20/01/20 22:35:30 VeysfU+H0.net
>>727
働き盛りは過ぎてるってことでは？
801:白黒(東京都) [US]
20/01/20 22:36:26 PSkfzH3/0.net
超氷河期世代直撃だな
802:ベンガル(神奈川県) [CN]
20/01/20 22:38:05 VeysfU+H0.net
>>732
そういう現実が明らかになっても、ドライバーの仕事を守るため規制で機械化を阻むのが日本流。
でもそうやって自ら進歩を止めてれば、やがて海外との格差が広がり業界ごと国ごと負けるだけなのにね。
803:トラ(光) [UA]
20/01/20 22:40:23 uxTIyauM0.net
この30年で労働者への分配率は下がり続けているにも関わらず、経営者は人件費をコストと考えて、とにかく安い給料で最低限の人数で済まそうと努力する
そういう努力には力を惜しまず成果も出して役員報酬と株主報酬を上げ続けるが、労働生産性や付加価値を高めるといった方向の努力ができないと、根本的な企業価値が下がる
つまり、昔築いた枠組みの中で、労働奴隷をどれだけ買い叩けるかという卑しい世界になっているような気がする
804:マーゲイ(栃木県) [DE]
20/01/20 22:44:42 VV6iDsnS0.net
>>795
ソフトウェア産業がちっとも発展しなかったのも事務作業員の雇用を守るためだったと思うんだよね
自動運転やドローンでその過ちをまた繰り返すのかな
805:
20/01/20 22:51:13.89 VeysfU+H0.net
グローバル化っていう現実から目をそらす人が多いよね。経済や労働政策を日本国内だけで考えても無意味なのに。
単純労働者の競争相手は世界中にいる。日本のタコ漁師はモーリタニアの漁師とパフォーマンスを競わされる時代なんだよ。負ければ彼ら以下の生活に甘んじるしかない。
先進国らしい富裕な生活をしたいなら、単純労働以外の仕事をしないと。
806:
20/01/20 22:53:40.50 eHij+Elu0.net
日本最大の固定費は公務員だろうな。団塊うんぬんよりこいつらの仕事をＩＴ化して公務員削減しないと
807:ベンガル(神奈川県) [CN]
20/01/20 22:58:52 VeysfU+H0.net
>>797
参勤交代で謀反させないように消耗させるとかのころから、無意味な仕事作って進歩を止めて、みんなでバカになることで内輪の平和を保つのが好きだよね。
ずっと鎖国できてりゃそれでも良かったんだろうけど、競争と切磋琢磨続けてる外国とやり合うようになったら踏み潰されるだけ。
808:しぃ(神奈川県) [AR]
20/01/20 23:01:27 CiTvBABL0.net
なんで日本のリストラって人を減らすことなのか
809:アメリカンショートヘア(SB-Android) [US]
20/01/20 23:08:06 xHhgi4dp0.net
>>779
グローバル化とか突然言い出して、
自ら戦地へ特攻する必要無かったのに、
勝手に売られてもいない喧嘩買いまくって自滅しただけじゃねーかw
なぁ、自分達がミスリードして日本ボロボロにした責任を他人に押し付けるなよ。
先ずは舵取りミスった失敗者が
自分の地位と資産を放棄しなよ。
810:アンデスネコ(やわらか銀行) [EU]
20/01/20 23:09:35 A92Uwb1B0.net
>>802
ここでバカみたいな愚痴を言ってても、自分の底辺の境遇は変わらないぞ。
811:ベンガル(神奈川県) [CN]
20/01/20 23:29:18 VeysfU+H0.net
>>802
グローバル化に対応してなかったら日本は完全に没落してたよ。戦後復興自体無理だっただろう。
812:マーゲイ(栃木県) [DE]
20/01/20 23:30:32 VV6iDsnS0.net
>>802
残念ながらグローバル化はするものではなく、されるものだったんだよ
813:サイベリアン(東京都) [RU]
20/01/21 00:00:20 nftwRDvX0.net
オリンピック終わったら 大不況待ったなし
814:ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [US]
20/01/21 00:03:55 2fOuj80/0.net
求人見ても外国人が影響力を高めるために
やってるような会社しかないんだが
815:コーニッシュレック(広島県) [ﾆﾀﾞ]
20/01/21 00:19:06 o0g9Byed0.net
>>802
じゃ、仮にマツダがグローバル競争しません。人を想いたくさん人を雇います。給料もいっぱい払いますと言い出したとする。
その結果販売する車に人件費が上乗せされて車が高くなったとする。
一方、BMWやベンツやトヨタなんかは人件費圧縮しまくって車を安く売ったとする。
そのときお前はマツダ買うか？
マツダが人件費圧縮をやろうがやるまいが周りはどんどん圧縮して価格を下げていく。
マツダがその環境で負けまいとするなら、人件費圧縮して安く売るしかないだろ。
他の企業もみな同じなんだよ。自分がやりたくなくても同業他社がIT化で固定費圧縮して価格で勝負かけてくる。
別に日本の経営者が悪の枢軸なわけじゃない。
