19/10/16 21:14:58.67 qNJ6hTmX0.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
URLﾘﾝｸ(www.soumu.metro.tokyo.jp)
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期(理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
2018年 1354人 ←東京オリンピックバブル
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
207:
19/10/16 21:15:15.12 qNJ6hTmX0.net
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995
208:)が氷河期で、 そしてこの6～8年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。 このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。 この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。 自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
209:
19/10/16 21:15:44.76 xWg7n7/B0.net
>>170
貴方やはり早稲田らしい根性あるね
おれも早稲田だけど、ようやくまともな仕事に就けたのが震災直後
210:
19/10/16 21:16:31.56 qNJ6hTmX0.net
教員免許状取得者数及び教員採用者数、競争率の推移（昭和59年度～平成17年度）【小学校】
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
【ロリコン速報】だれでも公務員(小学校教諭)になれるチャンス！驚異の低倍率！ガキ相手だから力で負けないしいいことづくめ！ [487776795]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小学校教師の倍率が12.5倍→3.5倍にｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!! [826238881]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小学校教員の不人気が深刻化 負担増で学生敬遠、倍率最低に [402859164]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小学校教師の倍率が1.2倍ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!うおおおおおおおお [826238881]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
211:
19/10/16 21:17:10.93 IccytFof0.net
>>201
所謂「カラ求人」って奴だな
何かしらの事情があって職安に出さなければならないけど、雇う気はゼロという
212:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 21:18:14 IccytFof0.net
>>204
氷河期世代ってのは団塊世代の犠牲になったんだよ、それだけのシンプルな話
団塊世代が消えれば、その犠牲者も出ない、これもシンプルな話
213:
19/10/16 21:19:48.06 NQj9Clwn0.net
>>200
会社の経費を使いまくる人が何故か評価されてたおかしな時代だからね
ハードメインの時代だったのもあり技術者＝肉体労働で扱いは底辺だったね
214:
19/10/16 21:21:21.01 NQj9Clwn0.net
>>201
当時TOEICなんてねえよｗ
215:
19/10/16 21:21:31.16 IccytFof0.net
>>209
やっと社会が技術の必要性に気が付いたのはここ最近なんだろうな
まぁ、実際に他国にボロ負けしてるのが団塊世代みたいな老人以外にはあからさまだからね
216:
19/10/16 21:22:43.18 XfImYvbK0.net
経済成長率
96～05 平均1.2％
2014～18 平均0.9％
なんでこれで就職氷河期だったのか理解に苦しむ
217:
19/10/16 21:23:46.90 NQj9Clwn0.net
>>204
ゆとり政策は政府主導で行われたしなｗ
氷河期世代がずっと放置されてるのは、まじわからんけど
218:
19/10/16 21:24:25.06 IccytFof0.net
>>210
（受験者数）2000年度には100万人の大台をも突破
URLﾘﾝｸ(www.iibc-global.org)
00年代の氷河期時代にはTOEIC云々はよく聞いたな、でも実際アピールなったんだろうか・・？？
219:
19/10/16 21:27:20.10 IccytFof0.net
>>212
「フィリップス曲線」って奴だな
インフレ率と失業率ってのは相関関係があり、デフレが激化すると失業率、特に若者のそれは悪化する
98年以降はデフレ恐慌に陥ったからそうなった
問題は、このデフレに対して何の手も打たなかったし、「良いデフレ」として称賛すらされていた
日銀総裁ですらそういう論者だったのだから滅茶苦茶な時代だった
220:
19/10/16 21:27:22.13 xWg7n7/B0.net
>>212
団塊が居座り席が空かなかった
221:
19/10/16 21:27:57.40 5Hq3/HzH0.net
空求人の訳のわからなさは本当に凄かった。
未経験者歓迎のすぐ下に実務経験3年必須とか全然チェックしてなさそうなのがいくらでも有った。
222:コアラのワルツちゃん(埼玉県) [US]
19/10/16 21:29:33 NQj9Clwn0.net
>>212
新卒取らないようにして人件費削減したから、相対的に利益があがったんじゃないの？
あとITバブルもあった
223:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 21:30:24 IccytFof0.net
>>216
当時の組合運動がやってたのは「新卒雇うな運動」だからね
それで居座ってた訳でな
90年代後半の日本企業の労働分配率ってのはピークに達する訳だ
団塊世代の年功序列賃金が原因だけど、それを賄うために若者の賃金をあらゆる手段で抑え込んだ
224:
19/10/16 21:31:22.10 NQj9Clwn0.net
>>214
すまない
俺が知らなかっただけだったか
2010年ぐらいになってよく耳にするようになったわ
225:
19/10/16 21:32:30.17 fkl3U3zl0.net
氷河期凄かったよね
大学出てパチンコ屋店員になったやつが勝ち組なんて言われてた
あの時ほど世も末だなと思ったことはなかったわ
226:
19/10/16 21:33:12.19 IccytFof0.net
>>218
デフレの他の要因として挙げられるのは人口動態
人口ってのは増加率の2倍が人口ボーナス、減少率の2倍が人口オーナスとなる
日本の場合、氷河期時代は「人口ボーナス」があった時代であったのだけど、
それでもその程度しか成長できなかった、今は人口減少で人口オーナスでマイナス補正が掛かってる
227:
19/10/16 21:33:36.22 pDTLhvTx0.net
パチ屋や居酒屋、カーディーラーに就職したやつが多かったが
みんな転職したわ
228:
19/10/16 21:33:47.79 NQj9Clwn0.net
>>219
大手いたころはバブル入社までは年功序列で、崩壊後入社は実力主義っていうわけのわからない制度だったわ
賃金格差すごかった
229:
19/10/16 21:34:16.29 alXCf9Ws0.net
>>212
2003年の労働基準法改正で解雇規制が民主党により強化されて
当時の団塊世代がリストラから守られて、氷河期世代は社会から見捨てられた
230:
19/10/16 21:35:41.82 IccytFof0.net
>>224
「実力主義」だの言われても、既に年功序列で上がり切った団塊世代の賃金が
下がるかどうかと言えばそうじゃなかったからな
実際にはそれが適応されるのは新卒やらそれに準じる若者だけだった
それも「頑張れば減らない」「普通にやれば減る」という単なる賃下げシステムであった
231:
19/10/16 21:38:10.41 qNJ6hTmX0.net
>>28
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c18c-eGkX) 2019/06/26(水) 10:06:58.50 ID:kKQ4VRsA0
でも10年前ならブラック企業という概念さえ浸透してなかったからね
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自殺する若者が減っている [331464139]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.sc)
232:
19/10/16 21:38:25.45 IccytFof0.net
>>225
マスコミは団塊世代を絶対に批判しない、代わりに批判したのは「甘えてる若者たち」
>当時の団塊世代がリストラから守られて、氷河期世代は社会から見捨てられた
これはたんなる比喩ではなく、2002年に某経済紙が一面特集で就職氷河期の若者を取り上げ、
「正社員の雇用を過剰に保護していることが問題では」と書いただけで新聞社には抗議の電話が殺到し、
恐れをなした経営幹部は「働き方改革」の企画を封印しました。
これは特集にかかわった記者から直接聞きました。新聞社の「コア読者」は団塊の世代なので、
彼らの既得権に触れるような記事はいっさい書けないのだそうです。
団塊の世代は当時50代で「リストラ」不安が広がっていました。いまは70代で「年金不安」に変わりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
233:
19/10/16 21:38:35.17 IKw0sUyo0.net
トンボ鉛筆の佐藤みたいなのが普通だったからね
一般消費者対象の企業でも圧迫面接や採用しない場合は連絡しないとか、無茶苦茶だったね
234:
19/10/16 21:40:35.61 qNJ6hTmX0.net
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別
235:にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる 氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら どうしますか？」って質問も普通にあったしな あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通 ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな 今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて 祭りになってただろうな http://img.5ch.net/emoji/5ch-cry.gif
236:
19/10/16 21:40:38.30 IccytFof0.net
>>227
あの時代の経営者は「働かせてやってるのだから、我々がお金を貰いたい」と
公言する奴も多かったですよ、それくらい酷い時代だった
しかも、酷かったのはそういう批判をマスコミが封じ込めてた事で、
実際にそれが大衆の間で問題視されるのはネットの普及あっての事ですよ
237:
19/10/16 21:41:01.13 qNJ6hTmX0.net
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
238:
19/10/16 21:42:44.79 qNJ6hTmX0.net
若者ばかり厚遇される世の中になったな
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ユニクロ、来春から初任給を4万5000円引き上げ [658927838]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
くら寿司、新卒を年収一千万円で採用 [192334901]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤ
239:ツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561347013/ 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/ 国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/ 【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
240:
19/10/16 21:42:57.46 IccytFof0.net
>>229>>230
マスコミってのは、団塊世代が何をやらかしても批判しないんだよ
90年代中頃に猖獗していた「援助交際」とやらも団塊世代が主にやってた事だけど、
それをマスコミは徹底的に擁護して、「若さを金に換えて何が悪い」と開き直ってた
圧迫面接も「甘えてる若者に喝」みたいな文脈で容認されてた時代だった
241:
19/10/16 21:43:19.28 qNJ6hTmX0.net
972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ～なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな～と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど
242:マルコメ君(東京都) [GR]
19/10/16 21:43:30 qNJ6hTmX0.net
103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
70 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社 ITインフラ ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:dj
243:PqVBBs0 ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない 内々定は返事したら貰える 氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね？ 611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a9e6-NsWV) 2019/09/22(日) 05:25:54.65 ID:oJs07geU0 2017卒だけど就職は天国だったよ 電力会社に推薦で入れた 仕事も楽で給料も良い いい時代だわ
244:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 21:43:51 IccytFof0.net
>>233
釈然としない部分はあるが、今の世の中はこの犠牲の上の反省の結果だからな
団塊世代が消えてやっと「正常化」したという事だ
245:
19/10/16 21:45:53.06 qLJzmQ830.net
全社員4000人の会社で、35から45までの社員数が8人
当時150社以上回ってやっと内定貰えた会社。
246:
19/10/16 21:51:01.31 alXCf9Ws0.net
>>228
クレーム入れたのは既得権益守る労働組合（民主党）だと思います。
当時の団塊世代は、それほど危機感を持ってなかった感じです。
金と役職をもっていたから、のほほんとしてた記憶があります
247:
19/10/16 21:52:29.84 ZlztNbuE0.net
最初からゲーム作りたくてそっち行ったから氷河期とか知らん。世代ど真ん中だが
ただこっちの業界も厳しいからどーっすかな
248:
19/10/16 21:55:29.85 NQj9Clwn0.net
転職先も新卒の年収が500万近くあるらしいし若者にはいい時代になったもんだ
俺らの分までゆとりある生活を楽しんでくれ
249:
19/10/16 21:55:57.69 IccytFof0.net
>>239
「新卒雇うな運動」やってたような連中だったんだろうね
これに限らず「労組＝特定世代の利益団体」色が強くなって、今の労組離れになってる
250:ミニミニマン(SB-Android) [JP]
19/10/16 21:57:33 REmNbSY00.net
人からの貰い物。いいやつ。
子供へのメッセージ
本気の仕事を選べ
本気の嫁を貰え
卑怯をするな、ズルをするな
勇気を持て、若い内から正しい事をやれ
素直に生きろ
251:藤堂とらまる(東京都) [US]
19/10/16 21:57:41 ZHIxO+t30.net
ちゃんと就活した奴は就職できた
いい加減にやってた奴は就職出来なかった
Fラン以下の状況は知らん
252:キタッピー(公衆電話) [CR]
19/10/16 21:58:17 9A+eGJ/40.net
>>240
厳しいんだ
253:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 21:58:20 IccytFof0.net
>>240
自分も地方の出身だけど、マジでゲーム業界行った奴多かったな
今にしてみればかなり意外だけど普通の業界よりも喰えてたかもしれないね
254:
19/10/16 22:00:41.75 IcCuemVD0.net
親亡くなり次第ナマポ申請する予定なのでよろしこ
255:
19/10/16 22:01:18.31 9YBdfPX50.net
ブレンド米
256:
19/10/16 22:02:07.92 qLJzmQ830.net
面接行った中には、空手有段者の社員5人からの回し蹴りを腕で受けてで声を上げなかったら面接を受けられると言って、30人中自分と女子大生2人だけが耐えたけど、結局2人とも腹蹴りでダメだった思い出。
257:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 22:03:36 IccytFof0.net
>>249
「今の若者は甘ったれで、勝手に困ってる」ってのが当時のマスコミ論調だったからな
人間力が足りないから、とかそういう事が良く言われていた
ブラック企業糾弾の社会になったのは10年代になってからだよね
258:ソーセージータ(SB-iPhone) [KR]
19/10/16 22:10:17 CBMSy0M40.net
同期があと2人しかいない泣
259:
19/10/16 22:14:09.92 CBMSy0M40.net
>>11
それでいてコンプライアンスだパワハラだなんだ言うんだぜ？
上は相当好き勝手やってきたくせにやってられんわ
260:
19/10/16 22:15:00.55 qLJzmQ830.net
その女子大生も腹蹴りの後の休憩中に、特別面接仮通過と言う紙もらったけど、どうしよう？不安。って聞かれたから多分ロクでもない事しかされないから、辞退した方がいいんじゃない？と答えたら、辞退して無事にビルから出てきた思い出。
261:
19/10/16 22:15:44.54 qLJzmQ830.net
>>251
うちは初めから同期はいない。
262:
19/10/16 22:17:08 ytOt1YBP0.net
氷河期には大人用ひよこシュレッダーの利用権が必要だろ
263:とれたてトマトくん(やわらか銀行) [CN]
19/10/16 22:19:17 Gc2wQN040.net
>>205
早稲田多いなｗオレも早稲田でちなみに商学部
264:
19/10/16 22:23:47.33 o/f62I060.net
2003年当時の就職氷河期のドキュメンタリーの実況？スレ
理科大卒と上智卒がビックカメラの販売員
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
265:コアラのワルツちゃん(埼玉県) [US]
19/10/16 22:25:41 NQj9Clwn0.net
>>254
高卒で畜産系の公務員になった友達は25年ぐらいたった今も同期どころか下がいないらしい
40代半ばなのに一番最年少って言ってた
予算ないからバブル崩壊以後、一人も新人が配属されないんだってさ
266:
19/10/16 22:32:35.77 kgO7OiN00.net
>>170
早稲田ですら厳しかったんだなあ
きっと国家2種とかに妥協すりゃ余裕だったろうが
そんな割り切り出来るやついねえんだよな
国2とか何のために早稲田なのか意味わからんしな
267:
19/10/16 22:33:40.50 IccytFof0.net
>>257
>理科大卒と上智卒がビックカメラの販売員
パチンコサラ金じゃないだけマシ、って言われてんだよなぁ
268:
19/10/16 22:34:25 qNJ6hTmX0.net
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
269:マルコメ君(東京都) [GR]
19/10/16 22:34:35 qNJ6hTmX0.net
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【雇用】なぜ？東大生の“官僚離れ”
