19/10/13 19:22:06.95 bvb9Td3n0.net
救助じゃなくて殺人ヘリだったか
401:
19/10/13 19:22:23.78 c7pxLiRG0.net
>>379
自衛隊に助けてもらいたくて消防隊員の救いの手を離したならわかるけど
クソアホパヨクさぁ…ｗ
402:
19/10/13 19:22:28.81 FQGTwsyr0.net
ヒューマンエラーが死に繋がる仕組みを減らす対策が大切だね
同じ失敗を起こさせない構造作り
403:
19/10/13 19:22:56.95 LfJyTgG60.net
これはシステムが悪いと思う
必須項目が抜けた場合それ以降の作業が不可能になるように作るのが正しい
そしたら失敗しない
誰がやっても、阿呆がやってもだ
404:
19/10/13 19:23:02.12 Uhloim1d0.net
>>384
されたら っつってるじゃん
されたときの対応できてないとなればまたお前らは騒ぐんだろ
言った言わない起こった起こらないはパヨクの論法
リスク管理は「起こりうることに備える」
405:
19/10/13 19:23:03.37 UJnRWvuT0.net
隊員は一生悔やむんだろうなぁ
406:
19/10/13 19:23:13.35 nQylQD/U0.net
>>376
自前のハーネスと安環使ってバックアップ
407:
19/10/13 19:23:13.54 c7pxLiRG0.net
>>383
あの着水やっても腹凄い痛いと思う
408:
19/10/13 19:23:19.91 gKH7uek80.net
まぁそういう事もあるだろ
409:
19/10/13 19:23:38.98 JaqVagw+0.net
>>48
もうちょっとでヘリの中に入れたのにヘリに誰もいなかったのか。
この救助したが結果的におばあちゃんを殺してしまった人は
しばらく悩み続けるだろうな。夢にまで見るかもしれん。
410:
19/10/13 19:24:02.35 Y3MBwkoJ0.net
手順を踏んでなかったら吊るし上げというかちゃんと正当な処分は必要でしょ 名前なんてどうでもいい
交通事故だって誰だって殺したくて起こしてるわけじゃないけど自分の運転ミスだから捕まるわけで
411:
19/10/13 19:24:02.35 1p2jHjnD0.net
>>348
だからな、したはずの事が抜けることがあるんだって言ってんだよ
それで、お前やお前の回りでミスやすっぽぬけが一件もなかったって言い切れるか？
悪いがいくらでも対象を広げた話にできるぞ？
なんたって悪魔の証明に自分から話を持ち込んだんだからな
絶対に、絶対なんてことはないんだ
これからも？ミスすることはない？
ウソだね。そんなのは机上の空論だ
ましてや万全だとしても自然の気まぐれ一つで自分の身が危うい職場環境だぞ？
412:
19/10/13 19:24:15.60 CCtaDYre0.net
>>400
飛行機みたいに人数増やして
今度は3人チェックとかなのかな
それしかないんだろうけど
413:
19/10/13 19:24:20.20 Uhloim1d0.net
ったく
「○○がそう言ってた！」をそのまま自分の論拠にできるパヨクのノータリンがある意味羨ましいわ
なんの責任もなく言いたいこと言うことしか考えなくていいもんな
414:
19/10/13 19:24:28.70 RkcW7scC0.net
nhk放送きたけど短い
415:
19/10/13 19:25:01.75 TLV/VWa00.net
>>280
どんな仕事でもやるからには責任を持て
そんな事も分からんのかアホが
416:
19/10/13 19:25:20.83 W2Pz8fSG0.net
>>19
>>382
お前らに不謹慎レスさせると恐ろしい才能発揮するよな
417:
19/10/13 19:25:27.86 1S/iAxQy0.net
ネトウヨって自分はずっと若いままだと思ってんの？
もしかして不老不死？
418:
19/10/13 19:25:30.77 0gP32bCr0.net
今回は消防庁だけど、これが自衛隊だと、エライ叩かれただろうな。
419:
19/10/13 19:26:00.63 w5XvOSu20.net
>>409
ミスはする
ミスは責められる
それが過失だ
これは業務上過失致死
420:
19/10/13 19:26:04.78 tO7KnEWL0.net
ドンマイ！
次頑張れよ！！
421:
19/10/13 19:26:21.49 TGmQTiNW0.net
公務なんだからこの件で直接責任取るのは国だ
消防隊員じゃない
422:
19/10/13 19:26:31.12 zSA1JRlD0.net
>>412
今見てたけど、かなりサラッと流してたね
他の台風被害が大きいから紛れてしまってるけど、この事故は天災とは異質だし別に取り上げるべきだと思うけどな
423:
19/10/13 19:26:38.40 cMVnKwY80.net
ラグビーＷ杯、リーグ突破を賭けたスコットランド戦始まるぞ！！！！！！！
424:
19/10/13 19:27:08 TLV/VWa00.net
こんな初歩的なミスをおかす隊員がいてる事が恐ろしいわ
こっちは信用して命を預けてるんやから
425:小梅ちゃん(東京都) [IN]
19/10/13 19:27:11 YvlJVB/G0.net
>>49
批判されて当然の意見だろうけど現実高齢者は増えすぎてる
定期的にアメリカに空爆して貰った方が良いんじゃないのかこの国
426:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:27:25 CCtaDYre0.net
>&
427:gt;348 というかチェック手順は抜けてたのは確実だけど 誤脱の可能性はあるから正式なチェックしててもダメだった可能性はあるよ
428:
19/10/13 19:27:26 RpDL6fxf0.net
ちゃんとフック付けてくれたやろうな？落ちたりせんよな？とか思ってても聞けない状況だわな
429:MiMi-ON(神奈川県) [IT]
19/10/13 19:27:36 lIin9B7n0.net
>>419
個人の責任じゃないからね
もちろんミスはミスなんだけど
430:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 19:27:37 Uhloim1d0.net
リスク管理の大前提だろうによ
「絶対にミスをしない人間はあり得ない」
「絶対に壊れない器具はあり得ない」
「絶対に漏れないチェックはあり得ない」
だから隊員を叩いても何も解決しないし、装置を叩いても直らないし、非難指示に法的強制力を持たせても逃げない奴は救えんのよ
必要なのは「責任」ではなく「対策」 これが大前提。おｋ？
431:
19/10/13 19:28:07.44 UMK/nzWd0.net
>>114
痛報しま～す！
432:
19/10/13 19:28:37.23 YRCZq6lf0.net
安全帯を付け忘れるとか、あまりに杜撰
例の遊園地では１０代のバイト君だったから
仕方ねーとも思うが、マジでありえん
433:
19/10/13 19:28:47.37 KPljRfKf0.net
ババアがベルト拒否っただろ
痛いだの我儘言って暴れたはず
434:
19/10/13 19:29:06.15 QwElj/MF0.net
>>409
正論
435:
19/10/13 19:29:11.49 oMzASygTO.net
>>407
次に誰かに抱きつかれたとして、たとえ美少女でも老婆に見える呪い。
436:
19/10/13 19:29:20.05 Uhloim1d0.net
動画直接見たくない人用に要点を
（概要）
事故当時の様子を地上から撮影したもの
いずれも救助途中から録画を開始しており、直前になにかアクシデントがあった模様
（開始時の状況から）
暴れたか何かしてハーネスを離脱 ←水上で装着したため固縛が十分でなかったらしい
隊員が片腕で抱える体制に
（ここから録画開始）
なんとか回転を抑えることに成功
ヘリに収容する段階で要救助者が動き、バランスを崩す
保持しきれなくなり落下
地上の人の反応
（録画終了）
437:
19/10/13 19:29:28.75 KdXuto810.net
>>348
横からだが人間がやる以上、指差呼称では完全には防げないよ、思い込みとか
生産現場だけど今までさんざん見てきたからわかる、ゼロには出来ない
通常それを防ぐ為に色々なインターロックを用意するわけだけど
緊急の現場だとインターロックの確実性も求められるから難しい
438:
19/10/13 19:29:32.88 QUe0Q0jz0.net
>>40
素人だがそう思う
439:
19/10/13 19:29:36.80 5I9uvHtL0.net
ヘリで救助するのは危険！ヘリを使うな！
って言う奴が絶対出てくる
440:
19/10/13 19:29:40.58 Vgtw5jHs0.net
どんな作業でも一定のミスは出る。
教訓として生かす以外ない。
441:
19/10/13 19:29:45.00 1S/iAxQy0.net
ってかマジでコネで採用じゃねーのか？
442:
19/10/13 19:30:11.98 qPrr1QI90.net
>>381
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
443:
19/10/13 19:30:15.76 NZb6MDNI0.net
ヘリで救助って、最後とは言わないまでも
残りの手段のような
444:
19/10/13 19:30:24.20 Vgtw5jHs0.net
>>427
全くその通りです。
445:
19/10/13 19:30:29.39 ABozwddH0.net
>>387
ブラックホークだな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
446:
19/10/13 19:30:34.54 PHEqYTpn0.net
>>381
・レスキュー隊員が起こしたヒューマンエラーの部分が大きい
・「うっかり忘れる」というミスは誰でもあり得るからこそのダブルチェックなのにそもそもダブルチェック出来ない手順で作業したのはいかがなものか
・それがたとえば何人も救助していてとかなら「慣れでやらかした」という分析も出来ようが着いて一発目でこれは･･･
・再発防止策としてはまず「作業手順遵守」これに尽きるが補助員がフック付けた方が効率的だというなら
たとえば「補助員が全てのフックをつけて降下員がそれをチェックする」といったように確実にダブルチェック出来るようにする必要がある
政権批判だの政権擁護だのしたい訳じゃなくて俺は当の東京消防庁自身がミスを認めているのだからそこが問題であるという認識で
再発防止にはどういうことが考えられるか、って話がしたい
447:
19/10/13 19:30:40.45 DxvXOBkB0.net
フックのかけ忘れで４０メートル上空から落とされたんだろ
448:
19/10/13 19:30:47.58 +G6IOrnd0.net
たかがトンキンのババアが死んだんだろ。大袈裟に報道すんなやボケ！
449:
19/10/13 19:31:13.04 YRCZq6lf0.net
素人でも括り付けないとマズイのは本能的に分かるじゃん
この隊員は何を考えてたのよ
450:
19/10/13 19:31:15.02 Vgtw5jHs0.net
ブラックバーンだっけ
451:
19/10/13 19:31:16.29 qPrr1QI90.net
>>433
悪質なデマなんで通報
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
452:
19/10/13 19:31:42.97 CCtaDYre0.net
