19/08/15 00:42:00.80 NeBY3rji0.net
日韓基本条約ですら、一般人には存在を知らされて来なかったみたいだし
401:
19/08/15 00:44:22.57 NeBY3rji0.net
日韓基本条約を修正してもサンフランシスコ和平条約を
402:
19/08/15 00:45:10.32 vh9fDKpU0.net
>>359
どっちかと言うと韓国のほうが虐められたから先生に何とかしてください
って言ってるいじめられっ子の立ち位置でしょ。何かといかに日本が懲らしめられ
なきゃいかんかを言って、そのたんびに米は困惑してる。困惑を通り越して
ぶち切れたこともあったらしいじゃん。
403:
19/08/15 00:46:42.28 xMyiEbvt0.net
>>24
朝鮮にある日本の資産を放棄したんだから
ただ解決済みと言っただけじゃないぞ
カネもインフラも返してから言えよな
404:
19/08/15 00:46:52.29 Ak/a/oPW0.net
まぁやって見ればいいじゃん。
後々の覚悟があるならだけど。
405:
19/08/15 00:48:25.37 +Y0nyV+V0.net
>>2
問題ない
406:
19/08/15 00:51:58.75 0D0g1aDQ0.net
>>383
昔ちょっと流行った親日派の弁明って本にもそんなエピソード載ってたな
407:
19/08/15 00:54:04.76 CVuLB8Nx0.net
>>383
そもそも紀元前の歴史からして世界5大文明になってるしな
408:
19/08/15 00:54:43.92 S30hHyqq0.net
ポツダム宣言だのサンフランシスコ和平条約だの、誰が見ても軍事力で強要したものだよね。
409:
19/08/15 00:56:16.38 +vg8QVnO0.net
>>389 私も貴方の仰っている意味が理解できません。「例えば日韓基本条約を日韓双方の合意で解消」
ならば、当然何の問題もありません。ＳＦ条約とは、今後各国に問題が生じたら場合を想定しての
条約です。朝鮮国の領土に関して言及しているのは正にその点です。勝手にやれ、なら条約に
記載する必要はないのでは？ましてや、朝鮮国の独立など勝手にすれば良いなら記載する
必要はないでしょう？ＳＦ条約に基づかない或いは関係ないといえば韓国はすべてについて言えますよね。
ＳＦ条約には関係ない国ですから。でも、日本はＳＦ条約締結国ですからそんなバカな事は言えません。
日韓基本条約は日本はＳＦ条約に基づいて韓国と責任を持って結んだ条約です。双方同意の
上の条約です。勝手に反故にされたら、ＳＦ条約に基づいて日本が提起した意味が無くなりますが？
410:
19/08/15 00:56:28.17 boGxCSwF0.net
>>178
やだーー
411:
19/08/15 00:56:31.75 MU1UL91i0.net
>>22
今度は北朝鮮の属国になるよ
412:
19/08/15 01:05:21.40 liMC6AXH0.net
>>287
日本と戦った実績がないので連合国の一員と見なされず仲間に入れてもらえなかった
招かれもしないのに当日会場に押しかけてきたけど当然入れてもらえなかったｗ
こういう外交上の失態に加え、過去の自国民への虐殺がバレて失脚しそうになった李承晩は目くらましとして竹島を占拠した
413:
19/08/15 01:08:29.96 +vg8QVnO0.net
竹島の問題もその通りです。ＳＦ条約に明記が無いと韓国は言っていますが、そもそもＳＦ条約
を締結する対象国では無いので、ＳＦ条約を根拠にものは言えないでしょう？
414:
19/08/15 01:09:50.73 U8dgON0/0.net
>>389
>逆になんで韓国との条約破棄ごときで、現在の日本の国際的地位を保証しているサンフランシスコ平和条約に影響を与えられるんですか？そのほうがずっと問題だよ。
日本の交際的な地位の話ではなく
米国もサンフランシスコ条約で終わったと認める請求権協定の部分の見直しが必要となる問うたもの
サンフランシスコ条約の請求権協定に沿った形で日韓条約を結んだのだから
415:
19/08/15 01:16:35.68 uo5h5pCJ0.net
>>399
なんでこんな話が通じないんですかね。
日韓基本条約はサンフランシスコ平和条約に準拠して制定された条約です。当然サンフランシスコ平和条約に変更があれば影響を受けます。
サンフランシスコ平和条約は日韓基本条約とは無関係に制定された条約です。日韓基本条約があろうとなかろうとその効力にはなんの影響もありません。
ですから日韓基本条約が破棄されると当然にサンフランシスコ平和条約も破棄されるというような理論構築はできないし、ミスリードだと言ってるんです。
416:
19/08/15 01:19:04.10 +vg8QVnO0.net
ＳＦ条約には、竹島が明記されていないから、ＳＦ条約は可。日本との条約などどうでもいいのだから
ＳＦ条約は不可。それでも良いのが朝鮮国、だってＳＦ条約の締結国では無いのですから。
417:
19/08/15 01:24:05.56 uo5h5pCJ0.net
>>404
だから自分で答えを出しているでしょう。
日韓基本条約はサンフランシスコ黄本条約に沿った形で締結しただけで、そうしない合意もありうるわけですよ。二国間の条約ですから。