816:
20/01/21 00:33:01.78 rKbOKSay0.net
こんな詭弁にも責任逃れにも満たないトンチンカンな論議を今の会社は中で真面目にやってるんだから国ごと落ちぶれて当然
チョンやアフリカ人のの上等なのの方がはるかにマシだろう
817:ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [US]
20/01/21 00:34:24 vkae4DPo0.net
>>770
俺30代経営者
上の代は勿論ダメだ
でもそれに身を委ねてしまったのは君らだろ
俺は20代の頃は君らにバカにされながら底辺ニートやってたよ
自分の身は自分で守らなきゃ
30年くらい前からこうなるのは分かってたじゃないか
818:スナネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/01/21 00:36:12 rKbOKSay0.net
>>810
ここまで予想通りとは思わなかったね
819:パンパスネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
20/01/21 00:56:09 0YIZXyQG0.net
>>802
グローバル化しなけりゃ外圧で食い物にされるだけだったがな
リストラやら年功序列崩壊は血迷った経営者の失敗だがある程度は功罪で言えば
功の方が大きいだろ
ようやくやる気ある若者が日の目を見てベンチャーで活躍しだしたんだからそんなに
悪い話ばかりでもない
820:マンチカン(東京都) [JP]
20/01/21 02:10:18 UCUT2dF60.net
中国企業を忘れている！日本の企業は倒産ラッシュだ！
821:ベンガルヤマネコ(神奈川県) [US]
20/01/21 02:21:28 GkK/NhFG0.net
>>6
どんな人にも仕事を与えなくてはいけないよ
822:サイベリアン(東京都)
20/01/21 02:39:10.04 ASB04sgNP
リストラ三昧
リストラ天国
リストラばんざーい
おもろくなってきたわ
823:名無しさんがお送りします
20/01/21 03:31:51.82 n+v7+LUsz
日本は生産設備と生産人口が過剰なのさ。
これは世界の産業構造の変化の影響。
中国やインドが生産基地化してきたから、これからは作るより買った方が
安い時代なっていきます。
アスリートを増やしてスポーツを奨励してるのは、生産活動からシフトさせて
国内需要の拡大に繋げる為。
日本の既存産業が大量に人手を必要とすることはもうはありません。
どう減らしていくかが今後の企業経営の共通課題です。
824:ボンベイ(ジパング) [JP]
20/01/21 06:26:32 4D9hrrEv0.net
無能なジジイが日本にのさばりすぎて伸ばしようがない。
80代の会長
70代の社長
60代の役員
ハンコ屋のIT大臣
パソコン使わない経団連会長
ペーパーレスのため紙をエクセルにするだけでも、なんでも激怒して反対の団塊バブル。
こんな状態で何しろってんだ？
内田正人みたいな老害に犯罪指示されて脳死する以外になんかできんのか？
正義を志す？飯塚幸三を裁けるのか、いまの日本社会で。
825:ラガマフィン(光) [TW]
20/01/21 06:39:43 ySLPz+sk0.net
>>797
儒教の教えは立場が上の人を尊重して秩序を保って暮らしましょう、だからね
ITなんかで技術革新しちゃうと上の人の立場がないから、ITを拒否して、年功序列による秩序体勢を維持しようとしている勢力がソフトウェア産業の勃興を妨げた
826:
20/01/21 07:11:11.81 4D9hrrEv0.net
>>818
こんな状態で今の若者は～の大合唱だからな。
年寄りと国を見捨てて海外に生きるしかないわな。
若い男は出稼ぎ、女は淫売、年寄りの責任だわ。
数少ない若者を搾取してせいぜい富を奪い合うがいいさ。
827:白黒(東京都) [US]
20/01/21 07:39:12 Ljv2PVqZ0.net
>>689
「使えない人材を整理」 そのなかには当然重役連中も含まれてるはずなんだけど
なぜかそういう連中は「自分は有能だけど部下がカス」って思ってる
828:スナドリネコ(ジパング) [CN]
20/01/21 08:10:51 54OukcCi0.net
>>797>>819
FAXと電卓しか知らない団塊世代の食い扶持の為に平成時代はITは排除されたからな
長期不況は「若者のハングリー精神が足りないから」
「若者の人間力が足りない」とマスコミも良く喧伝してたよね
829:オリエンタル(東京都) [RO]
20/01/21 08:11:40 1ID7bxhU0.net
リストラされた奴はトラウマだな
830:スナドリネコ(ジパング) [CN]
20/01/21 08:13:20 54OukcCi0.net
>>805
それに対して「賃下げ」しか頭に浮かばなかったのが団塊世代経営者
結果、世界でも「賃金の安い国」になったと
「考える事」を排除してきたのが平成時代だったな
831:ライオン(東京都) [IN]
20/01/21 08:14:35 8kk4+po30.net
