超高層ビル建設の何が悪いのか 緑地は増え地震にも強い 昔の雑居ビルだらけの東京はクッソ汚かったat NEWS
超高層ビル建設の何が悪いのか 緑地は増え地震にも強い 昔の雑居ビルだらけの東京はクッソ汚かった - 暇つぶし2ch153:
19/09/01 18:09:40.49 4vi66Ofe0.net
>>129
逆にメンテのことを考えて作ってあるから
隙間がほとんどない雑居ビルよりもメンテが楽

154:
19/09/01 18:09:54.57 uFrrJ7Jh0.net
>>143
海外のケースは事情も作りも違うから参考にならない。
長銀ビルみたいな所有者のいるビルは全然事情が違うわな。わざわざ分譲マンションとくくってるのだから察しろ

155:
19/09/01 18:10:38.88 4vi66Ofe0.net
>>123
スピード出せない区間はうねってた方が安全

156:
19/09/01 18:11:51.18 fNri3CBK0.net
>>149
じゃあ7で
もし大地震には耐えられないかもって場合はどういう被害があるの?
さすがに横にバターンはなさそうだけど、もしかしてそれもありえる?

157:
19/09/01 18:12:36.44 FQBw5pqm0.net
東京に何もかも集中させて競争力高めないと世界に負けるって声もあるが、それのせいでストレス溜まってたら笑い話にもならん

158:
19/09/01 18:13:04.63 JIvzR9vG0.net
マンションを終の住処として考えた時に立ちはだかるのが、メンテの問題。
今の管理組合制度じゃ限界がある。

159:
19/09/01 18:13:19.76 Cww9bsEV0.net
>>138
地面が崩れたらどんな耐震補強してても無駄だよ
>>143
普通の建築物に比べて高層ビルはリスク高いから
タワマンの大規模修繕ラッシュが、目の前に迫っている
不動産経済研究所の集計によれば、1990年代まで首都圏における20階建て(60メートル)以上の
タワマンの竣工棟数は、年間に多くとも10棟前後だった。それが2000年になると一気に31棟まで増え
03年からはさらに急増。以後、年間50棟以上のタワマンが建ち続けた。タワマンの大規模修繕工事の周期は14~15年といわれる。
このため、今まさに大規模修繕の“適齢期”を迎えたタワマンが大量に発生している

160:
19/09/01 18:13:29.70 4yRKH4IL0.net
>>153
世界貿易センタービルは浜松町だ。
高層ビルは解体できないと思ってるわけじゃないのね。

161:
19/09/01 18:17:44.16 LLbGg5vt0.net
個人の土地所有者権が強すぎるから、日本では再開発は本当に難しい
いくら金があっても足りないし強制徴収ができない
景観条例もないしあっても付け焼き刃
電線も地表で蜘蛛の巣のように汚い景色を作り出し、カラフルな看板はまるでカビとか工場排水みたいな風合いだ
だからの腐った地割と糞みたいなセンスで今後も汚い風景を楽しんでいくんだよジャップ共はな

162:
19/09/01 18:18:12.15 6d4Je1bg0.net
>>40
日本で大阪が対抗馬じゃなかったらどこなんだよアホ

163:
19/09/01 18:18:58.36 FQBw5pqm0.net
立てたり壊したりと土建屋&土方はいつの時代も食いっぱぐれなくていい音

164:
19/09/01 18:19:51.49 ZEIwD3Bu0.net
六本木周辺も地権者の説得に30年とか40年掛かってるもんな

165:
19/09/01 18:21:16.62 FQBw5pqm0.net
リモートワークできる職はどんどん進めて「通勤」の概念が薄まるくらいになれば都内にすまなくてもよくなる

166:
19/09/01 18:22:06.81 LLbGg5vt0.net
>>163
地上げしたくなる気持ちもよくわかるわ

167:
19/09/01 18:24:07.14 yazP36/+0.net
個々で高層ビルを建てるのは景観を損ねるし、
建物単位ではなくて街全体としての都市構想が無いのが所謂「アジア的」で美意識が低いと感じるんだよね。
スクラップ&ビルドばかりで過去の建築の良い部分まで無くすのも文化的にどうかと思うし。
ちょっと過去のものを残そうとしたら「保存」で時を止めて、そこを利用活用しようとしないのもわけわかんない。

168:
19/09/01 18:25:48.50 sicu0hSY0.net
>>61
埼玉に六本木ヒルズあるのか知らなかったわ

169:
19/09/01 18:26:49.80 pvbkxLAL0.net
>>74
そのあたりは通りからして狭くて迷うしな。
同じ西新宿でここまで差が出るのかと。

170:
19/09/01 18:26:59.41 y/0S4XYI0.net
>>145
浮かねーよ
高さ300kmなら重力は地上の90%ぐらいだ
人工衛星が浮いてるのは凄い速さで地球の周りを回ってるからだ

171:
19/09/01 18:27:04.63 9/Vy+a650.net
遅いわな。
バブル期にもっともっと超高層ビル建てて区画整理しておくべきだっただろう。

172:
19/09/01 18:27:13.57 X9PYVHvW0.net
高層でもない普通のマンションやビルでも年数が経ってくると共益費が上がったりするのに高層ビルとか考えたくない�


173:哿



174:
19/09/01 18:28:32.24 WEL+wLyk0.net
日陰になる家がイラっとしてそう

175:
19/09/01 18:30:40.00 cSC7rkkE0.net
高層ビルが増えると土地で不労所得さんは激おこ

176:
19/09/01 18:31:22.41 5xi81dSR0.net
>>82
それ現実的ではないけど面白い

177:
19/09/01 18:32:32.71 LLbGg5vt0.net
>>82
買ったあと転職したり転勤させられたり会社が移転すると追い出されるんか?

