京都人「東京に行く事を上京とは言わないですね。『東下り』という古くからの言葉ならありますが」★2at NEWS
京都人「東京に行く事を上京とは言わないですね。『東下り』という古くからの言葉ならありますが」★2 - 暇つぶし2ch791:
20/01/25 23:06:22.53 faa02e6o0.net
>>144
京都奈良のおかげで東京にあるもの
天皇家
学習院
明治
高島屋(初代の飯田新七が、京都烏丸松原で、古着・木綿商「たかしまや」を創業)
大丸(下村彦右衛門正啓、京都伏見に呉服店「大文字屋」を開業)
住友グループ(住友政友が京都で開いた「富士屋」が発祥)
永谷園(宇治茶名産京都宇治)
とらや(京都)
京都きもの友禅

他省略

792:
20/01/25 23:06:45.46 9Ryxs2sw0.net
京都の連中が言う「その服どこで買ったの?」はdisり言葉なんどすえ
おそろしいおそろしいどすえ

793:イリオモテヤマネコ(福岡県) [KR]
20/01/25 23:09:18 fk2ulvOz0.net
>>30
そんなもんの存在感はお土産くらいのイメージしかないんよ
分かる?ギリシャがアテネ神殿の1/64スケールプラモ発売したくらいどうでもいい

794:アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
20/01/25 23:09:34 pyZplEGP0.net
ぶっちゃけ
平安から幕末の歴史は京都が面白い
江戸時代は眠たくなる
日本史の挫折を味わうのが江戸時代なんだよ
やけに教科書もページ数多いし

795:ジャパニーズボブテイル(大阪府) [ニダ]
20/01/25 23:09:44 OgCq0lHQ0.net
まあアメリカも東京は躊躇なく焼き払ったけど京都を焼くのは止めたからな

796:カナダオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/25 23:10:57 HNkEZyJa0.net
>>19
ネタなのか本気なのか笑う
なにこの無知

797:ヤマネコ(光) [US]
20/01/25 23:13:01 DA0d0+xX0.net
京都に原爆落としてくれれば良かったのに

798:ターキッシュバン(茸) [US]
20/01/25 23:15:37 q9qFchBw0.net
>>737
京都は元々山城国

799:スナネコ(茸) [US]
20/01/25 23:16:27 I4zmLQSI0.net
>>24
あ・・

800:ジャングルキャット(東京都) [US]
20/01/25 23:17:31 8pVO7kN60.net
京都が幸せならそれでいいじゃん

801:イリオモテヤマネコ(福岡県) [KR]
20/01/25 23:17:45 fk2ulvOz0.net
レスが付いてなにかと思えば滋賀作
お前の話はしてないしお前がどう思っても…
ってかお前んとこなんもないやん

802:
20/01/25 23:18:37.08 H69WykGJ0.net
>>755
人口では神奈川に抜かれてるけどやはり大阪の方が都市部は栄えてる

803:
20/01/25 23:18:41.62 fZFRcOn80.net
天皇陛下を東京にお貸ししてるっていう感覚なのは本当か

804:
20/01/25 23:21:27.21 a3gklOGT0.net
京都のイメージって性格悪いしかなくて草

805:
20/01/25 23:23:48.44 2LJouAUx0.net
すげーーーー!!!京都すげーーー
京都ちょーかっこいい
なんかすごいから京都の姉ちゃんとちょめちょめしたい!

806:
20/01/25 23:25:48.04 PS0Z2g9B0.net
京都民じゃないけど、今度使わせてもらおう

807:
20/01/25 23:27:10.85 hmcirpFa0.net
京都に上京するとは言わないな

808:
20/01/25 23:30:36.91 JHO/hhv+0.net
>>795
都会度もそうやが大阪の方が圧倒的に楽しいし、飯もうまい

809:メインクーン(東京都) [US]
20/01/25 23:34:13 UkELor4r0.net
京都はもう自然保護区みたいな地域って事で京都原人の生態と遺跡を観光する感じなんだろ。
天ちゃんも京都原人達の巣から逃げてきて健やかに過ごされてますよ。

810:カナダオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/25 23:37:49 HNkEZyJa0.net
>>19
それぞれ上位企業

福岡本社企業

TOTO
売上高 5738億円
営業利益 485億円

安川電機
売上高 3948億
営業利益 304億

九州旅客鉄道
売上高 3829億円
営業利益 587億円

コスモス薬品
売上(億円) 5027
営業利益(億円) 222

811:カナダオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/25 23:39:17 HNkEZyJa0.net
>>803

京都本社企業

村田製作所
売上高連結1兆5750億円
営業利益
連結2668億円

SGホールディングス株式会社(佐川急便)
売上高連結:1兆1180億
営業利益
連結:703億

任天堂
売上高連結:1兆2005億6000万円
経常利益
連結:2773億5500万

京セラ
売上高
連結1兆6,237億1,000万円
経常利益
連結1,406億1,000万円

日本電産
売上高連結:1兆4,881億円
営業利益
連結:1,676億円

オムロン
売上高
連結:8,600億円
純利益
連結:632億円

812:チーター(やわらか銀行) [US]
20/01/25 23:39:59 kCKEKLlg0.net
京都の奴らって、本当に馬鹿なんだな

813:ユキヒョウ(茸) [US]
20/01/25 23:40:23 aQSl+lVz0.net
奈良の人も東京に上京するとは絶対に言わない
大阪や京都に行く

814:ラグドール(茸) [US]
20/01/25 23:41:49 xwXddHfW0.net
>>803
それ北九州
福岡市とは別だな

815:黒(新日本) [HR]
20/01/25 23:48:33 UL+E+Nxo0.net
>>755
人口として神奈川や横浜が大阪より多いといっても
都市と繁華街という面では、大阪とはだいぶ違う。
神奈川からは多くが昼間は東京へ働きに行っているという
形なんで。
大阪は東京と同じく、昼間周囲から人を集める都市。
横浜はそこまでの場所はないので、。

816:ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [ニダ]
20/01/25 23:50:24 9aRucTlD0.net
>>307
どこからノーベル賞の話が?