もしそうなったところで、サンフランシスコ平和条約にはなんら見直すべき事態は生じないんですよ。
418:
19/08/15 01:31:18.00 5LcqQSBr0.net
>>108
動物に対するヘイトだな
419:
19/08/15 01:35:13.18 5LcqQSBr0.net
>>286
妥協しなきゃいいだけだろ
日本側として条約破り放題なんて認められるわけなんだから
韓国との関係は安倍政権だろうなかろうといずれ破たんせざるをえないよ
破たんが遅くなるほど被害がでかくなるというだけ
420:
19/08/15 01:36:31.63 5LcqQSBr0.net
>>328
よくまあここまで都合の良いように解釈できるもんだ
421:
19/08/15 01:43:43.65 +vg8QVnO0.net
>>407 やっぱり無理が有ります。準拠して結んだ締結が１つぐらいどうでも良くても。根拠条約は
何でもない。なら、５つでは。10では？そんな論理有るわけが有りませんよ？
422:
19/08/15 01:53:04.96 R8JR1KrU0.net
>>366
陰謀論を信奉するのは心が弱いからですね
423:
19/08/15 01:57:13.90 BGCPYDfP0.net
曲解すると「お前らの大好きな「東アジアの安定の為には日米韓の強調が不可欠。日本は折れろ」は通用しないからな？」
と釘を刺したようにも思える
424:
19/08/15 01:59:06.73 U8dgON0/0.net
>>411
河野大臣は米国ポンペオ国務長官が常識の通じる相手だと思うから問うたのです
SF条約を基礎に合意を交わされた日韓条約を見直すならばSF条約も見直しになりますよと
それに対して国務長官はそれは出来ないねと答えた
つまり米国は同じ理由で日韓条約の見直しも出来ないと答えた事になる
これを理解できないのは非常識な相手だけとなる
425:
19/08/15 02:00:21.70 uo5h5pCJ0.net
>>411
数の問題じゃなく法というもののごく基本のルールです。
準拠法の改廃によって根拠法が影響受けてたら法体系はめちゃくちゃだよ。
426:
19/08/15 02:02:07.21 bz5pGi1F0.net
>>379
調子に乗ってると最後は日本が下手踏むって話してんだけど
アタマ大丈夫？ｗ
427:
19/08/15 02:05:38.75 ZCbwMtmg0.net
>>375
国だけじゃ不足っしょ
ラベルは消えても中身は残る
問題は中身のほうなんだから
428:
19/08/15 02:06:13.00 uo5h5pCJ0.net
>>414
そうじゃないんだよ。
日韓基本条約のような基礎的な条約さえ反故にできるなら、サンフランシスコ平和条約ですら反故にできるということですが容認できるんですかと問うただけ。
429:
19/08/15 02:13:13.12 zaOUWoNH0.net
何アメリカに伺ってるんだよ
てめえで決めろやジャパニーズチワワ
430:
19/08/15 02:23:05.11 spOxzjZK0.net
韓国って日本名では国の漢字をあてがってるけど、実際国の体をなしていない
韓村とかに呼び方を変えたほうが良いんじゃないのか
431:
19/08/15 02:23:32.20 rvRkJ9f30.net
>>280
まあ学歴に関しては祖父や父親よりはるかに上だしな
アメリカの名門ジョージタウン大学出ているし
432:
19/08/15 02:25:14.47 drJ5yKTd0.net
>>419
戦勝国アメリカが世界52ヶ国に呼びかけて
「戦負国」日本に対する補償を定めたのがサンフランシスコ平和条約
サンフランシスコで52ヶ国立ち会いの元に決めたモノで
戦争の当事国では無かった韓国は、サンフランシスコ平和条約には参加出来なかったが
アメリカ政府が、日本と韓国を呼んで「平和条約結べ」と命令したのが
『日韓請求権協定』
その中の「 対日請求権要綱」には、徴用工の賠償も明記され
アメリカ立ち会いの元結ばれた「合意書」には【請求権の最終的解決】が明記されてる
433:
19/08/15 02:29:49.87 drJ5yKTd0.net
日華平和条約
日韓請求権協定（日本と韓国は、韓国の反対で平和条約は結べなかった）
ミクロネシア協定は
サンフランシスコ平和条約の付帯条約と
それぞれの協定で触れられてて
国際法でも一体とした条約とされてる（通説）
434:
19/08/15 02:46:02.49 b5qy0GAe0.net
>>422
そんな大昔の政権のことは知らないニダ！
435:
19/08/15 02:57:58.80 zxdzQd+p0.net
>>21
整形と一緒で気に入らないものは変えていいと思ってるのが半島人
同じ人類だと思わないほうがいい。半島はヒトモドキ動物園なのさ
436:
19/08/15 03:09:54.19 9LEF+S1L0.net
河野太郎は顔色は悪いがアタマは悪くないようだ
437:
19/08/15 03:16:24.00 X7/pUy9P0.net
>>422
今までベースだと思ってたんだけど日韓基本条約はその関連の中ではどういう位置付けになるの？
竹島での虐殺拉致の影響もあったとされてるけれど
438:
19/08/15 03:38:56.99 RRKK//Fo0.net
>>416
LPDDR5はどうなった？
439:
19/08/15 03:40:06.53 h+vMOv8b0.net
このネット社会になっても、1965日韓基本条約で日本かららった大金を、政府が猫ババしたと国民は知らないのだろうな
440:
19/08/15 03:42:37.90 apkG8HS+0.net
河野はいいね
岸田じゃこういうやりとりをアメリカとできなかったろう
441:
19/08/15 03:51:59.46 1Jb5hltA0.net
>>11
韓国と日本を分断すること
それが朝日新聞の使命です
韓国が北朝鮮になったら 日本を徹底的に叩くこと
それが朝日新聞の役割です
442:
19/08/15 03:57:27.18 /yV5UCY40.net
河野、やるな！！
443:
19/08/15 05:31:25.96 HiFQbbmy0.net
>>432
ダメ親父とは大違い。
ちゃんと筋を通して道理を説いてる。
これが一番大事。
444:
19/08/15 06:14:01.35 oFizaoFc0.net
韓国はサンフランシスコ平和条約の中身を知らないでいるのかな？
韓国という国ができる前のことだから関与しないつもりなのかもしれないけど、日韓基本条約を破棄するならサンフランシスコ平和条約どうなるん？
445:
19/08/15 06:20:33.66 eooMK8D/0.net
>>434
政権変われば何してもOKって本気で思ってるんだろ
446:
19/08/15 06:22:36.29 4D8KQGOC0.net
スレタイだけだと意味分からんな。
要は韓国との講和条約はアメリカとの講和条約に準拠したものだから、
ここでアメリカが韓国の肩を持つならアメリカとの講和条約も不当なものとして見直す必要があるって事か
447:
19/08/15 06:22:58.35 bH32yZ0L0.net
>>427
条約を結ぶにはまず韓国を独立国として認める必要がある
韓国を独立国と認める条約が日韓基本条約
日韓基本条約で独立国と認めたから二国間条約が結べるようになって、
そこで結ばれたのが日韓請求権協定
そしてこのどちらの条約もサンフランシスコ平和条約を根拠にしている
448:
19/08/15 06:29:13.83 H7fGl68n0.net
日本のひっくり返すは今ひっくり返したらこれから買えていくことだけど
韓国のひっくり返すは過去遡及するからね
気をつけないと
449:
19/08/15 06:36:39.66 nVp0f9150.net
>>11
お前らチョンが日本を戦犯国と呼ぶことは出来ない
戦争犯罪実行者じゃないかお前らは
450:
19/08/15 06:54:09.38 Wb6Z/OEX0.net
>>359
お薬ちゃんと飲んでる？
451:
19/08/15 07:02:59.82 4SGfLl4W0.net
条約無視の韓国
平和の敵
452:
19/08/15 07:04:35.54 i8WfAa2i0.net
>>277
チャイナスクールが有名すぎるけどコリアスクールもあるからな････
453:
19/08/15 07:06:43.86 sSuEx0gY0.net
>>374
キチガイサヨクはおよびでないから黙ってろ
454:
19/08/15 07:08:21.82 sSuEx0gY0.net
>>11
チョンは頭じゃなくて棒で叩いて体に悪いことだと教え込まないとダメだな
455:
19/08/15 07:10:58.03 gO1kAiwo0.net
講和条約を破棄した場合は戦争状態に戻るの？
それはまた別のプロセス？
456:
19/08/15 07:17:25.24 NeBY3rji0.net
これこそ国際裁判所に出した方がいい
457:
19/08/15 07:39:44.83 jCiuME8m0.net
>>11
戦犯国は当時の韓国そのものなんだがなｗ
458:
19/08/15 07:42:38.32 rvRkJ9f30.net
>>445
破棄というか見直しになるな
当然ながら朝鮮台湾南樺太千島の領有権問題はリセットされることになる
請求権に関してはすでに日本の海外資産を接収しているからそれほど問題にはならないはず
南北朝鮮にいる政府らしきものは不法占拠しているテロ組織ってことになるかな？
459:
19/08/15 07:45:38.93 NeBY3rji0.net
まさかと思うけど、文の目的は
韓国を日本に再併合させること？
460:
19/08/15 07:52:43.43 bfXTkP960.net
>>364
米国へどぞー、つーか
日韓請求権がらみで朝鮮がごちゃごちゃ言ってきたら、米国が「朝鮮調子乗んなよ」って言う権利があるってこと
461:
19/08/15 07:56:23.58 zu+1t84H0.net
サンフランシスコ講和条約の直前に韓国は建国したから歴史がわかってないんだろ
462:
19/08/15 08:05:09.41 Fwg9Ab8f0.net
しっかし自民はどんだけ用意周到なんだか
腐ってる部分はあるけど、やっぱり頼りになるわ
463:
19/08/15 08:07:37.88 pHcK4JCd0.net
>>11
終わらないよ。バカなの？
464:
19/08/15 08:16:55.64 nTV48nHq0.net
チョーセンヒトモドキに何を言っても無駄
絶滅させるのみ
465:
19/08/15 08:17:17.91 g/zgyeBc0.net
つまりアメリカに再占領を要請