178:
19/09/01 18:32:50.62 78WFmrRT0.net
>>123
碁盤の目だと信号だらけでストレスたまるぞ

179:
19/09/01 18:33:31.27 uFrrJ7Jh0.net
>>159
技術じゃなく権利とか意見が合わんとか、そういうので解体無理だと思ってる
あとマンションはベランダあるからな。オフィスビルとは作りが別物だ

180:
19/09/01 18:36:37.23 t99/VBqo0.net
>>1
ソウルの汚さを棚に上げるパヨク

181:
19/09/01 18:37:37.81 PGCKpEbE0.net
タワマン上階住まいの香具師が
炊飯器で米がうまく炊けないって
気圧の関係で

182:
19/09/01 18:37:50.54 t8IUA8ex0.net
地元の駅にタワマンたったわ
超目立つ

183:
19/09/01 18:39:11.14 0UqSW0U80.net
後の廃墟タワーである

184:
19/09/01 18:39:31.63 r2dYDnsA0.net
そんな高いビルなんてデキッコナイス!

185:
19/09/01 18:40:24.58 fP/NZC110.net
あの汚さが東京の味じゃないの?

186:
19/09/01 18:49:51.63 bsVfcNNo0.net
壁面の輻射熱を発生させる面積も同時に増やしてるけどな
屋上も壁面も緑化を常設して行くなら多少は評価する

187:
19/09/01 19:04:53.59 y9LPQkgP0.net
ビル風で近くを歩く人は危険
日照障害でこれまた近所の人は大迷惑

188:
19/09/01 19:04:58.97 glwEVXKV0.net
ビル延命で一番悩むのは各配管の入替えなんかな?
昭和に建ったビルの給排水管、冷温水管、ルーフドレン管あちこち限界が来てる。
特に給湯用銅管なんてピンホールだらけだわ。

189:
19/09/01 19:07:26.57 +rR9Oa2/0.net
日陰だらけで土地が腐る

190:
19/09/01 19:18:59.61 +mPjDFjq0.net
>>186
うちの築50年の公団住宅の場合は上下配管ほとんど剥き出しだったから3年前に全棟あっという間に交換できた。

191:
19/09/01 19:25:09.24 KPNTPtbY0.net
>>176
だね
碁盤の目のまちづくりは、信号待ちがおおくなるな
現代にはあわない

192:
19/09/01 19:30:42.56 sPCkModQ0.net
>>1
広場なんてできない。
コンクリートの空間がせいぜい。
樹木、園芸植物なし。
空間あったら、強風。
植物なんて風がつよすぎて、
半端な広さでは育たない。
ちまちました空間に植栽
あるところは郊外の庭程度w

193:
19/09/01 19:31:42.34 qZytdt4v0.net
都会の高層ビルは知らんが田舎の大型商業施設の駐車場は、
いくら金がかかっても立体駐車場にして空いたスペースを緑地化した方が環境に良いと思う
炎天下に置かれた車って温室状態だけど、温室効果ガスより温室効果あるんじゃないの自動車って

194:
19/09/01 19:32:01.75 sPCkModQ0.net
>>185
すごいよなあ、港区、千代田区あたりのビル街の強風。

195:
19/09/01 19:34:37.81 mXE/Xjnl0.net
コンクリート以外とか出てこないかな。

196:
19/09/01 19:34:54.19 ozvBUwlG0.net
そう!
東北の津波被害の復興も、超大規模造成して土地をかさ上げするより、高層住宅にして下階は駐車場とか住居エリアにしなきゃいいのにと思った

197:名無しさんがお送りします
19/09/01 19:39:25.33 H4XlAlGSq
空中あり

198:
19/09/01 19:39:36.43 5db650050.net
>>15
大阪とか近畿は結構排他的なんだよ
出自が問われる社会だしね
そういう所に人は集まらない
東京だと誰がどこの出身かなんて誰も気にしていない
>>66
栃木とか群馬なんて東京から近いからな
群馬は軽井沢とかも近いし
むしろ高崎とかに住んでる方が良かったりもするしな

199:
19/09/01 19:40:15.87 F2Ac51Zk0.net
>>8
なるほど

200:
19/09/01 19:40:24.96 NcA3/zDv0.net
賃貸で上層階住んだけど3ヶ月で引っ越した
睡眠障害と睡眠不足で起こるさまざま
普段から、物音とか臭いとかに敏感過ぎるから、鈍感な人は平気だと思うけど

201:
19/09/01 19:43:11.11 bEqiEIB60.net
緑地がっていうけど高価な土地に誰が好き好んで採算性ゼロの緑地作るの?

202:
19/09/01 19:45:34.10 sPCkModQ0.net
六本木ヒルズとミッドタウンのあたり
って、六本木と乃木坂の
あたりですぐ青山墓地、
昔は東大の工学系の研究所あった
あたりだよね。
そういう絶対に開発されない
公共のものがあるあたりで
高層の何が悪いとかいうの、
馬鹿じゃね?あそこら民間の地域じゃない。

203:
19/09/01 19:46:47.44 sPCkModQ0.net
>>198
いや、親戚も睡眠おかしくなった。
流産まで何回もしたり。
人間にはよい環境ではないと
思う。

204:
19/09/01 19:50:44.45 WUgkn6+R0.net
>>4
それは思うなぁ
メンテナンスもだし、最終的には取り壊す時も来ると思うが大変そう

205:
19/09/01 19:53:19.02 gaTcqPqR0.net
東京はこうであって欲しい
そびえ立て!!!

206:
19/09/01 19:55:34.96 sPCkModQ0.net
>>203
風強くて怖いよ。
虎ノ門から日比谷あたりは強風。
新橋有楽町で街がぐちゃぐちゃになると風が落ち着くw

207:
19/09/01 19:59:50.44 lLQqRCrK0.net
日当たりがね
でも密度の問題を解消しようと思ったら高さをつかうしかないわけど

208:
19/09/01 20:00:30.27 6AOhzwK80.net
>>4
NYじゃ、もっと高いビルが100年前から建っとる

209:
19/09/01 20:00:33.29 EUGzu8kp0.net
天高く伸びる神へのチャレンジャーみたいでカッコいいよね~

210:
19/09/01 20:01:31.25 fnN4tvMB0.net
エレベーターもなかなか来ないしなwww
上に上がるだけでも時間が掛かりすぎwww
停電したら終わりwww

211:
19/09/01 20:02:45.75 9EwEmg8p0.net
電気止まったら地獄だぞ
上階なんて下りるだけで30分脚パンパン

212:
19/09/01 20:09:12.68 Xc7j/lav0.net
>>120
330mの上層階の住居で
超巨大寝室の中に展望プールがあるなんて
相当なお金持ちでないと買えないよ