今日のお前ら血の気多すぎない？
台風の時は静かだったのに
453:
19/10/13 19:31:46.96 1akLHVLG0.net
>>435
濁流に取り残されたとかじゃなければ
ヘリ投入よりエンジン付きゴムボート１０艘を投入するほうが予算も手間もリスクも少なくて済みそうだよな
454:
19/10/13 19:32:47.13 Zdd5Zd420.net
登山でもジジババは直ぐにヘリタクシーだからな
紅葉が綺麗とか言ってるわ
455:
19/10/13 19:32:51.31 q1Xinm1H0.net
これ別に救助しに行く必要もなかったんじゃないか
レスキュー要求した夫も気に病んでそう
456:
19/10/13 19:32:52.25 Y3MBwkoJ0.net
>>409
ミスが起きないわけはないんだよ
でも起きてしまったら責任は取らされる
責任問題がなかったらどんな世の中になると思うよ
責任感がなくなりミスばかり起こるぜ
誰もミスを起こしたくて起こしてるわけじゃないのは働いてたら誰でもわかってる
でもミスを起こしたら責任問題になる
457:
19/10/13 19:33:09.77 w5XvOSu20.net
>>453
これ
458:
19/10/13 19:33:31.09 lQsPANSO0.net
オマエは今から必ず死ぬけど溺死と40メートルから突き落とされるのと
どっちがいい？
って聞かれたら溺死を選ぶなあ
地面にたたきつけられるの怖いじゃん
岡田有希子の自殺の写真とかやばいじゃん
頭割れるし怖いよう
459:
19/10/13 19:33:42.06 Zzrdoy650.net
不適切かもしれないが、この失敗を糧にもっと多くの人を救ってくれ。
460:
19/10/13 19:34:04.44 Uhloim1d0.net
>>443
すまん、さっぱりだ
誰か他の人宛のレスを間違えて俺宛に書いてるんじゃないのか？
いかがなものか とか言われても はあ？としか言えんよ誰から誰宛のいかがなものかよ
ほんとパヨクって自分の脳内論理だけで話が完結しちゃってるから会話疲れる
まず、ちゃんと相手に伝わるように日本語で話す努力をしてくれや
461:
19/10/13 19:34:10.14 9BQU8CmU0.net
>>452
ボート横付けや明日まで待てたかもね
462:
19/10/13 19:34:11.55 w7LmeQH40.net
しゃーない
次は気をつけろよ！
463:
19/10/13 19:34:11.61 VLBGFFt60.net
>>48
BBA「メーデー メーデー」
464:小梅ちゃん(宮城県) [US]
19/10/13 19:34:58 1S/iAxQy0.net
ID:Uhloim1d0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このキチガイやべーな
465:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 19:35:06 Uhloim1d0.net
ったく
パヨクの逆張り炎上ネタは意識的にオミットしないと話が進まんな
感情論と独善的な脳内論理で語られても何一つ建設的な話にならん
466:
19/10/13 19:35:13 Wk9A16r30.net
生意気だったんで落っことしますた
467:ゆうさく(東京都) [JP]
19/10/13 19:35:16 OsV5O0C+0.net
旦那さんは無事吊れたの？
468:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:35:19 CCtaDYre0.net
>>459
たこやきて初めて見たんだがどの地域なん
469:
19/10/13 19:35:25 L9TClcsn0.net
動画はこわくて見れん
トラウマになりそう
470:ゾン太(ジパング) [US]
19/10/13 19:35:36 QwElj/MF0.net
>>453
この事象に ついては それも どうかと思う
471:リボンちゃん(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 19:35:42 Vx7DIXje0.net
最愛のお袋と同じ歳
可哀想に…遺族はやりきれんよな
裁判でもして保証してもらえよ
合掌
472:
19/10/13 19:35:58.19 My8HSPaA0.net
ヘリでの救助は失敗も多い。
473:
19/10/13 19:36:18.22 hVDdUieB0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのないんか？
そもそも隊員が一緒に上がるのにカラビナついてなかったら荷重で分かりそうなのに
474:
19/10/13 19:36:44.91 b+6i1VAG0.net
救助されなければ生きてた
475:MiMi-ON(神奈川県) [IT]
19/10/13 19:36:58 lIin9B7n0.net
暴れる危険があるのか・・・
鎮痛剤打つか
空手チョップで気絶させ るわけにはいかんけど
476:星犬ハピとラキ(SB-Android) [US]
19/10/13 19:37:23 w5XvOSu20.net
>>472
暴れてないぞ
単なるフックのかけ忘れ
477:あまちゃん(宮城県) [US]
19/10/13 19:37:43 ZPIhZ5xd0.net
これはキツイな
478:京ちゃん(SB-iPhone) [FR]
19/10/13 19:37:49 OhirjEk30.net
なんで避難してないんですかねぇ
479:
19/10/13 19:38:50.01 Uhloim1d0.net
>>472
普通なら多少動いても脱落はしない
だが今回はミスと悪い状況が重なった
世に起こる事故はかならずこうだよ
通常なら防げるものが不運にも重なったってケース
480:
19/10/13 19:39:07.02 lj44N2Cm0.net
少なくともこの事故でミスった2人は現場から外されるだろうね
内容が初歩的なミスで言い訳のしようがない
こんなの内部でもフルボッコにされるよ
ヒューマンエラーを無くしたいならハードから見直すべきだけど、ガチガチにすると今度は現場で出来る事が限られてしまう
何が正解なんだろうね
481:
19/10/13 19:39:52.17 hVDdUieB0.net
隊員が一緒に上がる必要あるの？ｗ
要救助だけ上げればいいじゃん
482:
19/10/13 19:40:06.35 DQXqYpY80.net
隊員も命懸けで救出してんだから
あまり責めるわけにはいかないわ
医者とは違う
483:
19/10/13 19:40:27.22 JWUknuJB0.net
これは経験不足か訓練不足が原因
どちらにせよレスキュー隊の致命的なミス
さすがに責任逃れは無理だよこれ
484:
19/10/13 19:40:50.22 YRCZq6lf0.net
実刑にはならんだろうけど業務上過失致死は間違いないし、そのうち退職だろう
よくても内勤オンリーコース
485:
19/10/13 19:41:12.34 QUe0Q0jz0.net
フックのかけ忘れって、逆に40m上空までどうやって上げたん
486:
19/10/13 19:41:22.75 Uhloim1d0.net
>>477
何度も言ってるけど
どんな仕事でもどんだけ責任感持ってても「ミス」は防げんのだよ
だから「ミスっても事故らないように」多重に安全策を用意する
で
今回のはその他の安全策が全部潰れちまったのが直接的な要因
487:
19/10/13 19:41:23.02 F2nEAXLU0.net
まぁ誰にでも間違いはあるよ
切り替えて次がんばろう！
488:
19/10/13 19:41:27.22 elvK3To20.net
目の前で奥さんが落ちてくとこ見たのか…
489:
19/10/13 19:41:30.85 LfJyTgG60.net
>>477
フックの接続を感知しないと引き上げられない仕組み
あるいはハーネスとフックがそもそも最初から繋がっててそれを着せるという手順
490:
19/10/13 19:41:34.05 enx4z5SV0.net
クビにはしてほしくない
491:
19/10/13 19:41:58.26 HWGub4yi0.net
>>12
ビル20階相当だぞ？
492:
19/10/13 19:42:28.50 wCdzQ1w00.net
隊員にとっても辛いなぁ…
493:
19/10/13 19:42:33.50 LfJyTgG60.net
手順じゃないな、フックとハーネスは外せないようになってりゃいいんだ
494:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:43:12 CCtaDYre0.net
>>487
動画まで出てて続けるほうがつらない？
495:
19/10/13 19:43:16 JKXMUSVL0.net
こんな初歩的なミスを擁護してはいけない
明らかにプロとして失格レベル
496:ゾン太(ジパング) [US]
19/10/13 19:43:34 QwElj/MF0.net
>>477
そうですね 出来る事ちゃんと頑張ってしました では ダメですかね っと思う
497:ぴょんちゃん(茸) [FR]
19/10/13 19:43:44 w7QRK4Ab0.net
軽減が浅い隊員二人を組ませた方にも責任がありますね。1ー2年って素人も同じです。人手不足なんですか？
小池百合子は二子玉川程度で自衛隊を駆り出しフザケンナ。あれこそ消防隊員で事足りるだろうよ。あのおばさんをなんとかしたほうがいい。
498:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:43:48 CCtaDYre0.net
>>490
それいいね
499:タウンくん(茸) [CN]
19/10/13 19:43:51 AV/hox6l0.net
え？ 落としちゃったのか
500:
19/10/13 19:44:02.87 nd41ZcQr0.net
これって慰謝料とかってどこから出るの？国？それとも市？
501:
19/10/13 19:44:05.99 lIin9B7n0.net
もっと確実にするには
ネットかなんかで包めばいいの？
それか袋に入れるか・・・
最初から袋を固定しておけば、その袋に丸ごと入れちゃえば、落ちないよね？
502:
19/10/13 19:44:08.71 PHEqYTpn0.net
>>457
ﾊﾟﾖだのｳﾖだのって話したいんじゃなくて
・誰もミスしたくてしているわけじゃないだろうけど何らかの原因により事故が起こったのは事実
・糾弾する意図はないが誰の過失割合が大きいかというと隊員ではないか（経験浅い隊員同士を組ませた東京消防庁にも過失はあると思うけど）
・ミスをチェックするシステムが機能しなかったのが根本原因であり、今後はそのミスをチェックするシステムの強化が必要じゃないか
って話をしたい
あなたは要救助者が暴れたのが原因ではないかという主張に思えるけど、救助者が仕事で救助しているのに対して
要救助者が要救助者になる機会なんて滅多にないから、救助者は要救助者が不慣れでも救助できるようキッチリしなきゃならない
503:
19/10/13 19:44:09.41 hVDdUieB0.net
医者だってミスって死なせりゃ罪に問われる
この隊員だって同様にすべきだろう
504:
19/10/13 19:44:46.00 Uhloim1d0.net
飛行機のニアミス事故でも同じ流れで航空管制官個人の責任にしちまったんだよなあ
その後の展開追っかけてたけど、調査報告書でシステム上の欠陥指摘して対策売ってなお管制官個人を叩き続けてた
ほんといい加減にしろよチョン児
お前は正義感でやってるつもりか知らんが対策強化の足引っ張る結果にしかなってねえんだよ