466:したつーことか。 流石だわ、あんな政府相手にする意味ないし。
467:
19/08/15 08:22:57.57 CBPGXo900.net
>>449
日本か北朝鮮かの二択しかない状態に自国を持って行って
反日な状態で国民投票でも起こすつもりなんだろう
468:
19/08/15 08:25:21.92 bfXTkP960.net
>>451
いやいや、半万年、朝鮮は国家でしたよw
469:
19/08/15 08:29:49.09 u1Gdd3n/0.net
破約の世界史
470:
19/08/15 08:30:25.09 YK+FSjXt0.net
ん？、
471:
19/08/15 08:34:47.99 uo5h5pCJ0.net
>>437
韓国の独立を認めたのはサンフランシスコ平和条約。
日韓基本条約は、そうして成立した日本と韓国の関係を定めたもの。
わざとミスリードしてる？
472:
19/08/15 08:46:11.97 xcP1LwtM0.net
>>460
ミスリードしてるのはあんたでしょ
自分でサ講和に沿った形でって言ってるのにそれに沿わない合意なんてありえるわけがないだろ
自分で書いた文章ぐらい覚えておいてくれよｗ
473:
19/08/15 08:47:03.19 xcP1LwtM0.net
アメリカ「日韓対立は韓国のせい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
474:
19/08/15 08:47:05.34 ZldcR5uW0.net
アメリカが韓国に味方しないよう釘を刺したのか、やるな
475:
19/08/15 08:51:15.23 uo5h5pCJ0.net
サンフランシスコ平和条約の締結は1952年、日韓基本条約の締結は1965年。
日韓基本条約が破綻しても、上記の13年間と同じ状態に戻るだけで、サンフランシスコ平和条約自体にはなんの影響も及ばない。
476:
19/08/15 08:53:29.58 uo5h5pCJ0.net
>>461
だからさ、今の日韓基本条約がサンフランシスコ平和条約に沿った形で締結しただけだろ。それを反故にして二国間で独自の取り決めに合意することはいくらでもありえるんだよ。二国間の合意が形成できればね。
477:
19/08/15 09:01:58.67 iIXwk0GV0.net
河野さん、いいね
478:
19/08/15 09:04:35.07 eooMK8D/0.net
>>464
じゃさっさと文ちゃんに破棄って言わせてくれよ
日本からは言わないからさ
おたくの国なら余裕だろ？
479:
19/08/15 09:16:26.78 U8dgON0/0.net
>>465
>日韓基本条約がサンフランシスコ平和条約に沿った形で締結しただけだろ。
だけだろうって考えがそもそも簡単に考えすぎなんですわ
沿った形で締結されたものだからサンフランシスコ平和条約が覆らないように日韓基本条約も覆ることは無いと
ハッキリと間を取り持ってる米国も日本も言っているわけだよ。
480:
19/08/15 09:22:54.59 uo5h5pCJ0.net
>>467
韓国擁護してるつもりは微塵もない。条約破棄は異常な行動だし、韓国がそれをしてくれば日韓は明白に紛争状態になる。
ただ日韓基本条約を改廃してもサンフランシスコ平和条約自体には何ら直接的影響を及ぼさないと言ってるだけ。
河野氏が言ってるのは、条約破棄なんかを認めたらサンフランシスコ平和条約ですら破棄という可能性が生じるけどそんなこと許すのかというごく一般的な比喩。
481:
19/08/15 09:23:51.64 uo5h5pCJ0.net
>>468
ちゃんと両方の条文読んでよ。
482:
19/08/15 09:52:02.79 bH32yZ0L0.net
>>460
日本から朝鮮を分離独立させたのはサンフランシスコ平和条約だけど、日本が韓国を独立国として承認し国交を結ぶのが日韓基本条約だよ
日韓基本条約
>第一条
> 両締約国間に外交及び領事関係が開設される。両締約国は、大使の資格を有する外交使節を遅滞なく交換するものとする。
>また、両締約国は、両国政府により合意される場所に領事館を設置する。
483:
19/08/15 09:58:57.10 uo5h5pCJ0.net
>>471
サンフランシスコ平和条約締結国は、その締結の時点で韓国の独立を認めてますよ。日本は当然締結国ね。
484:
19/08/15 10:03:13.93 x2HzXxpP0.net
破棄して中国における台湾みたいに日本おける韓国になりたいんだろ(すっとぼけ)
485:
19/08/15 10:07:39.82 LXRd8ofh0.net
眉毛wwwwwww
486:
19/08/15 10:14:08.16 bH32yZ0L0.net
>>472
だから国としての独立と、独立国としての承認は別だろ
独立国として承認して国交を結ばないと二国間の条約は結べないんだから
だから日韓の条約結ぶためには
1.日本からの分離 サンフランシスコ平和条約
2.日本が国として承認 日韓基本条約
3.条約を結ぶ 日韓請求権協定
というステップを踏む必要があるんだよ
487:
19/08/15 10:25:54.14 uo5h5pCJ0.net
>>475
第三条読めばわかるでしょう。独立は認めていてそれを確認して文書にしたんだよ。