817:
20/01/25 23:53:41.66 vpkj/9Oa0.net
「天皇や学習院も京都や奈良のお蔭なんです
 よ~有名な会社もあるんですよ~」
「それはそれは で、それって、あんたと
 なんか関係あんの?」
「あっ、いや…佐川急便に宅配便は頼んだ事
 ありますぅ…。(汗)」

818:カナダオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/25 23:56:20 HNkEZyJa0.net
京都企業時価総額ランキング(兆限定)

任天堂
時価総額 6.12兆円

日本電産
時価総額 4.87兆円

村田製作所
時価総額 3.54兆円

京セラ
時価総額 2.93兆円

オムロン
時価総額 1.5兆円

ローム
時価総額 1.45兆円



福岡企業時価総額ランキング(兆限定)

TOTO時価総額 1.4兆円

安川電機時価総額 1.3兆円

819:サーバル(茸) [JP]
20/01/26 00:02:13 q77SDWa/0.net
>>808
でも、大阪は神戸や京都からの人集めの機能にはなってない
横浜は昼間人口少なくても
観光客はいっぱいいる

820:
20/01/26 00:05:53.86 VsKyD6Tj0.net
>>644
結局、大阪にも通勤圏なんだよ京都神戸は
それが強み。
だが横浜埼玉千葉は東京圏でしかない。

821:デボンレックス(島根県) [ニダ]
20/01/26 00:16:00 ohMMTKFF0.net
天皇がいるところへ向かって上京ってことで

822:スナドリネコ(兵庫県) [JP]
20/01/26 00:16:10 /c4Kh/TX0.net
古都や

823:メインクーン(東京都) [CA]
20/01/26 00:18:47 RCjYYPSK0.net
いくらでもどうぞ~

824:スコティッシュフォールド(茸) [UA]
20/01/26 00:27:32 3rzrqhL+0.net
やろんやろんやん群馬ちゃん来ないね
福岡しか興味ないのか

825:サバトラ(福岡県) [ニダ]
20/01/26 00:32:55 TAhGQ1Ca0.net
ほんま謎のプライドよな
自分が生きてもない時代を誇り、かといって歴史ある家屋を保存するわけでもなく
総生産額、観光客数、大学数まで東京以下
自分の弱点と虚心に向き合わない限りはそれを克服することはできないわけだけど肥大した自意識が正確な自己認識を妨げてるんやな

826:サバトラ(茸) [TH]
20/01/26 00:36:20 tFwW32hs0.net
>>818
人口比率で語らないと意味ないよ

827:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 00:39:54 TD5P/tf60.net
>>794
え?
福岡より住みやすいわw

828:斑(新日本) [HR]
20/01/26 00:39:56 81DSYwTf0.net
その時代の都を基準に呼ぶものなんでしょう。
じゃなければ、いまころ京都は「奈良に上る」と
言わないといけないことになる。

829:
20/01/26 00:41:34.97 prJCNld50.net
ここに来てる京都人はそこそこ由緒のある家の出身っていないの?

830:
20/01/26 00:43:54.69 YaI2ItmP0.net
>>818
なんか東京とマウントさせたいようで必死だが
別に東京と比べてないんだが・・
今時、そんなヤツはいない
マウントしてどうすんの?
栃木の教授が言ってるだけだよ
昔昔あるところに・・
昔は人口互角だったときもある

831:
20/01/26 00:44:31.76 YWheRpX90.net
>>574
明治以降関西(西日本)の中核は大阪にうつったけど、
寺社関係の人間や茶道家らは公家や天皇家と血縁関係があるから、目に見えない格のようなものは今でも健在。
京阪神を分割都市圏と定義したら一応日本第4位の都市。中心駅が街に不釣り合いな程立派だったりゴネて政府から優遇される姑息な手法を使ってる割にイメージ守れてるのは公にできない金が流れてるから

832:
20/01/26 00:45:06.27 YaI2ItmP0.net
福岡市とか大都会って威張ってるが
実は大阪よりはるかに下
京都すら負ける

833:
20/01/26 00:46:28.65 O2Pk2/NI0.net
>>825
まあ、せいぜい大阪や京都スレでいいように言わせればいいよ
次は福岡スレができれば
マウントで福岡叩きが始まる

834:
20/01/26 00:47:38.09 nODfvq6L0.net
京都人は上洛と入洛の違いにもうるさい

835:
20/01/26 00:51:39.71 YWheRpX90.net
>>812
京都はともかく神戸はほぼ大阪のベッドタウンだぞ。昼間人口が100超えてるのは神戸も独自で流入人口があるから。
てか観光客ってw大阪や京都の方が横浜より格段に多いぞ

836:
20/01/26 00:53:58.13 Xo3qTgz20.net
平安時代の人にでもアンケート取ったのか?

837:オシキャット(関西地方) [ニダ]
20/01/26 00:56:13 DPYrRs/A0.net
京都にいるだけで歴史背負った気になってる奴も
東京にいるだけでトップに立った気になってる奴も
どっちもすごいのはその土地で自分じゃないって事に気づいてない同類だろw

838:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 00:58:38 T35iE08/0.net
トンキンの余裕の無さに笑ってしまうw

839:三毛(茸) [JP]
20/01/26 00:59:12 s3th6vc70.net
>>228
仁藤敦史によれば、古代日本では高御座と京職などが存在することが首都の要件であったとする。
高御座は天皇の所在地を示すものという見方。

840:シャム(茸) [ニダ]
20/01/26 01:02:35 +WNV14/10.net
>>831
最近は散々だからな
オリンピック前なのにボロボロ
札幌に決まったり
東京は昔の2ちゃんねるでは余裕あったんだよなあ
大阪叩きはヤバかったけど

