19/11/09 23:51:25.50 0k15+rPq0.net
>>388
いや>>383が先に煽ってるやん。
正直今回の条例に関しては神戸市側が無茶してるだろ。世論に釣られて暴走してしまってる。
399:
19/11/09 23:57:02.21 WXjyof130.net
いじめうんぬんはどうでもいいけど神戸の市議会議員なんかが決まってツイッターで
『他人の権利を侵害したくせに自分の身分保障ばかり主張している。許せない』『公務員の身分保障を変えたい。加害者側に甘すぎる』
みたいなツイートばっかしてるのが笑えるな。アホな神戸市民はこれ支持集めに使われてんのに気づかないんかな？？
400:
19/11/09 23:58:50.10 QJANqeq20.net
>>391
無茶でもなんでもいい
こういう取り組みが全自治体に広まればいい
したり顔で「行政の暴走だ！」なんて言ってるエリートにゃ、この感覚は分かるまい
虐げられた事がないから怖いんだろな
俺らは普段から虐げられているから、何も怖くない
ビビってるのは法を巧みに使って身を守っているエリートだけ
だから、公権力の暴走は、したり顔でブルーカラーを馬鹿にするエリートを懲らしめてくれるヒーローにすら見える
401:
19/11/10 00:00:00.94 l1fDuqRd0.net
事後法なんてとんでもない
懲戒処分しないなら払うべき
判断が遅い事が原因だし、ケツは管理側が負うべき
管理側を降格なりしないとな
真っ当な処分ができないなら管理者に昇格させるべきではない
402:
19/11/10 00:02:39.80 +MUl1zzG0.net
懲戒解雇にできないの？
403:
19/11/10 00:04:23.74 OVH1Jbhh0.net
>>393
いやこういう条例できたとき真っ先にクビ切られるのはおまえみたいな底辺やでwwwいや俺も非正規だけどwww
404:
19/11/10 00:05:15.75 jS6LDQ/p0.net
さっさと懲戒にしろよアホ兵庫県
だからお前らは関西のお荷物なんだ
405:
19/11/10 00:06:06.67 LbfnX5eI0.net
>>396
どういう理由で切られるの？
誰もイジメてないし、真面目に勤務しとるわ
406:
19/11/10 00:07:35.39 T03vEvYD0.net
有休取って謹慎してなさいって言われたら、給料よこせってなるよな。
停職って言えばいいんだよ。
407:
19/11/10 00:08:11.74 PrCrDAfC0.net
休職してても税金や社会保険料払わんといけんからな
休職で無給が金銭的には一番きつい
408:
19/11/10 00:08:59.61 +wXzTyGA0.net
さっさと死刑にしろ
409:
19/11/10 00:09:04.60 CayUIl4c0.net
真面目に生きていれば処罰されないってのは甘いな
悪人の人権が守られるからこそ、善人の人権が守られるんやで
こういう行政の暴走を許せば、権利側が味をしめて善人に人権すら制限してくる
公権力はリヴァイサンなんやで
皆、歴史、公民の勉強をし直した方がいい
410:
19/11/10 00:09:41.47 PrCrDAfC0.net
>>301
休職中は働いてないんだから給与なんてあるわけないだろ
411:
19/11/10 00:10:54.91 CayUIl4c0.net
>>403
休職してたら健康保険から6割ぐらい給料が出るよ
これは中小企業も非正規労働者も同じ
412:
19/11/10 00:10:59.93 0ar2d6Hi0.net
校長が腹を括って刑事事件化するしか方法は無い。教育委員会や市議会が今やってることに法的根拠は無い。
413:ローリングソバット(茸) [IT]
19/11/10 00:11:27 oKDy4Hz00.net
これは教員側の意見が通るだろうね。こういう条例できるとブラック企業が労働者と裁判になったとき判例として使えちゃうしね。
>>398
多分雇用者側があなたを切りたいなと思ったときにこの条例でいう労働者側に落ち度がある場合有給を認めないという点を上手く使って有給取らせないようにして退職に追い込むとかでしょ。
まぁそんな事にならないのが一番だけれどね。
414:
19/11/10 00:12:33.57 PrCrDAfC0.net
>>404
それは傷病手当金で身体や精神の疾患など、医者の診断がいる
こいつらはそれに該当しない
415:
19/11/10 00:13:14.78 dgXndFLg0.net
さっさと辞表出して職探ししろってことだよ。言わせんな恥ずかしい
416:
19/11/10 00:13:29.59 CayUIl4c0.net
>>407
適応障害あたりの診断書を取ってるんじゃなかったっけ？
417:
19/11/10 00:15:16.81 PEPN3PZI0.net
>>398
おまえの中ではいじめにしか適用されないと思ってるの？？頭悪すぎて話しする気にもならないわ。
加害者教員に腹立つなら兵庫県警に早く逮捕なり書類送検するなりしろと苦情言えばいいよ。被害届出てるらしいしそれが一番手っ取り早い。