隊員叩いたって事故は無くならん
必要なのは「責任」ではなく「対策」 これが大前提だって何度も言ってる
505:
19/10/13 19:44:50.67 w7QRK4Ab0.net
>>484
次はないよ。救助者が生き返りますか？
506:
19/10/13 19:44:51.77 RXhCs2Kp0.net
>>442
44:29～のやつ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
507:
19/10/13 19:45:05.99 yJjXtrFK0.net
レスキュー始まって以来の汚点
一生僻地勤務だな
508:ロッ太(栃木県) [TW]
19/10/13 19:45:59 dsglLSJc0.net
お気の毒だ
509:リボンちゃん(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 19:46:00 Vx7DIXje0.net
レスキューは失格
クビでいいだろ、1人殺したんだから
510:
19/10/13 19:46:08 JWUknuJB0.net
災害で亡くなるよりこっちの方がかなりヤバい
511:MiMi-ON(神奈川県) [IT]
19/10/13 19:46:11 lIin9B7n0.net
医者は患者殺して一人前
とか言われてたけど＾＾
さすがにレスキューはダメだな
手順見直すとかで、二度と同じミスが起きないようにするしか無い
512:
19/10/13 19:46:14 mECkEyUK0.net
無能と言われても仕方ないレベルのミス
513:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:46:19 CCtaDYre0.net
>>500
医者の方はちょっと別な気も…
大々的に医療ミスで告発されてるのもいるかと思えば
うっかりミスで死なせてる医療関係者は多いと言うし
514:
19/10/13 19:46:34 LyZ8IfZ50.net
その「救助」も
死ぬか生きるかの瀕死の状態で、とにかくヘリで一刻も早く搬送を！
みたいな状況じゃなくて
大きな水たまりあるんで
ちょっとタクシー代わりにヘリ出しましょうか、やってる感でるし
みたいな感じで健康そのもののババアをつるして
わざわざ高い所から落として殺しただけの人災だからなぁｗ
515:
19/10/13 19:46:35 LrHxgmph0.net
>>5
そうだよな。
人間は失敗することで経験を積んでいくんだから。
今回は練習という必要経費ということで。
516:
19/10/13 19:46:44 fWCkE9DU0.net
もうすぐの婆さんだし若い青年の未来を閉ざしてしまうのはおかしいよ
首にしないで欲しい
517:パステル(東京都) [MX]
19/10/13 19:46:51 CCtaDYre0.net
>>510
うっかりだけど表沙汰にはならないって意味ね
518:ハナコアラ(岡山県) [JP]
19/10/13 19:46:54 YRCZq6lf0.net
明らかに重過失だけど公務員には甘いからなあ、不起訴かもしれんよ
519:
19/10/13 19:47:10.65 w5XvOSu20.net
>>510
これも相当なうっかりだろ
520:
19/10/13 19:47:10.97 pasvteWn0.net
この隊員のミスは責任とらんとあかんだろな
ミスで人の命が奪われたんだから
ただ個人的にはこのミスを挽回するには
これからも救助の仕事で人を救ってほしいな
521:ぴょんちゃん(茸) [FR]
19/10/13 19:47:27 w7QRK4Ab0.net
>>513
若い人にも同じ過ちを犯す可能性あり。
522:モバにゃぁ?(群馬県) [TW]
19/10/13 19:47:40 R2stohDH0.net
税金で飯食ってて、いざという時にこの様じゃ話にならんな・・・止めを刺しにいってどうすんだよ
523:
19/10/13 19:47:45 wVYdYtbK0.net
台風も去って天気もいいのにわざわざヘリで救助する意味がわからんわ
524:
19/10/13 19:47:58.86 P2jmU04q0.net
取りこぼした隊員さん今回の事で責められたら耐えれんだろうな…
525:
19/10/13 19:47:59.16 7LBDT3Wi0.net
たった50センチの水深のところをヘリで40メートル釣り上げてビターンとかw
526:
19/10/13 19:48:04.53 Uhloim1d0.net
>>499
だーかーらー
ひとの話聞けって
俺はそもそも
＞過失
なんて個人の責任に転嫁する事自体が誤りだって話を最初からやってるのよ
過失割合だの責任注意急だのはパヨクの脳内だけでやっててくれ
俺は真面目に「事故を伏せぐ」観点で見ろと言ってる
隊員が悪い組織が悪い国が悪いアベアベジミンガーじゃ何も解決しねえんだって
現実をみろやいい加減
527:
19/10/13 19:48:12.75 6BLAK4ui0.net
入水に失敗したＢＢＡが悪い
528:
19/10/13 19:48:21.04 WQTIcgSg0.net
人間としての資質の問題
529:
19/10/13 19:48:46.14 qfCyqbUt0.net
>>141
いや、落下したあとしばらく追い続けてるやん
>>200
あーなるほど
自分で擬似操作したら分かった
たしかにとっさだと顔を横にして確認よりスマホどけるよな・・・
530:
19/10/13 19:48:49.94 xTn5dy600.net
妙に詳細に報告するなと思ったら、全部撮られてたか
531:
19/10/13 19:48:52.21 w5XvOSu20.net
>>517
俺もそう思う
しっかり責任を取って今後また多くの人を救って欲しい
もちろん本人の気持ち次第だが
532:
19/10/13 19:48:52.29 CCtaDYre0.net
>>516
医者はうっかりやらかしても表沙汰にはならなかったりするけど
救助の方は100パーこうやって報道だなあと思ってさ
533:
19/10/13 19:49:06.46 JWUknuJB0.net
いくら懸命に救助しても救えない命はある
でもこれは明らかにレスキュー隊のミスが招いた死亡事故
534:
19/10/13 19:49:08.96 Vx7DIXje0.net
>>513
いやミスで殺した事実は消えない
業務上過失致死で逮捕だろ
情状酌量で逮捕されなくてもレスキューは辞めろ
1人殺した事実は消えない
535:
19/10/13 19:49:17.41 apz8duht0.net
>>498
いや、今回はババアのフックが掛かってないから
どんな吊り上げでも一緒
ババアは隊員の腕力だけで抱えて吊り上げてる
536:
19/10/13 19:49:23.36 f5ellC9A0.net
>>256
俺もそれだわ
537:
19/10/13 19:49:29.54 9xY06mDa0.net
>>60
早速削除されたな
538:auシカ(東京都) [FI]
19/10/13 19:50:18 JZM9gdDS0.net
>>12
映画の見すぎだろ
539:リッキー(光) [GB]
19/10/13 19:50:23 eTpVkamD0.net
事故ではないな
540:リボンちゃん(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 19:50:39 Vx7DIXje0.net
取り敢えずレスキューは逮捕な
541:らびたん(大阪府) [US]
19/10/13 19:50:42 lMppwnyu0.net
フックA
542:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 19:50:53 Uhloim1d0.net
>>531
ほんとパヨクはこんなんばっか
隊員一人叩き殺したって水が引くわけじゃ無かろうに
わざと常識の逆張ってレス乞食やってるとしか思えんわ
＆そういう遊びはよそでやれと
人死んでんねんで
543:虎々ちゃん(京都府) [TR]
19/10/13 19:50:53 oquVKmna0.net
たまに落としたり、クルクル回転拷問みたいな事あるし
救助の選択肢としては最終手段だよな
にしてもネット状の箱に入れるとか落ち難い工夫は出来ないのかね
544:
19/10/13 19:50:57 E1Up8UUg0.net
ほっといても死なない規模の水害に救助出すのって無駄じゃないのか。
今回は殺しちゃってるし。
545:
19/10/13 19:51:19 +ixX4jjY0.net
>>497
都じゃないかなぁ
546:MiMi-ON(神奈川県) [IT]
19/10/13 19:51:20 lIin9B7n0.net
医者の手術中とか生中継とか無いし
見てもわからんだろ？
どこが血管かわかるか？
血管つなぎ間違えてもわからないだろ？
レスキューは誰が見てもわかるし
生中継されてたりするし
今どき誰かしらが動画撮ってるからなぁ・・・
余計に気をつけないといけない
まずは指差し確認の徹底だな・・・
･･･ヨシ！
∧ /ヽ
/／￣￣＼|
∠＿╋＿＿〉
/ ?八? ヽ ＿
工ﾆf(_人_)ｴ二|′)ヽ
＼ヽヽノノ ノ ヘ |
⊂⌒)_＞――′イ (＿)
`ー､_ノ/￣ヽ ｜
＿|｜ | ｜
( 人＿ノ Λ
＼ス￣￣ﾚ-Λ ＼
(￣ ) / / ＼ﾉ＼
￣￣ ( ヽ ＼_)
＼ノ
これが、大事だ
547:
19/10/13 19:51:29 XuamjFgZ0.net
ヘリで57人救助したとニュースで言ってたけど
1人失敗したのか
548:がすたん(大阪府) [JP]
19/10/13 19:51:50 333e/HZX0.net
>>49
んじゃお前は60以上になったら削減の為に死ぬの？
549:ハナコアラ(岡山県) [JP]
19/10/13 19:51:52 YRCZq6lf0.net
教習所の教官がシートベルトの締め忘れに気付かないレベルというか
550:
19/10/13 19:52:16.35 yJjXtrFK0.net
ハーネスは厳しくなって現場どころか、最近じゃ山登り女子とかも普通に使う
同情の余地なし
551:
19/10/13 19:52:21.73 aZ8Ne6xN0.net
>>522
水が引くまで待ってた方がマシだったな
552:
19/10/13 19:52:25.13 mpmG66Qk0.net
年寄り吊るして助ける時点で無茶だろ
553:
19/10/13 19:52:26.90 Vx7DIXje0.net
>>539
レスキューがミスしなきゃお婆さんは死んでないんだぞ？
554:
19/10/13 19:52:48.38 pGIwdzy30.net
認知の婆さんだったなら遺族ヤッタ！だったりして
でも貰えるものは貰うと
555:
19/10/13 19:52:53.86 wXb7lphN0.net
あ、落としちゃった。はい、次ぃぃ！とはならんの？
556:
19/10/13 19:52:56.20 EQLRLmgf0.net
>>21
医者とかも信用したらいかんよな
557:
19/10/13 19:53:01.98 DMDQtYWc0.net
ヘリのへりから落下
558:
19/10/13 19:53:17.66 w7QRK4Ab0.net
>>531
ホントダメだよね。多分救助者は年齢的に筋力も弱い。隊員の力だけじゃ無理。それなりに若ければ自分の力でロープをつかんでいられるかも。括り付けるの単に忘れたんだよね？
559:
19/10/13 19:53:43.13 FPMNk/HS0.net
救助ヘリをタクシーか何かと思ってんのか？
簡単に落下するような奴は死ね
560:うまえもん(ジパング) [CA]
19/10/13 19:54:28 BiXsfkpI0.net
すぐ救助求めなきゃいけなかったのかね