213:
19/09/01 20:12:32.53 ZxzglKJv0.net
Top10
300 あべのハルカス(大阪)
296 横浜ランドマークタワー(神奈川)
256 りんくうゲートタワー(大阪)
256 大阪府咲洲庁舎(大阪)
255 虎ノ門ヒルズ森タワー(東京)
248 ミッドタウンタワー(東京)
247 ミッドランドスクエア(愛知)
245 JRセントラルタワーズオフィス棟(愛知)
243 東京都庁第一本庁舎(東京)
240 NTTドコモ代々木ビル(東京)

214:
19/09/01 20:17:59.24 XzQBj7qz0.net
>>99
古墳

215:
19/09/01 20:23:39.57 nJEamyBd0.net
>>188

216:
19/09/01 20:26:53.75 nJEamyBd0.net
>>188
途中


217:送信してしまった 商業ビルとかホテルは天井内に縦横無尽に張り巡らされてるからなぁ 仮に更新となると数カ月休業だな



218:
19/09/01 20:27:38.21 fnN4tvMB0.net
世界で建設中の超高層ビル、87%が中国に=「時代遅れ」との見方も―中国メディア
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
> ニューヨーク・東京・香港・上海などの世界の大都市は、人口増加と経済発展に伴い、さらなる土地の有効利用を進め、各種ニーズを満たす目的で、超高層ビルを建設する必要に迫られたことは間違いない。
> しかし、都市そのものの規模やレベルがそれほど発達していない長沙のような都市には、「世界一の超高層ビル」は実のところ必要ない。
> 世界一の超高層ビル」を建設することに「売名効果」があり、世の中の人々にその都市を強く印象づけることができると思うのは、極めて稚拙な考え方だ。
> ある都市が人々に強い印象を残せるか否かは、その都市に「世界一の超高層ビル」があるかどうかによるのではなく、都市計画や交通・環境などの公共サービス、さらにはその都市に住む人々の精神性や素養が決め手となる。

高層ビルの高さ競争なんて、もう20世紀のアメリカや日本がやっていた時代遅れの遺産だろwww
エレベーターが途中の階で止まりまくって、何分待っても全然来ないから、毎日の移動時間で相当な無駄が発生しているwww
ただエレベーターを待っているだけのロス時間を合計すれば、莫大な時間を無駄にしているwww
移動で待ち時間の無駄がない横の広さの方が大事www

219:
19/09/01 20:28:22.85 X9qVylVR0.net
首都直下地震来たら、巨大な産廃と化すよな。
周辺も立ち入り禁止とかになったらどうすんだろ。

220:
19/09/01 20:40:31.95 8C0XJFVb0.net
>206
NYは地震はなく、地盤は比較にならないほど良いし、気温の変化も少なく、雨も少ないです
東京は中国由来の酸性雨も年々ひどくなってます
さらに、コンクリートの良質な原料(骨材)が枯渇寸前で、年々、コンクリートの質が劣化しています
構造物が劣化しやすい条件がそろっており、国内と他国の建物を比較するのはかわいそうです

221:
19/09/01 20:40:32.28 RJFwp3S90.net
そんなのより道路網をなんとかしてくれ
移動効率のロスがもったいないだろ

222:
19/09/01 20:45:12.73 yliNLvKE0.net
>>163
地権者より借地人の懐柔の方が難しいんじゃない?

223:
19/09/01 20:48:10.97 qZIUALuB0.net
地主より借地人の方が強いからな。

224:
19/09/01 21:01:36.36 nW/Ps1PL0.net
森ビル構想は今でも好きだよ
もう日本の人口バランスじゃ実現不可能なのが悲しいけど

225:
19/09/01 21:01:41.41 aWq07pNx0.net
高層ビル群は環境への影響が大きい
風とかな

226:
19/09/01 21:02:04.54 LDD09VCr0.net
首都移転しろよ

227:
19/09/01 21:06:24.27 Xc7j/lav0.net
日本の高さ200m以上の超高層ビルの竣工予定を纏めたものだけど
何故かほとんど東京なんだよね
名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
渋谷スクランブルスクエア東棟 / 230m / 47F / 東京都渋谷区渋谷二丁目 / 2019
OH-1計画B棟 / 200m / 40F / 東京都千代田区大手町一丁目 / 2020.2
竹芝地区開発計画業務棟 / 209m / 40F / 東京都港区海岸一丁目 / 2020.5
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー / 222m / 54F / 東京都港区愛宕一丁目 / 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクトA棟 / 212m / 40F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2021.4
八重洲二丁目北地区 / 240m / 45F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 / 225m / 48F / 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 / 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 / 237m / 54F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
三田三・四丁目地区 / 215m / 42F / 東京都港区三田三丁目 / 2023.10
芝浦一丁目計画S棟 / 235m / 46F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2023年度

228:
19/09/01 21:06:43.98 Xc7j/lav0.net
続きだよ
赤坂二丁目プロジェクト / 210m / 43F / 東京都港区赤坂二丁目 / 2024.8
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
世界貿易センタービルディング本館 / 200m / 37F / 東京都港区浜松町二丁目 / 2025.12
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
八重洲二丁目中地区 / 240m / 46F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2025年度
西麻布三丁目北東地区 / 200m / 55F / 東京都港区西麻布三丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
西新宿三丁目西地区北棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
西新宿三丁目西地区南棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
芝浦一丁目計画N棟 / 235m / 47F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2029年度
八重洲一丁目北地区 / 235m / 45F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2035年度

229:
19/09/01 21:12:47.36 sBfAnir80.net
>>15
この人工集中度、今日テレビでやってた内容の受け売りというか、そのまんまだよね。
さっそく使ってるのだなw

230:
19/09/01 21:16:13.96 sPCkModQ0.net
>>224
いまどき、AIでホワイトカラーいらないと言われていて、いまどき八重洲、
虎ノ門あたりでなにが入居するんだ?
もう東京一極集中は無理だって。
中国が倒れるの見越して、
アジアの中心にしたいのか?
駐在の外国人を高層に住んでもらうとかw なにが入居するんだ?
香港シンガポール以上の金融センター
作りたい?