休んでる分の給料が税金で払われてるのが腹立つのもわかるけどそれを止められる法律なんて出来るわけないしできたらそれはそれでやばいんだよ。
もう寝ます
418:
19/11/10 00:16:38.63 PrCrDAfC0.net
>>409
さあ、知らんけど、傷病手当が貰えるならそれで暫くおとなしくしとけばいいんじゃね
適応障害で休職ってのがとおるか分からんが
しかし、君は知ったかリヴァイアサンとか薄っぺらいなぁ
419:
19/11/10 00:18:00.65 CayUIl4c0.net
>>411
ペラッペラのペラッペラよ
吹けば飛ぶぜい
420:
19/11/10 00:20:18.56 PrCrDAfC0.net
>>409
つーか、休職が処分だからなぁ
その原因が傷病ってのが無理がある気がするな
診断する医師にも責任が伴うし、普通は医師の診断をもって休職とするからなぁ
まあ、自分が詳しくないことについて、表面的な知識を披露するのは、誤った認識を広める可能性があるから、やめた方がいいよ
421:
19/11/10 00:22:51.26 3uxHY+Za0.net
>>1
あれだけの事やっておいて身分保障があると思ってるのか
まじめに仕事してる全国の教職の方々に土下座しろ
二度と教壇に立つな
422:ボマイェ(茸) [US]
19/11/10 00:40:41 xNHvPzat0.net
>>414
免職になってない以上身分保障はあるでしょ全員に。少し感情的になりすぎだろ。
423:
19/11/10 00:45:56.55 NptKueS80.net
被害者がどう思うかな、気の毒だ
424:
19/11/10 00:47:09.39 Az0+jxsK0.net
ﾁｭｻｯﾊﾟかなー？ｗ
425:
19/11/10 00:47:18.87 xNHvPzat0.net
>>416
別に給料もらう分にはなんも思わんやろ
426:ミドルキック(茸) [FR]
19/11/10 00:58:27 NptKueS80.net
>>418
弁護士が他の3人に比べて加害度合いが低いと申し立ててるからさ
加害度合いなんて被害者が語るのは分かるけど、加害者側が自ら言うのは違うと思った
427:
19/11/10 01:00:23.24 fAgg3vwp0.net
だんだん冷静に判断できる人増えてきたね。
給料支払い差押えについては神戸市側が明らかにおかしい。
あと加害者教員側の言い分も聞いてみたいよね。ほんと何考えて後輩いじめてたんだろう。
428:
19/11/10 01:01:12.19 SXw7begI0.net
>>258
おぞましいことにイジメの自覚がないんだよ
だから被害者意識しかない。ほんとおぞましい。
429:
19/11/10 01:02:46.35 RwxOKYi20.net
これもう起訴するしかなくなったんじゃないの
430:ダイビングフットスタンプ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
19/11/10 01:08:20 KgYpuBW20.net
ほとぼりが冷めるの待って、なるべく時間稼ぎして有耶無耶にするつもりじゃなかったのか？
ほんと馬鹿だよな
431:
19/11/10 01:11:47.18 U843qdpL0.net
>>423
反省はするが給料については自主退職を認めないなら頂きたいってことでしょ。感情的になって怒ってる底辺どもには理解できないだろうけど言ってることは正しいと思う。黙ってる3人の方が反省してるかなんてわからんよ。
432:アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [DE]
19/11/10 01:12:08 tpnNa3CU0.net
こんなやつでも辞めさせられない
公務員の制度がだめ
433:
19/11/10 01:14:52.61 oxjkA30f0.net
>>393
こいつやばいな。京アニみたいな事件起こしそう。
434:ダイビングヘッドバット(神奈川県) [US]
19/11/10 01:27:44 t+3TJ96W0.net
もうN国党立花みたいにどっかの選挙に立候補しちゃえばいいんじゃね？
435:
19/11/10 01:29:14.98 KgYpuBW20.net
>>424
公式な謝罪会見もないし反省はしてないだろ
世論というのは感情的なもんだからな
実際にこの件でまた波風立ってるわけだし
だから馬鹿だと言ってるわけ
436:
19/11/10 01:33:12.55 oxjkA30f0.net
>>428
世間に謝罪会見をする必要あるんか？芸能人でもないのに。
437:パロスペシャル(庭) [US]
19/11/10 01:35:41 LbfnX5eI0.net
血税もらってるんだから謝罪会見は当たり前
438:
19/11/10 01:37:07.79 d4gnbgIb0.net
もう文科省のカス共々死刑で良いだろ面倒臭ぇ
こんなゴミを生かす必要あんのか？
今の世界にそんな余裕はネーぞ
439:
19/11/10 01:38:10.18 nDmwZRjj0.net
給料渡していいからそのまま被害者に慰謝料として渡せばいいんじゃないか