そうじゃなきゃ日韓基本「条約」自体をどうやって締結すんの？
488:
19/08/15 10:32:41.47 z4lRCnMO0.net
やはりしっかり勉強してる大臣なだけあって頼もしい
五輪相みたいなどうでもいいポストに就く議員とは全く違う
489:
19/08/15 10:36:07.99 hitxUzq10.net
サンフランシスコ条約の見直しに繋がるとは目から鱗
河野やるな
490:
19/08/15 10:52:45.25 liMC6AXH0.net
>>472
違うぞ
サンフランシスコ条約では日本は朝鮮に関して領土権を放棄することを連合国に対して約束したのであって、
この時点で韓国という国家を承認してはいない
併合条約が既に無効であることを相互に確認することで韓国を独立国と認め、国交を開いたのは日韓基本条約だ
491:
19/08/15 11:00:22.05 liMC6AXH0.net
>>476
第3条は国交を結ぶに当たっては北朝鮮という敵性国家を否定することを条件化したものであって、それ以上でも以下でもない
492:
19/08/15 11:27:41.59 uo5h5pCJ0.net
>>479
ちゃんと条約読みなよ。
日本は日韓基本条約の以前に国際連合総会決議第百九十五号の3に賛同してるんだよ。独立国と認めない余地なんか残ってない。
まあこの話は本論とずれてるけどね。
サンフランシスコ平和条約は日韓基本条約がどうなろうと影響を受ける性質のものではない。
したがってアメリカがサンフランシスコ平和条約を守るために日韓基本条約を守らせるというロジックは成立しないということを言いたいだけ。
韓国のやり口を認めるなら、サンフランシスコ平和条約を含む今の国際的な枠組みを規定してるあらゆる条約が反故にされうることになるけど、そんなのありえないが、韓国がやってるのはそういうレベルのことだと指摘して、アメリカ側もそうだねと応じたってこと。
493:
19/08/15 11:42:49.48 rD7ZJTfj0.net
バカチョン「感情が優先ニダ」
さすがはゴキブリバカチョン(笑)
494:
19/08/15 12:33:50.20 MMfWx8Oi0.net
>>24
死ね
495:
19/08/15 14:18:16.53 aXIcgi740.net
しのごの言ってないで日本は賠償に応じるべきなんだよ
496:
19/08/15 14:24:25.11 RPQdlJWG0.net
>>484
約束は守れ
497:
19/08/15 14:32:00.43 aXIcgi740.net
>>485
ジャップがな
498:
19/08/15 14:34:14.09 Clkoyz/x0.net
政権が変わったら前の条約なんて無視していいだろ
499:
19/08/15 14:42:09.05 VcSvkc3O0.net
これって日韓基本条約の破棄ってどうやっても無理ってこと？
在日の方に帰って貰いたいのはどうすればよいの？
500:
19/08/15 14:48:54.66 Y3YKQPp50.net
最近意味がある言葉だと分かった
バカチョン
501:
19/08/15 14:52:33.25 c2Wexwd00.net
>>487
さすが大阪民国
502:
19/08/15 14:56:52.40 5A36VD6w0.net
韓国はすぐキレて議論もできないから
こういう複雑な事言われても
とにかく日本が悪いという結論になるぞ
503:
19/08/15 15:16:59.06 Xd/81WcM0.net
>>24
お前はいつまで朝日新聞のフェイクニュースに騙されてんだよ
早く目を覚ませ
504:
19/08/15 15:45:11.81 83+5y6bi0.net
>>11
言ったら>>1だよって話してるんだけどおまエラには日本語は難しいよな
505:
19/08/15 15:46:15.33 RrHHr9oZ0.net
>>5
朝鮮人に理屈とかねえからな
感情と妄想だけ
506:
19/08/15 15:47:58.63 02LhJQKf0.net
>>488
サンフランシスコ条約を破棄すれば可能
507:
19/08/15 15:55:10.54 R8JR1KrU0.net
>>488
>これって日韓基本条約の破棄ってどうやっても無理ってこと？
無理じゃないけど？
>在日の方に帰って貰いたいのはどうすればよいの？
それと条約関係ないけど？
508:
19/08/15 16:03:57.94 02LhJQKf0.net
>>481
SF条約に沿って請求権協定が締結されてるので日韓請求権協定を破棄する場合SF条の中身も変えなければ無理。
よって日韓請求権協定を破棄することは事実上不可能てだけ。
509:
19/08/15 16:34:23.97 R8JR1KrU0.net
>>497
>SF条約に沿って請求権協定が締結されてるので日韓請求権協定を破棄する場合SF条の中身も変えなければ無理。
笑わせる
サンフランシスコ平和条約に従って（従う義務は日本のみ）
韓国との間に新たな条約を結べば良いだけ
なんか
サンフランシスコ平和条約の破棄は不可能と言うことを前提に
日韓基本条約・請求権協定を破棄するのは不可能と言いたいらしいが
まるで分かってないね
510:
19/08/15 16:36:17.13 R8JR1KrU0.net
ついでに言えば
日韓基本条約破棄になってそのあと条約が結ばれなかったとしても