231:
19/09/01 21:17:57.02 sPCkModQ0.net
海風一斉にふさぎたいんだな、
計画だと。
練馬が夏は40℃になるのか?w

232:
19/09/01 21:21:10.51 gXiZdxr70.net
どうせならアルコロジーで。

233:
19/09/01 21:26:26.91 5nVyYaRKO.net
>>143
滋賀でアスベストむき出しのマンション解体できなかったニュース見てないのか?
権利者全員の同意が必要なのがマンション
どこにいるのかわからなくて全然解体できなかっただろ
あと、海外で古いタワマンは移民とか底辺層の住処になってる

234:
19/09/01 21:36:15.84 +QwetQ9+0.net
なんかつまんなくね?

235:
19/09/01 21:47:31.76 xl8MIAy30.net
ジオフロントはどうなった?

236:
19/09/01 21:50:20.47 ESwOBpoF0.net
森ビルっていったい全部でいくつビル持ってんだろうね

237:
19/09/01 21:51:49.98 60si2v4U0.net
住民税は現在の10倍でよいです。
固定資産税も付加価値税を載せて20倍くらいでいい。
区内の平地は貴重な資源。
貧乏人が住んではいけない23区内なのです。
檜原村やあきるの市でも上等すぎる。
高知県に引っ越しなさい。

238:
19/09/01 21:53:30.11 NOrhqiya0.net
>>99
屋根が重くなって、耐えられる強度にするには厳しいんじゃね?
秋には落葉が吹き込んで大変そう(´・ω・`)

239:
19/09/01 21:57:37.51 uk0E+AYL0.net
高層ビルは地震に強い?
水は上がってこなくなるし歩いて上り下りすることになるけど

240:
19/09/01 22:00:38.28 40kxlRHT0.net
>>225
これ見ると新宿って完全にオワコン化してるよな

241:
19/09/01 22:05:33.98 s991yF


242:6H0.net



243:
19/09/01 22:05:42.64 ljxlJdps0.net
塩害で劣化が早く修繕に金がかかる
湾岸エリアは廃墟の山になるんだろうな

244:
19/09/01 22:06:53.97 ZEIwD3Bu0.net
西新宿って標高高いし地盤が強固だから杭を打たずに直接基礎で超高層ビルが建てられる

245:
19/09/01 22:10:02.68 Hp5kT3bP0.net
>>22
これだよな
ヒートアイランド現象加速化させる
集中ゲリラ豪雨、平気気温上昇

246:
19/09/01 22:19:04.41 Fq9yv7J00.net
>>227
大企業が引っ越してくるケースが多いね
田町の海側にデカいの建てたら早速三菱自動車とファミマとインディードが引っ越してきたね
浜松町の海側はソフトバンクが引っ越してくるし
今オフィス需要が凄いからこんなビル建てて高額家賃にしても空室率低いしな

247:
19/09/01 22:27:16.43 xWFKAHH40.net
高層ビルが立ち並ぶ事による心理的なプレッシャーやストレスについて研究した方がいい。
人間はまだまだ土人の延長上って感じる。

248:
19/09/01 22:29:25.55 R/hFEr2C0.net
高層ビルじゃなくて、地下100階建て地上は公園とかできんのかな

249:
19/09/01 22:33:08.34 xl8MIAy30.net
>>244
それがジオフロント特区なんだが

250:
19/09/01 23:48:10.05 OdpaL2H90.net
>>196
東京に近い所から東京に通勤・通学する人が多過ぎることを解消したほうがいいと思うけどな
周りの自治体に住み働くって流れにしないと

251:
19/09/01 23:49:45.25 xl8MIAy30.net
>>246
製造関係はそうなってる

252:
19/09/01 23:50:54.75 OdpaL2H90.net
>>36
それなw

253:
19/09/01 23:56:45.61 1AhbI5xx0.net
たまに泊まるホテルとしては高層はありだと思うし
仕事なら高層でも我慢するけど
住むってのは絶対に選択肢に無いわ
機械式の駐車場とかも同じ
KYできん人しか住まんだろ。

254:
19/09/01 23:57:44.15 VzW4+cSy0.net
>>196
大阪の都心部は東京よりも他人に干渉しない。だから若い女性が流入している。
センシュアスシティ・ランキング
category 2 『匿名性がある』
都市生活者にとって、共同体との繋がりと同様に重要なのが匿名性である。
何をやっても自分の言動が常に顔見知りの地域住民に筒抜けで、他人の物差しでとやかく言われるような状態は自由を求める都市生活者にとっては我慢がならない。
都市には都市の、田舎では想像も出来ないような人間関係の圧力もある。
時には他者との関係性を遮断し、1人だけの時間も必要である。
縁もゆかりもない他人同士が密集して暮らす環境では、適度な無関心は都市生活者の作法である。
..1  大阪市西区    80.5
..2  大阪市中央区   79.7
..3  千代田区     78.4
..4  文京区      78.2
..5  大阪市北区    77.8
..6  港区       77.3
..7  台東区      72.4
..8  横浜市保土ケ谷区 71.5
..9  品川区      70.3
10  目黒区      69.8

255:
19/09/02 00:00:29.77 NZMKYpkP0.net
>>224
>>225
最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているから。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
その結果、東京に優先的にオフィスビルが建設されている。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。

256:
19/09/02 00:10:35.83 bjlAic6G0.net
高層ビルを沢山建てて屋上に橋を架けて繋いだら下界の交通渋滞が緩和されるのにね、
それに高層ビルを繋ぐ橋自体が高層のビルの補強の意味があるから地震にも強いはず。
大手ゼネコンと東京都は考えてもいいはず。

257:名無しさんがお送りします
19/09/02 00:12:46.75 UEGB1ZCLo
タワマン一棟を柱にして多数の柱の上に東京都の区 丸ごと海面より20メートル高くして都市開発してみてね^ ^
交通システムも変わるし、インフラも変わる。
緑地帯も出来る。
農業、畜産、漁業も出来る。
洪水津波大地震、火災も何のそので手際よく消火もできる。
やってみれば?