841:チーター(茸) [ニダ]
20/01/26 01:05:28 nDAbOhbQ0.net
>>709
栃木みたいなバカ教授がいるからこうなる

842:
20/01/26 01:07:04.41 X1tVmqrH0.net
いつまで昔のことを引きずってるんだろうな

843:黒(茸) [NO]
20/01/26 01:08:49 Vyj+9tGv0.net
>>267
あいつから京都叩きが始まった
阪神ファンで大阪に媚びるのはいいが最近は度を越している

844:黒(茸) [FR]
20/01/26 01:09:25 0QgMqHC/0.net
東京も大阪も京都も大半は一緒
田舎者なんて言ってもほとんどは同じ百姓の子孫で庶民なんだから
土地でマウントなんか取ろうとするなよ

845:ギコ(やわらか銀行) [KR]
20/01/26 01:09:49 4X5tMRBn0.net
>>1
天下りの京都

846:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 01:10:41 YWheRpX90.net
>>833
大阪叩きの質も変わった気がする。ここ最近の東京はメッキが剥がれた上に本気で衰退が始まってる。
裏通りの広告看板がスカスカだったり色々ヤバい。人口は多いのに街に活気がない異様な雰囲気。10年前と何かが決定的に違う感じ。

847:ジャガランディ(千葉県) [SI]
20/01/26 01:11:09 d9szjNql0.net
最近福岡に人が集まってるみたいね
住みやすい都市として関西圏より上に来てしまってるとか

848:
20/01/26 01:11:30.09 4X5tMRBn0.net
>>837
東京は農家の出の癖に
知らんと思っていきなり武士が先祖自慢とか始める
家系図見せてと言うと、そう言うのはちょっとと断られる

849:
20/01/26 01:12:05.14 4X5tMRBn0.net
>>839
大阪は周りからも北陸中国地方からも嫌われてる

850:
20/01/26 01:12:27.03 4X5tMRBn0.net
>>840
千葉から北九州に行くには差がないと思う

851:
20/01/26 01:13:31.85 d9szjNql0.net
>>843
意味わからないわ
日本語しっかり

852:
20/01/26 01:13:48.33 TD5P/tf60.net
>>836
>>1
確かに顔がそっくりだわ
気持ち悪い
こいつらが虚像の大げさなイメージ発信してんだよな
昔、大阪がやられたことをやり返してるみたいに

853:
20/01/26 01:14:03.40 YWheRpX90.net
>>842
URLリンク(j-town.net)

854:
20/01/26 01:14:25.84 FpgTNrYF0.net
武士がいたのは三河
つまり、本当の都は三河なのである

日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人
■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中
【三河県幸田町】三河深溝藩    
・板倉重矩(1665年 - 1668年、1670年 - 1673年)
【三河県田原市】三河田原藩     
・戸田忠昌(1681年 - 1699年)
【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩     
・小笠原長重(1697年 - 1705年、1709年 - 1710年)
・久世重之(1713年 - 1720年)
・松平信祝(1730年 - 1744年)
・松平信明(1788年 - 1803年、1806年 - 1817年)
・松平信順(1837年)
【三河県岡崎市】岡崎藩     
・水野忠之(1717年 - 1730年)
・松平康福(1762年 - 1788年)
・本多忠民(1860年 - 1862年、1864年 - 1865年)
【三河県刈谷市】三河刈谷藩      
・本多忠良(1734年 - 1746年)
【三河県碧南市】三河大浜藩      
・水野忠友(1781年 - 1788年、1796年 - 1802年)
【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩      
・松平乗完(1789年 - 1793年)
・松平乗寛(1822年 - 1839年)
・松平乗全(1845年 - 1855年、1858年 - 1860年)

855:
20/01/26 01:15:25.47 TD5P/tf60.net
>>839
大阪叩き全盛期って2ちゃんねるがピークだったころだよ
今の5ちゃんはその残りカスのオッサンしかいないけど

856:
20/01/26 01:15:31.52 FpgTNrYF0.net
【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)
■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士
■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士
■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士
■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士

857:
20/01/26 01:17:28.65 YWheRpX90.net
>>848
なるほど、マスコミの印象操作に洗脳された層が年老いて死んでいったってわけね

858:
20/01/26 01:18:33.17 Mwp19GjV0.net
>>839
やはりネットが成熟した
そしてインバウンドの成功
東京発信のテレビでは銀座の~オープン!とかばかりだが
みんな冷めた
まだ東京服従する地方(福岡や埼玉)はたくさんあるけどね
関西から札幌神奈川とかは冷めたと思うよ

859:
20/01/26 01:21:46.64 QHbmeqmk0.net
青森では上京することを
上(かみ)さ行ぐ
っつうけどな

860:
20/01/26 01:22:03.74 qvafZd540.net
京都が一部ネットで悪く言われ出したのは井上章一だと思う
あいつが頑強
それに他メディアが追従した感じ

861:
20/01/26 01:23:21.10 0QgMqHC/0.net
若者や女性には東京は人気だよ
5ちゃんに来てるのはほぼオッサンという…

862:
20/01/26 01:25:58.67 eyJZBYk20.net
>>836
大阪に媚びる=金稼げる
産経に大阪まみれ連載して
本は京都嫌いを出版
井上章一はこんなヤツ

863:
20/01/26 01:28:23.09 P1Ugsoki0.net
>>845
顔から出るよな
なにかのオーラが

864:パンパスネコ(茸) [JP]
20/01/26 01:30:37 P1Ugsoki0.net
>>845
本当は東京にやり返せばいいんだが(やりたい願望はある)
そんな力はない
だから下っ端しかできない

865:ヤマネコ(星の眠る深淵) [US]
20/01/26 01:33:45 w0/eCYVa0.net
>>1
栃木人ってこんなに薄っぺらい貧相な顔なの?

866:シャム(茸) [ニダ]
20/01/26 01:34:16 mGpQkUhA0.net
地域スレあるある

大阪はすぐマスコミというワードを使う

867:ベンガルヤマネコ(星の眠る深淵) [ニダ]
20/01/26 01:38:44 1tu2XubC0.net
>>337
難波宮ってなんだ?