傷害罪だし民事でも勝てるやろ
440:
19/11/10 01:40:18.40 KgYpuBW20.net
>>429
まともな人間なら謝罪会見するだろ
校長の謝罪会見で反省してるように見えたか？
441:
19/11/10 01:42:30.87 KAjfvD9Z0.net
>>405
条例改正で法的な根拠は作ったけどこれは憲法に抵触するだろうな
事後法の適用だし
処分確定まで無給で休職させるのは事前に制度があれば問題ないだろうけど、処分の審査に常識的な範囲を超える期間かけてたら、
それも違法になりそう
442:ボ ラギノール(神奈川県) [CH]
19/11/10 01:44:33 FMfcltOk0.net
>>433
謝罪会見求めるのなんてお前みたいな馬鹿だけだからいらんよ。何の意味もない。
443:
19/11/10 01:47:46.62 KgYpuBW20.net
>>435
反論できなくなると謎のマウンティングで逃げるのか
だっさwww
444:
19/11/10 01:53:37.75 aX+I1sNl0.net
不祥事やらかしたら謝罪会見しなくちゃいかんとか公務員は大変だな。
445:
19/11/10 01:54:42.08 LbfnX5eI0.net
>>437
公務員だけじゃない、一般企業のパワハラとかも謝罪会見すべき
顧客や株主を裏切る行為だからな
446:
19/11/10 01:58:20.55 KgYpuBW20.net
罪を認めて反省しているなら謝罪をする
こんな当たり前の話も分からないやつがいることに驚きだわ
447:
19/11/10 02:00:28.82 jl3CY4mQ0.net
罪をおかした人全員が記者会見するとかアホか。
448:
19/11/10 02:01:12.09 LbfnX5eI0.net
こんな審査請求するような人だから、ネットに実名晒した人も訴えたりして
449:
19/11/10 02:01:35.65 fuVPbpdZ0.net
IDコロコロ非正規社会保険労務士
ブルーカラーより収入は低いらしい
450:膝十字固め(茸) [US]
19/11/10 02:04:21 SQK0IaSZ0.net
これに関しては教員側の意見が通る気がする。給料払わなくしたニュース見たけどなんか無理矢理な感じはしたわ。
451:
19/11/10 02:05:47.23 AakruHqF0.net
これから無職になるから
貰えるうちに貰っとかないとな
452:
19/11/10 02:07:25.13 LbfnX5eI0.net
この条例に違和感を感じるのは、法をかじったエリートだけだよ
感情的な国民が何故、増えたか、エリートは真摯に受け止めるべき
批判したってこの怒りは止まない
453:
19/11/10 02:07:38.58 KgYpuBW20.net
>>440
謝罪しない＝自分の責任を認めない
これは常識なんだけどまともな人間にしか分からんだろうな
454:ボマイェ(ジパング) [CN]
19/11/10 02:09:49 ldQBRa0G0.net
すげーメンタルだなw
455:
19/11/10 02:10:27.80 Ni35UQH50.net
これはさっさと刑事事件にしろと本人が言ってるようなものｗ
456:
19/11/10 02:11:00.53 LbfnX5eI0.net
10年ぐらい前なら、
感情論ダセーwお前たちの思うような処分はされねーよw
って感じだったのが、今や世論が騒げば政治家が実現してくれるようになった
457:
19/11/10 02:13:59.77 VSO/CHXU0.net
いやスレタイに釣られてる人いるがこれはそんなおかしくないぞ。有給使えなくさせてさらに退職もできないとかw
>>445
いや法なんかかじってもないしエリートでもないがおかしいと感じたが？？おまえさん登戸とか京アニみたいな事件起こす奴と同じ思考だよ。
458:膝十字固め(茸) [GB]
19/11/10 02:15:08 VSO/CHXU0.net
>>449
すごいよね。ネットの力は侮れない。
459:
19/11/10 02:15:51.67 rGLE1j0d0.net
なんJと鬼女板もヤキがまわったね
まだ特定できないのか
460:サソリ固め(家) [DE]
19/11/10 02:18:01 rGLE1j0d0.net
>>421
毒親メンタルに近いな
あいつらの無謬性はすごい
461:キングコングラリアット(茸) [CN]
19/11/10 02:21:07 ofs8A+Q00.net
>>434
こいつらはクソだけど
確かに分が悪いね
辞職できないのに給料が出ない状態だからね
462:
19/11/10 02:26:50.62 LbfnX5eI0.net
どうせ裁判でひっくり返る事は承知の条例だろうけど、即、審査請求する当たり精神的なダメージは与えられていると思う
こういう事例が増えればいいと思う
一時的だけど加害者に精神的ダメージを与えられるし、法的な不備もクローズアップされて問題提起にもなるし
俺みたいに感情的になる人間も、憲法や法について考えるようになるかもよ
463:
19/11/10 02:41:34.73 ZRDxFkDC0.net