258:
19/09/02 00:13:56.82 XWsFqTTL0.net
いうほど緑地は増えないし
超高層の上は正直不便
でもテナント料は高い 矛盾してるので
謎の自尊心が満たされる奴だけが入るw

259:
19/09/02 00:17:27.63 xCnFXxvd0.net
日本の場合なんの分野においても利益優先だから駄目

260:
19/09/02 00:19:31.80 CIdasdFF0.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

261:
19/09/02 00:22:12.94 S6f0lnt/0.net
>>217
いやいやいやw
100年前の技術で建てたものがまだまだ平気で建ってんだぞ?
現代の技術で建てたものがそれよりショボいとか日本のゼネコンはゴミクズか?

262:
19/09/02 00:23:17.56 ygDsqfEK0.net
緑地の管理が面倒でクソみたいな公園になる

263:
19/09/02 00:24:35.93 cbMkdf3Z0.net
別に高層ビルは構わんけど、東京タワーのすぐそばとかヤメロ。

264:
19/09/02 00:27:25.88 zTq6lcSZ0.net
>>257
川砂じゃなくて海砂使ってて問題になったろ

265:
19/09/02 00:28:40.55 +tE/7h2x0.net
>>259
歴史も文化もない東京はそういうこと考えないから

266:
19/09/02 00:30:53.54 aPcc3Dfw0.net
>>67
着火しないはずの高層ビルも簡単に燃やすくらいの火力があるらしいな

267:
19/09/02 00:32:12.59 WaArir200.net
果たせるかなバビロン
そは超越への欲動
選ばれし者の愉悦と孤高
汝は天上より人界を見下ろし何を思う

268:
19/09/02 00:33:42.06 2oTBowaL0.net
>>33
911みたいに鉄骨溶けて倒壊するんじゃないかな

269:
19/09/02 00:48:00.96 EKwTL3660.net
長周期地震の恐怖

270:
19/09/02 00:48:15.22 iZKRSm1I0.net
東京は地下構造物が多かったり
地下水


271:が大量にあるせいで軟弱地盤で 大量の杭を打たなきゃいけなかったり 地震以外にも超高層建造物建てるのに考えなきゃいけない要素多いからな



272:
19/09/02 00:56:25.12 CIdasdFF0.net
【夢のデパート】日本最後の屋上遊園地が閉園【思い出】
*
スレリンク(news板)

273:
19/09/02 00:57:39.29 7/BeSDvN0.net
だから山形の誇るタワマンに住めって
緑いっぱいだぞ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(momom.up.n.seesaa.net)
URLリンク(art40.photozou.jp)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

274:
19/09/02 00:57:57.12 CwEGjamU0.net
仮にペンシルビルを集約化して、それで浮いた土地を車道や歩道を拡幅できればいいね。

275:
19/09/02 01:01:02.05 F6s4OB8h0.net
壊す時の解体費が1世帯辺り500万以下ならまあいいんじゃね

276:
19/09/02 01:03:30.46 EDnaCKVz0.net
石原慎太郎「日本の街はゲロ」

277:
19/09/02 01:07:21.65 qvIXlohF0.net
横浜に勝ちたくて
3m高いビルを建て瀕死の重傷を負った近鉄さんを虐めてやるなよw
大失敗だぞハルカスw

278:
19/09/02 01:12:35.69 EDnaCKVz0.net
近代的街並みとしてパリ以下であり
現代的街並みとしてフランクフルト以下である
以下であると言っても、美術品とガラクタぐらいの差がある

日本人の99%は日本の街が汚い事を理解して居ない
美しいものを見て育たなかった人間は審美眼を得られないのだwwwwwwwwwwwwwwww

279:
19/09/02 01:13:36.34 EDnaCKVz0.net
日本の建築業界って終わってるよな
何してんのアイツラ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280:
19/09/02 01:30:12.99 WFjxrcTK0.net
9・11テロから何を学んだのか?
無暗な高層化競争は
一極集中を加速させリスクを増大させるだけだ。
高さ制限を設けるべき。

281:
19/09/02 01:34:01.89 vtYSmQVw0.net
大地震が来た時エレベーターの中だったら諦めろ
同時多発過ぎてムリ

282:
19/09/02 01:52:42.76 xhV89Zcy0.net
世界的には本当の都会では高層ビルが敷地パンパンに建ってるよね
緑地も公開空地もなく墓石スタイルでもなく道路からいきなり絶壁が始まる

283:
19/09/02 01:54:21.31 XSfotVo10.net
なんでお前らは生きてもいない100年後のビルのこと心配してんだよwwww
100年後のことなんか100年後の奴が考えりゃいいんだよwwww

284:
19/09/02 03:02:37.69 EDnaCKVz0.net
>>278
来年のオリンピックを考えてトンスル湾掃除しとけよwwwwwwwwwwwwwwww

285:
19/09/02 03:07:17.80 pFqaMtMb0.net
ガラスが多く、それってあぶないんだよ。
しかも、省エネじゃない。
いつまで、こんなgmみたいなビルを立てるのか。
外断熱のビルをつくれ。
テロに強いビルをつくれ。
日本特有では地震にも、火災にも強いものを。

286:
19/09/02 03:09:26.04 vtYSmQVw0.net
>>280
ガラスを突き破って机やら事務機器やらが降ってくるらしいな

287:
19/09/02 03:09:52.99 9Eeke9kt0.net
別に良いよ
どんどん建てろよ
東京とか500m級のどんどん建ててくれよ
それぐ


288:らいできんだろ



289:
19/09/02 03:18:19.18 0PD2pXa20.net
>>217
マンハッタンはバスが通るだけで揺れまくりだぞw

290:
19/09/02 03:36:01.58 vf26a1g+0.net
バベルの塔から何も学んでないんだな(´・ω・`)

291:
19/09/02 03:45:33.02 +DiZBqF1O.net
海からの風、陸からの風を止めたら窒息するだけだ

292:
19/09/02 06:38:21.66 TcgXBYPw0.net
>>120
バブリー杉

293:
19/09/02 08:47:04.53 zTq6lcSZ0.net
>>283
マンハッタン島とか岩盤でできてて巨大な岩の上にビル建ててるようなもんなのに
沖積低地でできた軟弱な関東平野と一緒にすんなや
URLリンク(imgs.6sqft.com)

