってるけど
忙しくなるのが嫌なだけの医者もいるはず

160:ソリブジン(秋田県) [US]
20/03/13 07:55:11 I5iSwNcy0.net
実際崩壊してるしw

161:イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
20/03/13 07:59:26 tLfwJiUy0.net
韓国は俺たちの反面教師

162:アバカビル(東京都) [ES]
20/03/13 08:05:04 dcj6tgO40.net
イタリアは死者が1000人突破したそうだな、完全に医療崩壊したわ

163:
20/03/13 09:05:15.23 m2VBKv7Z0.net
つーか医療崩壊と検査はまったくの無関係なんだが?
イタリアなんて仮に検査を渋っていたところで確実に医療崩壊してた
検査しない=症状のある患者が減るではない
検査しなかった場合減るのは見かけ上の数値だけ

164:ホスフェニトインナトリウム(東京都) [RU]
20/03/13 09:34:24 d8s+HkLy0.net
>>4
まあ早期に感染者数を把握できれば、素早い対応ができて封じ込めがやりやすくなると思ってたんでない
実際には想像をはるかに超える感染力で、とても隔離して封じ込めるなんて不可能だってわかったんだろうけど

165:ペンシクロビル(光) [NO]
20/03/13 09:48:11 5m+in4mj0.net
>>161
指定感染症だから関係あるよ
陽性だと軽症者や無症状者も隔離(入院)しないといけない
それでベッドが埋まって重症者来ても対応出来なくなる

インフルエンザと違うのはそれ

166:ダサブビル(東京都) [SA]
20/03/13 09:50:15 rIajsbyx0.net
>116
春節ではなく12月末に中国からWHOへの報告時点で台湾では武漢便の全乗員の検査を行ってるし、その後矢継ぎ早に中国観光客の入台禁止、春節前には全面禁止してる。

167:プロストラチン(SB-Android) [ニダ]
20/03/13 10:13:19 +H+xCmrl0.net
>>161
だからといって、医療崩壊の可能性を高める行為をする必要は無い

168:ザナミビル(家) [GB]
20/03/13 10:18:44 fQWhj/QA0.net
イタリアってこんな国なんですよ・・・
URLリンク(2chart.fc2web.com)

169:アデホビル(福岡県) [US]
20/03/13 10:19:32 Y2th3/KU0.net
役に立たない医療制度は崩壊した方がいい

170:イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
20/03/13 10:20:48 tLfwJiUy0.net
拡散する時は比較的短期で拡散するし
今の時点で何が正解かわからん
今のところ死者数の推移が大きな目安だろう

171:バルガンシクロビル(東京都) [ニダ]
20/03/13 10:21:14 JZJKyWRt0.net
上昌弘のケツを蹴りたい朝

172:ラミブジン(東京都) [US]
20/03/13 10:26:13 K7lJF2ho0.net
>>7
あの二時間はネットは神にも悪魔にもなるってリアルに思った瞬間だったわ
ネットがあったから無作為のキットのばらまきがすぐにでも出来ちゃうし
それを瞬時に食い止められたのもネットがあったからこそだもんな

173:ガンシクロビル(茸) [US]
20/03/13 10:26:13 B677AbzR0.net
まだまだ広がってる段階で日本のやり方が正しいって断言できないだろ
結果的に中国韓国やイタリアの方が傷が浅いってことにならんとは限らん

174:イノシンプラノベクス(やわらか銀行) [ヌコ]
20/03/13 10:29:00 w5NZMVBp0.net
>>16
岩田は検査に関しては批判してねーよ
ツイでも韓国イタリアの医療崩壊は検査しまくってるせいだけではないと言ってるが
さりとて検査が多過ぎると問題が出るってのはちゃんと言及しとる
割とまっとうな人なんやで?
…同業者からも指摘されるくらいコミュ障なだけで