条例が適正かどうかはこの申し立ての結果でわかるとして教師の不祥事は文科省の指導だけでは減らないだろう
これまでと違う指導や懲罰も必要と考える危機感が市に出てきたのは良い傾向
464:
19/11/10 02:45:12.27 TNYunCFO0.net
図太いな
早くクビくくれば良いのに
465:
19/11/10 02:48:52.58 f2bMVgYo0.net
多少の金はくれてやればいい
とりあえず辞めろ
466:
19/11/10 02:49:00.63 Zvpcdk/d0.net
クビになった主犯格も休職で済む奴も許さねえ、コイツらは暴行罪及びます傷害罪で逮捕すべきクズ！ 日教組をブッ潰すべき！
467:ダイビングヘッドバット(神奈川県) [US]
19/11/10 03:40:48 t+3TJ96W0.net
また日教組への風評被害が
468:
19/11/10 04:38:50.54 Enh41GVQ0.net
給料は払ってあげてもいいよ
ただし立件されて実名報道されろ
二度と教職には戻れない様にしろ
469:
19/11/10 05:54:44.44 HuxdvV1H0.net
教師 失格！
470:
19/11/10 06:06:09.29 6fXts15U0.net
佐志田愛ちゃん見てる～？
471:
19/11/10 07:26:32.10 Zw+9/6hj0.net
逮捕しろ
472:
19/11/10 07:56:45.73 aPMfuy4A0.net
教育委員会が自己保身のためにどっち付かずの対応してるからこんな文句言われるんだろ
473:イス攻撃(茸) [CN]
19/11/10 08:28:00 TcPKPtzD0.net
外野も余計な文句言い過ぎたろ。しっかり逮捕して免職にしてもらうことだけ主張すればいいのに有給使われたら税金がもったいないみたいな苦情入れるから結果として余計な税金がかかっとる。
474:断崖式ニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/10 08:53:23 7eBTXiRW0.net
>>465
女帝の親兄弟や親戚たちが教師とか教育委員会なんだよな。
処罰しにくいのかな。下手したら決定権が身内が持ってたりするから。
475:
19/11/10 08:59:17.36 6D5oGmk20.net
>>467
本気で処罰しにくいから処分が下されていないと思ってるの？。今の時代１人で処分決めるわけないんだからさ。さすがに発想が底辺すぎるだろおまえら。
476:
19/11/10 09:03:48.08 HUxyNxaM0.net
それが権利として法的に認められているのなら、支給するしか無いんじゃないの
法律知らないけど
とりあえず請求する権利はあることが分かった
477:
19/11/10 09:05:09.95 wB6XaGTt0.net
筋から言えば処分決まるまでは
給料止められない
集団ヒステリーだわ
478:ドラゴンスクリュー(茸) [FR]
19/11/10 09:31:26 vERfHeT40.net
つか殺人とか詐欺とかこの教員より酷い事件たくさん起こってるのになぜこの事件だけこんな炎上してるのかね
479:
19/11/10 09:34:39.79 vERfHeT40.net
被害者教員も公務員でよかったね。民間ならうやむやにされてこんな話題になってないわ絶対
480:ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [NZ]
19/11/10 09:37:05 HUxyNxaM0.net
>>471
子供のイジメをどう防ぐか？が社会問題化して久しいのに、現場の教師が酷いイジメを行っていたから
子供に示しがつかないってレベルじゃねえ
腐ってるよ神戸は
481:
19/11/10 09:41:18.02 vERfHeT40.net
たしかにね。とっとと懲戒免職すりゃいいのになにをてこずってるんかね
482:
19/11/10 09:49:06.02 FIqeXYy80.net
要は除鮮しろって事
483:
19/11/10 09:53:07.69 KAjfvD9Z0.net
>>393
例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと
遡及法自体はおかしいかというと、世界的には特例はあり
例えば一人の戦犯死刑にするためだけに死刑復活させて死刑判決下して処刑し、また死刑廃止した北欧の国がある
著作権も日本は一度切れた奴は遡及復活させないけど、イギリスは延長させたときに切れてた作品の著作権も遡及復活させた
484:
19/11/10 09:59:53.42 KAjfvD9Z0.net
>>407
公務員はしらんが民間企業は会社都合の休職命令(景気悪くて仕事がないとか)は賃金6割払わないとダメ
処分待ちも会社の都合による休職命令になるかと。
民間企業なら、懲戒解雇のときに休職命令中の給料と会社の被った損害と相殺するってことでクビになる従業員から給料返してもらう合意は取れそうだが
485:
19/11/10 10:33:56.77 Ix6gHGnc0.net