294:
19/09/02 09:39:01.70 Tm3Buz3+0.net
アクアラインできたことだし袖ケ浦~木更津に開発シフトしてもいいのよ

295:
19/09/02 11:18:20.65 TcgXBYPw0.net
バブリーで庶民には近寄りがたい場所だよ
URLリンク(www.mori.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

296:
19/09/02 11:23:39.15 99W/Uzuv0.net
>>273
外人がよくこう言ってる
日本人はなぜか日本は汚いでしょうと自虐的に言うが全然そんなことない、と。
ヨーロッパの街並みは確かにガチガチに規制されてて統一感はあるがつまらないらしい。
とくに建築家なんかにとっては

297:
19/09/02 11:26:30.52 W7hykJav0.net
皇居越しの丸の内ビル郡は神聖さすら感じる

298:
19/09/02 11:28:53.26 tDhVlY7A0.net
六本木ヒルズの2階建てエレベーター36基を見れば
それ以上高いビルは非効率ってわかるよな

299:
19/09/02 11:30:20.28 Jxs4md9m0.net
>>292
いや、地方にひらっぺたい建屋作った方が非効率だろ

300:
19/09/02 11:32:25.35 AlZjQ9zx0.net
超高層ビルとかでなくていいから、
15~20階ぐらいのビルをぎっちり一画に集めて九龍城みたいなの作ろうぜ、奥に行けば行くほど非合法な危ない店やエロい店があるようなの
地下に違法カジノとか

301:
19/09/02 11:32:57.83 MWly++FHO.net
そんなのより江戸城再建しよう

302:
19/09/02 11:34:35.32 tDhVlY7A0.net
>>293
そんな一か百か、みたいな話してねーよ
二十五位が妥当ってはなしだ

303:
19/09/02 11:37:35.99 vkVMIunK0.net
高層増やして道路広げてほしい

304:
19/09/02 11:38:38.93 yTIaqy1o0.net
>>293
巨大建造物を作らないといけないという「縛り」はどっから来たんだよw

305:
19/09/02 11:39:52.47 cQvrddQk0.net
人工的に再開発した街ってつまらないんだよ、人間の目線では。
人間の目線で作られた町は一見、汚いけど、落ち着く。
空から見たら都会的でかっこいい街に見えても、鳥のように飛びながら生活するわけじゃあるまいし。

306:
19/09/02 11:41:25.50 nlrtJHpi0.net
50年後どうなるんだろう
簡単には解体できない

307:
19/09/02 11:43:26.86 Jxs4md9m0.net
>>298
土地が縛りなんだが
アホか?

308:
19/09/02 11:44:18.24 /7pp+qN


309:x0.net



310:
19/09/02 11:44:38.25 NdhsLpOG0.net
高層ビル建てるのは別に良いんだけど
これだけ技術力の高い日本でその首都の東京ですら世界の大都市に比べて総じて建物が低いのは
きちんとした理由があるからだからなぁ

311:
19/09/02 11:45:27.77 hQAHDdx20.net
日本ってのは一度痛い目にあわないと解らない民族だから
原発しかり戦争しかり
正直高層ビルってのは災害に強いのか弱いのか
今のところ地震で崩壊した高層ビルは少ないが これからどうなるかはわからない

312:
19/09/02 11:48:46.92 RTh3Z7gY0.net
>>217
NYは東京並みに暑いし冬は東京より寒いわ

313:
19/09/02 11:51:54.51 rDOx5yCC0.net
>>302
洞窟だよ
俺の家だ

314:
19/09/02 11:59:35.75 UjyMmeUIO.net
>>290
フロア面積ばかり稼ごうとして、太く四角い墓石ビルしか建ててない東京のビルを褒める建築家って誰だよ?
まだ大阪のほうがスタイリッシュなビル多いし、高層ビルマニアの間じゃ東京のビルの酷さは常識だぞ

315:
19/09/02 11:59:58.07 ynwifF4S0.net
緑地なんていらんだろ
ドバイみたいに砂漠にしちゃえよ

316:
19/09/02 12:14:35.72 jVNX3jNv0.net
>>307
いや、大阪の方がひでぇだろw
高さ制限で似たり寄ったりのビル群はひどい

317:
19/09/02 12:18:20.57 LeD74yCm0.net
日本に巨大建造物は不向き

318:
19/09/02 12:36:12.69 UjyMmeUIO.net
>>309
スカイラインについてなんて言ってないのに、知識もなく、何もわかってないくせに突然の大阪ディスり
さすが

319:
19/09/02 12:44:12.72 cQvrddQk0.net
>>302
こんな風な街にしようと、街づくりから設計する街だよ。
全体の設計図を鳥観図で書いてしまうから、地上2メートル以下の人間の目線ではどこか落ち着かない町になりがち。

320:
19/09/02 12:49:01.33 hfY49wGY0.net
>>311
こりゃ知識ある奴のレスではないわなw

321:
19/09/02 13:00:26.36 yTIaqy1o0.net
>>301
高層ビルを立てる土地面積と
その「田舎に平べったい建物を建てる土地面積」が同じなの?w
だいじょうぶ?
計算できる?w
延べ床面積の話なら
一つの建物である必要はないよねえ?
お前はどこまでバカなの?www

322:
19/09/02 13:02:34.17 OAIkAqH70.net
>>314
こいつ頭の悪さの底が見えないな
土地という縛りがある以上、上に伸ばすしかない。こんな池沼でも分かることが分からんとか大丈夫?