サンフランシスコ平和条約の規定に反するわけでもないよ
一度はちゃんと条約結んでるんだから
サンフランシスコ平和条約で課された義務は果たしている
511:
19/08/15 16:42:34.45 7VY68MN20.net
安易に国対国で批准した条約を破棄するんなら
条約そのものの意味がなくなるし
チョンみたいな遡及法でやれば世界が大混乱になるからね、ってことだろ。
ギリシャやポーランドとか請求したい国はあるからな、EUは大混乱になる。
そういう前例をアメリカは作るのか？ということじゃねーの？
512:
19/08/15 16:45:21.77 Fw1s9Fvx0.net
アメリカはそんなこと言ってないって韓国が言うんだろうか
513:
19/08/15 16:55:32.86 zXU2I6pc0.net
サンフランシスコ講和条約を無かったことにすると
樺太朝鮮台湾南洋は日本領ということになる
514:
19/08/15 17:02:26.43 7VY68MN20.net
そもそも世界が混乱せず、遡及制裁を防ぐために条約があるのに
チョンが無視したいというのを今までなあなあで
甘やかしてきたアメにも大きな責任があるぞ。
ベトナムやラオスに頑張ってもらいたいもんだわな。
515:
19/08/15 17:31:31.61 jNv4U3RY0.net
『サンフランシスコ講和条約』に署名した国（1951年=昭和26年）
URLﾘﾝｸ(hinode.8718.jp)
日本、アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、
ベルギー、オランダ、ノルウェー、ギリシャ、ルクセンブルク
メキシコ、アルゼンチン、ブラジル、キューバ、ドミニカ、チリ、ペルー、
コロンビア、ベネズエラ、コスタリカ、エクアドル、ホンジュラス、パナマ、
パラグアイ、ニカラグア、、ウルグアイ、エルサルバドル
サウジアラビア、エジプト、シリア、イラン、イラク、パキスタン、レバノン、トルコ
フィリピン、インドネシア、ベトナム、ラオス、カンボジア、ハイチ、
南アフリカ、リベリア、ボリバル、ボリビア、セイロン、エチオピア、グアテマラ
バカチョン恨島なんざ戦時中まで名誉日本国だったし、SF講和条約が調印された時は
朝鮮半島の真っ最中だし、どっちみち国の主権がない口だけ主体(チュチェ)思想賊でしかねえんだよ。
世界標準の国際条約に準じた、国際標準の立ち振る舞いができない土人なんぞ信用されん。
当時ソ連の衛星国で参加できなかったポーランドやチェコ、スロバキア、国共内戦中だった
中華民国＝台湾、中印国境紛争中だったインドの方が信用できるわ。
516:
19/08/15 18:02:08.06 g/Yi0XRw0.net
>>500
そういう理解でいいと思うよ。
シンプルに二国間で考えると、平和条約を土台に通商を含む二国間で諸条約を結んでいるのだが、
その土台となる平和条約を破棄したら諸条約の前提が崩れるわけで、
その全てをご破算にした上で現在以降も連続的に二国関係を継続できるか？といえば
それはほぼ不可能だろう。
このご時勢に、一方的な都合で二国関係に一時的にでも空白が生じることを許容できるか？
といわれれば、それはNoだわな。
517:
19/08/15 18:53:51.29 QU9J+BW30.net
>>499
だから？
破棄すれば良かろう。
それだけのこと
518:
19/08/15 19:15:46.23 R8JR1KrU0.net
>>506
阿呆だな
519:
19/08/15 19:22:31.07 yIAwukX9O.net
在日特権問題 在日、不法在日の帰化問題？ 戦後のタブーを教えてほしいです
520:
19/08/15 19:31:04.32 Mp4rAFFO0.net
>>486
誰に向かって言ってるのかよくわからんが、日本は条約を守った
韓国は条約違反をするな
521:
19/08/15 19:48:05.08 6FBQ3zHY0.net
ヒトモドキ朝鮮種に「条約を守った」なんて言っても
「守る」という概念が無いんだから意味ないだろ
522:
19/08/15 19:49:56.53 e163IM+y0.net
>>510
守れない約束をさせた方が悪い！とか真顔で言うからな
523:
19/08/15 20:02:49.44 g/Yi0XRw0.net
>>511
その発言自体が「俺は愚鈍です！」と言っているようなものなのに
平気で言うよな、朝鮮て。
524:
19/08/15 20:14:41.83 ddpRP0hH0.net
>>487
じゃあ、昔の政府が起こした戦争も無かったことにしていいのか？
525:
19/08/15 20:15:41.92 U8dgON0/0.net
>>507
見直されることはないのだから気に喰わなければ破棄する他ないね
阿保だなあ
526:
19/08/15 20:23:47.10 R8JR1KrU0.net
>>514
だからそう言ってるだろ
阿呆だな
527:
19/08/15 20:48:12.86 yIAwukX9O.net
戦争に寄って国籍を失ったのか？又は帰化が出来ないのか？ 後に在日特権を得る事に寄り帰化が出来ないのか？ その辺が、よく分からないです
528:
19/08/15 21:24:30.39 yIAwukX9O.net
在日特権を払う方の人達が貰っていたと言う《サカサマ》問題は!?