なんで、名前と写真でないの？
486:
19/11/10 10:52:47.51 qt60YgFB0.net
体体体● 液 精液
体体体● ●●●●● 精液 液精液
体体体● ●頭頭頭頭●● 精液 精液精液精液精液精液精
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●● 精液精 精精液精液精液液精液精液精液精精液精液
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭● 精液精液精液液精精液精液精液精液精液精液精 液精液
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭● 精液精液精液精液精 精液精液
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭● 精液
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 液精
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 精
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 精
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 液
体体体体茎茎●●●
体体体体茎茎●
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
487:
19/11/10 11:10:01.56 wUs6fnAR0.net
>>478
逆になんでだと思う？少し考えたらわかるやろ。この件に怒ってるやつら頭悪すぎないか？
488:タイガースープレックス(大阪府) [US]
19/11/10 11:16:22 BovkO/fT0.net
>>477
休業手当なら就業規定によるし、今回の件は本人の責による休業処分だし、民間企業でも給与支払いは無料
知識だけで自分の頭で考えない典型
489:
19/11/10 11:33:32.59 RCAbGJy80.net
擁護してる人って、自分や身内だったらガチギレしてそうw
490:
19/11/10 11:34:03.05 RCAbGJy80.net
>>482
被害者がってことね
491:ジャンピングカラテキック(ジパング) [US]
19/11/10 11:38:05 +xs9RBir0.net
>>480
それだけの酷いことをしたから怒りを買いました
492:
19/11/10 11:39:05.48 NU+F93WD0.net
全然、反省してない。。
493:
19/11/10 12:17:44.17 pTcsxpnG0.net
こんな奴実名と顔を公表して公開リンチしろ
494:
19/11/10 12:22:12.40 pTcsxpnG0.net
>>19
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
495:断崖式ニードロップ(茸) [US]
19/11/10 12:37:30 sgzpRijn0.net
この異議申し立てはまぁ理解できる。
496:
19/11/10 14:42:57.04 hEmkSKkr0.net
497:仕事に出ればいい 簡単だろ
498:
19/11/10 15:02:02.51 5xQClpCp0.net
>>489
強制的に休職させられてる。停職処分じゃないのに年休も使えないから実質ただの停職処分になっちゃってる。
499:
19/11/10 15:16:25.13 EemHLNHu0.net
>>407
診断書だしてるよ。
500:
19/11/10 15:24:42.29 bxSAxJU10.net
>>434
>事後法の適用だし
物事には何事も初めての判例がある
そしてまだ決まってないことをケースごとに決めるのが裁判所
501:
19/11/10 15:24:58.93 I82lLKAV0.net
誰だよ？長谷川か？
502:
19/11/10 15:26:16.64 bxSAxJU10.net
>>454
>辞職できないのに給料が出ない状態だからね
別の職業で働いたらいいだけ
503:
19/11/10 15:28:40.66 bxSAxJU10.net
>>476
>例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に
>抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと
裁判の判断は全て事後の判断だぞ
そして裁判所は法令の文言の通りにする場所でなく
法令が許容の範囲内かどうかを当事者と一緒に判断する場所
504:
19/11/10 15:36:28.39 7dCp1D960.net
事後法とか遡及法と言ってる人は、重大犯罪者の時効撤廃
505:が憲法に照合して合法になったことをネットで確認したらいい。
506:ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