>>821
どんな田舎の個人商店しか知らないんだよw
832:斑(東京都) [GB]
20/01/21 08:19:04 yxRNP6mB0.net
45歳はバブル期より遅い 苦労した世代
833:スナドリネコ(ジパング) [CN]
20/01/21 08:20:29 54OukcCi0.net
>>824
大企業なら少な目だったが、中小企業の団塊世代はマジそんなんばっかだったろ
834:三毛(兵庫県) [CN]
20/01/21 08:21:33 vDGY5SDe0.net
グローバリズムはカタチを変えた共産主義
だからグローバリズム資本に席巻されるとその国は貧しくなる。これ新しい経済学
835:スナドリネコ(ジパング) [CN]
20/01/21 08:24:08 54OukcCi0.net
>>827
あれはトロツキズムだな
竹中平蔵「日本人の若者を貧乏にして世界を豊かにするのは正義」
836:ライオン(東京都) [IN]
20/01/21 08:25:06 8kk4+po30.net
>>826
団塊なんてとっくに退職してるだろ
837:スナドリネコ(ジパング) [CN]
20/01/21 08:25:55 54OukcCi0.net
>>829
その人の作ったシステムがやっと変わりつつるってのが、スレタイの記事なんだろ
838:ラ・パーマ(北海道) [US]
20/01/21 08:26:18 hmcozM5P0.net
妻子とマイホーム抱えた40代がリストラとは
戦国時代のようですなぁ
マイホームは無いけど妻子抱えた貧乏ヒマあり自営業です
839:
20/01/21 08:30:38.19 VTU1tMDl0.net
何だかんだで結婚しないのは正しいな
変化が激し過ぎて公務員しか家庭持つの無理だわ
840:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:25:50 PHkGuJtI0.net
>>788
システム投資とM&A
当然ながらバカバブル世代への無駄な給料
841:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:30:55 PHkGuJtI0.net
>>797
それはちがう
842:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:34:55 PHkGuJtI0.net
>>824
大企業でも同じだったよ
団塊、バブル世代に理解出来ない仕事の仕方
多くは今でいうデータ活用、
をしている奴はすべからく最低の評価をされてた
843:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:38:01 PHkGuJtI0.net
教育制度が変わってしまったのが大きいのだろうが、
それを差し引いても尚彼らの殆どは人格的にも性能的にも粗製濫造で
とても企業の舵取りを出来る人材では無かった
844:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:42:00 PHkGuJtI0.net
同じ連中が今はたらきかたかいかくだのデジタルだの言ってるのを見ると笑いも出ないね
ホントに死ねば良いと思う
845:ピクシーボブ(ジパング) [NL]
20/01/21 09:48:11 PHkGuJtI0.net
団塊世代が役員だった頃曲がりなりにもどうにかなっていたのは、
戦中戦前世代が会長や顧問として影響を持っていたから。彼らは企業家少なからず起業家だったし大人だった
バブルのバカどもは赤子にも劣る
846:ライオン(家) [US]
20/01/21 10:48:02 NHmM0LIF0.net
中年小作人制度を自民党が提出してるから大丈夫
847:名無しさんがお送りします
20/01/21 10:51:03.68 qcvs5Lsuw
いつの時代も
人は余っているけど、
人材が不足している。
848:あたりまえ
20/01/21 11:21:34.45 qvGhZinh4
製造業はもうだめ、自動車産業も入れて
競争力はない
あとはリストラ加速させて人件費コストを減らし利益を出すだけ
わかってるだろ
そんなことは
849:バーマン(茸) [US]
20/01/21 11:44:15 7BEIppke0.net
年収3千万の何も専務取締役
なんとかしろよ。
850:ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [US]
20/01/21 13:31:19 vkae4DPo0.net
役員が何故役員なのか分かってない人が多いね
彼らは特権階級だから役員なのだ
人間は平等ではない、残念ながら
君らだって発展途上国の人間や外国人労働者を搾取して生きている、知らず知らずのうちにね
ぼんやりと生きてちゃダメだよ
851:アメリカンカール(家) [ﾆﾀﾞ]
20/01/21 13:36:18 lVWs/uPn0.net
>>831
この辺が続々とリストラされるんで程度の良い住宅が買いたたけるぞ
852:過去ログ ★
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