868:
20/01/26 01:40:26.39 I6NxS95P0.net
>>486
だからコドオジになったのか

869:
20/01/26 01:42:13.89 8Q7hxTM20.net
>>853
Jキャスト系あたりがネタに飛び付いてるよ

870:ラグドール(東京都) [US]
20/01/26 01:45:04 uMRkg4nd0.net
「古典に親しむ 新古今和歌集の森を歩く」で
「東下りの東海道新幹線で-」と記載することが
おかしいと思わないんだから
ほんと日本の文系の学者は学者レベルにないバカが多すぎる

871:ソマリ(茸) [US]
20/01/26 01:45:08 8Q7hxTM20.net
>>850
大阪民国フラッシュなんて
当時、誰が作ったんだよってぐらい精巧にできてた
あの時代は2ちゃんねるが凄かった

872:
20/01/26 01:48:59.46 TD5P/tf60.net
>>864
今、残りカスのオッサンどもの神奈川叩きヤバくない?
時代は変わったよなあ
まあ、事件事故やヘイト条例にいろいろネタがありすぎなのかも

873:!ninja
20/01/26 01:49:30.35 KFC9ry8d0.net
業平ってホントにスカイツリーのあたりまで来たのかな
遠くて大変に思ってしまう
来た事にしてるだけなんじゃ、みたいな?
義経北行伝説、的なw

874:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 01:50:44 YWheRpX90.net
>>864
やっぱり東日本大震災頃からか。マスコミや政府が信頼を失ってからトンキンって言葉を見る機会が格段に多くなった。
他県に計画停電させたり東北汚染したのに五輪だもんなwどんなアホでも目が醒めるよなw

875:ギコ(茸) [ニダ]
20/01/26 01:54:13 4Hbb3oOo0.net
>>1
井上章一そっくりでワロタ

876:バーマン(群馬県) [US]
20/01/26 01:57:49 AHkrClpE0.net
関ヶ原の合戦で徳川家康が負けていれば、
今も京都が首都やったやろね

877:ピューマ(茸) [SG]
20/01/26 01:59:29 F3hqLB8l0.net
>>851
みんなYouTubeとかだよね
情報発信は。
ユーチューバーなんて東京にこだわる(住む)必要ねえし。
芸能界入るのは東京しかないみたうな風潮はなくなりつつある。

878:コーニッシュレック(星の眠る深淵) [SA]
20/01/26 02:01:20 dEBfEJhx0.net
>>713
余裕がなくなったのさ東京は

879:セルカークレックス(大阪府) [ニダ]
20/01/26 02:02:27 jh6Kbov90.net
>>863とかモロにそれやな

880:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 02:04:26 TD5P/tf60.net
>>871
このスレでもあるように
スレタイがどうも釣りなのに
そしてそんなヤツはいないのに
東京の親父が発狂してるの見ると
ほんと余裕がないんだなあと思う

881:コーニッシュレック(茸) [SA]
20/01/26 02:07:35 dEBfEJhx0.net
>>873
京都に発狂してどうなんのよだよな

882:コドコド(東京都) [US]
20/01/26 02:07:41 oaldjkat0.net
日本の首都は東京
これ豆知識な

883:コーニッシュレック(茸) [SA]
20/01/26 02:09:42 dEBfEJhx0.net
>>867
東京って全方位に喧嘩売ってないか?
札幌マラソン決まったときも
東京メディアの札幌叩きは酷かった

884:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 02:09:55 YWheRpX90.net
>>873
小松左京とか東下りって使ってた気がする。リアルではネタで言ってる京都人は見た事ある。
ただ上京って言葉を使う関西人は見た事ない。関西って言うか京都大阪奈良兵庫

885:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 02:13:17 TD


886:5P/tf60.net



887:オセロット(茸) [US]
20/01/26 02:16:26 as3ThqIG0.net
>>551
千葉は
東京ディズニーとか
東京ドイツ村とか
千葉は地元愛がないんだろ

横浜はステータス。

888:リビアヤマネコ(大阪府) [RO]
20/01/26 02:20:09 wAP7uQBQ0.net
本当に上京なんて言葉使ってんのか?テレビでしか聞いたこと無いわ

889:セルカークレックス(大阪府) [ニダ]
20/01/26 02:23:30 jh6Kbov90.net
東北と甲信越辺りが使ってそうなイメージ

890:サバトラ(沖縄県) [ニダ]
20/01/26 02:28:17 p6XqFrSP0.net
東下り😃‼

891:茶トラ(やわらか銀行) [US]
20/01/26 02:29:40 gQpZjkQB0.net
これは新幹線が悪いな、京都の人のプライドを無意識に傷つけてしまっていたんだなあ

892:ターキッシュアンゴラ(茸) [ニダ]
20/01/26 02:31:37 o2fa/01X0.net
>>706
>>742
神奈川もようやく気づいたのか

フジテレビが番組外でも末期的症状!「お台場みんなの夢大陸」がガッラガラ
URLリンク(www.asagei.com)

ネットの時代になり東京メディアで人呼ぶのはオワコン
一極集中の崩壊は東京のテレビ局から

893:イリオモテヤマネコ(家) [FR]
20/01/26 02:32:11 pqfjTrlb0.net
URLリンク(youtu.be)

894:キジトラ(東京都) [ニダ]
20/01/26 02:33:52 CPBXeGbf0.net
>>883
そうだな、こんなに苦しんでいるのならせめてリニアだけでも京都を通さないようにしてやらんとな

895:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 02:37:31 TD5P/tf60.net
>>886
今思えば
そもそも東京に早く行くメリットぐらいなもんだろリニアなんて
新幹線ですら2時間ぐらいなのに
まだ北陸新幹線京都駅開通のほうが需要がある