175:アメナメビル(東京都) [ニダ]
20/03/13 10:36:36 7Op7eZGb0.net
>>171
収まったあとの解析ならともかく
現在これだけ医療崩壊の差が出てる時点で
崩壊してる側の対策に揃える理由がない

もし理由があるとしたら
医療崩壊しても構わないからあやふやな検査受けて安心したいという
検査にすがる君の心だろう

176:
20/03/13 10:41:30.51 JT+Uv6pe0.net
>>161
ここまで言われても理解できない奴はいるんだな

177:エトラビリン(東京都) [US]
20/03/13 11:36:36 y6mS6uOh0.net
>>161
足の親指の付け根が痒いんだけど何かな

178:ドルテグラビルナトリウム(茸) [US]
20/03/13 12:34:19 SKEKjhsk0.net
>>161>>1のソースを読んでもその現状認識なの?
俺は検査は今よりも拡充すべき(というより、医者の判断での要検査なら検査すべき)と考えてるけど、
一定の新型コロナの要件の判断抜きに検査を乱発したら、感染症病床はあっという間に埋まるというのが
>>1のソースにもあるプロも危ぶむ現状

179:ホスフェニトインナトリウム(東京都) [RU]
20/03/13 13:33:42 d8s+HkLy0.net
>>175
痛風の前兆

180:ガンシクロビル(茸) [US]
20/03/13 14:39:24 B677AbzR0.net
>>173
間違いなく言えるのは日本のやり方では水面下で感染者が増え続けていて
それがいつか必ずピークを迎えるということ
誰にもわからないのはそれがいつになるのか、どの程度の規模になるのかということ
このまま平穏にピークを越えられればいいが、
厚労省の試算でも900万人と言われてることを考えればかなりヤバい
ピーク時に数十~数百万人が病院にかかって医療現場のキャパを越え
日本全土が武漢になる可能性はある

181:リバビリン(神奈川県) [CN]
20/03/13 14:40:25 xEWfU8Qq0.net
最前線で働いてない人たち

上 久住 岡田 「検査しろ」

182:ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ニダ]
20/03/13 15:00:16 BZLkgHCR0.net
正直検査受けに行く方が一番危ないよな
調子悪いから受けに行く人が普通なんだから
自分からコロナに感染しに行くようなもん

183:ソホスブビル(東京都) [ニダ]
20/03/13 15:09:39 r+NMHfF70.net
今日陰性でも明日貰うかも知れないのにね。
東京一千万人全員検査したら毎日1万検査でも3年かかるのにw

184:インターフェロンβ(東京都) [US]
20/03/13 15:52:45 ZhkoI60w0.net
病院が一番危険な場所
何とかしてそこに人を集めたいパヨク

185:
20/03/13 22:45:37.03 clSg0Rtp0.net
放置し過ぎて重症患者が溢れ返ってんのがイタリア
検査し過ぎて検査感染してしまったのが韓国
この違い、イタリアは明日の日本の姿だぞ。

186:
20/03/13 22:47:44.50 4ROIMUm10.net
>>183
報ステにも裏切られちゃったなw

187:ペンシクロビル(宮城県) [GB]
20/03/13 22:57:27 CY2Bga0o0.net
イタリアって元々緊縮財政で病院と医師不足なのに
何で検査体制だけ充実してたんかね
はじめっからヤバかったんだ

188:
20/03/13 23:00:57.78 LGEg6NXo0.net
てか、検査したらそこらじゅうコロナ感染者だらけだから
そもそも重傷者の対応しか出来ないってのが本音なんだろうな
コロナがその場限りの感染ならそれでもいいけどHIVみたいに後から死ぬ病気だった場合、国が亡ぶぞ

189:
20/03/13 23:06:09.31 O54+OtnC0.net
検査厨は、医者はかからないとでも思ってんの?
頭悪すぎだろ

190:
20/03/13 23:06:38.65 jGmByJXR0.net
特効薬ワクチンはまだまだ先
検査キット市販化は近い
URLリンク(twitter.com)
ドラッグストアでキット購入自主検査できるようになったとして
陽性分かったところで重度肺炎でなければ治るまで自宅療養なのは変わらんが
(deleted an unsolicited ad)