529:
19/08/15 21:59:37.94 lorBcR0Y0.net
>>488
国交断絶した上で気兼ねなく特別永住許可を取り消して放り出すのが一番早いな
530:
19/08/15 22:21:28.93 +vg8QVnO0.net
>>481 でも、その論理ならＳＦ条約は当時の朝鮮国を対象にしている。鼻から韓国とだけの条約など
論外なのだから、どうでも良い。ＳＦ条約の根幹には関係ない。貴方はそこに言及していない。貴方の論理ならば、
すべてのＳＦ条約など現在は存在しない。だから、現韓国との条約なんぞ関係ないに成りますが？
531:
19/08/15 22:34:35.21 6Yy2VPjl0.net
サンフランシスコン条約
532:
19/08/15 22:38:59.87 EckDYMTA0.net
>>498
見直しや新たな条約も結ばないし破棄は不可能と言ってるのは日本の立場から言ってる。
韓国側の立場から読んでるから理解出来ないだけ（笑）
破棄はどうぞどうぞ
533:
19/08/15 22:41:20.49 R8JR1KrU0.net
>>521
はぁ
534:
19/08/15 22:45:49.70 uo5h5pCJ0.net
>>519
決議文読んでから反論して。
535:
19/08/15 23:14:53.94 kSqOzzHt0.net
>>235
恐怖！
536:
19/08/15 23:25:31.19 +vg8QVnO0.net
>>523 何を読めと？国連決議の何を根拠にされているのですか？
537:
19/08/15 23:27:59.83 M0KylTwK0.net
>>30
それだと朝鮮半島は日本領になってしまう
まじ困る
要らん
538:
19/08/16 00:00:04.95 NLn6o0Kn0.net
>>481
日本が国連加盟に当たってその総会決議を受け入れていると見なすことに異論はない
日韓基本条約でもサンフランシスコ条約とともに「想起」、つまりその存在を条約締結の動機としていると書かれている
しかし、総会決議に賛同することは政治的な立場を表明するものであって、決議自体は別に法的拘束力を持つわけではない
これは二国間の国交をもつ上での法的基盤の話だろ
河野外相は請求権協定をないがしろにした韓国最高裁判決や韓国政府の対応に対して何度もそう発言している
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
法的拘束力を持たないものを振り回して「余地なんてない」とかちょっともうｗｗｗ
539:
19/08/16 00:23:49.06 QI9Zdp110.net
>>527
現首相の答弁を否定ですか？
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
540:
19/08/16 05:36:31.39 GMJYXhze0.net
もう竹島奪還していいよ
541:
19/08/16 11:22:48.69 NLn6o0Kn0.net
>>528
まったく関係ないけど何なのこれ？？？
苦しいんだねｗｗｗ
この総会決議は「朝鮮半島の一部に国連が派遣した委員会が監視する選挙で選ばれた政府ができた」という加盟国間の承合事項だろ
韓国を国際社会に入れてやる準備ができたよと言ってるわけだ
繰り返すが、これに賛意を示すことは政治的な立場を示すことであって、法的な拘束力はない
ヨシフは「北朝鮮と国交結んだら韓国が半島唯一の政府ってのと合わなくなるじゃん！」ってお前レベルのバカな質問をして、
政府は「締結時の半島にあっては民主的な政府は韓国だけですね、と確認してるだけですけど。あんたズレてるよｗ」と答弁してるわけだよ
整理すると
・ポツダム宣言の受諾 ・・・領土としての朝鮮を政治的に放棄 国家としての韓国を承認していないので日韓併合条約は無効とは言えない
・サンフランシスコ条約・・・領土としての朝鮮の放棄を連合国に対して法的に約束 日韓併合条約の無効化はこれにも含まれていない
・国連加盟 ・・・結果的に総会決議195iiiを追認し、朝鮮半島に合法政府として韓国が存在することを政治的に認めた
・日韓基本条約 ・・・日韓併合条約が無効であることを確認し、韓国政府を法的に承認
・日韓請求権協定 ・・・基本条約の付随協約として同時に締結 経済協力を行うことで官民とも請求権問題を最終解決
542:
19/08/16 17:28:45.29 dEFvK4BGO.net
在日特権の出所は、日本の財産・税金とアメリカ合衆国の財産と言うのは本当ですか？
543:
19/08/16 18:33:41.26 99NQehA60.net
>>530
色々分かりやすい
544:
19/08/16 18:40:28.89 96tEs0MQ0.net
もう、条約を守れないなら国じゃないって言ってやれよ。
545:
19/08/16 19:19:07.03 gpzIkpkW0.net
>>443
世界の常識だぞ！w
546:
19/08/16 21:53:56.01 xc+3glrq0.net