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
270:公務員でも人手不足が深刻 市役所の土木職に人が集まらない [331464139] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541849482/ 【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/ 【社会】国家公務員、志望者11％減 3年連続のマイナス、民間人気で「人材が奪われている」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557906933/ 【小学校教職】「多忙な教職」学生敬遠、公立小の採用倍率低迷…教委「質の低下」に危機感 受験者争奪戦 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558501128/ 【教育】公立小中、先生が足りない 全国で１２４１件「未配置」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564953300/
271:
19/10/16 22:34:50.16 IccytFof0.net
>>259
まぁ、当時の早稲田と言えば、「栄光の頂点」だった訳で、
そりゃ中々切り替えられない人も多かっただろう
なんかベトナム派兵帰りのランボーみたいな話だ
272:
19/10/16 22:40:31.95 IH6KxTaX0.net
ブラック企業が社会に浸透したのは電通女性社員の自殺からだよ
それまではブラック企業なんて公衆の面前で言ったら鼻で笑われてた
それまでも飲食チェーンのみなし店長自殺とか、色々あったのに、あの電通の件でようやく浸透したんだよ
もっと早くせめて、2000年代中盤くらいに浸透してれば、氷河期世代ももう少しマシだったかもしれない
273:
19/10/16 22:43:57.48 o/f62I060.net
>>259
マーチなわいですら公務員なんてって感じやったからなあ
早慶クラスじゃ見向きもしなかっただろう
274:
19/10/16 22:48:31.63 qNJ6hTmX0.net
>>257
就職しただけまだマシであって
たとえば
今でこそ公務員は不人気だが
氷河期時分は異常な人気の超高倍率でまず入れなくて
それで頭がおかしくなってテロリストも生んだな
【社会】"逆恨み" 大阪府庁に放火の大学生、市役所の放火も自供
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「不採用の腹いせ」 大阪府庁放火の大学生、市役所放火で再逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
275:
19/10/16 22:48:59.95 IccytFof0.net
>>264
それというのも社会全体がSNS時代を迎えてからだよね
ブラック企業問題ってのは実のところテレビ新聞は黙殺していた問題だったから
そら新聞なんて足元の「新聞奨学生」ってのがマジでヤバくてね
自分の周りでもこれで潰れた奴を何人か知ってる、そりゃ運が良くてまともな新聞販売店に当たって
体力気力があればクリアできるんだろうが・・・
276:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 22:50:09 IccytFof0.net
>>266
あの時代は東大生でも小さな市の市役所職員ってのは珍しくなかった
今じゃあり得ない話だと思うけどさ
277:モアイ(東京都) [MD]
19/10/16 22:50:30 qx5DtGGD0.net
選ばなければいくらでもあったが
問題は就職した後だったわな
278:
19/10/16 23:05:43.31 qNJ6hTmX0.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
JAL・ANA
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
NTT
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
279:ブラッド君(愛知県) [US]
19/10/16 23:07:00 5Mr1VR6O0.net
ギリギリ郵便屋になれたが小泉に平民にされたw
280:はまりん(茸) [CN]
19/10/16 23:07:45 pdVh2vQI0.net
うちのかいしゃ、好景気でも不景気でも機械系四名かわらんからな
281:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 23:08:04 IccytFof0.net
>>270
ゼロコスト平均法的な発想は無いのかと不思議に思う
ホント、安直なんだよな
282:
19/10/16 23:08:16 UtvBr9XC0.net
もうこの世代と団塊Jr.を救うのはレイプ合法化妊娠中絶禁止しかない。
同年代じゃ子供作れないし。
283:
19/10/16 23:11:01.90 umR9j+Nq0.net
>>216
教員採用試験もそうだったよな。
いまとなってはなり手がいなくて困ってるというのに。
284:
19/10/16 23:12:55 fnjbHnkD0.net
さっきケツ拭いたら赤かった
そういう世代
285:
19/10/16 23:14:48.22 G+nyjqBY0.net
>>270
お前まだバカ丸出しのコピペを貼ってるんか・・・・
２ｃｈにずっと貼りついてマジキモイ。
いい加減に死んだら？
お前は氷河期関係なく、社会の最底辺だよ。この無知無能の異常者が
286:
19/10/16 23:17:23.03 YMqr1cRS0.net
中小企業で10人採用枠に1次面接で3000人くるって凄くね。
受かる気しねーわ。
287:
19/10/16 23:19:10.58 IccytFof0.net
>>277
こういうドヤる人って何なんだろうね
東大でも早慶でも、コネが無いなら皆それなりに苦労した時代だったのに
それこそ起業できないなら負け組論の人達なのかな
288:
19/10/16 23:22:30.87 pdVh2vQI0.net
>>236
倒産していくよな
289:
19/10/16 23:24:42.78 G+nyjqBY0.net
>>279
俺は時代を恨まなかったけどな
つーかコイツは10年以上コピペを貼る生活をしているキチガイだぞ
就活関連で即登場し、コピペを連投。この生活を10年以上
コイツは氷河期だから就職出来なかったんじゃない、異常者だから就職できないんだよ
290:
19/10/16 23:26:09.75 IccytFof0.net
>>281
>異常者だから就職できないんだよ
団塊やらの上を見てると、「異常者でも就職できた」って感じだわな・・・
291:
19/10/16 23:26:31.05 NQj9Clwn0.net
>>259
当時は公務員も大人気で縁故や政治家の推薦状ないと厳しかったよ
試験ばっちりでも面接で落とされまくってた
一般企業の就職も名のある教授か会社と縁がある教授の推薦状がないと厳しかった
おかしな時代だったよ
292:
19/10/16 23:27:32.26 jCBZS5J90.net
2000年関学経済。
無名の中小製造会社入社。
会社自体が大手に吸収され、今東証1部。
ラッキーだと思う。
293:
19/10/16 23:28:29.36 04xVfoej0.net
2000年卒で
高校に来た求人が
2件2名
294:コアラのワルツちゃん(埼玉県) [US]
19/10/16 23:30:20 NQj9Clwn0.net
>>270
氷河期世代が今40代ぐらいのばりばり管理職の層になるんだけど、採用しなかったせいでどの企業もここがいない
そのおかげで転職サイトの管理職ポジションの給与も最近あがりまくってる
新卒以上に少ないパイの奪い合いになってるけど、管理職の場合、しっかりとした職務経歴がないとだめだから青田買いはされない
295:
19/10/16 23:31:51.30 +XyiuaOX0.net
なんか面接対策してる奴ほど内定取れてなかったイメージ
最低限の常識は必要だけど
296:
19/10/16 23:31:53.56 NQj9Clwn0.net
>>274
少子化についてはもう無理だよ
結婚しても子供作らない家庭が増えてるし
娯楽がいっぱいあって自分が楽しみたいのに負債になる子供を欲しがる若者は少なくなる一方
297:
19/10/16 23:33:48.17 NQj9Clwn0.net
>>275
高校時代は物理の教師になりたかったんだ
当時文系をもてはやしてたせいで、理系離れが加速して理系の教員採用0って聞いて教職あきらめたよｗ
298:ハーディア(東京都) [LV]
19/10/16 23:35:59 IccytFof0.net
>>289
「理系の方が実は生涯年収が高い」ってのは最近の常識だもんな
昔は逆の事が言われていた
そりゃ勉強きつくて、女も居ないようなところに行かんわってなるわね
299:
19/10/16 23:36:42.21 +XyiuaOX0.net
>>282
実際のところ50代くらいは異常者多いけどな
昔の犯罪みたいな話を武勇伝みたいに語ってるの多いし
300:
19/10/16 23:37:51 X1vE6y300.net
口ばかりでプライドが高い
仕事を教えても自分の意見を言い出す
社内バレしているTwitterで仕事の愚痴を言う
二言目には「やる気なくす」
正直辞めてほしい
301:
19/10/16 23:38:03 UXMxYkhC0.net
スーパーとかブラック外食でも、内定が出ればいい方だった。
これなら、高卒でもよくね？って思ってた。
不採用でもお祈りすらない会社もあったな。
302:
19/10/16 23:38:53.38 IccytFof0.net
>>291
「やんちゃ」とやらを誇らしげに語ってるの居るよね
まぁ、人生イージーモードって感じの
303:
19/10/16 23:40:23 DZkxx5uh0.net
学歴はコネより弱いと知った
304:
19/10/16 23:43:23.95 NQj9Clwn0.net
>>290
バブル時代はフリーターももてはやしてたし、努力しなくていい生き方をマスゴミがすごく煽動してたよね
まじめにやってる奴は馬鹿
好き勝って生きて異性とフリーセックスする人生がすばらしい
って感じだったな
305:
19/10/16 23:43:32.37 IccytFof0.net
>>295
90年代前半辺りまでが日本社会の学歴熱のピークだったと思う
予備校も当時は巨大なのが何個もあったようなイメージ
そこからの激変だから、それに振り回された人ってのは実に多かった
医学部以外の学歴の価値ってのは吹っ飛んだね
306:
19/10/16 23:45:34.72 IccytFof0.net
>>296
>好き勝って生きて異性とフリーセックスする人生がすばらしい