191:
20/03/13 23:11:56.08 clSg0Rtp0.net
イタリアとの違いは、濃厚接触の度合いだけw

192:ペンシクロビル(宮城県) [GB]
20/03/13 23:16:03 CY2Bga0o0.net
あの検査の取り上げ方はホントマズい
陰謀説まで持ち出して検査しろって喚いてたからな
BPO案件だよ

193:ペンシクロビル(神奈川県) [AU]
20/03/14 09:37:39 iLxyZLt30.net
検査前から崩壊している日本医療。
今回の件で、日本の医療レベルがとんでもなく低いことが判明してしたまった。

194:ペンシクロビル(神奈川県) [AU]
20/03/14 09:39:07 iLxyZLt30.net
>>187
保身しか考えないヤブ医者w
医者ならやり方くらい考えろや

195:ダサブビル(愛媛県) [RU]
20/03/14 12:28:25 Q4+giFKa0.net
>>178
検査をしても水面下で感染者が増えるのは変わりない
別スレにも書いたのを貼り付けとく

URLリンク(minerva-clinic.or.jp)
に書かれているように

ダイプリの事例で試算すると

3500人計算すると 陽性者 200人、陰性者 2700人
擬陽性者 300人 偽陰性者 300人 になる

200人の感染者を洗い出すことはできるが、同時に感染者じゃないのに
感染していると判断(擬陽性)されて隔離される人 300人、感染しているのに
感染していないとのお墨付きをもらって放流される人 300人を生み出す

だから症状をよく見てから検査して、200人居る感染者を洗い出して
擬陽性や偽陰性と判断される人を減らそうという事なんだよな。

196:ファムシクロビル(東京都) [CA]
20/03/14 13:22:56 dGVcbmPk0.net
五輪後、医療崩壊が急増

中高年の夢の五輪が終わり、ビンボー医療が増産。。。

197:ファムシクロビル(東京都) [CA]
20/03/14 13:24:45 dGVcbmPk0.net
五輪後、東京の医師不足、地方含むクリニック倒産

悪夢の様な医療崩壊、医療インフレが、、、

198:ファムシクロビル(東京都) [CA]
20/03/14 13:26:40 dGVcbmPk0.net
某氏や医師系のツイッターとかRT炎上

199:ダクラタスビル(東京都) [US]
20/03/14 13:54:03 r2kzeSHh0.net
俺は自己防衛の為に自主閉鎖を敢行する。
3月いっぱい家から一歩たりとも出ないぞ。

200:アバカビル(福岡県) [US]
20/03/14 13:55:40 DwYuWIff0.net
コロナ治療しようとしても
診療報酬稼げないんだよな
偽の病名つけるわけにもいかないし

201:アメナメビル(神奈川県) [ニダ]
20/03/14 13:56:48 xLfByo6I0.net
つーか発生元の中国がまさに医療崩壊であんな目にあったのに
なんでわざわざそれに続こうとするのか
それが一番不思議

202:ラルテグラビルカリウム(茨城県) [PL]
20/03/14 14:06:35 Y8VC0naG0.net
検査を増やせと言ってる人の目的が日本の医療を崩壊させることなんだよ

203:バラシクロビル(神奈川県) [US]
20/03/14 14:12:57 DOODJUfP0.net
終わるはずのない愛が途絶えた
命尽きてゆくように

204:ラミブジン(東京都) [CN]
20/03/14 16:25:01 TEZtdOQg0.net
>>164
それ出したらパヨク的に不味くね。
WHOの会議にも爪弾きにされて、散々台湾を非難した奴が困るだろ。
そもそも、パヨクにとって台湾は国じゃなくて心の祖国中国の一地方じゃん。