896:アビシニアン(茸) [GB]
20/01/26 02:39:04 eMH1PE0P0.net
>>880
リアル東京のドラマしか聞かないw

897:アビシニアン(茸) [GB]
20/01/26 02:41:47 eMH1PE0P0.net
>>839
若者が減った
人口が多いのは年寄りばかり

898:ボルネオウンピョウ(京都府) [US]
20/01/26 02:43:52 dZELCiz40.net
日本の首都は今も京都です
それが常識です

899:ラ・パーマ(千葉県) [CN]
20/01/26 02:44:15 81XHAkav0.net
シャ乱Qの上京物語ってのが関西から東京に挑戦するって意味で広まったのが大きいのかもな

900:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 02:47:16 TD5P/tf60.net
>>891
30年前かw
>>884
お台場ヤバイな

901:ラ・パーマ(千葉県) [CN]
20/01/26 02:50:01 81XHAkav0.net
関西芸人も上京!東京進出って使いすぎたから
関西の若者には東京に上京して成功したいって思想が広まったんだと思う

902:ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県) [US]
20/01/26 02:50:05 TD5P/tf60.net
>>832
確かに高御座を東京に移転しないのは
いつでも東京から出られる用意はあるってことなのかな

903:セルカークレックス(茸) [US]
20/01/26 02:52:01 RqoGRZhM0.net
>>893
もうそんな時代は終わった
吉本入って東京で成功したいやつおらんだろ今時
ユーチューバーになりたいやつはいっぱいいる

904:ラ・パーマ(千葉県) [CN]
20/01/26 02:54:43 81XHAkav0.net
>>895
頭悪いな本当に
びっくりするわ

905:イリオモテヤマネコ(家) [FR]
20/01/26 02:59:49 pqfjTrlb0.net
URLリンク(youtu.be)

906:アフリカゴールデンキャット(山梨県) [DE]
20/01/26 03:06:05 Y8/lq1dY0.net
つんく

907:デボンレックス(東京都) [JP]
20/01/26 03:11:09 n/l9z9je0.net
>>879
両方とも千葉を名乗って貰えない問題


908:でしょ



909:スフィンクス(東京都) [GR]
20/01/26 03:14:51 1xXMO7Jz0.net
人類発祥以来、南アフリカに住んでる奴だけだ
プライドを持っていいのは
本当に京都朝鮮人は下卑た奴らだ

910:ラ・パーマ(千葉県) [CN]
20/01/26 03:19:38 81XHAkav0.net
>>898
つんくの影響は大きいね
大阪人の夢じゃけんみたいな感じになってしまった上京が

911:リビアヤマネコ(北海道) [CO]
20/01/26 03:28:27 lZH5FiFp0.net
まあ法令でどこが首都って決まってないしな
首都自称するのも自由だわな

912:
20/01/26 03:36:46.47 SGjIAniW0.net
音読みの都市名は響きがカッコいい
音読み 東京 京都 仙台
訓読み 横浜 大阪 広島 福岡
??? 札幌 名古屋 神戸

913:ペルシャ(茸) [US]
20/01/26 03:46:17 eTlfUbTi0.net
>>902
事実上の、ってだけだしね

とはいえ、三権の最高機関も象徴も全部東京にある以上、
他を首都に捉えるのはかなり無理がある

914:チーター(茸) [CO]
20/01/26 03:49:46 KKn8nldE0.net
明治天皇に捨てられたことがどうしても受けいれられない人がいるって事だよな

915:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 03:51:25 YWheRpX90.net
>>901
全然なってないw芸能界に憧れてたごくごく一部の人間限定の夢では?だから上京なんて言葉もテレビの中でしか聞かなかった

916:
20/01/26 03:56:12.55 dqSCJXox0.net
東京に憧れてる西日本人はほぼ皆無
転勤等で偶然住んで東京を気に入り定着する人が多い

917:アメリカンショートヘア(東京都) [FR]
20/01/26 04:11:23 l11DaYhJ0.net
>>905
公家衆も冷泉家以外は全部東京入り
公家の屋敷跡は全部取り壊されて京都御苑になってる
だから公家屋敷で残ってるの冷泉家住宅だけ

918:アメリカンワイヤーヘア(光) [ニダ]
20/01/26 04:12:43 EaiHroDH0.net
>>678
ダッカの人口密度バグってる

919:アメリカンショートヘア(東京都) [FR]
20/01/26 04:16:16 l11DaYhJ0.net
藤原一門なのに冷遇され過ぎだろ冷泉家
京都で居残りなんて可哀想だと思わないのかねえ

920:マンチカン(大阪府) [DE]
20/01/26 04:20:55 kFQa4Mb30.net
>>893
クソ芸人で印象操作しないでほしいな。
憧れてます。と媚びるとか恥ずかしいね。

921:アメリカンカール(東京都) [US]
20/01/26 05:16:26 /ITO5u3+0.net
ぶぶ漬け、如何どす

922:アメリカンカール(東京都) [US]
20/01/26 05:20:19 /ITO5u3+0.net
>>910
けれど、そのおかげで冷泉家は確立出来た
家は公家住宅、文書も冷泉家文書で貴重品

923:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 05:56:50 7p7WzBbS0.net
東の京都だしな
京都のパチモンでしかない

924:ベンガル(東京都) [AU]
20/01/26 05:58:42 ve4SSSZy0.net
在日部落・京都

925:しぃ(SB-Android) [US]
20/01/26 05:59:39 GwY1mRAD0.net
このスレ(東京都)多すぎw
どんだけ京都コンプなんだw

926:イエネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:00:13 NABhxdis0.net
>>803
結局この考え方ってつまり東京に憧れてるって事なんだよなw

やっぱり関西の人は東京に憧れてるよ。脳内であれこれかんがえて憧れを肥大化させるより実際に接してないとデメリットって分からないよ。

927:ベンガル(東京都) [AU]
20/01/26 06:00:15 ve4SSSZy0.net
エチオピアと同じ
昔、栄えただけの在日村

とにかく京都は人間が嫌い
京都と川崎、墨田、鳩ヶ谷だけは住みたくない

928:イエネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:01:21 NABhxdis0.net
俺は関東では東京人は嫌いだな。特に特別区。でも都下はいい人も多いような気がする。