実際問題としてあの時代の「ギョーカイ人」なる人達はそれをやってたんだろうけど、
それができる前提ってのは特殊な生まれや才能やらが無いと無理なわけで、実におかしな貴族主義だったな
マスコミの垂れ流す価値観と現実の齟齬は大きかったが、それをおかしいと思わなかったのが一番の問題だった
307:
19/10/16 23:49:11.34 pcfMVxEa0.net
>>35
ほんと、ゴミブラックのぶんぎわでな(´・ω・｀)
308:
19/10/16 23:49:31.49 dkhAYqGJ0.net
従兄弟を見回すと叔父さんのコネがある奴とか
実家が会社の奴は就職できてるなあ
高卒とか専門卒でも
こっちはわざわざ浪人までして国立大にいったのに…意味なかったわ
309:
19/10/16 23:51:07.36 dkhAYqGJ0.net
日々是決戦
だっけか
地元から撤退して大分経つな…
310:
19/10/16 23:55:10.66 T6yjDKE60.net
昔、イークラシスというブラック企業があったよな。
あんな企業にも新卒がわんさか集まる時代。
土嚢マラソンww
311:
19/10/17 00:00:04 hNoBESW+0.net
商業高校だったんだけど学年で斡旋できる就業人数が2人だった
基準がわからないんだけど高校って仕事の紹介とか基本ないの？
312:ウェーブくん(やわらか銀行) [US]
19/10/17 00:01:12 LxNCNazP0.net
氷河期って団塊のJr世代だろ、団塊は精神異常者とかヒトモドキが多すぎだけど
氷河期もヒトモドキが多い、関わらないほうがいいよ、悪いことしかしないから
共産党と創価なんて、そういうのばかり、デフォのヒトモドキ集団だから
人間とおもってはいけない、共産党と創価は
313:おぐらのおじさん(やわらか銀行) [NO]
19/10/17 00:02:35 yOM3rMJg0.net
そうかそうか
314:ファーファ(大阪府) [IN]
19/10/17 00:02:44 EG5l0NfL0.net
>>304
団塊ジュニア世代はもう少し上
315:
19/10/17 00:02:58.14 cwFkHz880.net
煽り運転宮崎が新卒入社したキーエンスが当時は光通信臭のするやべえ会社というカテゴリーだった
今はキツイけど高収入のまともな会社という位置付けのようだが
316:
19/10/17 00:05:03.61 JtigWsXZ0.net
>>304
不良マンガ全盛期で不良の多い世代やで
だけど不良は中卒で暴走族やりながら土方やってるのばかりだったからバブルの恩恵を受けてた人のが多いな
学生してた人達が就職先なかった
317:
19/10/17 00:07:25.72 iaes6TC80.net
>>308
>学生してた人達が就職先なかった
学歴の価値が喪失した時代では、そういう彼らが相対的に勝ち組になる皮肉
318:
19/10/17 00:07:37.24 JtigWsXZ0.net
>>307
キーエンスは実際やばいぞ
1分単位でスケジュール引かされるし私語厳禁だ
残業も多め
給料は破格にいいけど合う人、合わない人がはっきり分れる
自由が0だから下手な商社よりきついとキーエンス出身の元同僚が言ってた
319:
19/10/17 00:10:46.31 7idPMMJn0.net
県内屈指の商業科高校でさえ求人一社だけだったからな
ちな03年卒
320:
19/10/17 00:10:58.44 JtigWsXZ0.net
>>309
不景気になると公共事業が増えて元不良共は仕事に困らない
変に仲間意識強い、いい意味でおおざっぱな馬鹿ばかりだから私生活も楽しそう
高級取りにはならないけど、子供の頃から好き勝ってやりつづけてるし、見方によって勝ち組だよ
321:
19/10/17 00:13:31.26 iaes6TC80.net
>>312
実のところ、不良や土建作業員ってのは平均以上の気力・体力が必要なわけで、
誰でも出来るもんじゃない、優れた能力を持ってるとも言える
平々凡々と学生やってれば何とかなるというのよりも結果を出すのはあるのもしれない
322:
19/10/17 00:18:27.18 wvCSLtju0.net
1995年卒。少し上の先輩が理系でも商社、金融にバンバン就職していたのに、大手メーカーに就職活動にいったら、今年はとってないんだよごめんね、と交通費の代わりに缶コーヒをもらった。
1995年は、1月に阪神大震災、3月にオウムがサリンをまき、4月に当時円ドル戦後最高値79円をつけるなど、世相がとても暗い年だった。
いい大学にいって、いい企業に就職するというバブルまでの価値観が全く通じなくなった年だった。
323:
19/10/17 00:23:14.71 Y/777+Ge0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こんなとこしか行き先なかった世代だぞ
324:
19/10/17 00:34:52.94 V2zGg7XW0.net
ゲーム会社と間違えて、ソフト・オン・デマンドから内定貰った友達が居たなぁ・・・
2000年の話。
325:
19/10/17 00:35:47.77 rcj6Ruub0.net
>>176
４５年生まれのワイも入れて貰えるんか
326:ののちゃん(家) [ﾆﾀﾞ]
19/10/17 00:49:08 6VL5wjqN0.net
求人がIT土方、客先常駐、ソルジャー営業みたいなのばかりだった。
やっと内定取れた給料安くともまともと思われた会社(社員約200人)はロクな新入社員研修も無くいきなり営業部に配属されようやく仕事覚えるもるも2年半で倒産。
ちなみに同期は俺と背中合わせの席になった女の2人のみ。
その後客先常駐の仕事にありつき1年間酷使され体調崩して辞める。
退職時酷い目眩に耐えながら上司に挨拶に行き「短い間でしたがおせわになりました」と言ったら「誰も世話してないけど」と軽くあしらわれる。
その後療養で1年半のブランクが出来て面接で突っ込まれまくり落まくり、結局派遣で働き3年後社員登用された。
327:
19/10/17 01:06:22.72 VsHpaOLx0.net
せやな
氷河期、そこで生まれたのが「働いたら負け」だよな
フジのおかげでニートの戯言として矮小化されて問題が先送りされたけど・・・あれは狂気だったよなｸｽｸｽ(´・ω・｀)
328:
19/10/17 01:28:46.79 LxNCNazP0.net
氷河期ってほぼ旧民主党政権の話だろｗ
白川日銀は超円高、７０円台になっても、これはいい円高
金融緩和なんか一切しなかった、菅直夫は福島原発を爆発させてるし
太陽光発電利権で民間の電力会社に、不当な高値で買い取りを強要する
そういう法律を作っている、残党の立憲民主党は
陳哲郎幹事長以下、日本をぶっ壊す、そういう政党だから
329:
19/10/17 02:46:35.12 rcj6Ruub0.net
>>296
派遣の品格ってドラマあったな
やっぱマスゴミの逆が正しいわ
330:
19/10/17 02:48:20.41 LD4PNDc10.net
>>185
'97年政経政治卒だけど、東大文3あたり
だと蹴ってウチ来る人もいたって話を
信じてもらえない（笑）
氷河期の頃はそもそも需給バランスが異常な
うえ、今よりもっと新卒偏重だった分、出足で
コケると再チャレンジしにくかったんだよね。
今の入試も就職も楽な世代は起業すればとか
言うけど、1円会社なんて当時認められてな
かったし、クラウドITインフラもほぼなくて
結構厳しかったね。
そりゃ氷河期が社会に恨み持っても仕方ない
って思うね。
331:
19/10/17 03:08:22.41 LD4PNDc10.net
>>204
なんかその世代の感情をうまく表現できてる
気がする。とにかく、政府・政策で守られた
感がない。
日本の国全体として責任を取ることになる問題
なのに、自己責任論と世代間対立で特に若い人
の目は騙されちゃってる気もする。
ゆとり世代を対照的に取り上げるのは世代間対立
を産むから良くないんだけどね…
332:
19/10/17 03:19:54.86 VsHpaOLx0.net
俺は半年ぐらいで脱サラして個人事業主やったけど法人化はしなかったな
人件費モッタイナイしな
だいたい新たに法人化するよりも二束三文の法人を買ったほうが捗るしな
もちろんゴミもセットでつくけどな・・・俺はエコリサイクルせんけどなﾆｱﾆｱ(´・ω・｀)
333:ミルーノ(熊本県) [US]
19/10/17 03:36:11 BVXUSaBm0.net
今、まさに氷河期
毒舌とかスルー多いって
334:
19/10/17 03:37:22.64 BVXUSaBm0.net
今や5ちゃんねるなんて、
国立指定公園の避難所みたいなものさ
335:
19/10/17 04:04:39.33 2WMWgW7B0.net
働き方の認識の差もあるだろうけど
その氷河期時の正規社員率より今の正規社員率が悪いっていうね
336:
19/10/17 05:52:14.72 U59/NS2/0.net
>>314
卒業式の次の日1本早い電車に乗っていたら、サリン食らってた
337:
19/10/17 06:08:18.00 Nj7C6/Pn0.net
すんなり普通に就職したけどブラック過ぎて辞めて何だかんだで大手ゲーム会社に入って更にブラックになった思い出
まぁそこそこ楽しかったし、そこそこ稼げたわ
338:
19/10/17 06:58:02.79 vVIazuLk0.net
設備屋で2年やってすぐ独立して今に至るわ
周囲は大変そうだった
建築関係でもあの頃の求人は防火専門とか防水屋とかの特殊な職人のみでした
339:はのちゃん(長野県) [US]
19/10/17 07:00:03 PRWetyKw0.net
なんでもいいから大学と名のつくところに入っとけば就職には困らないって言われてた
340:ガリ子ちゃん(東京都) [DE]
19/10/17 07:00:20 Nj1akX8j0.net
リアル高齢氷河期無職童貞が
「もし 自分だけが時間を見通せる能力をもっていたら」
の作文スレですね
341:
19/10/17 07:08:26.71 iaes6TC80.net
>>322
あの時代の私大文系ブームだけど、「早稲田大学」あってのそれだったよな
何故そうなったのか、恐らくあの時代ってのはマスコミ業界が異常な力を持っていて、
そのマスコミ業界との繋がりの強さで大学の価値が決まってたからじゃないか
そのマスコミが平成時代は一貫して経済政策や雇用政策に対してミスリードを繰り返し、
若者を苦しめたのであったな、そして団塊世代の批判は一切しないのだから
342:愛ちゃん(東京都) [LV]
19/10/17 07:11:27 iaes6TC80.net
>>323
団塊世代を守る為に何でもやったのが平成時代
だけど、その犠牲となる若者に対して加害者にならないように「無能で甘えてる若者が勝手に困ってる」
という公論をマスコミが流布したという訳だな
その結果があの時代の若者の「自己責任」論ですよ
小泉が竹中が、ってのはよく聞くけど、実際には若者を叩いてたのはそんな小物だけじゃない