このおっさんを見習え
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
561:ぴょんちゃん(茸) [FR]
19/10/13 19:54:42 w7QRK4Ab0.net
>>542
やったの東京消防だよ？
562:
19/10/13 19:55:09.52 rPOD8O9Y0.net
40mからの自由落下に要する時間は約3秒
老人とはいえ自身に訪れる確実な死を認識するには充分
563:
19/10/13 19:55:19.60 JWUknuJB0.net
>>60
消されたな
コメント欄で脅迫みたいな圧力かけている奴が複数いたな
だから動画は保存しておいた。
すてアカでいつでも公開できる
564:
19/10/13 19:55:22.67 Uhloim1d0.net
>>550
警戒レベル３で非難してりゃ死んでないし
ハーネスかけなきゃ引き上げられないシステムなら死んでないし
そもそも水没するような所に住んでなきゃ死んでない
日本語わかるか？
一点に全責任を転嫁するのはリスク管理上最も避けるべき「馬鹿の発想」だって話をしてるんだがね
意図的に馬鹿チョンを演じてるなら放置するぞ
565:
19/10/13 19:55:36.02 9NCD6zUP0.net
ロープ付け忘れてバンジージャンプするぐらいの凡ミスだし
さすがに擁護不可能。
566:
19/10/13 19:55:44.81 PXNia+Tr0.net
救助した人が手から滑り落ちた時の隊員の気持ちを想像したら軽く狂いそうになる
567:
19/10/13 19:55:47.48 w7QRK4Ab0.net
>>556
いつか自分に返ってくるよ。言葉に気をつけなよ。
568:
19/10/13 19:55:54.95 hVDdUieB0.net
ハーネスかけ忘れってありえないレベルだから
569:
19/10/13 19:56:00.74 /2RMxXWv0.net
>>483
そういうのミスっていうんじゃないんですかねぇ
570:
19/10/13 19:56:20.07 ukcFZB+D0.net
>>15
>>2だったら評価も違った
571:
19/10/13 19:56:26.16 w7QRK4Ab0.net
>>563
両方とも恐怖だろう、
572:
19/10/13 19:56:30.75 df/U5qRl0.net
菊間千乃からのコメントはまだ？
573:
19/10/13 19:56:57.82 ms+iFjzj0.net
ゼロだった生存率が、救援を呼んで五分五分になった
その五分になってしまったということ
やはり自分で命を守る道を考えねば
574:
19/10/13 19:57:15.54 /2RMxXWv0.net
>>487
落ちたのがお前の家族だったらまた違った意見なんだろうな
575:
19/10/13 19:57:43.34 ewbp1Rd20.net
>>563
辛いな…やり切れない
576:
19/10/13 19:57:58.58 Uhloim1d0.net
動画直接見たくない人用に要点を
（概要）
事故当時の様子を地上から撮影したもの
いずれも救助途中から録画を開始しており、直前になにかアクシデントがあった模様
（開始時の状況から）
暴れたか何かしてハーネスを離脱 ←水上で装着したため固縛が十分でなかったらしい
隊員が片腕で抱える体制に
（ここから録画開始）
なんとか回転を抑えることに成功
ヘリに収容する段階で要救助者が動き、バランスを崩す
保持しきれなくなり落下
地上の人の反応
（録画終了）
577:
19/10/13 19:58:12.51 Vx7DIXje0.net
>>561
ならお前はどうしたいんだ？
レスキューのミスで殺されたお婆さんや遺族に対する気持ちは？
578:
19/10/13 19:58:34.74 wVYdYtbK0.net
>>565
バンジージャンプでロープ付け忘れぐらいありえねえわ
579:
19/10/13 19:58:45.03 PHEqYTpn0.net
>>523
過失の責を賠償すべきだ、なんて一言も言ってないしそれをもって糾弾する意図はないと断ってるが、その上でじゃあ何が原因だといったら
（「過失」という単語が気に入らないのであれば「原因」と言い換えてもいい）
・正規の手順遵守しなかったために隊員同士のダブルチェックが出来なかった
・そのためにミスを是正できないまま吊り上げてしまった
・本日一人目の救助でこれが起きたということは普段からキッチリ手順遵守出来ていたのかという疑問も浮かぶ
・そもそも、経験浅い隊員同士を組ませた東京消防庁の人事は正しかったのか
といったぐらいではないのかと思うわけです
なお俺は支持政党やら何やらの話すれば自民党以外の政党なんて不要だとも要救助者が朝鮮人だったら助ける必要ないんじゃないかとも思ってるが、それは今回の話とは無関係では？
580:
19/10/13 19:59:02.20 Uhloim1d0.net
>>571
な
結局は感情論なんよパヨクの論法
おとなりの情治国家じゃあるまいし
真面目に対策考えようって発想がないんかね
581:
19/10/13 19:59:19.69 XuamjFgZ0.net
>>569
朝家族で見てて絶叫したな
582:
19/10/13 19:59:27.80 QwElj/MF0.net
>>570
まったく そうです
583:
19/10/13 19:59:28.87
584:ID:df/U5qRl0.net
585:
19/10/13 19:59:36.98 Vx7DIXje0.net
>>577
お前朝鮮人だろ
586:
19/10/13 20:00:20.10 iE0jWGCy0.net
>>328
こえーな
587:
19/10/13 20:00:28.16 Uhloim1d0.net
>>576
もういい
おまえとは話が噛み合ってない、こっちの話を聞く気も無いのがわかったよ
馬鹿ッターかどっかで好きなだけ吠えててくれ
こっちは真面目にリスク管理の話をしてるんだ
588:
19/10/13 20:00:48.95 MdN5Pgwr0.net
あれなら\1980のゴムボートでも救えた！
589:
19/10/13 20:00:50.83 b57TB2x/0.net
どうせ暴れたりしたんだろ
590:
19/10/13 20:00:56.24 h7GtfKGS0.net
>>574
誰も起こしたくて起こしたミスじゃないだろ
お前みたいなクレーマーが医療現場崩壊させるんだろうな
591:
19/10/13 20:01:18.20 vVjwBWds0.net
>>563
助かるはずの婆さんが落下するのをみた夫の方が狂っちゃうだろ
592:
19/10/13 20:01:34.99 yJjXtrFK0.net
つか誰が動画あげてくれる
593:
19/10/13 20:02:05.51 LyZ8IfZ50.net
てか天候が晴れてて周りに人たくさんいて、ヘリがホバリングできる安全な環境の中で
ヘリ飛ばして救助する必要あったのかって話よね？
消防のただの災害救助「パフォーマンス」で殺されたんならやってられんね
594:
19/10/13 20:02:36.72 Vx7DIXje0.net
>>586
ちゃんと責任は取らないとあかんからな
595:
19/10/13 20:02:38.65 XrfAI5ot0.net
>>169
今死ねよゴミ
お前の書き込みが迷惑なんだよ
ほら迷惑かけたくないんだろ？
596:
19/10/13 20:03:22.03 3OS6Q7AV0.net
業務上過失致死で裁判にかけて欲しい
再発防止にはそれが1番いい
597:
19/10/13 20:03:41.63 w5XvOSu20.net
>>586
起こしたくて起こしたわけじゃないってのはどの事故にも言える
脇見運転のトラックの運転手も居眠り運転の電車の運転士も薬を間違えた看護師も
誰も殺したくてミスをしたわけじゃない
でも責任はある
598:
19/10/13 20:04:08.11 PHEqYTpn0.net
>>583
真面目なリスク管理として「今後ミスをしても致命的なエラーにならないようにまずはダブルチェック確実にすることが必要じゃないか」と主張してるんだが
それを話にならないと一蹴するあなたのリスク管理策を教授そてほしい
599:
19/10/13 20:04:09.78 dEMv93aA0.net
隊員を責めるなとか擁護してる人いるけど
それは犠牲者が他人のお年寄りだったからそんな事言えるんだろ
これが自分の可愛い子供だったり、最愛の恋人でも同じように仕方ないって言える？
そういう人が居ない人は好きなアイドルとか近所の美少女でも良いよ。
もしくは自分自身でも良いし。
誰にでも起こり得る事故だよ。
600:
19/10/13 20:04:16.22 ZMe/GDJj0.net
キツいなあ
601:
19/10/13 20:04:52.82 LyZ8IfZ50.net
これ擁護してる奴は家に自衛隊や米軍の飛行機落ちてきて家族みんな死んでも
訓練よくやってくれたって褒めるんだろうな？
602:
19/10/13 20:05:07.71 eA4EBXQ90.net
このスレでパヨパヨ言ってるキチガイは何なんだ？
603:
19/10/13 20:05:13.14 KuGKWm390.net
どこに落ちたんだろ
604:
19/10/13 20:05:22.29 Uhloim1d0.net
>>586
まったくだ
痛ましいと思う、憤慨するのは人として正しい情動だが
情では人は救えんのだよ
冷静に分析するあたまの無いｏｒ単に行政が悪い保証しろアベアベジミンガーと言いたいだけのパヨクは変に首突っ込むなと
605:
19/10/13 20:05:32.06 Dd21jwXf0.net
見たくない見たくない
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
606:
19/10/13 20:05:39.47 ABozwddH0.net
いつもの手順を踏めなかった理由をちゃんと言うべきだな、暴れてフックを掛ける側の隊員が抱えないと静まら無かったんではないのか
607:
19/10/13 20:05:40.34 BVqq3oY00.net
だからあれほど5点着地の練習をしておけと
608:
19/10/13 20:05:54.01 9NCD6zUP0.net
>>586
決められた手順を守ってないのはどう見ても
業務上の過失だわ。責任は免れない。
609:
19/10/13 20:06:07.92 YRCZq6lf0.net
プールの監視員バイトですら許されんのに
消防は給料も高いし、責任あるわな
610:
19/10/13 20:06:09.82 w7QRK4Ab0.net
>>594
ダブルチェックいたんだよ？経験年数1-2年同士が組んでレスキューしてたんだよ。
611:
19/10/13 20:06:19.38 Vx7DIXje0.net
レスキューでミスして人落下とか
そのレスキュー自体解体でやり直しだ普通は
612:
19/10/13 20:06:22.25 I0VByoTQ0.net
ただただ不幸な出来事
613:
19/10/13 20:06:29.49 KuGKWm390.net
水面か
地面じゃ即死だもんな
614:
19/10/13 20:06:42.94 zFSQwExA0.net
業務上過失致死
615:
19/10/13 20:07:16.13 iE0jWGCy0.net
これさえやってれば完全に防げた事故だ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
616:
19/10/13 20:07:16.32 hVDdUieB0.net
そもそも隊員が抱きかかえて上がる意味が分からんのだけど
婆だけ吊り上げるんじゃあかんのか
617:
19/10/13 20:07:28.53 59KS+PEy0.net
まあこれでも見て落ち着けお前ら
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
618:
19/10/13 20:07:45.17 w7QRK4Ab0.net
ダブルチェックはやるように決められていたがやらなかったが正解。
619:
19/10/13 20:07:46.22 hUvisdln0.net
ジャッキー・チェンでも死ぬわ
620:
19/10/13 20:08:05.07 PHEqYTpn0.net
>>606
いや、本来の手順だとダブルチェック出来るのが今回の手順だとダブルチェック出来なかったためにミスがそのまま見過ごされて事故になったのでは？
621:
19/10/13 20:08:08.54 Uhloim1d0.net
>>593
その珍妙なたとえ話で言うなら
たとえ運転手を交通刑務所に放り込んでも事故は無くなってないだろ現実に
隊員叩き行政叩きは脳内だけでやってくれ
事故ネタで勘違いして感情論に突っ走るパヨクは邪魔にしかならん
622:
19/10/13 20:08:11.58 nQylQD/U0.net
>>611
全滅やん
623:
19/10/13 20:08:25.51 J2E1XOM10.net
遺族はこれを理由にお金もらえるしよかったな
624:
19/10/13 20:08:27.05 f5UFOjp/0.net
ヨシ！
625:
19/10/13 20:08:53.67 w5XvOSu20.net
>>609
水深50センチだしこれも即死だと思うよ
事故後すぐ心肺停止、病院に運んで医者が死亡診断
626:
19/10/13 20:09:14.35 NZb6MDNI0.net
着水の瞬間パッと手足を広げる
627:
19/10/13 20:09:30.90 w7QRK4Ab0.net
経験年数1-2年は素人だよ。3年で一人前も怪しい時代なのに。
628:
19/10/13 20:09:35.64 KAhld0Je0.net
若者じゃなくてよかった
629:
19/10/13 20:09:39.25 x63rJMsE0.net
寝たきりババアの命の値段って、生産力ないし残存価値は0円だろう
むしろ救助出動費を請求されてもおかしくない
630:
19/10/13 20:10:14.19 bTKiTthO0.net
>>560
頼む
631:サリーちゃんのパパ(兵庫県) [IT]
19/10/13 20:10:36 XdjBBbd70.net
このBBAはこの隊員が来なけりゃ生きていた
632:
19/10/13 20:10:41 LyZ8IfZ50.net
ヘリを使う必要性が薄いのに、わざわざパフォーマンスでヘリ使ってしかもミスして人を殺してんだよ
ヘタすりゃ隊員に練習させる為にやった可能性すらある
ちょっと待ってれば陸地から自衛隊が安全に救助してくれるだろうに
633:ヨドちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:11:06 h7GtfKGS0.net
>>590
>>593
んーでもそこの責任は謝罪と慰謝料で別にいいよね？
なんで外野がクビにしろクビにしろって攻撃的な意思を向けて騒ぐの？
別にクビにしたところで責任取れるわけじゃないよね？なんか勘違いしてない？
>>600
うむ
ただ今回の落下ってわけじゃなくても一定数の落下事故って起きてるよね
今年に入ってからも滑落者の収容か遺体収容かで落下事故が起きてる
技術的に難しいことやってるってこともあるんだろうけど落下事故自体は減らないよね
今後は不必要なヘリでの救助自体やらなくなるかもね
緊急性がなくて一日でも2日でも待たせれば、下から救助できる状況になるのであれば待たせることになりそう
634:ピモピモ(茨城県) [IT]
19/10/13 20:11:13 vTZ7VNpJ0.net
>>365
俺は好きよ
635:
19/10/13 20:11:26.53 ENk9PxfD0.net
消防は素人集団だからな
フックかけ忘れるとかありえないだろ
わざとか脳に障碍あるレベル
636:
19/10/13 20:11:30.96 vTZ7VNpJ0.net
>>15
これも好きだよ
637:
19/10/13 20:11:32.59 7CmMewwx0.net
医者、レスキュー、ヘルパーは、一人殺して一皮むけて一人前
638:
19/10/13 20:11:52.08 Uhloim1d0.net
根本的に勘違いしてるんだろうけど
ダブルチェックしてもトリプルにしてもミスは無くならんからな？
個人の「チェック」に頼ること自体がそもそも誤り
完全にしたいなら「ミスらない」ではなく「ミスっても事故らない」が前提
で、今回のケースはミスったときに保険が利かなかったっていう構造上の問題
639:
19/10/13 20:12:34.25 bOzkB4yM0.net
ババアが悪いだろこんなの。
器具が付いてないのに気づけよババアw
全部人任せにしてんじゃねーよ
自分の命だろうが
死ね
640:
19/10/13 20:12:38.92 Kry3Bxjr0.net
フックのかけ忘れなんて初歩的なミスで
641:
19/10/13 20:12:59.04 JWUknuJB0.net
ID:Uhloim1d0
この人なんか必死になってるな
642:
19/10/13 20:13:05.25 iE0jWGCy0.net
>>628
俺もこれを少し疑ってる
643:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 20:13:54 Uhloim1d0.net
とうとう陰謀論までいっちゃったか
ほんとパヨクはどうにもならんな
644:サニーくん(四国地方) [MX]
19/10/13 20:14:05 6BLAK4ui0.net
そもそも、早期に避難しなかったＢＢＡが悪い
645:MONOKO(光) [CN]
19/10/13 20:14:19 tJI3e1+f0.net
妻に亡くなられたら
残ったおじいちゃんはどうなるの？
646:
19/10/13 20:14:40.58 Rc9x5RRr0.net
マニュアル無視じゃなくて手順ミスなんだからね
647:
19/10/13 20:14:54.52 JWUknuJB0.net
こんなん家族に訴えられて証拠動画までしっかり残っているのにクビで終わる問題じゃないだろ
648:
19/10/13 20:15:06.32 KuGKWm390.net
避難したのにこうなったの？
649:
19/10/13 20:15:14.89 VzKsqy5b0.net
よくやった。
650:
19/10/13 20:15:16.62 Kry3Bxjr0.net
>>289
前に長嶋茂雄がバットを持たずにバッターボックスに入ったよ
651:
19/10/13 20:15:41.43 h7GtfKGS0.net
>>628
今回一番議論するべき問題ってこれだと思うなぁ
そもそもなんでヘリでの救出してるんだ？って
>>604
手順と言いつつも最終的には人のチェックだろ>>634が言ってるみたいに機械的仕組みで物理的に防がないかぎり限りミスはなくならないよ
って言いたいんだけど物理的に防いでいるはずなのに毎年発生してるんですよね
労災死亡事故
652:
19/10/13 20:15:44.65 Ytzqwx5Y0.net
現場は真剣なんだから嫌なら救助されずにそのまま死ねよ
653:
19/10/13 20:15:49.17 HIDJqSvV0.net
社会保障費削減成功！
654:
19/10/13 20:16:07.48 ZQbJH3ID0.net
吊り上げ始めは吊り上げロープだけに頼るようマニュアル書き換えろよ
下手に腕力で介助しなければフックヨシを抜かしちゃってても最悪の事態は避けられるだろが
655:
19/10/13 20:16:36 PHEqYTpn0.net
>>634
完璧には防げなくてもダブルチェックの徹底で事故に至る確率をある程度は下げられるからまずそこからが必要だろうと思うのだが
ミスっても事故にいたらないようにするためのシステムとしてはどういったものが考えられるだろうか
まあ畢竟「やらない」ってのが究極の解決案だろうけどそうはいかな�
656:｢わな
657:リボンちゃん(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:16:39 Vx7DIXje0.net
>>629
ミスレスキュー本人はクビで責任を取る
向いてないから他の仕事しろでいいだろ
謝罪賠償は当たり前で所属レスキュー自体責任もでる
658:ハミュー(大阪府) [KR]
19/10/13 20:16:54 Qc2Qw+bn0.net
一生背負っていけ
二度とミスをしない団員になればこの婆さんの死も無駄にはならんと俺は思う
659:ヨドちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:17:30 h7GtfKGS0.net
>>652
おうその理論だと医者がいなくなるぞ
660:
19/10/13 20:18:04.55 w5XvOSu20.net
>>629
クビにしろとは言ってない
661:
19/10/13 20:18:08.80 Kry3Bxjr0.net
>>649
慰謝料は税金から支払われる
662:
19/10/13 20:18:14.27 bOzkB4yM0.net
全面的にババアが悪い。
663:
19/10/13 20:18:20.19 tr/24crd0.net
>>636
人間だからミスをなくせとは言えないが
生命に関わるところはほぼ100%ミスは無いようにしないとな
消防隊員の質が落ちているのかも知れない
664:
19/10/13 20:18:31.49 su18ms+50.net
気のドクターヘリ
665:
19/10/13 20:18:55.62 ABozwddH0.net
まあ確かにダブルチェックなんだから訓練してればどちらか一方が相方に指摘すれば済む話なんだよな。てことは緊急事態でも絶対入れ替わる事を許さない訓練マニュアルの問題でもある
666:
19/10/13 20:18:57.95 ENk9PxfD0.net
働き者の無能のパフォーマンス隊員の親族が、
この隊員を救助したほうがいいぞ
ガイジなんだから
667:
19/10/13 20:19:04.38 ep60sMfI0.net
なんかさー釣り上げられてる最中、このお婆さんずいぶん暴れているように見えたけど
668:
19/10/13 20:19:09.27 qF1jArHZ0.net
フックかけ忘れってそんな初歩的なミスするんだな。怖すぎるわ
669:
19/10/13 20:19:15.49 lIin9B7n0.net
だからこの中にお医者様はいませんかー？
で誰も申し出ないだろｗ
前に医師会の御一行様で２０人以上乗ってて、余計なことするか会合に遅れるだろ
って無視して誰も名乗り出なかったしなｗ
670:
19/10/13 20:19:25.88 9NCD6zUP0.net
>>638
実戦で人を吊り上げる機会はそう多くないだろうしな。
絶好の訓練チャンスだったのは確か。
671:
19/10/13 20:19:37.72 .net
そんなに文句 言うなら
福島の地元の消防隊員が救助しろや！
東京から救助しに来てやったんだぞ！
672:
19/10/13 20:20:03.77 Uhloim1d0.net
>>651
チェックを徹底したってチェックリスト自体が誤ってたら意味なかろ
現に今回のはチェックリスト通りの通常手順では実施できない状況だったわけだし
それで個人のチェック責任を問うのは筋違いも甚だしい
単に個人叩いて憂さ晴らししたいだけだろ実質
673:
19/10/13 20:20:10.17 Fn/j/hRN0.net
新人かな?