929:ベンガル(東京都) [AU]
20/01/26 06:01:36 ve4SSSZy0.net
まあ、東京から遠く離れた田舎なのはありがたい
滅多に京都朝鮮人に会わずに住むからな

930:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 06:04:04 7p7WzBbS0.net
東京人の歴史コンプがよくわかるスレだ
所詮はフランス人の作った美術館しか文化


931:遺産のない街だもんな



932:シンガプーラ(東京都) [ニダ]
20/01/26 06:04:57 O/s3UELb0.net
京都みたいな田舎に行くのが観光の醍醐味だよな
京都なんか行った事ないけどさ

933:アムールヤマネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:05:09 mfDHCr5d0.net
京都は敗北した人間の住む街

身の程知らずとはこの事よ

934:イエネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:07:07 NABhxdis0.net
関西の人間は東京に憧れてるのが情けないんだよ

935:マーブルキャット(SB-Android) [US]
20/01/26 06:07:23 P/D6uUBV0.net
なぜ東京に縁もゆかりも無い天皇が暮らしているのか?

単なる京都から天皇を無理矢理連れてきただけでしかない。

そんな東京に住む人たちが天皇の価値なんてわかるわけ無い。だから東京人は、天皇を崇拝の対象するという頓珍漢なことをするのだ。

その東京人による天皇崇拝が行き過ぎた結果が、明治以降の戦争だ!

天皇の扱い方を知らない東京人が天皇を神だと崇拝し、戦争をやる根拠、理由付けの為に天皇を利用した。

東京人は遥か昔から日本を破壊し続けてきた最低な奴らなんだよ!

936:アムールヤマネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:07:52 mfDHCr5d0.net
時代に置き去りにされた敗北者の街

というのが的確だな

発展とは無縁の過去の産物に一生すがりついている

惨めで情けない街

937:マーブルキャット(SB-Android) [US]
20/01/26 06:08:23 P/D6uUBV0.net
天皇陛下から見た関東人

後醍醐天皇の正中の乱の際に弁明した言葉がある。
「関東は戎夷(えびす)なり。天下管領しるべからず。卒人の民皆重恩を荷う。聖主の謀反と称すべからず。
但し、陰謀の輩あらば、法にまかせて尋ね沙汰すべき事の由これを載せらる、多く本文を引かる、その文体宋朝の文章のごとし(花園天皇記)」

この時代の公家の国家観は「天下」があって、その「天下」の中に「日本国」(畿内)と「外国」(周辺地域)が併存するというものであった。
彼らは観念の上で2つの国家という意識を持っていたである。そしてさらに天皇や公家の居住地である京都や畿内が清浄で周辺地域は野蛮で文化程度も低いという観念が横行していた。
この野蛮で文化程度の低い地域の代表が東国であると意識されていた。だから後醍醐は率直に「関東は戎夷なり」と言ったのである。

938:マーブルキャット(SB-Android) [US]
20/01/26 06:09:29 P/D6uUBV0.net
景行天皇は次のように述べられている(日本書紀)。
「東の国(関東)の人々は性質が凶暴で人を凌辱しても恥じることない。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は仲が悪くて争ってばかりいる。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
仲間を集めては、大和朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。」

939:アムールヤマネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:10:06 mfDHCr5d0.net
歴史や天皇を引き合いに出してる時点でおまえらは終わってんだよ

それが理解出来ない時点で話にならない

一生それやって人生終わり

これを惨めと言わないで何を惨めと言うのだろうか

940:ボンベイ(茸) [US]
20/01/26 06:10:35 QgBHBnfd0.net
>>925
日本に縁もゆかりもないない奴がなんか言ってるwww

941:イエネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:11:11 NABhxdis0.net
京都は東京に憧れてる

942:ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行) [US]
20/01/26 06:11:19 htLcTMOr0.net
クワバタオハラがおったらもうそこは大阪や

943:ボブキャット(神奈川県) [US]
20/01/26 06:11:36 iHlHcHm70.net
>>921
まーた大阪だったw
なんでここまでトンチンカンな解釈と突出した馬鹿レスができるのか
存在自体が波風立てる チョンと変わらんよ(・ω・) ア マサカ?

944:ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]
20/01/26 06:14:55 Bg8s1kn80.net
>>930
日本に縁もゆかりもないのは関東な
日本の歴史に一切関係ない

近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀井山地
大阪→仁徳天皇陵

関東(アズマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→なし
埼玉→なし
千葉→なし

945:アメリカンショートヘア(神奈川県) [ニダ]
20/01/26 06:16:47 7cwHc1sU0.net
歴史があるのが一番上等ならエジプト辺りが世界帝国だな。
どんだけ歪んだ世界観だよw

946:ボルネオヤマネコ(SB-Android) [CN]
20/01/26 06:17:00 Bg8s1kn80.net
■■■国宝・重文の建造物

●件数
1位  京都府  292件
2位  奈良県  261件
3位  滋賀県  182件
4位  兵庫県  105件
5位  大阪府  98件
6位  長野県  86件
7位  和歌山県 78件
8位  愛知県  76件
9位  東京都  72件
10位 広島県  62件
●棟数
1位  京都府  630棟
2位  奈良県  382棟
3位  兵庫県  264棟
4位  滋賀県  241棟
5位  大阪府  184棟
6位  栃木県  156棟
7位  長野県  155棟
8位  岡山県  142棟
9位  和歌山県 135棟
10位 愛知県  133棟

947:アメリカンショートヘア(神奈川県) [ニダ]
20/01/26 06:20:33 7cwHc1sU0.net
ギリシャ人に「日本の京都はクソど田舎」って言われたら
京都人は小便漏らしながら土下座するしか無いよねw

948:
20/01/26 06:21:07.75 JS8xsnn+0.net
>>788
文化遺産の宝庫京都→大空襲の死者200人
文化遺産のない東の京都→大空襲の死者10万人以上

949:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 06:28:46 7p7WzBbS0.net
東京にいる天皇には何の有難みもないな
ローマ法王がラスベガスにいるようなもんだ

950:イエネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 06:30:47 NABhxdis0.net
羨ましそう

951:ジョフロイネコ(東京都) [IN]
20/01/26 06:32:52 8FAu1yhU0.net
勝手に言ってろw

952:ベンガル(東京都) [AU]
20/01/26 06:34:06 ve4SSSZy0.net
関西のカッペの僻み
昔栄えた田舎、天皇が捨てた忌み地

953:アメリカンショートヘア(神奈川県) [ニダ]
20/01/26 06:35:48 7cwHc1sU0.net
京都と比較して
ニューヨークを田舎扱いするのと
クレタ島を田舎扱いするのはどっちがおかしいのかって話だ
普通は後者で、京都人は前者

954:ボブキャット(SB-Android) [BR]
20/01/26 06:36:25 chIHb9Vh0.net
東の京都なんて恥ずかしい名前辞めて穢土に戻せば見下されないぞ

955:アメリカンショートヘア(東京都) [FR]
20/01/26 06:37:37 l11DaYhJ0.net
>>936
グローブスだけは京都に原爆投下したくてしたくて溜らなくて
8月14日、名古屋のトヨタの工場に京都への投下訓練と称して
3発も模擬原爆パンプキン投下してる

首の皮1枚で助かったって所だぞ本当は

956:オセロット(大阪府) [ニダ]
20/01/26 06:39:08 7p7WzBbS0.net
歴代の「京」で一番適当なネーミングが東京なのは間違いない
名付けたのは京都人の明治天皇

957:
20/01/26 06:44:49.96 sPsJNtOp0.net
京都人てほんと見栄っ張りだよな
京で都で府って全部入りやんけ

958:
20/01/26 06:45:05.96 59ai1lGL0.net
>>936
こうしてみると長野県が異質だな
なんでだろう?

959:
20/01/26 06:45:11.81 ScyvEAl


960:e0.net



961:
20/01/26 06:54:25.56 14Z8HNQ40.net
>>944
見下されてるのはお前ら京都人だよ

962:
20/01/26 06:55:43.74 jNZQKaWJ0.net
>>3
新幹線が写ってる写真の場所めっちゃ近所で草生える

963:
20/01/26 06:56:40.29 ytVvLtOV0.net
京都人はヘイトが好きだなぁ

964:サイベリアン(東京都) [ニダ]
20/01/26 06:59:23 PTl5WRod0.net
死ぬまで言ってろ

965:アムールヤマネコ(新日本) [US]
20/01/26 07:03:14 Uptw8lE90.net
>>128
>>136
ほえ~、そうなんだ
ありがとう

966:
20/01/26 07:06:56.99 2WX/UPyQ0.net
東京 現代人
京都 原始人

967:
20/01/26 07:13:14.10 y0lIvMfl0.net
大学教授みたいないい歳した大人が公の場で得意げに
「東下り」とか中二病こじらせたガキかよw

968:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 07:17:43 59ai1lGL0.net
日本の首都だの京文化だの言う割には共産党が蔓延る不思議さよ
URLリンク(www.sankei.com)

969:
20/01/26 07:24:26.04 T35iE08/0.net
>>905
明治天皇は無理やり連れて行かれたんだが?
遺言により墓は京都に造られた
ずっと京都に帰りたかったんだと思う

970:メインクーン(SB-Android) [US]
20/01/26 07:32:55 DwCGkVY20.net
東京人の煽り耐性の無さに笑うわ
すーぐ発狂する

971:スナネコ(家) [US]
20/01/26 07:33:44 Opj4H1wn0.net
天皇陛下のいる所に近づくことが上りで逆が下りだろ本来

972:コーニッシュレック(茸) [NO]
20/01/26 07:37:35 Dsqy4oRn0.net
京都の令和にふさわしい呼び名を考えよう

973:
20/01/26 07:40:56.48 iHlHcHm70.net
>>960
なーるほど 京都人とはつまり
「天皇陛下が東京に行っても京都が中心だ!」と言ってる輩ってことかw
      ハ,,ハ ダメじゃんw
     ( ゚ω゚ )

974:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 07:41:41 59ai1lGL0.net
>>958
その理屈だと大正天皇、昭和天皇は京都に帰るつもりはなかった事になるけど…

975:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 07:46:42 T35iE08/0.net
>>963
東京生まれだし仕方ないね

976:
20/01/26 07:51:40.91 l7oNatEw0.net
東京表示の人、本当はどこだ?

977:スナネコ(東京都) [US]
20/01/26 07:57:13 lbMAeEY/0.net
京都の人がそれでんな事で鬱憤晴れて気分良くなるならどんどん下ってください
全然OKっす

978:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 07:57:38 59ai1lGL0.net
>>964
本当に京都にお帰りになる事を御所望だったら戻る事も充分可能だっただろ

979:
20/01/26 07:58:32.37 8wtInQ280.net
天皇がいるところが上だろ。何を言っているんだ。

980:シャルトリュー(神奈川県) [SE]
20/01/26 08:03:04 bNQcN7Nh0.net
これマジで文句言う奴が変じゃね?