社会全体で若者叩きを敢行してたのだから、しばしば批判される「セカイ系」の価値観が醸成されるのは当然
343:
19/10/17 07:12:57.81 Fg6TNdX10.net
お前の代わりはいくらでもいる
344:愛ちゃん(東京都) [LV]
19/10/17 07:17:15 iaes6TC80.net
>>332
>「もし 自分だけが時間を見通せる能力をもっていたら」
それは多くの人がそう思ってたんだろう
こういう願望があるからこそ、00年代以降「タイムリープもの」の創作作品が増えたんじゃないか
345:
19/10/17 07:21:33 ZO8Mafwm0.net
平成7年のこと、富士通子会社のPHS端末を作っていた会社に応募して最終面接まで行ったものの、不合格となり凹んでたけど、今考えると不合格で良かったと思う。その後、PHSがどうなったか、端末メーカーがどうなったか。
346:
19/10/17 07:51:38.62 LLaitz5J0.net
98年F欄文系私大卒
不動産、営業、小売、配送、サービス業、消費者金融、システムエンジニアとプログラマしか職はなかった
パソコンブームでパソコン販売に就職したけどプログラマが正解だったな
347:
19/10/17 07:57:38.20 2HQxzDNz0.net
甘やかすだけ甘やかされた後にぶん投げられたゆとり世代よりは氷河期の方がマシだったとは思ってる
348:
19/10/17 08:15:32.50 Nj1akX8j0.net
>>337
んなことわからんだろ
モノ作りなんて そういうキャリア詰んで成長していくんだから
俺だって末端の機械語取得から
マシン後いってマクロアセンブラでＲＯＭ書きしてハード畑で
ずっと生きてきてたが
昔の機械語でのコーディングキャリアが無駄だったなんて全く思ってないわ
349:
19/10/17 08:22:30.73 HX9hT9nf0.net
>>340
「手に職」なる言葉があるけど、それが出来ないルートに行っちゃうと
詰んだのがあの時代って感じだな
350:
19/10/17 08:38:53 3oQKyMid0.net
ずっと派遣で転職して中堅ブラックSIer
働きかた改革でやっと労働時間がマシになってきたな
351:
19/10/17 09:10:27.14 PXhYgzzq0.net
ソフトハウス入って2年で独立
今はしがないソフト屋の経営
使いきれないくらいの年収になってきた
352:
19/10/17 09:14:48.30 KlVr5qQn0.net
アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
353:
19/10/17 09:17:10.24 6VL5wjqN0.net
>>335
それ言われたわクソ上司に。
今ならICレコーダーで録音すれば退職時パワハラと訴えられる。
354:
19/10/17 09:36:02.62 lkB8TXrE0.net
>>343
受託なのかな、儲かるかえ？
355:
19/10/17 11:43:35.22 f/HPjXlL0.net
あの就職氷河期が少子化問題に拍車を掛けた。
団塊Jr.達が子供をたくさん産んでくれていればある程度の解消は出来たが現実は逆だった。
356:パーシちゃん(大阪府) [JP]
19/10/17 11:46:49 AuAHCDJ30.net
少子化っていうか去年くらいから一気に出生数が減ったって騒いでるけど
ベビーブームのおかげでゆっくりとした出生数減で済んでただけっていうのが正解なんだろうね
357:
19/10/17 11:49:29.82 grxJR75/0.net
「面接で有利になるためにボランティア活動してたほうがいい」って結構言われてたけど、そういう風潮今もあるんだろうか。
358:
19/10/17 11:58:30 lkB8TXrE0.net
>>348
同意
>>349
ビジネスボランティアなのは見透かされているだろうが話のネタにはなるし体育会系には受けるかも。
359:小梅ちゃん(埼玉県) [US]
19/10/17 13:17:38 JtigWsXZ0.net
>>338
IT系は当時と比べものにならないほど伸びてるからね
おかげで食うに困らない
360:
19/10/17 13:24:08.32 JtigWsXZ0.net
>>349
好感度って意味では0ではない
海外でとか特殊なボランティアじゃないかぎり行動力ありますの1例程度
>>350も言ってるけど体育会系は受けるよ
縦社会経験あり、体力ある、根性もある、体ががっしりしててさわやかってことで好かれる
武闘、ラグビー、野球、サッカー、陸上などはげしいスポーツほど良い
ただし中学～大学、社会人でもやってる場合ね
中学の時だけだと意味ない
361:
19/10/17 13:33:59.17 gKFTt9RG0.net
今どきの体育会系は昔みたいにキツい練習でしごかれたり厳格な上下関係に晒されてるわけじゃないから大して使い物にならないぞ
奴隷が欲しいってのなら話は別だけど
今一番ホットなのは留学経験だよ
362:
19/10/17 13:37:27.81 v1n+7ntJ0.net
そんな時代もあったね(´・ω・｀)
363:
19/10/17 13:39:21.46 BM+dcGpR0.net
今は魂の氷河期
364:
19/10/17 13:41:47.45 dRlVov8c0.net
危機感なくなんとかなるやろと思ってたら完全に出遅れたワイ
365:
19/10/17 14:10:45.24 f/HPjXlL0.net
ITも勝ち組負け組ピンキリだぞ
↓多くはこうだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
366:
19/10/17 14:18:01.27 R/5fQp3m0.net
印刷業界が比較的潜り込みやすかったので何とか30歳で正社員で入れたけど
90年代まで儲かってた製版とか写植とか、その後00年代の崩壊ぶりを目の当たりにすると人生恐ろしいなと思う
367:
19/10/17 14:30:36.68 SA4a/r550.net
就職氷河期の世代は高校受験から地獄だった。志望校に行けるやつなんて少数派だったし、俺の学校なんか高校決まらないやつがクラスで7-8人いたからな。
368:
19/10/17 14:38:08.69 VyLxusBR0.net
氷河期は働かない(働きたくない)やつの言い訳でしかない
俺は2000年に中大法卒だけどいまは年収350万円ある
369:
19/10/17 14:44:07.13 ELN7MP8W0.net
あの頃飲食店関係の勧誘だけはやたら電話かかってきたな
その当時でもブラックで
定着率相当悪いんだろうなって分かるレベルだった
370:
19/10/17 14:50:18.38 JtigWsXZ0.net
>>359
ベビーブームでどこも定員溢れてたからねぇ
F欄高校、大学ですら定員溢れてた
今は定員割れの学校多くて名前書ければ入学できるところがごまんとあるからね
371:
19/10/17 15:07:32 EVouMInF0.net
職安がコンピューター化されてなくて
張り紙やファイルだった
しかも土木作業とか警備員ぐらいしか仕事がなかった
372:
19/10/17 15:11:48.59 YwOSMA6u0.net
東京理科大学卒のアラフォーだけど、学生時代遊びまくってて、成績もボロボロだったんで、就活本当に苦労したな・・・懐かしい。
色々な会社に応募したけど、全く相手にされずｗ
仕方なく社員８人の零細ITドカタに新卒で入社したわ。
大学時代の友人は、日立製作所、新日鉄、武田薬品工業とかの超一流企業に内定貰ってたんで、俺は泣きそうだった。
５年間、鬼のように仕事した。
５年間で休んだのは１年目の正月のみ。
この５年間で奨学金も返したし、資格も取りまくった。
入社時の年収２８６万だったけど、辞める時は年収４８０万になってた。
会社に退職届け出したら、社長に年収５００万出すから辞めないでと頼まれたわ。
年収２０万アップ・・・もう呆れたわ。
そんで、転職サイトに登録し、日本オラ○ルに転職して、今では年収１０００万円越えてる。
人生何があるかわからんわ。
●保有資格
オラクルプラチナ
CCIE（cisco）
ITストラテジスト
システム監査技術者
スペシャリスト（ネットワーク、データベース）
スペシャリスト（エンベデット、情報セキュリティ）
プロジェクトマネージャ
応用情報技術者
基本情報技術者
社労士
日商簿記３級２級
宅建
AFP
CFP
USCPA
TOEICスコア８８０
373:
19/10/17 15:35:38.58 BO3qrte/0.net
99年卒だが、会社の面接に行くと同じ大学で少し知っている程度の人も面接にいた
彼は採用されて俺は駄目だったが、俺はなんとか他の会社に入れた
だが、新聞の記事に彼の会社は卒業寸前に全員内定取り消しとあったが、今何してるんだろう
374:
19/10/17 15:42:06.82 Te68ba5AO.net
宝塚の氷河期の面接厳しいな。フリーターは無理なレベル。リーダー経験者レベルじゃないと無理な内容だったね。 グ�
375:求[プワークの試験もあるし。
376:
19/10/17 15:50:33.50 OWGTTlw10.net
もう40も半ばだよ
子供の頃は美人の嫁さんもらってかわいい子供達と庭付きマイホームとピカピカの新車を、なんて思ってたな
この歳で1Kの安アパートで一人でコンビニメシ食らってるなんて思いもしなかったな
377:
19/10/17 16:05:20.49 qSU22dAB0.net
まあ日本の社会とか将来に責任感じない気楽さはあるよな
種もみもぐもぐおいちいできるのはストレスなくて良いだろ
378:
19/10/17 16:10:57.56 945vJKj10.net
俺も独身だし、明日死んでも後悔しない感じだな
379:
19/10/17 16:20:23.31 2X10noH+0.net
学生時代は府内トップの進学校にも通っていたし、駿台の全国模試で名前も載ったんだ。
それなのに大学を卒業してみればどうだ？駐車場の警備員にすら雇ってもらえない！
380:
19/10/17 16:36:43 OFc2Y/M80.net
【教育】大学、壊滅的不況期突入か…18歳人口半減なのに大学数倍増という悪夢 [無断転載禁止]c5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
若いのはバカでも大学行ける 今や合格率93％ 団塊ジュニアは44.5％が落ちて大変だったんだぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
381:
19/10/17 16:38:56.12 Mko+3q220.net
就職課の求人が大東建託や東建コーポレーションやら
名だたるブラックで埋め尽くされてた
勿論当時は知るはずもなく
382:
19/10/17 16:48:36.64 jLLV1k8X0.net
就職活動せずに国家公務員か地方公務員行くつもりで余裕こいてたら、どこにも採用されずに院に進んだけど、結局地元の適当な会社に就職決まって、半年で中退