205:ラミブジン(東京都) [CN]
20/03/14 16:29:51 TEZtdOQg0.net
>>186
その後から死ぬ病気ってw
潜伏期間によるんだよ。
エイズや肝炎みたいに潜伏期間が数10年のものは発症する前に寿命が来るのも珍しくない。
潜伏期間が数日なら本当に2週間移動制限するだけで、完了する
今のが厄介なのは潜伏期間が数週間と言う微妙な長さなんだよ。

206:
20/03/15 09:09:19.17 lBNDpztf0.net
え?バズフィード?
パヨク、梯子外されたん?w

207:ビダラビン(茸) [JP]
20/03/15 09:19:35 py1je3we0.net
>>161
晒しあげ

208:
20/03/15 09:52:35.44 8m5lgLy50.net
なんでパヨクだんまりなん

209:ネビラピン(庭) [US]
20/03/15 10:04:11 x6GthgQh0.net
うちの妹が医療関係で働いているんだが元々自民党嫌いな妹が野党のあまりの糞さに憤慨してて笑ったw

210:レムデシビル(山形県) [US]
20/03/15 10:05:56 VfL8JNvl0.net
>>24
>> 産業構造の本質的な問題改善の
>> 提案する奴は正義
とでも言いたいのか?

産業構造と新種ウィルス対策と
なにか関係あるの?

それとも高給取りの医療従事者は
どんだけ疲弊してもいいから
こきつかえって事?

211:
20/03/15 10:13:09.98 GksweIEt0.net
マスゴミが散々騒いだ肺炎なのに検査をしてもらえない小学生
結局はマイコプラズマだと判明し無事回復
母親もお騒がせしてすみませんと書き込んでいるんだよな
マスゴミがさっさとこの件を報道しろよ

212:レムデシビル(山形県) [US]
20/03/15 10:28:37 VfL8JNvl0.net
なのに
の前後の繋がりが意味不明

新型コロナの疑いがあるのに
検査してもらえなかったと煽った
「のに」ならわかるけどサ

日本語めちゃくちゃな奴多すぎ

213:ダサブビル(茸) [US]
20/03/15 10:31:20 f7Ip3X460.net
連続2日発熱した人が熱が37。5以下になったと出社した。この人もコロナなら隔離すべきだと思う検査しないから社内を歩き回るし、。これ集団感染が起きたら?
検査しろ、そして、隔離してください。

214:レテルモビル(埼玉県) [ニダ]
20/03/15 10:34:21 OPpewIZG0.net
自衛隊中央病院最強!

新型コロナウイルス122名収容。114名退院。
医療関係者二次感染ゼロ。

215:ガンシクロビル(茸) [SE]
20/03/15 10:37:29 qgN9mRYa0.net
日本医師会だっけ?
あそこ確か学校休校と同時に医者が検査要請したら検査してくれってのも要望だしてたよなぁ
何なんだ?

216:ビダラビン(兵庫県) [PL]
20/03/15 10:40:24 P4Cr33Qx0.net
>>1
医療崩壊すると、上級が困るからな。
一般人は何人死んでも、上級のためにベッドと人工呼吸器は空けておくこと。

217:マラビロク(茸) [ニダ]
20/03/15 10:42:38 XFQ7mZkC0.net
>>214
妄想被害妄想底辺パヨク乙

218:レムデシビル(東京都) [ヌコ]
20/03/15 10:52:41 fGFaMckv0.net
簡易検査キット市販して病院行かなくても誰でも簡単に検査出来る様にすれば良い

219:オセルタミビルリン(埼玉県) [US]
20/03/15 11:15:27 HjvNE7Xw0.net
不安を鎮めるのは信頼できる指導者の言動

220:ホスカルネット(茸) [GB]
20/03/15 11:32:59 oGLQV/G+0.net
>>217
世界にそんな指導者はいません

221:インターフェロンα(庭) [ニダ]
20/03/15 11:39:32 ikOPN87P0.net
ケンサーズ発狂中

222:エファビレンツ(SB-iPhone) [US]
20/03/15 11:42:30 HBY5jChz0.net
怪しい人は人に接触せずに家で経過観察しろというのがよかったね
みんながパニックになったら簡単に医療崩壊とか起き得るもんね