323:
19/09/02 13:12:36.25 yTIaqy1o0.net
>>315
バカはこれだからw
田舎の土地に隣接して分割して建てずに
一つの巨大建築を建てるという縛りにした事への答えが全く返ってこないw
自己正当化のために詭弁を弄するバカそのものw

324:
19/09/02 13:15:03.07 y9q+v7LP0.net
>>316
こいつアホすぎて話にならんな
田舎に分割で建てた方が効率悪いわ。池沼以下だな

325:
19/09/02 13:16:26.40 V3oSthPL0.net
>>316
秩父に平たいオフィス作って誰が借りるんだよボケが

326:
19/09/02 13:23:31.89 cQvrddQk0.net
>>298
都心に巨大な建築物を建てたがるのは、坪単価では土地は高いが、建物は安いから。
都心では土地が坪あたり3000万、5000万とかじゃん。
一方、高層ビルの建物自体は坪200万位かな、よく知らんけど。
坪単価の高い土地に高層ビルを建てたら、効率いい。
逆に低層のビルだと賃料収入が効率悪いし、
安い土地に高層ビルも効率悪い。

327:
19/09/02 13:29:57.09 yzr7Ns5o0.net
超高層はいいけど新しく入れ替わる店舗がなんの珍しさもない全国チェーン店
だとかだから街としての面白さは無くなるわな
田舎町でも同じ
幹線道路沿いの風景は全国どこ行っても似たようなもん
旅行に行くって言ってもあれだろ

328:
19/09/02 13:31:01.21 POdDzCYS0.net
100年後、200年後に老朽化した時にどうするのか
建てれば建てるほど将来苦労するぞ

329:
19/09/02 13:33:06.78 r4WZfHmc0.net
>>320
幹線道路沿いを車で流す旅行ってなに?w
じゃあ、お前はチェーン店皆無の商店街でしか買い物しないんだな?
>>321
数百年くらい余裕で持つから安心して死ね

330:
19/09/02 13:35:32.22 yzr7Ns5o0.net
>>321
古いビルを建て替えないってのはビルのオーナーによるだろうけど
解体工事自体は技術も上がってる
赤プリの解体とか観てみるといい

331:
19/09/02 13:36:27.79 yzr7Ns5o0.net
>>322
いや、程度の話ってくらいわかるだろ?

332:名無しさんがお送りします
19/09/02 14:42:34.99 OQCEjN4oH
30年前は駅の便所なんて臭くて汚なくて使えたもんじゃなかったな

333:
19/09/02 14:58:07.10 TcgXBYPw0.net
>>289
これは高さ325mで2023年3月に竣工すると日本一高い超高層ビルになる
だけど東京駅前常盤橋プロジェクトのB棟が2027年9月に竣工するまでの間だけだよ
URLリンク(www.mec.co.jp)

334:
19/09/02 15:28:36.93 B347iKi/0.net
修繕は無視だからな笑
愚かだわ。

335:
19/09/02 15:30:38.37 f8xbxh+o0.net
今も汚いだろ
目立つとこだけきれいにして裏入ると汚いし臭い
ハリボテ

336:
19/09/02 15:38:53.09 vAHIpmzw0.net
築40年以上のタワマンが良好に管理され数千万円~2億で取引され、高層建築の安価で短工期な解体法も鹿島建設などスーゼネでとっくに開発され、大災害でも死者を出さず倒壊もしない現実から目をそらし続ける生き遅れが今日も叩く現代の酸っぱいブドウ

337:
19/09/02 15:40:53.17 vAHIpmzw0.net
>>327
愚かなのは現実を全く認識していない君だよ(笑)

338:
19/09/02 15:43:22.78 9Eeke9kt0.net
わかったからさっさと世界一レベルの高層ビル建てろよ
デカイ面してるわりにはしょぼ過ぎるっつってんの

339:
19/09/02 15:52:25.85 SdkgawhM0.net
>>321
それ中国に伝えてあげて

340:
19/09/02 15:53:32.25 aRU9T6bx0.net
>>332
100年も待たずに建て直すと思う

341:
19/09/02 15:55:18.93 SdkgawhM0.net
>>331
ペトロナスタワーはハザマでしょ
日本にアホ高いビル必要なお施主さんがいるのかと、特区で法緩和がどの程度できるか…だけの話

342:
19/09/02 15:57:19.56 gBy2aXqC0.net
統一性が皆無で街並みがゴミゴミしてるんだよね東京って
積極的に再開発してる森ビル様様だわ

343:
19/09/02 15:58:43.39 oGLOUuCR0.net
どんどん立てろ

344:
19/09/02 15:59:16.60 oGLOUuCR0.net
>>321
100年後なら解決策考えられてるやろ

345:
19/09/02 15:59:39.10 aRU9T6bx0.net
>>334
ペトロナスって世界一やったんか

346:
19/09/02 16:12:28.49 JNpGeNJx0.net
法律を変えるなどして街区自体を多層にできるようにするとかすべきなんだろうね
ビルだけ伸ばしてもできることは限られているし

347:
19/09/02 17:02:26.22 yTIaqy1o0.net
>>317



348:高層ビルの多数のEVを見れば一定以上は効率が悪い と言う話に対して 田舎に平べったい建物建てると言う例えを出したお前がバカなだけだろw バカはポジショントークしかできないからなあ 知恵遅れのくせにw



349:
19/09/02 17:57:02.12 WVrVfeMb0.net
>>340
この池沼は一人でなんの話してるんだ
いちいち電車やタクシーで何十分も移動するより、EV待った方が効率的だって分からないのかな

350:
19/09/02 21:01:32.53 TcgXBYPw0.net
高さ200mの大手町OH-1計画は「フォーシーズンズホテル東京大手町」
URLリンク(www.mitsuifudosan.co.jp)

351:
19/09/02 21:08:06.69 0UYE638x0.net
なんで集中するのかな
分散していこうという意識がないのかね

352:
19/09/02 21:17:56.82 OXLjIfyR0.net
2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか
不動産業界では暗黙の常識
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

桑野信義インタビュー 「クワマン流SNS活用術」 シュールなネット投稿のワケ
URLリンク(kai-you.net)

353:
19/09/02 22:24:13.00 TcgXBYPw0.net
>>343
東京五輪の駆け込みじゃないかな

354:
19/09/02 22:49:28.95 N/rfvbS90.net
まったく同感です。
何でもかんでもケチ付けに幼児性を感じる。
再開発地は緑が多く、否定してる連中だって内心は喜んでるはず。
ツッパッテるだけです。
気にせずどんどん進めるべき。