19/11/10 15:40:34 1VdKoIwt0.net
>>472
私学だったら当事者を双方ともさっさとクビにして有耶無耶にしてると思う。
こういう事件が私学で発覚したらそれこそ学校経営にも影響するからな。
私学は公立と違って親方日の丸じゃないから破産もありえるし。
507:
19/11/10 15:43:06.78 mMyDd2Ys0.net
もう刑事事件にしろよ
508:
19/11/10 15:44:51.78 N2jNf+wY0.net
このプロのゴネ方は同和か朝鮮だろ
509:バズソーキック(大阪府) [GB]
19/11/10 15:55:10 2n5+YoJH0.net
とっとと刑事事件にしろ
510:フェイスロック(東京都) [US]
19/11/10 15:55:39 fJlNVnEN0.net
懲戒免職にしろよバカなの
511:
19/11/10 15:56:26.84 v0ir61hL0.net
>>499
地域的にDの予感がするが
地元の書込みない？
512:
19/11/10 16:30:15.00 ZijFaeX00.net
>>375
議会は裁判所ではないからルールを可決することはできるだろう
裁判所がどう判断するかは裁判しないとわからないんじゃね？
危害を加えた事実については相当の処分を受けるのが社会的にいい方法なんだろう
なんの処分もないなら私的に処分を科す人に対しても何もできなくなる
513:
19/11/10 16:31:36.33 VokEsrGt0.net
さっさと暴行傷害で立件すればいいだけの話しだろ
514:
19/11/10 16:31:54.83 ZijFaeX00.net
>>376
それは裁判所が判断するんじゃね？
損害賠償とか刑事事件とは別だろうけど
515:
19/11/10 16:38:21.17 h2mix0HH0.net
普通に給料払ってやってその分民事での賠償金に上乗せして払わせればいい
516:
19/11/10 16:49:41.04 nxQn2OO10.net
法律知らん奴ら多すぎやのう
まず事後法の主張は当たらない
未支給給与に対するものであり
支給済み給与の返納まで求めていないから
事後法の主張は荒唐無稽
しかも給与差し止めは
支給が確定した生活給部分の差し止め
まではできないから不当ではない
しかも今回は加害教員が有給休暇を
使って休職してる部分の給与差し止めであって
神戸市のやってることは常識や市民感情から
全くずれていない
517:
19/11/10 16:56:56.97 VCnHhp4V0.net
まだ逮捕されてないのか
518:ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [AU]
19/11/10 17:00:31 qt60YgFB0.net
>>508
逮捕はされないわww
519:
19/11/10 17:32:21.16 m9H4FG6b0.net
まだ殺されてないのか？
520:ジャストフェイスロック(やわらか銀行) [US]
19/11/10 17:40:47 BvWhT8Xt0.net
まあ日本は法治国家
こんなことを仕出かした教師たちは
教師としての資質があったのかを問われて
本当に今後教師として続けさせていいのかどうか
本当に教育委員会がしっかりと手続きを踏んで
話し合いをして考えて行かなければならないことでは
あるとは思う
だからといって急に条例を作って
その教師たちの給料を払いませんと世間にアピールすることが
合法であるかどうかは裁判所に聞いてみるべきことではあるだろうなあ
521:
19/11/10 17:47:57.36 PrCrDAfC0.net
>>491
だからなんなんだよ
ソースもないし、それも踏まえて今回のケースで傷病手当を受けれる根拠をお前の頭で考えて説明しろ
522:
19/11/10 17:51:24.06 PrCrDAfC0.net
>>495
法の遡及についての知識もないのか、頭バグってるな
523:
19/11/10 17:52:04.50 FHW8JGEC0.net
>>67
自分から辞められると退職金出さないと行けないから処分決まるまで自宅待機とかじゃなかったっけ？んで、その間有給だかなんだかで給料が出るのがおかしいってんで条例つくったけど、後出しジャンケンじゃねーかって文句言ってるとかな筈
まぁ、言い分はこいつが
524:正しいんだけどさ
525:
19/11/10 17:56:08.24 ReR1iC1TO.net
>>492
法の不遡及は国際的な常識やぞ
韓国は遡及法があるけど
例えば煙草を違法にしたなら違法にした後に煙草を吸った人を逮捕しないと…違法にして違法にする前に遡って煙草吸ってた人らを逮捕したらあかんやろ
526:
19/11/10 18:00:45.16 EemHLNHu0.net
>>494
退職届受理されてないんだが、、、
退職金の差し止め制度はあるのにそれ使わず退職させない、給料払わない、懲戒免職はまだ当分待って、ってそりゃ怒るだろ。
ふつうこういうケースは殆ど懲免でるまで身分据え置きで給料払って飼うんだが、定年でどうしても強制的に退職する人間とかは退職金差し止めるんだよ、それをせずにかといって給料払わず、退職もするな、はおかしいだろ。