223:インターフェロンβ(埼玉県) [ZA]
20/03/15 11:42:52 MtAwC+Wz0.net
今でも病床の99%はコロナ以外患者、それでも
病床は満員手術待ち多いのにコロナいっぱいきたら
病院パンク、集中治療出来ない。

224:インターフェロンβ(埼玉県) [ZA]
20/03/15 11:44:32 MtAwC+Wz0.net
病院の実態しらないで検査検査の要求
病院パンクさせたら医療崩壊だよ

225:オセルタミビルリン(沖縄県) [FR]
20/03/15 11:45:39 iM/ckHNj0.net
チョクトだったらどうなっていたの?

226:ガンシクロビル(千葉県) [US]
20/03/15 11:46:49 paPEZ1gL0.net
>>1
それでもパヨチョンは「検査しろ!」連呼

227:ネビラピン(静岡県) [RU]
20/03/15 11:52:25 wH7iC/F20.net
>>25
陽性と判明した人をすぐ隔離せずに世へ放っちゃいますか

228:
20/03/15 11:57:49.61 +PDAQRgC0.net
>>1
めんどくさいから変化を起こさないでほしいと読める
病人が増えてるのだから本来病院も変化せざるを得ない
そこをキチンとかわれた奴だけが次の時代生き残るわけで

229:
20/03/15 11:58:01.66 BUP8Y6H30.net
>>224
アメリカ様のデータ取りに協力しろってことだね。
米国の上席研究員が指摘…「日本はPCR検査が少なすぎる。韓国を見習うべき」

230:
20/03/15 12:03:36.64 9Y5Gv4mG0.net
>>226
パヨク、読解力なさすぎw

231:ネビラピン(東京都) [ニダ]
20/03/15 12:14:41 01kuS2dz0.net
>>223
大阪のライブハウス視察を強行して更なる感染拡大に貢献してた。

232:ダルナビルエタノール(神奈川県) [CN]
20/03/15 12:17:30 1tqxeACT0.net
あれ、韓国は医療崩壊してない!韓国が医療崩壊している!と言うのはヘイトスピーチだってパヨちゃんが言ってたよ

233:マラビロク(茸) [US]
20/03/15 13:06:16 zxCPW0jt0.net
【今日の】 韓国からの入国制限136カ国・地域に ノルウェーなど4カ国が禁止 [03/15]
スレリンク(news4plus板)

234:ソリブジン(富山県) [US]
20/03/15 14:16:15 sdvZG9EE0.net
アホか
状況確認もしないでなんの対策する気なんだよ
必要なのは感染者が増えても対応可能な医療体制だろうが
数に数えなきゃ感染者減るわってバカの理屈だぞ
収束したら施設は余分なコストになるから増やしたくないんだろうよ
企業が派遣を使う理屈だよ

235:ビダラビン(茸) [US]
20/03/15 14:27:06 zK5qqU5b0.net
>>232
状況なんて誰にもわからないわけで


実際医療崩壊してるのはヘル朝鮮なわけだが

【いつもの】韓国からの入国制限 126カ国・地域に増加[3/13]
スレリンク(news4plus板)

報ステ、なんと韓国の検査やり過ぎての医療崩壊を報道 →パヨク大激怒 Part2
スレリンク(news板)


韓国紙「今のコロナ対策ではダメだ。手当り次第に検査するやり方じゃ医療崩壊する。日本を見習うべき」
スレリンク(news板)

【パヨクだんまり】ヘル朝鮮、完全に医療崩壊…感染者の急増で病床不足深刻
スレリンク(news板)

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