383:
19/10/17 16:49:18.74 a+/yOKpn0.net
とにかく宇多田が流行ったな
384:
19/10/17 17:00:50.42 ApXgZmvr0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
385:
19/10/17 17:30:53 yuxeOB7b0.net
>>282
団塊は自分達が一番偉いと思ってるけど一番偉いのは戦後復興と子育てを成し遂げた団塊の親世代
需要が有り余ってたから恩恵を受けられただけなのに団塊は自分らの実力だと思ってる
その上社会制度的に自分たちは逃げ切り世代だという
クソ
日本のガン
386:
19/10/17 18:39:59.45 vksdwa9d0.net
>>10
お前は1度働け
クズニート
387:
19/10/17 18:53:34.23 N9k15s530.net
>>364
どこまで本当かしらんが
こんだけ資格もってて
特定されるリスクとか考えられないのかな？
388:
19/10/17 19:18:22.36 8/MI06TG0.net
虫取り網をつくる工場の正社員１名募集の面接に１００人
389:
19/10/17 19:23:37.96 iaes6TC80.net
>>351
ITは慢性人手不足だもんな
あとITは上手く転職できるかどうかだろうな、1つのところに居続けても駄目
390:
19/10/17 19:24:24.18 iaes6TC80.net
>>376
平成時代ってのは団塊世代の持ち物みたいな時代だったな
マスコミが全てを支配し、そのマスコミと一体化してたのが団塊世代だった
無敵だったよ、ホント
391:
19/10/17 19:28:05.72 RLa212dt0.net
>>371
団塊の天下り先を大量に作ったからだよ
後先なんて何も考えちゃいない
392:
19/10/17 19:30:15.34 iaes6TC80.net
>>382
その通り、90年代に跋扈した新設F欄の実態は団塊世代の文系大学教員の天下り先
そこに進学した奴は団塊世代が居座る社会では居場所が無かった
つまり、団塊世代へのお布施システムと言ってよかった
393:らびたん(茸) [US]
19/10/17 19:39:44 4Rp5kM420.net
んっ？これって年下先輩社員らの奴隷になれってことだろな！
394:
19/10/17 19:58:19.21 v7S0VTGD0.net
思い出したくもない
395:
19/10/17 20:02:31.54 Zmn2oST00.net
今の60～70世代を助ける為に犠牲になったんだ。
助けられたその世代には生涯現役で頑張ってもらう。
396:
19/10/17 20:09:02.97 iaes6TC80.net
>>386
今の若者が最低賃金でやる仕事で年収700万、800万とか平気で貰ってたからな
で、今のそいつらの年金だけで既に若者の賃金を超えているわけだ
397:
19/10/17 20:11:09.87 Jrlta2Xt0.net
大体が各種公務員と教員、地元の地銀や小売か地元に工場や支社を持つ製造業に就職
って感じなワイの出身校の地方の駅弁、
就職課には先物取引とよく分からん新興ITの求人しかなかったわ
398:
19/10/17 20:15:27.68 v7S0VTGD0.net
医療職やってるが、大した仕事でもないのにマイホーム持ってるのが当たり前だし、老後に資金で苦しんでる奴がいないんだよな。
399:
19/10/17 20:18:15.79 cun7rqVQ0.net
こいつら昔のことを言うばかりで
それから20年何してきたかを棚にあげてるから嫌い
400:
19/10/17 20:20:35.28 1fkD7LRX0.net
分厚かったアルバイト情報誌が4ページくらいになって毎週同じ会社しか載ってなかった。
401:
19/10/17 20:24:48.00 mYWmRQ6z0.net
派遣村での雑煮でしょう。
402:
19/10/17 20:25:18.60 WbJddEP40.net
>>390
あれ、甘やかされた世代の人？
何とかギリギリ自尊心を維持して頑張って
語りたくないこととかいっぱいあった人も
多いと思うよ。
403:
19/10/17 20:30:58.68 iaes6TC80.net
>>393
「甘え」ってのは平成時代のキーワードだと思う
極めてよく聞いた言葉だったな、ホントなんだったんだろう
404:
19/10/17 20:37:30 lpRQy8ow0.net
就職活動って思ってた以上に金が掛かったために130社位で断念
フリーターになり働きながら
地道に就職活動を続けるがもう無理だと諦めて
バイトを続けた
そして今に至る
もはや未来は無く
体を壊した時点で死ぬ事になる
安楽死施設を作ってくれる事を切に願う
ベーシックインカムでも良い
6万円あればなんとか生きて行けるから
405:
19/10/17 20:40:26.44 zK7DP09l0.net
犠牲になったのだ
406:
19/10/17 20:43:33.52 jRieCjoF0.net
団塊世代の給料維持のため生贄になった世代。
人口のリレーが途絶えたため日本の少子化、働き手不足が顕在化。
日本衰退のトリガーとなった。
407:
19/10/17 20:44:50.68 xPBHPgGm0.net
理系だったからそれほど苦労は無かったな。
408:
19/10/17 20:48:12.57 iaes6TC80.net
>>397
団塊世代は「種籾を喰った世代」という言い方はその通りだと思う
409:
19/10/17 20:48:23.56 yuxeOB7b0.net
>>381
自分たちが社会の高いポストについてるから今は好き放題だけど後の世でこの世代のわるいことが明らかになる
410:
19/10/17 20:48:37.52 cun7rqVQ0.net
>>393
'02卒だけど甘やかされてはいないよ
将来考えて真面目にやって良かったけどね
411:
19/10/17 20:48:44.30 iaes6TC80.net
>>398
平成時代に於いては「マスコミの言う通りにしない」ってのはそれだけで危機回避なんだよな
412:
19/10/17 20:48:49.40 Q6QNfUIM0.net
子供のころ、父の運転する車内で食べたタバコ型チョコ、おいしゅうございました
413:
19/10/17 20:50:59.42 bTkYlIH30.net
朝誰より早く出社し、会議資料のコピーや掃除
、夜は午前様で最後に事務所を閉める。
パワハラは日常、インターネットすらしらない
おじさんに仕事のセンスが無いとか、辞めたき
ゃ辞めろと言われ、仕事も何も教えられなかっ
た。管理職になってもプレイングで激務は変わ
らず、更に責任を負わされ、心身共にボロボロ
。今は36協定を必ず守り、若手の給料や待遇改
善、更には辞めそうになったら必死に引き止め
。時代は変わった。俺も定時に帰って毎日筋ト
レ頑張りマッスル！
414:
19/10/17 20:53:33.34 bTkYlIH30.net
>>395
ナマポ申請しないの？
415:
19/10/17 20:54:52.38 xbeBsYj20.net
その中でも優れた奴は普通に就職できてたぢゃん…Ｗ自分が無能なのを世間のせいにする甘え野郎が多いんだよなぁ…Ｗ
416:
19/10/17 20:57:33.20 qF4Vp71/0.net
もう見栄はんな！
417:
19/10/17 20:59:10.53 bTkYlIH30.net
>>406
どーでもいいけど、...Wって変じゃない？
418:
19/10/17 21:02:05.63 qF4Vp71/0.net
>>389
お前、ミンスの使い込み伏せて投稿した連中の仲間か？
まさかあの立て逃げ訴訟組か？
その影響で、代々木ゼミナールやセブンオーナーやZ会とか持つながら分裂に巻き込まれ話しだよ
419:
19/10/17 21:04:14.46 qF4Vp71/0.net
まさか黒木ジャーナリストとか手帳とか持ち去って、県警職員潰したり、船戸雄大←出所前に出したやつか？
420:
19/10/17 21:05:23.30 YwOSMA6u0.net
老けた高校３年生だな、坪井！ｗ
421:
19/10/17 21:07:58.57 iaes6TC80.net
>>404
>時代は変わった
そりゃ、ブラック化の根源である団塊世代が職場から消えたからだな
422:
19/10/17 21:08:22.84 tSSmtG0z0.net
>>364
プロジェクトマネージャって資格あるんだ、知らなんだ
423:
19/10/17 21:20:25.79 xBsk4gD20.net
当時は地方都市にある従業員が10名に満たない零細ソフト会社のたった1つの新卒枠を巡って
自分を含め50人を越す応募者が入社試験に殺到するという異様な光景を目の当たりにしたわ
面接終わって我に返って「何で俺はこんな会社の入社試験にやっきになってたんだ」とバカバカしくなった
424:
19/10/17 21:23:48.29 r7dpn0mV0.net
うちの会社は某インフラだけど、40代前半～30代後半までスッポリ抜け落ちてるわ
手堅い職種だからここ数年の売り手市場でも新卒は確保してる
氷河期のエントリーも多いけど、経験積んで無いカスばかりで話にならないと人事が嘆いてた
おかげで30代前半の俺の世代にしわ寄せきまくり
そのかわり昇進は安泰だけどな
425:
19/10/17 21:24:06.97 v1n+7ntJ0.net
平成のマスコミ史で特集組んでそれぞれに責任者呼び出したらすごいことになってそう
426:
19/10/17 21:25:46.03 bTkYlIH30.net
>>412
それが経営幹部にはまだいるからな。後10年は残党がいるから早く一層したい。
427:
19/10/17 21:26:23.80 iaes6TC80.net
>>416
「平成マスゴミ史」だな、ホント酷かった
若者が苦しんだ多くの原因はあの連中にあるかと
自己責任云々もあいつらのせい
428:
19/10/17 21:27:44.61 iaes6TC80.net
>>417
最近だとユニクロ社長が吠えてたが、まさにアレが団塊経済史観って感じ
やっぱり団塊濃度高けぇ、と感心してしまった
まぁ、こんな連中ばかりじゃ、そりゃ平成時代はああなるわって感じ
429:
19/10/17 21:27:56.27 bTkYlIH30.net
>>415
10年後に年下上司の下にいそう
430:
19/10/17 21:28:30.21 qCPc18100.net
>>400
> 後の世でこの世代のわるいことが明らかになる
逃げきってからじゃ遅いよ…
431:
19/10/17 21:31:46.46 bTkYlIH30.net
>>419
オーナー会社は特にヤバイよ。世界は自分中心に動いてるから。ただ、トップダウンがしっかりしてるから、そういう会社ほど業績が良い。
432:
19/10/17 21:34:12.50 QmmlPmL80.net