674:ミルミル坊や(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:20:56 53Tk1JX40.net
77歳を助けるのか
社会的に何かメリットあるの？
インドならガンジス川に流されてるレベルじゃん
若い人助けろよ
675:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 20:21:07 Uhloim1d0.net
痛ましい、何とかしたい は正しい情動だが
責任者叩いて鬱憤を晴らしたい は正しくないぞ
パヨクはその辺意識的にまぜこぜにするけどな
676:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:21:14 S0BIiaNi0.net
救助員が殺すて出たー、首やなぁ！大失態！
677:
19/10/13 20:21:42.91 6BLAK4ui0.net
なんか「離せ、離せ」みたいな感じで暴れてたよね
678:
19/10/13 20:21:43.87 d4mG7fb40.net
人殺し隊員の氏名公表しろよ
679:
19/10/13 20:22:05.26 49MXKY5F0.net
そりゃあれで生きてたら宮崎アニメだわ
680:
19/10/13 20:22:12.79 YRCZq6lf0.net
こんなミスする奴は適性ないし、迷惑どころか害悪
681:
19/10/13 20:22:15.97 ENk9PxfD0.net
新人でもフックかけわすれるとかないだろ
お前は鍵をかける目的で家に引き返したとき、鍵をかけわすれるか？って話
フックをかけていってフックをかけわすれる
完全に脳障害のガイジ隊員です
682:
19/10/13 20:22:38.46 bOzkB4yM0.net
>>676
俺はある
683:
19/10/13 20:22:57.65 HICK/sMD0.net
人を死なせた事を自覚し反省して教訓にするならまだしも
隊員「さ、逆さま？安全装置？ こ、こんなの…避難しないババアが悪いだろ(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ)たたた隊員は悪くないだろ(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ)年金暮らしが死んだ所で…(ｶﾀｶﾀ)」
こんな事になってたらどうしようもないなｗｗｗ
684:
19/10/13 20:23:04.34 .net
救助隊だって命がけでやってる
今回は痛恨のミスだが
東京から救急で駆けつけてくれて感謝してる
685:
19/10/13 20:23:06.95 9xY06mDa0.net
おばあちゃん的にはこんな感じだったんじゃね？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
686:
19/10/13 20:23:12.64 Uhloim1d0.net
>>696
社会のまど開いてんぞ
687:
19/10/13 20:23:24.53 S0BIiaNi0.net
>>12
無茶苦茶高いやろ、アホか
688:
19/10/13 20:23:28.48 ekrCTpaO0.net
可哀想に
689:
19/10/13 20:23:55.14 XUBXuBaC0.net
不幸な事故だが初歩的なミスだからちょっと擁護するのは厳しいな
まあ人を助けるるために頑張った結果としては悲しすぎるわけだが
690:
19/10/13 20:24:20.30 .net
より多く
より早く
救助しようとして
うっかりミスか
まあ今後の教訓にしてくれ
691:
19/10/13 20:24:38.49 RnZgf4u/0.net
棚から絵に描いた牡丹餅っう奴だな。
バンザーイ・・・無しよ・・・っうね。
692:
19/10/13 20:24:39.97 d4mG7fb40.net
動画がリーク前
「被害者が暴れたから落ちた」
動画がリーク後
消防庁「凡ミスでした」
こっわw
693:
19/10/13 20:25:18.90 zzMtmg4W0.net
申し訳ないが77歳ならもういいだろ
高い志を持った若い救急隊員を軽い処分ならまだしも免職とかにするなよマジで
694:
19/10/13 20:25:27.30 yY7xvL/80.net
トンキンが東北人で遊んでますなー。
メルトダウンはさせるわ、ヘリから落とすわ
やりたい放題。
695:
19/10/13 20:25:33.52 ENk9PxfD0.net
>>676
ミス
○ フックをかけに行ってフックをかけわすれる
ありえないから
696:
19/10/13 20:25:37.45 BiXsfkpI0.net
>>676
俺は鍵をかける目的で家に引き返したとき、鍵をかけわすれることあるな
697:
19/10/13 20:25:39.02 qRu97xYF0.net
家の周りが50cm程度の浸水状態でヘリ救助要請したのか
どっちもどっちだな
698:
19/10/13 20:25:50.75 LrHxgmph0.net
模擬演習を何万回経験しても、本物の人命救助はだれだって初心者なんだよ。
これを糧に次に生かせばいいだけのことでは？
699:
19/10/13 20:26:06.37 bV3V4kdg0.net
命は取り返しが付かない 遺族には誠心誠意謝罪をして組織として再発防止を徹底するしかなかろう
700:
19/10/13 20:26:11.13 nyYGNZNy0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
拡大すると金具が付いていないのが見える
701:
19/10/13 20:26:16.71 Yv3bq+X80.net
>>21
確かに
702:
19/10/13 20:26:27 JWUknuJB0.net
>>678
多分今これに近い事が起きてると思う
703:ミルミル坊や(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:26:36 53Tk1JX40.net
17歳位なら下でパズーが受け止めたかも知らんけど77歳なら飛行石も効果無いなwww
704:
19/10/13 20:26:40 8iguGdhG0.net
アベのせい
705:
19/10/13 20:26:45 d4mG7fb40.net
>>688
業務上過失致死と職務専念義務違反だから在職は無理でしょ
706:
19/10/13 20:26:53 tr/24crd0.net
>>687
マジか
バカだな余計に心証悪くしてるわ
707:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:26:59 S0BIiaNi0.net
>>685
そもそも屋根におるから急ぐ必要ないやん
708:
19/10/13 20:27:00 TaPZrgs80.net
浸水しても、２階でゆっくりしとけ。
食い物無さそうならヘリから、死なんようにパンでも放り込んどけ。
709:
19/10/13 20:27:05 xb4Xjkns0.net
>>25
ヨシ‼
710:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:27:50 S0BIiaNi0.net
>>701
裁判所用語使うな！
711:
19/10/13 20:28:09 +7cXvHWx0.net
YouTubeの動画が削除されてる。
712:
19/10/13 20:28:09 olqvdsNn0.net
家にいて水が引くのおとなしく待ってれば死なずに済んだかもね
713:
19/10/13 20:28:10 tr/24crd0.net
>>688
これは被害者の年齢の問題じゃ無いんだよ
よく考えろ
714:
19/10/13 20:28:33.60 .net
>>702
老人にはそんな体力ない
715:
19/10/13 20:28:35.16 WOYsuFod0.net
>>687
でも被害者暴れてるよね
716:
19/10/13 20:28:41.65 Uhloim1d0.net
パヨクは「初歩的なミスだ」「ありえない」って論調を好むけど
逆なんだよ。
初歩的だからミスが起こりやすい
世の中に「ズボンのチャックの閉め方がわからない」奴なんてそうそういない
だが、現実問題として世の中の大半の奴が「チャックの閉め忘れ」を目撃してるわけよ。場合によっては当事者として。
人命がかかっていようと個人の恥で終わろうと、ミスは等しく必ず起こる。
ミスった個人をとやかく言ってもこれは厳然たる事実として受け入れろ。「どんなに気を付けてもミスは起こるものだ」
で、
人命がかかった大事な場面では「ミスったことを責める」は禁忌。「ミスっても事故らない」体制が必要。
おｋ？
717:
19/10/13 20:28:45.31 4cAd6oOm0.net
水が引くまで２階でお茶でも飲んでのんびりしてたらよかったのに
平屋だったのかな
718:うまえもん(ジパング) [CA]
19/10/13 20:29:54 BiXsfkpI0.net
>>702
他にも救助要請がたんまり来てたら急ぐだろ
つーか玄関先とあるが
719:
19/10/13 20:30:00 d4mG7fb40.net
>>710
心肺機能停止してるけど暴れてるよなw
720:かほピョン(北海道) [US]
19/10/13 20:30:05 ezvSiyuC0.net
よかったやん
年寄り介護の手間省けた上に
賠償金ゲットやで
721:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:30:20 S0BIiaNi0.net
>>709
それでも40mも上げるんだからそっちの注意の方が大事やん、馬鹿？
722:チャッキー(北海道) [US]
19/10/13 20:30:22 fZ7IenfW0.net
日本人は貧弱だな
723:
19/10/13 20:30:30.96 Syq7WCem0.net
これ動画ちゃんとあんのな
何人か同じように撮ってる
724:
19/10/13 20:30:38.14 E1Up8UUg0.net
こんなボンクラを擁護してる奴は
ミスがいくつもいつくもあったのに
「処分しないであげてー」って言うわけ？
725:
19/10/13 20:30:46.35 49MXKY5F0.net
ありえねえ事をやっちまうのが人間だからまあしょうがないよ
チョンや民主党じゃあるまいし
726:
19/10/13 20:31:07.90 Tij6il/F0.net
日本では無敵の言葉「想定外」をこの場面でも使えそうだな
727:
19/10/13 20:31:28.02 2v3y0QjO0.net
これ半分アベのせいだろ？
728:
19/10/13 20:31:28.26 2v3y0QjO0.net
これ半分アベのせいだろ？
729:
19/10/13 20:31:52.02 Uhloim1d0.net
動画直接見たくない人用に要点を
（概要）
事故当時の様子を地上から撮影したもの
いずれも救助途中から録画を開始しており、直前になにかアクシデントがあった模様
（開始時の状況から）
暴れたか何かしてハーネスを離脱 ←水上で装着したため固縛が十分でなかったらしい
隊員が片腕で抱える体制に
（ここから録画開始）
なんとか回転を抑えることに成功
ヘリに収容する段階で要救助者が動き、バランスを崩す
保持しきれなくなり落下
地上の人の反応
（録画終了）
730:
19/10/13 20:32:15.44 0T40diFX0.net
>>490
ヘリ→ケーブル→フック→ハーネスが繋がった状態で下で装着する方が危ないから無理です
731:
19/10/13 20:32:19.86 S0BIiaNi0.net
>>713
慌てんで良い、どーせ殆どがわがままなんでな
732:
19/10/13 20:32:28.07 dGAImceO0.net
>>21
フックのつけ忘れだからな。こんなレベルで殺されたらマジで訴えるわ
733:
19/10/13 20:32:42.33 UL17yU5k0.net
70歳以上の人間は事故で死んでも罪に問わなくていいだろ。
734:
19/10/13 20:32:42.76 .net
自衛隊 >>>>> 東京消防庁wwwwww
735:
19/10/13 20:33:06.14 6BLAK4ui0.net
たぶん、救助してるのに「わしゃ行かん」とか言って暴れたんだろ
736:
19/10/13 20:33:12.10 ABozwddH0.net
吊られる隊員「コイツ何か信用出来ないから自分の分だけ先に付けたろ」
地上の隊員「何コイツ勝手に付けてるん？じゃあBBAの分も多分付けたやろ、チェックは元々お前の方やで？じゃあな」
確かにこれなら両方アホ
737:
19/10/13 20:33:16.34 S0BIiaNi0.net
>>724
動画見たい！
738:
19/10/13 20:33:18.39 IDk/bIHp0.net
氷河期で自殺したやつの方が悲惨だろ
77までぬくぬく幸せに生きたんだからいいじゃん
若い隊員の未来まで奪うなよ
739:
19/10/13 20:33:35.74 jIJj+ybD0.net
しょうがないとか無罪とか言ってるやつも他人の過失で死なねえかな
740:
19/10/13 20:33:55.35 Uhloim1d0.net
なんぼ朝鮮人でも草生やすのはやめれ
人死んでんねんで
741:
19/10/13 20:34:11.11 S0BIiaNi0.net
>>729>>1
これ、自衛隊がやらかしてたら司法サヨクからさんざっぱら言われると思う
742:
19/10/13 20:34:15.21 HBpC2OV70.net
流石に許されるミスではないな…
743:
19/10/13 20:34:20.84 FRh0lxJJ0.net
隊員さん一生のトラウマというか心の傷やろ
744:
19/10/13 20:34:26.07 UZmnQ2640.net
40mくらいなら下が水なら死ななそうな感じがするけど
マンション13階から飛び降りるのと同じだからそりゃ無理だ
745:
19/10/13 20:34:27.77 2AJPfaeK0.net
金具止め忘れっすか
殺人っすね
746:
19/10/13 20:34:45.23 ZWsZJ+aS0.net
寿命だよ寿命
747:
19/10/13 20:35:03.59 d4mG7fb40.net
>>729
これは間違いないというか自衛隊はプロだからね。
消防庁とは訓練レベルが違いすぎるよ
想定外を考えて訓練に織り込む自衛隊とルーチンバカの消防とは比較するのも失礼
748:
19/10/13 20:35:21 49rjlvmj0.net
救助されなかったら生きていたという
749:うまえもん(ジパング) [CA]
19/10/13 20:35:45 BiXsfkpI0.net
>>726
隊員じゃない俺はそう思うけどさ
750:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:36:09 S0BIiaNi0.net
>>739
ギリ5階だと助かりそうだが、13階は無理だ
751:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:36:12 /GDVnnB70.net
日本糞つまらなくなった
752:やまじちゃん(岩手県) [US]
19/10/13 20:36:12 ln6wY0iw0.net
遺族ヨシ家修理出来るな
753:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:36:13 /GDVnnB70.net
日本糞つまらなくなった
754:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:36:17 /GDVnnB70.net
日本糞つまらなくなった
755:マーキュリー(神奈川県) [ﾇｺ]
19/10/13 20:36:21 Kry3Bxjr0.net
>>724
とりあえず見てみないと何とも言えんが…
756:
19/10/13 20:36:25 PHEqYTpn0.net
>>667
チェック手順が非現実的ならチェック手順自体を書き換えてでもいいから２人でチェック出来る体制にすべきでは？という提案も俺は先にしてるし
根本原因はミスがスルーされたシステムの問題だってことも主張してるけど
俺もあなたのダブルチェックだろうがトリプルチェックだろうがスルーされるときはスルーされるって意見には賛成
その上で確率の問題として事故減らすためには複数人でチェックする仕組みを徹底することが今すぐ出来る改善策ではないかと思う
あなたはとにかく俺の意見は全否定ばかりで俺を叩きたいだけでは？
それとも隊員のミスが直接原因であるという指摘も許さないというスタンス？
旅客機の航空事故なんかは個人に直接賠償を求めないっていう基本スタンスで調査されてるけどそれでも直接原因について個人のミスを指摘しているのは多々あるような気がするけど
757:
19/10/13 20:37:03.99 S0BIiaNi0.net
>>742
ネトウヨさん？
758:
19/10/13 20:37:10.94 9NCD6zUP0.net
>>647
決められた手順を守ってて起きた事故なら隊員に責任は無い。
決められた手順に不備があったって事だから再発防止策として
手順の見直しが行われて終わり。
今回の件は隊員が手順を守っていないのだから隊員が責めを負うのは当然。
その上で隊員に決まりを守らせる為の対策が求められるだろう。
ミスは無くならないがその確率を下げる為の対策は必要。
759:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:37:47 /GDVnnB70.net
消防はヘリコプターで訓練なんかしたことねえだろ
760:カバガラス(大阪府) [CN]
19/10/13 20:37:48 wELL0YNX0.net
俺の知ってるばあちゃんじゃないからいいよ
761:とぶっち(茸) [US]
19/10/13 20:37:56 68F3588j0.net
>>1
空を飛ぶ
ヘリが飛ぶ
雲を突き抜けヘリが飛ぶ
入れ歯飛び クルクルと
スーパーシティで鳥になる
TOKIO！
TOKIOがヘリから突き落とす
TOKIO！
TOKIOが空を飛ぶ
手順違いの些細なミスだと お前は言ってたね
自宅にいても 死んでただろ
どうせババアと 下に落とした
TOKIO！
TOKIOにババアが舞い降りる
TOKIO！
TOKIOの空を飛ぶ
762:星犬ハピとラキ(SB-Android) [US]
19/10/13 20:38:17 w5XvOSu20.net
>>732
水深50センチ
玄関からの救助
フックのつけ忘れか誤って外れた
会見で状況説明している
被災者は暴れてない
周辺住民はアクシデントがあったから撮影したわけではなくヘリが来て救助を始めたから撮影しただけ
763:じゃがたくん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
19/10/13 20:38:24 nyYGNZNy0.net
安全金具をしていないのが見える
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
764:
19/10/13 20:39:21.77 5l3TZFkZ0.net
フックをかけ忘れるとか
どういうことよｗ
765:
19/10/13 20:39:37.32 S0BIiaNi0.net
>>753
日本はミス起きた時の損害について考慮が無いヤツが多すぎ。滋賀の高速で交差点突っ込んで児童轢き殺した事件とか。ミスには取り返しつかんミスとそうでないミスがある事を馬鹿は知らない。
766:
19/10/13 20:39:49.65 w5XvOSu20.net
>>750
それ悪質なデマだよ
どうやっても被災地のせいにしたいらしい
767:
19/10/13 20:39:58.46 /GDVnnB70.net
俺は前から言ってるけど
安倍晋三
こいつが総理大臣になってから日本はおかしい
異常だ
768:
19/10/13 20:40:37.69 JWUknuJB0.net
消されるのは時間の問題だと思うけどまだYouTubeにあるから見ておきな
769:
19/10/13 20:40:48.66 Uhloim1d0.net
>>751
もう何言っても聞く耳なさそうだから
一言だけ
あなたはそれが正しいと確信してるようだが、それは実際にはあなたの想像で決めることでは無い。
現実を見よう。
770:
19/10/13 20:40:54.63 CGuLrnSc0.net
ふざけたレスしてんのはクソチョンだよな？
やっぱりコイツら皆殺しにした方が良いよな
やり方は40mんとこから投げ落とし
771:
19/10/13 20:41:12.23 /NOBAtCG0.net
>>691
何しに来たか忘れるよな
772:
19/10/13 20:41:18.62 YRCZq6lf0.net
安全帯の付け忘れが原因であることは明白だし、これで業務上過失致死罪に問われなかったら
飯塚を越えるレベルの上級
773:
19/10/13 20:41:22.97 /2RMxXWv0.net
>>762
文句だけ言って対案出さないからダメなんだよ お前は お前と民主党は
774:
19/10/13 20:41:32.74 Hkk6RND40.net
ミスした隊員は異動は免れないだろうなあ。そもそも続けられないか
775:
19/10/13 20:41:43.12 S0BIiaNi0.net
>>762
安倍なんか関係ない！馬鹿たれ！
776:
19/10/13 20:41:47.90 2AJPfaeK0.net
会見で金具付けてなかったミスいうてたような
777:
19/10/13 20:42:07.20 +GL07Q3P0.net
ミスなくやらなきゃいけないと思うけど、すべての案件でそれを防ぐのは難しい。特に今回のような、同時多発的に起きてる時はなかなかね
起きてしまったことは仕方ないとして、安全第一に引き続き頑張ってもらいたい。
今回の件を批判してる奴はアホ。
778:
19/10/13 20:42:51.62 6BLAK4ui0.net
落ちたＢＢＡが朝鮮人なら祝杯だな
779:
19/10/13 20:42:58.57 /GDVnnB70.net
安倍晋三
こいつは太平洋戦争のきっかけ満州事変をやらかした岸信介の一族
とんでもなく呪われた一族
そんな奴が総理大臣で日本が無事なわけない
多くの戦死者が安倍一族を怨んでいる
一刻も早く安倍晋三を政界から弾き出せや
まじで
780:
19/10/13 20:43:05.46 rfuM5+Ep0.net
これが逮捕されないなら
コンドームつけ忘れて妊娠しても
養育費払わなくてよくなるぞ
781:
19/10/13 20:43:10.49 nP79Zq7z0.net
早く避難しないババアが悪い
782:
19/10/13 20:43:17.34 Kry3Bxjr0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
783:
19/10/13 20:43:23.70 eWWvR5810.net
わしゃいいから若いもんを助けるんじゃ...落下
784:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 20:43:32 Uhloim1d0.net
ここなんだよなあ
パヨクってなんだかんだ言って「僕間違ってない！」が最優先になっちゃうから
何言っても平行線。
延々「僕が正しい！お前が間違いだ！お前は○○の工作員だ！アベアベジミンガー！」になっちまうのよ
上っ面だけまともな議論の体裁保ってるフリはしても、結局自分の非は認めないもの
最終的には「謝ったら死んじゃう病気」の朝鮮人と同じ論理展開。まともな議論にゃなりゃしない
785:ハッケンくん(東京都) [CN]
19/10/13 20:43:46 gGo4Bi010.net
非難してる奴多いけどよ。
それじゃ隊員は減るばかり。
救出は常に危険なんだよ。
誰も悪くないと思う。
786:かほピョン(北海道) [US]
19/10/13 20:43:49 ezvSiyuC0.net
>>773
半永久的に謝罪と賠償要求されるのにか
787:あるるくん(日本) [US]
19/10/13 20:44:21 b/WphLNi0.net
まあ気にすんなよ
788:
19/10/13 20:44:28.94 iEXl5L2/0.net
たまにはこういうこともあるさ
789:
19/10/13 20:44:57.15 PHEqYTpn0.net
>>764
え？じゃあ俺がシステムの問題だと思ってるのも妄想ってこと？システムには問題なかったのならやっぱり要救助者の問題？
790:
19/10/13 20:45:01.66 /GDVnnB70.net
太平洋戦争のきっかけを作った岸信介一族安倍晋三は呪われとるそ
791:
19/10/13 20:45:10.69 9VS7U9mQ0.net
誰も救出しなかったらこの婆ちゃんどうなってた？
792:
19/10/13 20:45:34.89 WEAvvkJP0.net
ご冥福を、としか言えないな
さすがにテレビじゃ報道なしか
793:
19/10/13 20:46:00.43 rdN++sL+0.net
>>48
日本でこんなこと起こるのかよ…劣化してるなあ
794:
19/10/13 20:46:06.20 S0BIiaNi0.net
>>772
クソアホ！
ミスには絶対やってはいかんミスとやっても良い遅刻とか株式会社ブラック低知能社長ぶん殴りとかやって良いミスがあるよだよ！アホ！
795:プリンスI世(茸) [CN]
19/10/13 20:47:16 Pbbpbzc90.net
台風で水死はなんか予想するけど落下死は予想してなかっただろうな
796:
19/10/13 20:47:16 q1Xinm1H0.net
>>786
水が引くまでは身動きが取れなかったろうな
797:
19/10/13 20:47:18 9xY06mDa0.net
>>777
あきらかに回転してるね
本当に救助者が動ける状況なのかな？
798:マーキュリー(神奈川県) [ﾇｺ]
19/10/13 20:47:30 Kry3Bxjr0.net
>>48
そこにあったか
799:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:47:33 S0BIiaNi0.net
>>780
クソバーカ
800:
19/10/13 20:47:46.99 phjeX/WA0.net
パズーっ！
シーターァ！
でミスったかんじか
801:
19/10/13 20:48:03.06 tQmhr0W00.net
人の命をなんだとおもってんだよ
ミスしちゃいましたじゃすまねーんだよ
802:
19/10/13 20:48:11.49 S0BIiaNi0.net
>>787
報道封殺規制してるね
803:
19/10/13 20:48:15.84 Uhloim1d0.net
俺何度も言ってるよな？
チェックを何重にしてもチェック漏れは必ず起こる。チェック者の責任追及もチェック体制の強化も無意味。隊員を叩いても何も始まらない。
こういう事がおこる状況を作ってしまったことが主原因で、そこをどうにかしないと再発防止策として無意味。
誰かの責任にしたい情動には理解を示すけどそれは原因を探る上で邪魔にしかならんのだと。
伝わんねえかなあ
伝わんなかったなあ。もうこの話はやめやめ 無益だわほんと
804:
19/10/13 20:48:21.81 JWUknuJB0.net
>>780
手順ミスだから擁護できない
805:
19/10/13 20:48:28.04 /GDVnnB70.net
安倍晋三で日本は呪われとるよ
806:
19/10/13 20:48:50.10 oDu95p+W0.net
愚図ってなかなか避難しようとしない年寄りに「ヘリ呼ぶよ！」と言えば血相変えて動き出すようになるまで、今後も何件か繰り返したほうがいい
807:
19/10/13 20:49:15.66 lr4FSRFs0.net
隊員を責めたくはないが何言われても仕方ないわな
エアハイパーレスキューとかかっちょええ名前の隊なのに
ぶっちゃけ重大な過失だから刑事事件にしてもいいと思うわ
808:
19/10/13 20:49:17.13 aEVAPRh40.net
こんな凡ミス訓練で想定してる範囲外で作業したんだろ。
809:
19/10/13 20:49:29.46 bgSgN9x90.net
>>455
溺死って一番苦しい死に方らしいから頑張ってな
810:
19/10/13 20:49:35.93 PHEqYTpn0.net
>>779
感情論でｱﾍﾞｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰな脳死ﾊﾟﾖなんぞと違ってどこが合っててどこが間違ってるのか指摘してくれる冷静な人だと思ってるのに全否定ということなので
「じゃあやっぱりシステムに問題あったという俺の考えは間違いで要救助者が勝手に暴れて勝手に落ちた自業自得案件なんだな」ということで納得するわ
811:
19/10/13 20:49:37.87 7myzNQBt0.net
チョップリフター
さびのところでプエルトリコよー
ってBGMで叫んでた。
812:
19/10/13 20:49:41.57 /GDVnnB70.net
太平洋戦争のきっかけを作った岸信介
その一族が総理大臣
あり得ん
絶対こうなると思ってた
気持ち悪い安倍晋三
呪われとる戦死者に
813:
19/10/13 20:49:59 S9e6/Kow0.net
死にたくない死に方の10位以内に入る
814:
19/10/13 20:50:00 4+z3hpqf0.net
やっちまったな
まぁ次から気を付けろよ
815:
19/10/13 20:50:32 kUIpcIPM0.net
精一杯やって助けられないなら仕方ないがミスで殺したのならそれはまた別の問題
責任の所在をハッキリさせないとまた同じミスをするかもしれないんだし、しっかり責任はとらせなきゃいけない
816:
19/10/13 20:50:33 d4mG7fb40.net
>>798
チェック強化してもこの有り様なら消防庁解体して自衛隊定員増やして対応するのがいい
学習出来ない人間に消防行政は無理
817:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:50:37 /GDVnnB70.net
安倍晋三を叩き潰したら多分日本は立ち直る
818:キャティ(やわらか銀行) [FR]
19/10/13 20:50:38 S0BIiaNi0.net
>>796
日本はそう言う、力の入れ場所間違えた奴が多すぎ。
819:
19/10/13 20:51:22.31 SUNK/cWZ0.net
>>48
そりゃ命懸けで助けるのにババアじゃモチベーション低いし離しちゃうのも仕方ないよ
820:
19/10/13 20:51:28.44 /GDVnnB70.net
呪われとる安倍晋三を叩き潰せ
821:
19/10/13 20:51:35.06 9HGpEOIy0.net
77ならええわ
822:
19/10/13 20:51:47.33 S0BIiaNi0.net
>>798
消防庁の管理責任も重いだろうな
823:
19/10/13 20:51:54.74 Uhloim1d0.net
>>800
結局の所、これ言いたいがためにそのための屁理屈考えるからこんなトチ狂った話になるんだろうね
前の鉄道事故もそうだったし、もっと前のニアミス事故んときも前の台風もそう
結局パヨクは他人の不幸に便乗して誰かを叩きたいだけなんよ
824:
19/10/13 20:52:07.86 nyYGNZNy0.net
拡大したら金具は付いていない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
825:
19/10/13 20:52:16.31 7myzNQBt0.net
>>762
官僚がいじめて一回辞めさせたからな
東大官僚が諸悪の根元よ
826:
19/10/13 20:52:22.01 S0BIiaNi0.net
>>800
そげなオカルト信じるなこのクソ司法サヨク！
827:
19/10/13 20:52:40.58 /GDVnnB70.net
岸信介がなにをやらかしたか明るみに出せ
その一族が総理大臣なんかやっとる
あり得んことや
戦死者を冒涜しとるのと同じ
828:
19/10/13 20:52:55.50 Uhloim1d0.net
>>811
社会の窓あいてんぞ
829:
19/10/13 20:53:00.58 YRCZq6lf0.net
たぶんコネで入った奴なんだろう
命預かる仕事だとシャレにならないから困る
830:
19/10/13 20:53:07.18 S9e6/Kow0.net
>>796
ただ逃げ遅れても自衛隊に助けてもらえばいいやって姿勢もどうかと思う
身体が悪いなら悪いなりに自治体や役所に相談すりゃいいじゃん
831:
19/10/13 20:53:09.65 XxUtMgiJ0.net
>>328
金玉がヒュンってなった
832:
19/10/13 20:53:11.36 4Lc+C26I0.net
赤ちゃんを背負うようなスタイルで救出できる器具とか無いのかな
833:
19/10/13 20:53:42.63 /GDVnnB70.net
俺はパヨクなんかじゃねえよ
834:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:54:25 /GDVnnB70.net
俺がパヨクなら安倍晋三応援するはw
835:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:54:32 /GDVnnB70.net
俺がパヨクなら安倍晋三応援するはw
836:星ベソママ(庭) [IR]
19/10/13 20:54:33 /GDVnnB70.net
俺がパヨクなら安倍晋三応援するはw
837:
19/10/13 20:54:50 w9y8oUv30.net
目の前で40m落下させてしまうのを見てた隊員たち、トラウマだな…
隊員が悪いんだけどさ、落とすつもりなんかもちろん無かったはずで
838:ドクター元気(宮城県) [ZA]
19/10/13 20:54:58 Uhloim1d0.net
>>825
あんま言わないようにしてたけど、根本的にはそこなんだよな
あんだけヤベーヤベー言って警戒�
839:﨣ﾈらしまくってたのに 自力避難できない人がなんでああなるまであそこに留まってたん？って疑問が真っ先にある
840:
19/10/13 20:55:07 w9y8oUv30.net
目の前で40m落下させてしまうのを見てた隊員たち、トラウマだな…
隊員が悪いんだけどさ、落とすつもりなんかもちろん無かったはずで
841:ドコモダケ(愛知県) [HU]
19/10/13 20:55:08 Syq7WCem0.net
こういう時ミスのないようにするのが訓練だろうになあ
842:
19/10/13 20:55:09 S9e6/Kow0.net
助けて貰う前提でふんぞり返っててもダメな時代なんだよ
死んでるの高齢者ばっかだろ
自分だけは大丈夫と思ってる世代
843:
19/10/13 20:55:30 w9y8oUv30.net
目の前で40m落下させてしまうのを見てた隊員たち、トラウマだな…
隊員が悪いんだけどさ、落とすつもりなんかもちろん無かったはずで
844:
19/10/13 20:56:16.36 Kry3Bxjr0.net
>>48
頭を下にして吊るしてるじゃん
やはり77のBBAだと抱き合うのは嫌だったか
845:
19/10/13 20:56:18.25 Syq7WCem0.net
こういう時ミスのないようにするのが訓練だろうになあ
846:
19/10/13 20:56:20.21 w9y8oUv30.net
目の前で40m落下させてしまうのを見てた隊員たち、トラウマだな…
隊員が悪いんだけどさ、落とすつもりなんかもちろん無かったはずで
847:
19/10/13 20:56:36.67 w9y8oUv30.net
目の前で40m落下させてしまうのを見てた隊員たち、トラウマだな…
隊員が悪いんだけどさ、落とすつもりなんかもちろん無かったはずで
848:
19/10/13 20:56:41.04 Kry3Bxjr0.net
>>48
頭を下にして吊るしてるじゃん
やはり77のBBAだと抱き合うのは嫌だったか
849:
19/10/13 20:56:47.30 S0BIiaNi0.net
>>828>>1
安倍とか自民の責任にする奴は司法サヨクだよ！
850:
19/10/13 20:56:47.49 bV3V4kdg0.net
動画見たけどヘリに乗せ損ねた感じだな 中に人いないのか
851:
19/10/13 20:56:55.99 jAL7Mnf90.net
>>815
もしかしたら、上皇上皇后陛下が御所を今上陛下に渡さないからかも。出て行く気はまったくないようです。
852:
19/10/13 20:57:05.70 HENV+d8x0.net
>>12
電車の高架路のあの高さでも10mしかないんだぞ
人間は高さを認知する能力に欠けてると思う
853:
19/10/13 20:57:06.10 Syq7WCem0.net
重いな 書き込みエラー出る
854:
19/10/13 20:57:20.62 vy870uW70.net
世界中に配信されるレベルの不祥事
855:
19/10/13 20:58:05.70 oEmC4vUu0.net
なんか同じレスばかりしてるのがいるけど
856:
19/10/13 20:58:10.77 jAL7Mnf90.net
>>845
病気になってるし。早く出た方がいいのでは。
857:
19/10/13 20:58:48.66 S0BIiaNi0.net
サーバエラーでるが、2回押さないで！連投なるけん！
858:
19/10/13 20:59:03.62 nyYGNZNy0.net
金具が付いていないのが見える（拡大）
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
859:
19/10/13 20:59:15.60 VKxyD9G80.net
>>829
「は」と「わ」の区別も出来ないゴキブリ朝鮮人は生きてて恥ずかしくないの？
860:
19/10/13 20:59:25.05 Za3ZGeQ70.net
これって
水深５０ｃｍの場所で救助
ヘリでもちあげられなければいきてたよな
861:
19/10/13 20:59:33.78 VKxyD9G80.net
>>830
「は」と「わ」の区別も出来ないゴキブリ朝鮮人は生きてて恥ずかしくないの？
862:
19/10/13 20:59:34.98 eT8iBqya0.net
太平洋戦争の張本人岸信介
その一族安倍晋三戦死者がどう思ってるかな？
863:
19/10/13 20:59:37.59 Kry3Bxjr0.net
>>849
重いんだよ
864:
19/10/13 20:59:51.62 VKxyD9G80.net
>>831
「は」と「わ」の区別も出来ないゴキブリ朝鮮人は生きてて恥ずかしくないの？
865:
19/10/13 21:00:07.58 4U+Kegw+0.net
>>37
生還して弁護士になるまでがだろ
866:
19/10/13 21:00:12.93 eT8iBqya0.net
戦死者がどう思ってるかな？
867:
19/10/13 21:00:18.91 jAL7Mnf90.net
あまり深くないのならおぶればいい。
実際どの程度なのかな。
868:
19/10/13 21:00:31.07 S9e6/Kow0.net
>>48
晴れてるじゃん
ゴムボート使えよ