>>530 分かりやすくまとめられていますし、その通りと思います。しかし、この論理だと、ＳＦ条約
違反との外務大臣の論理が説明出来ません。ＳＦ条約時点では朝鮮半島の日本の占領を
放棄する、だけを言っています。日本はその後国連で韓国を朝鮮の地域の中では自由民主の国と
認めました。そのうえで日韓基本条約を結び、日韓請求権協定を双方同意の上結びました。
皆様に言いたいのは、韓国と結んだだけでは、終結していないという事です。ＳＦ条約は朝鮮国の
日本の占領の否定です。その後何が有ったかは日本には関係ないことですが。
つまり、韓国も日韓基本条約を否定し、北朝鮮に対しては話もできていない状況は、ＳＦ条約で
戦勝国に約束した日本が朝鮮国の占領に対する責任を果たしていないことになります。
少なくとも韓国には責任を果たした事に成らなくなります。ＳＦ条約を受諾した日本が条約を
履行していなくなるので、ＳＦ条約破棄で良いのか？とＳＦ条約の主体国の米国に問うのは当然です。
547:
19/08/16 22:40:08.02 WpjOjYeM0.net
そもそも併合条約の内容を勘違いしているから
サンフランシスコ平和条約2条a項を読み間違える
併合条約とは平時における大韓帝国から大日本帝国への朝鮮の施政権委託
言い換えれば大韓帝国の領有権即ち国体は併合後も失われていなかった
仮に失われていたならば当事国不在で併合条約自体が存在し得ない
占領は戦時国際法の概念でありそもそも平時の概念ではない
戦後GHQの一般命令第1号による朝鮮の分割占領こそが占領だよ
その大韓帝国の国体が失われた時点は米ソ占領軍による南北朝鮮成立時
そこで大韓帝国を当事国としていた併合条約は事実上失効していたが
後に日本はサンフランシスコ平和条約2条a項で朝鮮の施政権を放棄し独立を認め
結果的に事実上失効していた併合条約を法的に失効したものと追認したのよ
そうでなかったら施政権放棄も独立承認も出来ないからな
当然南北朝鮮のいずれがその独立を認められた朝鮮であるかは
その後の問題であってサンフランシスコ平和条約の関知しないところだ
日韓基本条約の併合条約無効確認は既に講和時に失効していたから無効確認なんだよ
はっきり言ってしまえば南北朝鮮の態度の如何に関わらず朝鮮は既に日本と関係が無い
548:
19/08/16 22:47:57.84 gIa8HlC30.net
>>535
>ＳＦ条約
>違反との外務大臣の論理が説明出来ません
河野はそんなこと言ってないだろ？
言ったとしたラバか
俺の理解している河野の論理は
今更SF条約を破棄する事が許されるとしたら戦後秩序は崩壊してしまう
それは日韓基本条約・請求権協定でも同じ事であり破棄は許されない
韓国がSF条約に縛られない事は分かっていると思うんだがなあ
549:
19/08/17 03:10:45.54 ooCwHPV30.net
>>536
韓国が帝国と呼べるほど何かをなしたことがあるか？
550:
19/08/17 03:35:49.03 pyXzl3FW0.net
>>505
前代未聞のことが起きるかもしれんよ
551:
19/08/17 04:19:57.15 pyXzl3FW0.net
これってつまり日韓基本条約を破棄した上で韓国の要求に答えるにはサンフランシスコ平和条約の見直しが必要ってことやろ
日韓基本条約の破棄自体は２国間で問題ないはず
552:
19/08/17 07:23:19.87 OriSnN670.net
>>537
これでまとまってると思う
553:
19/08/17 11:28:33.73 OriSnN670.net
>>536
「施政権の委託」は明らかに事実に反する
併合条約第1条は「韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す」だぞ
委託ではなく無償で譲り渡すと書いてある
「国体」という用語を「領有権」と結ぶのは珍妙極まりないな
第二次協約で外交権を失い、第三次協約で軍が解散し、併合に伴って総督府が設けられ、皇帝がいなくなり、政府が消滅した
併合条約の施行をもって大韓帝国は「滅亡」したと書かれるのが普通なんだが
554:
19/08/17 17:31:22.52 /QUT0DE30.net
>>542
施政権を短絡的に主権と理解してるからそういう解釈になる
大韓帝国滅亡と書くのもその理解が前提だ
主権には施政権と領有権があって君主国では後者を象徴するのが国体の象徴でもある君主
その君主たる皇帝は李王という形で残った
大韓帝国は併合で朝鮮に国名変更したのであり滅亡はしていない
そうであるならば施政権の譲与とは委託と同じことで植民地の割譲とは違う
下関条約で割譲された台湾は元々施政権のみの植民地だから清国消滅の影響を受けない
大韓帝国の領土だった朝鮮と清国の植民地だった台湾の違いだよ
この点はその後の朝鮮と台湾の扱いの違いになって表れるけどな
サンフランシスコ平和条約で朝鮮だけ独立を認めた理由でもある
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