40歳年収270万円独身未だ過去の思い出に出来ず
かわいそうだと思うなら手頃な本棚教えてくれ
433:
19/10/17 21:34:14.81 iaes6TC80.net
>>422
「無能」かどうかで言えば、ヤバいのは団塊世代のサラリーマン経営層だろうな
シャープとか東芝とかあの辺で跋扈してシロアリしちゃってた奴らだ
創業者オーナー会社の方が有能さでいえば数段マシだろうな
434:
19/10/17 21:40:48 vukQS73/0.net
>>174
吉野家のバイトでもカウントされるからなw
435:
19/10/17 21:46:35 Yw58GnkY0.net
>>390
遠回しに日本政府の批判をするのはやめたまえ
436:
19/10/17 21:50:39.92 AuAHCDJ30.net
あまりにも世代の偏りが酷い企業は法人税アップとかのペナルティーにしないと変わらないだろうね
そのうち障碍者枠みたいなので氷河期枠とかできそうだが、できなきゃナマポ大量発生するだけだし
この５年くらいの金融緩和で５００兆円くらい発行したけど国が氷河期世代を切り捨てた対価みたいなものだわ
結果として中年ニートが１００万人中年フリーターが数百万人いるらしい、日本のスラムは実家の子供部屋に出来たと
437:
19/10/17 21:51:26.35 D4hl5J5Q0.net
>>398
俺は農学部でそれなりにハードだった
438:
19/10/17 21:52:03.46 iaes6TC80.net
>>427
8050問題なんてのは事実上団塊世代の「自己責任」だわな
自らの事ばかり考えた結果が、因果応報となった
439:
19/10/17 22:03:10 TzUWZVhG0.net
親世代は人間のクズでも仕事があるから威張ってたし、
氷河期世代はいい奴でも仕事がなければ人格否定。
440:
19/10/17 22:13:16.77 FKY42lEK0.net
当時の人気就職先は今現在ほぼ虫の息と言う面白い状況
今の人気企業もいつまで保つか楽しみだ
441:
19/10/17 22:47:15.59 g51rYqvF0.net
もう誰も覚えていなだろうけど安倍が1回目の首相をやってた頃に国家公務員再チャレンジ採用ってのをやっていた
442:
19/10/17 22:51:58.87 6xTszVNi0.net
氷河期最盛期の2001年に今の会社入った
大した能力ないの自覚してるが、何せ競争相手がいないから順調に昇進している
会社の人口ピラミッドが極端な砂時計型で一番細いところにいるから割りを食う場面もあるが総じてお得感は高い
氷河期を勝ち抜いていいところに行った同級生は大抵そんな感じ
逆は酷いことになったけど
443:だっちくん(茸) [EU]
19/10/17 22:58:55 ryxtigH60.net
3000倍4000倍は当たり前だったからな
444:
19/10/17 23:00:27.40 2yT69y670.net
税金は払ってるからこの国の国民なんだけど
帰属しているだけで能動的かつ建設的な社会参画をしなくなった人も
かなりいるだろうね
全体の数は多いのに組織の中で生き残ってる数は少なく
上が詰まってるから出世も遅い
何より今は成果主義らしいから下の人間に仕事を教えてやる義理もないし
一世代分のスキルの継承がスッポリ抜けてるわけだから
社会が膠着するのは当たり前だし
そんなのもう知らんし
445:
19/10/17 23:02:28.19 DTDtNNuM0.net
>>51
いや、名前を書けば受かる大学をFランクというんだがｗ
446:
19/10/17 23:08:48.49 6xTszVNi0.net
>>435
世代の断絶はあるねー
上の世代や意外なことに新入社員に近い世代から愛社精神的なワードがたまに出てくるけど、自分のような中間層は冷めきってて、何でもいいからカネ出せとしか思わんね
447:
19/10/17 23:15:08.65 biesQ0BD0.net
年金もそうだけど真綿で締められるようにジワジワくるからその場凌ぎの対応で何とかなってるのがなぁ
448:
19/10/17 23:24:57.29 JIDrLuaR0.net
９６年卒です
就職できずに地元に帰って2年フリーター
その後当時隆盛を極めたサラ金に就職
サラ金で５年極悪非道な事しまくって短期間である程度出世の後、キャリア採用で証券系金融に転職して今年収１２００万
楽勝です
449:
19/10/17 23:27:43.46 Te68ba5AO.net
来年就職する大卒～高卒も内定去年より低いらしいね、機械化とＩＴ化で。
450:
19/10/17 23:30:37.51 AujOf+3l0.net
転職サイトに登録すれば向こうからオファーがくるなんて、いい時代になったよね
20年前にこの状態だったら最高だけど、まあ運が悪かったとしか言えないからね
451:
19/10/17 23:31:01.63 yAabTnDK0.net
>>433
そもそも勝ち抜いた奴だもんな
452:
19/10/17 23:32:40.50 fbVXRbtE0.net
介護職を2人募集の所に100人くらい面接に来ていた
453:
19/10/17 23:39:26 8/MI06TG0.net
昭和50年と52年、53年生まれの人口が多いんだっけ
間に挟まれた51年は比較的少ない
454:
19/10/18 00:00:48.52 EwmQLyfj0.net
>>440
文系職は人件費の無駄だからね
飲食店ですらタッチパネル操作で注文になってきてるし
システム化は今後も加速していく
455:
19/10/18 00:01:28.21 EwmQLyfj0.net
ゆとり世代が一番おいしい思いしてるのかな？
456:
19/10/18 00:10:41.37 1jnE7t6z0.net
>>1
そういやサイレントテロリストって言葉が出来たのもこの頃だったかなぁ
独身貴族とか負け組とかニートとか非正規雇用＝現代の奴隷とか
様々な負の概念が生まれたんだっけ。
457:
19/10/18 00:16:58.78 6OfFnqWY0.net
2000年卒
業界再編で合併などがあったけど新卒で入った会社に今も勤めてる
就職活動してた当時はまだネットを使った採用活動があまりなく、どこかから送られてくるぶっとい電話帳のような就職情報誌を頼りに、大学生協で売ってる応募用ハガキに簡単なアピール文なんかを書いて応募してた
会社を選ぶ条件が土日休みの事務職だったので、そんな募集自体があまりなかったけど、どうにか50社も応募せずにいまの会社に滑り込むことができた
卒業まで就職が決まらなかった友達とはなんとなく疎遠になってしまった
約20年勤めて年収は700程度、会社はホワイト企業だと思う
本当に運が良かった
458:
19/10/18 00:26:30.80 YKTUWSy10.net
>>447
逆に、その時期に生まれなかった負の概念は 『ブラック企業』
意外かも知れないが、ゆとり世代が社会人になってから出だした用語
不景気で人手過剰になったので、企業が従業員を酷使して使い潰すのを平気でやってた
人手不足になって人員を大事にするようになったからこそ、ブラック企業が目立つようになった
ゆとり世代以降が、氷河期世代が20代の頃はブラック企業が無くて良いな
という主張をする事があるが、勘違いも甚だしい
459:
19/10/18 00:34:48.24 Dh/kh+Ig0.net
圧迫面接に耐え
パワハラに耐え
同期が居ないので相談相手も無く
教育係が新人一人に10人単位
しかも全員違うことを言うので全方位に気を使って過ごし
そんな中を必死に耐え出世したが
大学生相手にヘコヘコしながら「ウチの会社入って！凄く良いよお願い！」と頼み込み
「社風に合わない」と新人が3人もGWから出社しなくなったのを責められ
それでも頑張って生きていくしかない
同級生は非正規だらけで出席するのが恥ずかしかったのかクラス会すら成立しなかったよ
460:
19/10/18 00:37:11.20 EwuRgkPc0.net
昭和50年生まれだけど今より子ども多い大学少ないの中でマスコミはフリーターは素晴らしい生き方だと煽ってたような気がする
その子ども達が少しでもまともに就職できるよう陥れる煽りだった気がする
461:
19/10/18 00:38:59.53 EwuRgkPc0.net
自分は高卒で地元団体に就職して勤続25年税込年収430万ほどで未婚。(ヽ´ω`)
462:チャッキー(埼玉県) [US]
19/10/18 00:45:08 EwmQLyfj0.net
俺はIT会社を転々として年収750万まできた
フリーランスのころは900万ほど稼いでたけどもうちょいで越せそう
へましなければ1200万まではいける予定
振り返ると氷河期から22年も社会人やってるのか
463:
19/10/18 01:47:27.35 guRUcrXl0.net
>>349
当時ボランティアは肉体労働が主流と勘違いしてたの多い
今更井戸端会議参加して若い奴がコネ作りから役員採用されてて驚いたよ
主催が自治体の場合公務員の足がかりになると気が付いたときには年齢がな
464:
19/10/18 02:28:58.09 PW934V4t0.net
工学系の院卒06卒だが高卒大卒で就職してた同年代の奴らを心の中で見下してたな
空気読めない奴ほど資格とかバイトとかボランティアとか無駄に努力してたよなｗ
465:ウェーブくん(家) [ﾆﾀﾞ]
19/10/18 02:53:49 eLQeTTp90.net
ITは屈強な身体とメンタルが無いと潰される、尚且つ常に勉強勉強の日々で成功するのは一握り。
それ以外は40歳前にお払い箱。
業界の体質もあるが日本人にはIT産業は不向きなんだよ。
466:
19/10/18 03:19:47.01 6Qyvu/Tv0.net
>>455
つうかその頃は氷河が溶け微妙に求人が回復した頃
467:
19/10/18 04:14:59.81 YfGlfcfO0.net
関西の某県警察が、採用8人のみ。
その8人枠はもちろんコネ採用
本田技研の本社採用が数人採用のみだったよな。
あと大学生向け合同就職説明会に、餃子の王将やら吉野家が来てたな。
それと公務員の高卒枠に京大卒が滑りこんでた。
その後すぐにケケ中による派遣法改正で職を見つけれ無かった奴らが、正社員登用有りの餌に釣られて派遣社員として大企業に滑り込むも、結構な数の氷河期世代が10年近く飼い殺しされて、�
468:ﾅ後にはポイされてたな。 そんな奴等は、底辺職の深夜の倉庫バイトに今いっぱいいるぞ
469:
19/10/18 04:15:56.28 YfGlfcfO0.net
それと有名大卒の奴等がパチンコ屋に就職してたよな
470:
19/10/18 05:20:35.47 FwdUzOUK0.net
おじさんになってまで昔の辛いこと覚えてるってある種苦労がそこだけなんだろうな
471:
19/10/18 05:31:38.64 SXnGdCnN0.net
>>460
最近の若い奴に比べたら、守られ過ぎて無いし同じ環境味わったとっとと自殺してんと違う？ 甘やかされた今の新卒は
472:
19/10/18 06:37:35.48 T+HwbL4b0.net