981:コーニッシュレック(東京都) [BR]
20/01/26 08:06:19 DCobhD230.net
上とか下とかそういう上下関係にこだわるのは朝鮮人の特徴

982:イリオモテヤマネコ(茸) [AU]
20/01/26 08:07:07 sAhmk4Cu0.net
昭和期はそんな変な言葉使う奴いなかったけどな。
下朝鮮人が2010年代になって勘違いして、突然旭日旗がどうのこうの言い始めたのと同じ。

983:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 08:07:23 T35iE08/0.net
>>967
それはないな
天皇に発言力なんて実際は無かっただろうし
せめて墓だけ京都にしてほしいということになったんだろう

984:メインクーン(東京都) [US]
20/01/26 08:07:26 kR7lpZrG0.net
「中山道新幹線」「甲州道新幹線」「北国街道新幹線」「奥州道新幹線」

985:メインクーン(東京都) [US]
20/01/26 08:10:21 kR7lpZrG0.net
皇族は京都へおかえりになるべき。あそこがふるさとなんだから

986:猫又(ジパング) [KR]
20/01/26 08:11:1


987:7 ID:hpw386tF0.net



988:メインクーン(東京都) [US]
20/01/26 08:12:06 kR7lpZrG0.net
>>945
投下されてればよかったのにね、ね?トンキンさん

989:ターキッシュアンゴラ(新潟県) [ニダ]
20/01/26 08:12:57 09HENdRV0.net
今の京都は都会でもない田舎でもない
変な場所になったな。
「東下り」は忠臣蔵、赤穂浪士を映画なんかで
観てる奴なら大概知ってる。
観た事ない奴が増えたんだね。
「下らない」って言葉も江戸に持って行く価値もない
が語源だし。

990:ジョフロイネコ(家) [US]
20/01/26 08:15:33 O2Jpn5Y20.net
京都と奈良は同格

991:メインクーン(東京都) [US]
20/01/26 08:21:51 kR7lpZrG0.net
>>221
福井(北の庄)ではだめ?

992:メインクーン(東京都) [US]
20/01/26 08:23:11 kR7lpZrG0.net
>>238
浅草寺

993:ボルネオウンピョウ(福岡県) [US]
20/01/26 08:23:46 oqXkyhBM0.net
>>840
ローカルのしょうもないテレビ番組に
稼いでる芸能人がよく出てる
単純に街を気にいってるのか
放射能汚染気にして移住考えてるのかが気になる

994:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 08:23:51 59ai1lGL0.net
>>972
自分の父親や祖父がその土地を嫌っていたならなおさら父祖の地である京都に陵を作ろうと思うけど?

995:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 08:28:52 T35iE08/0.net
>>982
でも自身は東京人なわけだしそこまでの想いは無いんじゃね?
君は自分の親父にそこまで同調できるのかい?

996:
20/01/26 08:36:36.81 kR7lpZrG0.net
秦氏だって鴨氏だって渡来人だからな
京都は渡来人がつくった町でしょ?

997:
20/01/26 08:38:14.99 MduHqv0K0.net
京都人は観光とか来られるのもいやなのかしら

998:ハイイロネコ(ジパング) [PL]
20/01/26 08:46:24 hvkr67jt0.net
>>985
東山区住み
偏屈なやつとか頭悪くてビジネスに繋げられないやつとかは嫌がってる

でも大抵の人は悪く思ってないよ
だって大昔から日本中から人が集まる町なんだもの
もちろん最近のマナーの悪いのには腹立ってるけどね

若い世代は一発当ててやろうとか小遣い稼いでやろうってのが多い気がするな

999:リビアヤマネコ(調整中) [KW]
20/01/26 08:47:42 QLfNwA0b0.net
そもそも関西人は上京とは言わんだろ

1000:ラガマフィン(調整中) [US]
20/01/26 08:48:17 691dhs750.net
>>5
貸してるだけおますとか言っちゃうんでしょ

1001:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 08:49:21 59ai1lGL0.net
>>983
>でも自身は東京人なわけだしそこまでの想いは無いんじゃね?
→そこまでの思いがないなら京都人の仮の都論は否定されるよね、当の帝が納得してるんだから
>君は自分の親父にそこまで同調できるのかい?
→一般人の家と天皇家を比較して論じるのもどうだろうか
 そもそも京都が首都である論拠の一つに高御座の所在もあるくらいだから個人的意思だけではなく歴史的な観点からも考える必要があるでしょ
 まあ俺自身は父祖の考えは出来るだけ尊重したいと思う

1002:サビイロネコ(埼玉県) [TW]
20/01/26 08:49:50 kHJWf6RW0.net
数百年前の事をいつまで言ってるんだろw
時代は変わっているんだよ

1003:三毛(家) [CN]
20/01/26 08:55:24 y0lIvMfl0.net
四代150年も経ってるのに未だに「天皇はんは東京にお出かけしとるだけ」とか言うからな
天皇家もさすがにこんな京都人がキモくて嫌になって京都を離れたんだろ

1004:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 08:59:02 T35iE08/0.net
>>989
>→そこまでの思いがないなら京都人の仮の都論は否定されるよね、
>当の帝が納得してるんだから
別に納得はしてないだろうw
今さらどうでもいいわと思ってるだろうね
どうせ本人らには何の権限も自由も無いんだし

1005:サビイロネコ(神奈川県) [US]
20/01/26 09:02:10 59ai1lGL0.net
>>992
自分で東京生まれだからって言ったくせにwww
じゃあ明治天皇が陵を京都にされたのは何なの?

1006:アンデスネコ(庭) [GB]
20/01/26 09:02:15 n7QDLN4M0.net
あいつら地方呼ばわりが嫌いらしいな
三代トンキンの俺からすれば京都も島根も茨城も同じ「地方」だけどな!

1007:
20/01/26 09:04:42.96 T35iE08/0.net
>>993
明治天皇は京都生まれだし

1008:
20/01/26 09:05:55.45 59ai1lGL0.net
>>995
あれ?何の権利もなかったんじゃないの?

1009:
20/01/26 09:07:32.04 T35iE08/0.net
>>996
だからせめて墓の場所を遺言でってこと
それ以外は諦めモード

1010:
20/01/26 09:10:09.84 59ai1lGL0.net
>>997
じゃあ大正天皇も昭和天皇も御心次第では京都に陵を作ることも出来たって事じゃないかw

1011:アメリカンショートヘア(大阪府) [ニダ]
20/01/26 09:13:51 T35iE08/0.net
>>998
だからそれについてはそこまでの想いは無かったんだよ
なんかループしてんね・・

1012:コドコド(茸) [AU]
20/01/26 09:14:20 I/UAJV4N0.net
>>994
四代前は東北人の典型だな

1013:1001
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