355:
19/09/02 23:23:31.60 BBCUG2ze0.net
タクシーの運転手はビル名言ったらわかるのかな

356:
19/09/02 23:38:40.45 bjlAic6G0.net
>>268
悪くない。終の棲みかにしたい。

357:
19/09/02 23:43:01.10 JxEs6wWI0.net
神田あたりのきったねー雑居ビル再開発して、高層オフィスビルとタワマン立てろよ

358:
19/09/03 00:22:47.09 AhGM2K5n0.net
>>348
でもマット県だよ…

359:
19/09/03 00:33:38.59 LzymucKU0.net
>>347
ランドマーク的な有名なビルなら大体大丈夫らしいよ(運転手にもよるけど…)
困るのはマンションの名前だけで行けっていう客がいるそうでw
新築で買ったばかりで住所知らないとか
何でプロなのに知らないんだと怒るらしいw
ナビには出てこないから大変なんだってw

360:
19/09/03 01:17:56.04 mXoMA3eK0.net
>>33
はしご車届かないから火災はこわいね

361:
19/09/03 01:36:05.00 AhGM2K5n0.net
>>351
俺若い頃よくタクシーの運転手に「そんなビル知らねえよ!!」って怒鳴られたわw

362:
19/09/03 06:18:29.45 I8wHX++v0.net
>>321
超高層ビルの建て替えなんて普通に行っているだろ
赤プリの解体は見事だったよ音も粉じんもなくいつの間にか低くなって無くなったよ
2021年には東京で二番目の超高層ビルの浜松町の世界貿易センタービルを解体するよ
今建築中の197mの南館を建てたらこれを解体して200mの本館を建てる

363:
19/09/03 07:08:33.08 u8M16A6R0.net
>>337
AIで解体するのか?w

364:
19/09/03 09:57:44.40 PHsEBkI20.net
ネトウヨは伝統的な燃えやすい木造住宅以外認めないからな

365:
19/09/03 11:22:43.56 K10fj6330.net
50年後事を考えると、大金使って負の遺産を建設するのは
はたして利口なんだろうか

366:
19/09/03 12:10:24.82 EylPvnUr0.net
40年前の雑居ビルも、出来た時は最新のきれいなビルだったの。
乱立して景観が揃わないのは、建築以前に都市計画の問題。東京は全く駄目。
駅と町は今も臭いし。
築地市場みたいな状況なんだよね。
直すより捨てて買い換え。

367:
19/09/03 12:37:02.58 ItP47u500.net
>>349
全て超高層ビルにすれば良いというものでもないよ
地域ごとに特色があるから面白い
神田がお隣の大手町みたいになっても味気ない

368:
19/09/03 13:09:29.24 EBlqAn/00.net
そもそも東京に味気なんて必要無い
ただひたすらコンクリートで上に伸ばしてりゃ良い

369:
19/09/03 13:15:01.72 bJZ5DlG60.net
汚い街だよね東京って
汚いはまあいいとして高層ビルは長周期の地震に弱いだろ

370:
19/09/03 13:36:23.06 5z7Poyzn0.net
エッフェル塔建てるまで待ってくれ

371:
19/09/03 14:17:21.61 eOODKuKF0.net
>>354
タワーマンションの話?権利者の多いマンションは建て替えも解体もできずに廃墟になる可能性高いぞ

372:
19/09/03 14:28:18.70 toJm1Z2v0.net
>>37
そのバカとは権力者の例えだが?バカなの?

373:
19/09/03 16:37:52.05 ItP47u500.net
>>331
超高層ビルの高さは東京駅日本橋口の前に建つ390mで充分だよ
URLリンク(www.mec.co.jp)

374:
19/09/03 16:41:08.81 Zc3k53ct0.net
ヒートアイランド現象の原因になってるって記事を前に見た気がする

375:
19/09/03 16:50:30.76 jmiHzPfn0.net
停電したら山上りになるから高層マンションは住みたくない

376:
19/09/03 18:04:54.05 5srAGc2S0.net
昔の話をすれば、汚いと言うが、ある九州は大陸や半島から・・ハンセン病が多かった。

377:
19/09/03 18:07:01.90 5srAGc2S0.net
ある半島はきけいじもおおかったらしい

378:
19/09/03 18:10:15.40 uErnyI/I0.net
緑地増えが良く判らない
緑地どこ?

379:
19/09/03 18:50:26.01 tHscOpDe0.net
湾岸沿いに高層ビル建てまくったせいでグンマーが熱波地獄
でも津波避けくらいにはなるか

380:
19/09/03 18:52:21.82 6W0hmuqO0.net
億ションだろうし俺には買えないよんw

381:
19/09/03 19:01:03.30 ATwBjrB80.net
>>371
高層ビルが全部つながってればいいけど、どこか一箇所でも隙間あれば津波はそこから侵入してくるぞ

382:
19/09/03 19:01:45.26 8SJaJ8ez0.net
>>367
高層マンションにはそういう場合に備えて自家発電機があるのだが

383:
19/09/03 19:03:18.32 BT4MEEOg0.net
そうなってくれればいいんだが、地面の緑地など小さすぎてそならない

384:
19/09/03 19:59:41.22 ii3IPFlX0.net
>>5
高層ビルに住人なんて居るのかよ
例のコピペ思い出したわ

385:
19/09/03 20:01:34.28 3by7cgAC0.net
>>372
億しょんじゃないよこれは数十億円の物件だよ
>>289
高さ300mオーバーの東京を見下ろす場所だし
巨大な寝室にはベッドの脇にプールがあるなんて普通じゃない
おそらく都内でも最上位だよ

386:
19/09/03 23:21:03.99 LzymucKU0.net
>>371
そんな僻地に到達する前に津波さんは凹垂れます

387:
19/09/04 05:12:50.32 eU6UaoHv0.net
>>361
それは東京だって汚い街もあるけど
東京の都心のど真ん中は違うよ首都だけのことはあるよ
舗装・看板・壁面の装飾・緑の多さ・道端のカフェ・店の雰囲気・気品等々じっくり見て
やはり東京の中心だけあって丸の内仲通りはお洒落だよ
URLリンク(www.youtube.com)

388:
19/09/04 05:30:55.68 AQ6bo7OB0.net
下水処理が追い付かなくて大雨が降ったら 未処理水が東京湾に

389:
19/09/04 08:09:55.67 0KUmjzOH0.net
>>26
URLリンク(www.gotokyo.org)

390:
19/09/04 12:16:28.20 RtCiEcMZ0.net
よえ しね

391:
19/09/04 13:52:43.19 U30I1S2G0.net
意識高井系はまーだFacebookとかやってるのか

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