この時代は就職できたやつも
何ランクも落としたところに就職して
そこの職場の柄の悪いDQN上司に召使みたいにこき使われて
まじで悲惨だったんだよな
473:
19/10/18 06:51:42.61 BKRV8mjH0.net
良い大学行けば就活は安心と思ってたあの頃
400件回ってやっと取れたところが内定取り消し
バイトしながら一年間就活してやっと職に腰据えられたと思ったらわずか3年半で社員半数カットの大規模リストラ
そこからバイトもパートもなかなか受からなくて終いには家賃払えなくて日雇いしながら夜は川や海岸の階段の隅に腰掛けて寝るホームレスを3年ちょっと
その後拾われてアパート借りられるまで資金貯めるのに三ヶ月間ネカフェ生活
いろんなもの経験したから怖いものはまだ経験したことない警察の檻の中くらいかな
474:
19/10/18 07:05:08.00 vmZJoCUj0.net
>>455>>457
ピークは98～04辺りだわな
475:ちーぴっと(東京都) [LV]
19/10/18 07:09:33 vmZJoCUj0.net
>>459
当時の大学受験人気最高峰の早稲田でもミスったらパチンコサラ金
476:みやこさん(SB-Android) [US]
19/10/18 07:10:27 MAHgZCRa0.net
Fランや高卒のブラック企業や中小企業のオッサンが偉そうに圧迫面接や自分語りしていたな。
そいつらの会社は倒産してたけど、あの人達はどうしてるやら。
477:
19/10/18 07:16:16.51 eG12ILCe0.net
昭和53年だが、工学系院卒だからあっさり就職決まったから
氷河期って感覚は全然ないな。
まあ無難な出世をして4年くらい前に年収1000万円の大台突破、
結婚して子供も2人いて、当たり障りのない普通な生活を送っているわ。
478:みやこさん(SB-Android) [US]
19/10/18 07:24:26 MAHgZCRa0.net
ま、文系は壊滅だったね。でも、今だフリーターは極少数。
479:
19/10/18 07:28:04.71 T+HwbL4b0.net
>>468
でも契約社員はかなり多いぞ？
しかも時給制のやつとかいるし、それアルバイトじゃん？ｗｗって思ったりする
480:
19/10/18 07:31:47.96 vmZJoCUj0.net
>>463
団塊～バブルまでは人生のレールが決まってたからな
それが崩落したのがそれ以降の世代
481:
19/10/18 07:35:13.61 w5eT1gYM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この年齢で製造派遣という底辺で、この給料はウケるw
482:
19/10/18 07:49:07.43 Iyay7r6S0.net
無駄だと思って就活しなくて何となく受かったブラック企業を１ヶ月で辞めた
483:
19/10/18 07:55:14.83 ss6kwvNl0.net
>>471
家賃無ければイケるんじゃね？
484:
19/10/18 07:58:52.68 XZtFJzzi0.net
>>433
この世代の課長係長級に出会ったことが一度しかないんだけど
業界によって違うのかね
485:
19/10/18 08:00:05.73 H9pzfFUc0.net
>>449
>>227
486:
19/10/18 08:02:05.75 H9pzfFUc0.net
ブラック企業と言う語の初出は １９９６年
2ch誕生の1999年には既に定着していた言葉
487:
19/10/18 08:02:23.60 MAHgZCRa0.net
>>469
マジか？男ではほとんど見たことない。人手不足から正規に滑りこんでいたけどな
488:
19/10/18 08:04:21.70 MAHgZCRa0.net
>>474
どの業界かね？うちは執行役員だっているよ。外資ならCEOもいる。
489:
19/10/18 08:07:20.21 eG12ILCe0.net
>>474
どこの業界だ？
昭和53年の工学弱電系だが、周りで係長未満の奴なんて一人もいないけど。
自動車関係行った奴はメッチャ羽振りがいいね。
管理職になる前から普通に大台超えるって。
490:
19/10/18 08:09:14.25 Ch20bNuu0.net
>>476
初出，2ch定着と、一般的に定着じゃ重みが全然違う
社会問題として大々的に提起され、一般的な概念、共通な言葉として、定着したのは2010年代
491:
19/10/18 08:12:03.51 XZtFJzzi0.net
>>478
電材用途の鋼材商社だよ
むしろ君のいる業界ってどこよ
40代前半の営業権を持つ役員がいて
外資ならCEOがいて
男性雇用が全員正規雇用
なんてとこあんまり聞かないよ
行政ですら非正規多いじゃん？
492:マー坊(滋賀県) [US]
19/10/18 08:15:29 T+HwbL4b0.net
周りに非正規がいないとか言ってるやつって工作員か進学校出身のやつだろ
偏差値普通の公立高校出身のやつは非正規だらけ
493:
19/10/18 08:46:38.99 d79RbTb10.net
>>480
ぶっちゃけマスコミが扱わない事は無いのと同じだったからな
SNSが普及するまでは
マスコミはブラック企業問題を無視し続けた
そら、新聞は自らの足元がそうだし、電通にしてもご存じの通り
494:
19/10/18 08:47:42.71 H9pzfFUc0.net
>>480
90年代後半には定着していた
同時に定着していたのは、解雇の意味のリストラ、過労死、そして就職氷河期
495:キョロちゃん(神奈川県) [CN]
19/10/18 08:50:01 d79RbTb10.net
>>484
ブラック企業に関してはマスコミはそれに対してむしろ賞賛してたよ
だからワタミが都知事選であれだけ票取れたり議員にも成れた
「若者は甘ったれて腐ってるから、喝入れだ」ってのが団塊世代などの年寄り層の認識だわな
496:
19/10/18 08:52:38.45 5fZoWfjm0.net
セミナーとか意味ないもの足繁く通った
497:
19/10/18 08:59:35.18 R37DN0XD0.net
>>458
今はどうかわからないけど高卒以上の学歴があるのに初級公務員試験受ける人が多いから高卒でも卒業後3年以内じゃないと受験できないなんて条件がついてしまってさらに割を食う。
でもコネのある人が地元に戻ってきて市役所受験するとなるとタイミングよくそんな制限なくなって年齢もちょうどその歳までokになってしまうのが田舎。
498:みやこさん(SB-Android) [US]
19/10/18 09:31:49 MAHgZCRa0.net
>>481
マニアックだから細かくは言えんよ。バックリ言うとコンサル系
499:
19/10/18 09:35:51.75 8ienpuuC0.net
>>467
事実だとすれば極例外だから一般論としてはあまり参考にはならん
500:
19/10/18 12:46:43.02 biscsHZg0.net
>>487
00年代までは地方公務員＝コネだな
ガチだと東大とかになってしまう
501:
19/10/18 13:17:52.40 cPMBc/Np0.net
>>451
安い労働力は歓迎されたからね。
カーカキンキンカーキンキン、とかバイト探しの
CMがよく流れて、フリーターは自由な働き方の
一つとして政策的に奨励されてた感じだったよね。
職がないから、派遣とかフリーターで凌ぐしか
なくて、いざ転職しようとするとキャリア不足。
もちろん、頑張った人もいるし、特別なスキルで
のし上がる人も多かったけど、一般的には厳しかった
だろうね。
今の甘い就職活動してる人たちに自己責任とかいう
資格はないよ。
502:
19/10/18 13:42:00 C4pdtr6y0.net
自衛隊の二士に大卒が殺到
503:
19/10/18 13:57:14.93 xs5mPirA0.net
希少資格の優位性に早くから気付いていた俺に死角はなかった
504:
19/10/18 14:14:41 02oGVExG0.net
面接200社 ブラック内定（実話）
505:
19/10/18 14:20:12.67 FUqpSo010.net
会社説明会に行っただけで電子辞書もらったり交通費2万出たり、そのまま採用言われて海外旅行連れてかれたりした時代もあるのにな
506:さくらとっとちゃん(岐阜県) [US]
19/10/18 14:24:18 d+tQGS+s0.net
コネ入社だから就活しなかったわ
507:
19/10/18 14:38:22.79 R37DN0XD0.net
公務員の採用は公平が求められるけど他は…個人経営の会社ならコネは当然だよなぁと否定はしない。
大きな株式会社とかだと個人でどうこうは意味が違ってくる。
508:
19/10/18 15:04:17 D/Ylu0ZS0.net
>>212
団塊の世代が定年延長になり、新卒に払う給料がなくなる
団塊一人クビにすれば新卒３人雇えるけど、一から教える手間やコネを考えて団塊の居座りを選択
509:
19/10/18 16:53:27.62 6v1O/rnK0.net
90年代後半テレビでやたらフリーター叩きが流行ってた
2003年頃からはニートって言葉で叩きだした
510:
19/10/18 17:03:23.27 EpDHe3770.net
>>488
バックリって言葉を使うやつで
自称コンサルティング業って
ひょっとして風水で経営者にアドバイスするとかどっかのスレで言ってた人ですか？
511:
19/10/18 17:54:04 YfGlfcfO0.net
>>471
派遣のスタッフの給料やなコレ
この額面だと派遣会社は5割抜いてるから、実際の給与は30万オーバーあるよな
やっぱり派遣会社は世の害悪以外に何者でもない
512:
19/10/18 18:26:05 rEN46IZf0.net
派遣の品格とかわろてまうわ
マスゴミ氏ね
513:
19/10/18 18:30:07.28 biscsHZg0.net
>>499
若者叩きばかりになったのは90年代後半から
それまではマスコミ、特にテレビはそんな事は無かった
514:
19/10/18 19:06:44.12 W3TxVoL40.net
>>471
生きていけるんかこれ
515:
19/10/18 19:08:24.62 uKclDsXT0.net
>>471
検査項目が最小限過ぎで草
尿酸値すらカットされてるんか
516:ちーぴっと(東京都) [LV]
19/10/18 20:16:38 vmZJoCUj0.net
>>498
>一から教える手間やコネを考えて団塊の居座りを選択
90年代半ばから「新人即戦力」「育成不要論」なるものをマスコミが吹聴したが、
今にしてみれば、団塊世代の為のロジックだったんだな
団塊世代がいよいよ引退したら、人材育成が全くできない組織だらけになった
517:
19/10/18 21:17:48.22 guRUcrXl0.net
即戦力と育成不要は使い捨て出来る人材確保に繋がるよ
人材を商材にする天才が出てきたから頭痛い