副業禁止されてるから生活できんわ。
527:
19/11/10 18:09:20.10 EiZm3+wW0.net
仮に休職を解除しても学校で何するの？
528:
19/11/10 18:10:09.20 EemHLNHu0.net
懲戒処分のための事情聴取
529:キングコングニードロップ(家) [US]
19/11/10 18:34:09 PrCrDAfC0.net
法の不遡及の原則の話が出てるんで、なんにでも適用されると勘違いしてるとまずい気がするんで例外を紹介しておきたい。今回の件とは、無関係だが。
例えば、土壌対策汚染法では、法律の施行以前の過去に遡り、汚染の原因者に汚染浄化措置等の対策を講じさせることを規定している。
それは、土壌汚染がストック型の環境汚染で、遡及しなければ汚染の原因となった企業等に責任をとらせることができないからだ。
530:キングコングニードロップ(家) [US]
19/11/10 18:34:56 PrCrDAfC0.net
>>519
土壌汚染対策法だな、恥ずかしい
531:
19/11/10 18:37:33.38 mMyDd2Ys0.net
教育委員会に家宅捜索入ってもおかしくないレベル
532:
19/11/10 18:46:46.47 UABqZUmO0.net
>>513
ヤフーに弁護士が悪しき先例になるって記事書いてるからそのコメントと評価見てみ？バカな連中の多さに絶望できるよ
533:
19/11/10 19:27:22.33 3TIeyCe20.net
個人的にはタシロよりズッと重罪だと思う
早く顔出し報道しろ
記者会見に引きずり出してから逮捕しろ
534:
19/11/10 19:30:20.81 nxQn2OO10.net
あおりの宮崎みたいに
全国に指名手配だせや
535:マスク剥ぎ(神奈川県) [OM]
19/11/10 23:31:45 2USDG1mf0.net
うるせえぞ人格障害
536:スリーパーホールド(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/10 23:33:26 4JWIrUP00.net
神戸県も結構やべえの多いな(´･ω･`)
537:メンマ(兵庫県) [IT]
19/11/11 00:36:17 ZaJJNkgx0.net
※要注意
悪質危険煽り運転車 URLﾘﾝｸ(gazo.mojimaru.com)
538:バーニングハンマー(茸) [BR]
19/11/11 00:45:28 qpDgfCq30.net
>>511
それな。神戸市長とか神戸の議員が世間へのアピールの為にアホみたいな条例作ったりしてるが単細胞すぎる。他の事案にも幅広く運用される可能性を考えているんかな本当に。
539:
19/11/11 00:49:15.17 JvyxjUHi0.net
反省の色ゼロかよ
まあ権利を主張する気持ちもわからないでもないが
この世論の中よく異議を言えるわな
540:
19/11/11 07:48:26.85 GRoBVy290.net
>>526
名古屋から西はやばいのしかいないぞ何言ってんだ？
541:セントーン(埼玉県) [BR]
19/11/11 07:52:35 Q9Y/v8IY0.net
いまからクビにするなら�
542:桝R払うべきだな それよりクズ教師でも脳カタワ教師でも問題起こして研修センターに半年も通えば現場復帰できるのが問題 斬首がしにくいという公務員制度の悪習のほうを改めろや
543:
19/11/11 08:09:29.84 yQX3woYR0.net
はやく名前と顔を全国放送しろよ
544:
19/11/11 08:12:13.92 0xqVSLR50.net
有吉ゼミに出てくるような激辛カレーで現物支給すればいい
目玉に丁寧に擦り込んであげて
545:
19/11/11 08:14:47.44 YexGObhT0.net
まあ、言う権利はあるよ。
546:スパイダージャーマン(埼玉県) [US]
19/11/11 08:17:55 Y7etIzpj0.net
言わされてるんじゃね？
547:
19/11/11 13:16:09.89 drQCkfnQ0.net
クビになっても、どうせ地方の学校に飛ばすだけやろ？
そこでもイジメかましてまた問題起こすだろうに
こういうクズゴミ教員を生かしたがるのか意味不明
あ、自分もそうなると判ってるから保身の為に置いてんのか
文科省のカス共全員即死刑にすべきだな
548:
19/11/11 13:16:56.83 EpZWEGl10.net
死刑
549:
19/11/11 13:52:27.52 k1d3jLu70.net
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
オレが若い女性教師の親だったら…自分の娘が苦労して教師になったのに手にマジックで書かれて、強制的にこんな勃起した男根を握るなんて前代未聞の恥ずかしい写真撮らされ、皆に好奇の見世物にさせられ、
笑い者にさせられザーメン掛けられてって…気が狂うけどなぁ。こんなん…どう考えても不潔過ぎるだろ…
おとなしいんだね
550:バーニングハンマー(愛知県) [FR]
19/11/11 14:59:56 9cc5gUcC0.net
不服なら懲戒免職でいいじゃん！
ガタガタうるせぇんだよグズ
551:
19/11/11 18:08:15.05 riUeDQ620.net
>>539
懲戒免職は当分出せない、依願も受け付けない、停職処分じゃないけど給料払わないよ。
副業禁止の正職でこれはかなりマズい。
552:
19/11/11 18:47:19.54 DVgiU/ou0.net
東須磨小問題 処分の文書に誤った条文「初歩的な事務処理ミス」
神戸市立東須磨小学校（同市須磨区）の教員間暴行・暴言問題で、市教育委員会が加害教員に
行った「分限休職処分」を巡り、対象となった４人への説明書などに法律上存在しない条文が
「処分の根拠」として記載されていたことが分かった。４人のうち１人の代理人が明らかにした。
市教委は「あってはならない初歩的な事務処理ミス」と認めている。
分限休職処分やそれに伴う給与の差し止めは１０月３１日付で行われたことになっているが、
公文書としての効力が疑われるため、市教委は書類の作り直しも含め対応を検討している。
市教委によると、加害教員に示した処分の説明書では、その根拠を「地方公務員法第２８条第２項第３号」
としていたが、同法にこの条文はなく、実際には「地方公務員法第２７条第２項および第２８条第３項」が
正しいとみられる。給与差し止めに関する通知書でも記載した条文に同様の誤りがあった。
市は、業務から外れた加害教員４人に有給休暇を取らせていることに批判が殺到したため、給与差し止めを
念頭に条例を改正。分限休職処分の対象に職員が重大な「非違（非法・違法）行為」で起訴される恐れが
ある場合などの項目を追加し、改正条例成立の２日後に同処分を実施していた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
553:
19/11/11 19:09:31.61 2aASNwDj0.net
>>540
つまり今回の「給料停止」だけじゃ法律に不備があるって事ですね
議会は中途半端なところで「仕事は終わった」とか考えてないで追加の法案提出を早くやってキッチリ対処すべきですな
554:
19/11/11 19:51:22.01 95SuAuXl0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もう一人、審査請求検討してる。
555:
19/11/11 19:57:20.30 Jz4F+oFx0.net
これは神戸市が負けるな。つか市長も議員もバカな市民にビビりすぎ。意味不明な条例作るなよ
556:
19/11/11 20:07:33.31 B9P3C0gb0.net
>>542
はっきり言えば奴隷みたいな自分から契約解除できない強制労働契約ちゃうんやから、依願退職を拒否るんならそれなりの責任を雇用者として背負わないとだめ。
557:
19/11/11 20:12:40.89 RyFdeayD0.net
休職だからすぐ復帰するよ
でも憂さ晴らしする対象がいないから
前以上に生徒に手を出すのは確実
558:
19/11/11 22:26:17.68 K2uSy7OY0.net
懲戒免職にしろ
つーか逮捕しろよ
559:
19/11/11 22:32:21.67 oAo7zpc90.net
ま、異議を申し立てる権利はあるからな
それは別にいいと思う
ただ自分がやったことに世論が許してなくて有給扱いなのも許してなくてこうなっているってことは受け入れるべきだとは思う
560:トラースキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
19/11/11 22:39:07 dOsFd1c00.net
このクズ教師には社会的制裁を行うしかなさそうだ
561:
19/11/11 23:00:47.63 6lLkcHdz0.net
>>25
被害者に慰謝料支払うべきだよな(´･ω･`)
562:エメラルドフロウジョン(空) [AR]
19/11/11 23:34:58 MJgUZ4i70.net
親はどんなそだてかたをしたんだ？
563:
19/11/12 00:07:27.45 1nqPLwTE0.net
早く刑事事件にしろ
564:
19/11/12 00:14:55.30 pMqn/AVM0.net
>>478
>>480
加害教師4人とも、顔も名前もネットで拡散されまくってるし、特に名前に関しては週刊誌でも出てたはず(週刊誌で顔が出てたかは知らん)
とりあえずこいつらはデジタルタトゥーで永遠にネットに残り続けるし、これからの人生お先真っ暗ですよw
565:ダイビングヘッドバット(神奈川県) [US]
19/11/12 00:19:53 pMqn/AVM0.net
>>546
ネットや週刊誌で晒されてる以上、無数の人間がこのクズ加害教師どもを知っているわけで、仮に復職できたとしてもすぐに噂になって詰むだけだろうな
つまりこいつらの道は完全に閉ざされている
566:過去ログ ★
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