18/12/15 12:24:44.57 hldtTRH90.net
なんだ高すぎてどどかないは嘘だったのか
3:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:26:22.11 4v3UuAfe0.net
紫電改のタカ
4:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:26:34.58 Zv1n7fVc0.net
朝日新聞です
5:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:27:20.17 j87jpmsL0.net
戦争になれば馬鹿な国会議員が特攻とかやらせるんだろう
6:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:27:48.79 +EJw3Chc0.net
>>2
いつも高高度とは限らなかったからね
7:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:28:27.76 xKaTIdiM0.net
長生きできているのは関係無いと思います
落ちた場所が爆撃目標じゃないと思うので
8:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:29:29.02 /Ygy/ScY0.net
市電回ってつおいの?
9:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:29:30.57 UrfGB0Km0.net
すげえな
10:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:30:30.55 rgddeVhWO.net
挟まっちまった
11:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:31:48.70 lNHa6byG0.net
成層圏飛んでるんじゃ撃墜できんわなw
12:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:32:02.48 PxuM41MR0.net
朝日の言いたいのは「生きたまま解剖」のとこだな
13:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:33:18.69 7mfWrdkX0.net
POWってあったな
14:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:33:41.22 9iKneFgo0.net
>>2
屠龍は夜戦でボカボカ落としてるからな
15:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:34:55.99 4cHafSPE0.net
サイズの目安にボールペン置く様になったのか
こういう時はタバコじゃないのか?
16:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:36:33.47 GgrhQy5m0.net
>>12
自分もそう思ったわ
おそらく捏造か宣伝
17:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:39:29.04 XdsFGIL90.net
薬用
18:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:39:57.05 CeQbbIWu0.net
>>12
九大のアメリカ兵解剖まで持ってっての日本批判が終着点とか
19:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:40:27.31 yL0U7VZP0.net
>>2
最初高高度でやったけどちっとも有効な爆撃が出来なかったから、B公の爆撃は基本高高度じゃないよ。
20:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:40:44.14 N5vXZsBO0.net
>>15
嫌煙厨に配慮したんじゃね
21:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:41:07.55 Mebj6H9E0.net
>>2
8000メートル以上の高高度からの爆撃は初期だけ
それで全く戦果が出なかったので低空中空からの無差別絨毯爆撃に変わった
日本軍が高高度戦闘機を欲したのはアメリカが再び高高度からの爆撃に変更した際に対応したかったのと高高度を飛行する偵察型のB29を落としたかったから
22:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:41:34.74 fro86K680.net
>>2
B29はこちらから見ると恐怖の大王だが、米軍から見ても価格と撃ち落とされた数からしておよそ採算のあってない兵器
儲かったのはその後の旅客機市場の覇者になれたボーイング社だけだろうな
23:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:43:55.99 fro86K680.net
>>16
仮に捏造じゃないにしたって、都市への無差別爆撃を受けてる側が爆撃機の乗組員の命なんて保証必要があるわけない
24:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:44:40.18 M/Wkp4vj0.net
九大生体解剖事件て何だよ
25:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:44:40.37 PdHVfsZz0.net
源田はどうも好かん
結構評価される向きもあるけれどあいつ本質は辻や無駄口と変わらんと思うぞ
26:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:45:20.09 lBwhO0vP0.net
戦闘機不要論も源田?
27:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:45:20.70 HYA2c1SZ0.net
>>1、三番目の写真は野菜の角切りじゃなくて、風防のアクリルガラスの破片?
28:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:46:06.40 9ze+CzbC0.net
無差別爆撃してた鬼畜の彼等も最後は実験台として医学の役に立てたんだから本望じゃないかな?
29:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:47:06.86 UEwmAwoN0.net
ねーーーーーーーむーーるーーーーーーーー♪
30:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:48:34.51 KTDkZ66O0.net
帝国海軍は永遠也
31:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:51:42.39 +EJw3Chc0.net
>>8
強いよ
遅いけど
32:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:52:25.83 +EJw3Chc0.net
>>14
反航で37mm撃ち込むとかマジキチ
33:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:53:03.33 +EJw3Chc0.net
>>24
捕虜を生きたまま解体した事件
34:名無しさん@涙目です。
18/12/15 12:56:27.57 M7up2Eo/0.net
>>12
アホ日はイライラさせる天才だなw
35:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:05:22.77 x4zJj0ga0.net
夜間戦闘機って無性にワクワクさせられるな
36:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:14:11.49 lBwhO0vP0.net
>>35
主要国で唯一まともな夜戦がつくれなかった日本
37:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:17:44.73 +EJw3Chc0.net
>>36
イタリアって夜戦あったけ?
38:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:22:28.10 OXqcy5Tj0.net
琴勇輝研究会
39:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:22:39.85 yjmjtf+70.net
>>12
何十万人が生きたまま焼かれたんじゃ
生きたまま解剖されたくらい何だってんだっつー話
40:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:23:25.72 +EJw3Chc0.net
>>39
それ日本側が避難もさせず防衛もできなかった結果だしな
41:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:23:44.76 VjKnX+3L0.net
九大生が解剖されたのかと
42:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:29:19.05 u6CUIBTa0.net
朝鮮戦争にもB-29で爆撃してるけど
北朝鮮は1機もB-29落とせなかったねw
43:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:29:48.99 cn0c3qp90.net
夜間戦闘機といえば月光だね
あとは302空の零夜戦
44:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:33:12.57 ap98Xxbq0.net
何だテメエばかやろう
45:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:34:29.29 lR6SRfTr0.net
そら捕虜を喰っておかわりした将校さんもいたし、生体解剖もやってて不思議じゃない
アメはアメで色々やったし、戦争はマジで糞
46:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:37:44.31 BTkQrBGe0.net
生き残って捕虜となった搭乗員9人のうち8人は、九州帝国大(現・九州大)で生きたまま解剖され死亡。
うそくせーさすがこれをわざわざいれるのがアカヒ
47:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:38:28.69 ES9j+qxY0.net
生きたまま解剖は、ありまーす。
48:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:39:25.81 JySEd/Bp0.net
>>13
どっち派?
カプコン
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
戦艦
URLリンク(i.imgur.com)
49:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:39:32.37 +EJw3Chc0.net
>>46
割とガチで戦犯で裁かれてる事件
50:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:44:07.50 rC/xKtgW0.net
生きたまま解剖WW
51:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:53:56.19 X99niaGF0.net
>>13
punk of
52: waveか
53:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:56:00.72 LAbBEiki0.net
髪の毛増えそう
54:名無しさん@涙目です。
18/12/15 13:59:18.94 6vHcc1rW0.net
黒い豚、白い豚
55:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:00:08.86 LAbBEiki0.net
>>2
東京上空でも成増飛行場から上がった機体がB-29に特攻かけてたろ
56:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:02:35.07 QdP8913B0.net
不老林vs紫電改
57:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:05:30.54 b5duWBYZ0.net
>>48
マリオ派
58:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:05:35.36 NGW70X9d0.net
アメリカは戦闘機大量生産できるんだから戦闘機一機つくる予算あたりのコスト考えたら、相打ちってなんの意味もないだろ
特攻するなら駆逐艦倒すくらいしなきゃ
59:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:07:46.56 yjmjtf+70.net
>>40
そうそう。じゃけん特攻避けられず落ちた奴解剖されても文句ないわな
60:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:12:06.34 ngGEUWAY0.net
体当たり出来るなら機銃で落とせたろ
61:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:15:32.86 QHrJs2DI0.net
紫電改のタカ(・∀・)ニヤニヤ
62:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:17:08.84 IjkLu6+Y0.net
>>42
チョン並の無知だな
63:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:22:10.19 IjkLu6+Y0.net
当時は市民を無差別爆撃するB29の搭乗員は
戦犯扱いで普通の捕虜とは違う扱い
ちなみに中国で撃墜され捕虜になった日本の搭乗員も
拷問され晒し者にされ殺された
それを知ってるから捕虜の居場所が判明したら
捕虜になった味方ごと爆撃
それが戦争ですわ
64:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:24:34.35 9CAUDJ0/0.net
>>57
爆撃機と戦闘機じゃ搭乗員数が違う。
65:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:26:03.43 Isz6PKem0.net
>>58
アホか
無抵抗の捕虜を害することは戦争犯罪じゃ
66:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:28:05.59 Isz6PKem0.net
>>62
当時は無差別攻撃を禁じる戦争法規はないよ
67:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:29:25.23 Isz6PKem0.net
>>59
その機銃が重い
68:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:32:19.91 9+IqXZ610.net
>>64
まあだから裁かれたよね
69:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:37:02.28 RDsC5atb0.net
>>67
生きたまま一般市民焼いた空襲は裁かれてないよね…
70:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:40:22.67 Isz6PKem0.net
>>68
当時は違法じゃないから
71:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:40:32.36 htWijPoV0.net
>>55
カロヤン「あのー」
72:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:41:11.00 JdDOIrWQ0.net
>>68
日本は東京大空襲の司令官ルメイに勲章を与えたよ
73:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:42:15.39 Isz6PKem0.net
>>71
それは航空自衛隊創設に貢献したからだろ
74:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:43:11.28 PdHVfsZz0.net
>>68
だな
戦争で仕方ない部分もあるし負けたし今更朝鮮人見たくどうこうは無いが
自分達も明らかな戦争犯罪多数な上被害も比じゃないのに
日本だけ云々言って正当化しようとするゴミカスは絶対許せんわ
75:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:43:18.40 F2F3VlJxO.net
>>60
おっさん乙!
76:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:43:46.50 Isz6PKem0.net
>>73
だから本土空襲は戦争犯罪じゃないって
77:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:44:13.28 d7AZasSn0.net
ネトウヨはいつアベに体当たりすんだよ
78:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:45:19.16 8RneGp3u0.net
>>73
多くの日本軍人が裁かれた罪状そのものが日本に復讐する為に作られたものだからしゃーない
勝ったもんが正義だなんだろうねえ
79:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:46:20.76 PdHVfsZz0.net
>>75
へー明らかな民間人標的の大量虐殺は違うのか
なら南京大虐殺(笑)と�
80:竄轤燒竭閧ネいな
81:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:46:52.42 RmAJz5Ez0.net
紫電改見に行ったわ
82:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:46:53.10 /a8DxP4y0.net
>>1
「POW研究会」?
プリンス・オブ・ウェールズ研究会?
戦時捕虜研究会?
軍用機の搭乗員を乗組員と称するのには違和感を覚える
83:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:47:10.70 Yp99otv70.net
>>76
それはお前の仕事だろバカパヨw
ネットで吠えるだけか無能
84:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:47:52.59 IjkLu6+Y0.net
>>65
日本はそう扱ったってだけ
85:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:48:20.82 81MVnBlq0.net
上空から背面飛行で突っ込んだのかな?
操縦ミスかも
86:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:49:35.47 /a8DxP4y0.net
>>36
Bf110も大した機体では無かったでしょ?
87:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:49:51.83 TAX4S7OT0.net
なんとなくフライトレーダー見てるんだけど
KAL002?というのが迷走してて気になってる
高度がぐいぐい下がってて
88:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:50:05.62 Yp99otv70.net
3割落とされたB29
89:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:50:47.96 Isz6PKem0.net
>>78
南京事件は真実はともかくとして日本軍が占領したあとの事件とされているので戦争犯罪として立件できる
比較するのは重慶爆撃だよ
こちらでは戦犯訴追されていない
90:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:52:01.61 JdDOIrWQ0.net
>>80
prisoner(s) of war
91:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:52:34.64 /a8DxP4y0.net
>>59
弾丸を撃ち尽くしていたのでは?
>>64
日本軍でも戦闘行為は罰していない。
戦闘中の行為と戦闘行為以外の行為を罰していた。
92:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:53:12.04 PdHVfsZz0.net
>>87
一度占領されたら敵の攻撃に対処できないのか?アホか
屁理屈にもならん
お前かなり立ち位置決まったうえでの詭弁だな下らん
93:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:54:54.57 lBwhO0vP0.net
>>84
410も262もあるじゃん
94:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:55:25.02 Urt9Qp2r0.net
イメージとは異なり、本土に空襲仕掛ける側は日本軍の精密な対空防御がめっちゃ怖かったって言ってるんだよな
95:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:56:06.37 Isz6PKem0.net
>>90
敵地を占領した場合、その地の人民の保護責任は占領軍にあるからな
96:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:57:18.18 c+ehkA5S0.net
>>33
なんの意義があるのかね
97:名無しさん@涙目です。
18/12/15 14:59:04.02 PdHVfsZz0.net
>>93
その人民の中から攻撃されてるんだから
全員無差別攻撃で殺しても戦争犯罪じゃないんだよな?
お前自身がすぐ上で書いた事だぞ?
とことん下らん詭弁よな
98:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:05:08.47 Nk3qbSh90.net
>>57
意味はあるだろ
B29なんて10人以上乗ってるんだから
因みにパイロットの死者数は特攻含めた日本と太平洋戦線の米軍は同数くらい
99:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:06:29.20 PdHVfsZz0.net
戦争である程度仕方ない部分多い事でもあるのは解るが
自分達だけ正当化するこう言う二枚舌のカスだけは許せんわ
100:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:06:33.99 stg4QOza0.net
愛媛の紫電改を見に行きたいが遠すぎる
101:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:07:44.72 jK3MmcHF0.net
B-29に一撃必殺って馬鹿じゃねえの?
多分当時は日本の航空機生産力よりB-29の生産力のほうが高かったぞ
102:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:10:44.40 xKaTIdiM0.net
B29ってエンジン使い捨てなんだぜ
103:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:14:46.84 9CAUDJ0/0.net
>>99
それしか手が無かった。
104:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:15:45.44 MGYBd0AJ0.net
B29の部品を手にしたことあるけど良質な材使ってたのが印象的だった
その時にゼロ戦の部品と�
105:艪ラれたんだけど…ゼロ戦は…まぁ、うん そんな感じだったな
106:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:34:53.87 sy4Bve0a0.net
九大生、体解剖事件
学生が解剖されたのか
107:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:35:58.35 MET34cOI0.net
海と毒薬ってエンドウ周作コリアン先生だったな
108:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:38:02.98 iO+YVw5w0.net
薬用紫電改
109:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:47:40.79 N5vXZsBO0.net
異世界で飛んでるんだろ
110:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:48:14.24 BWcummyq0.net
>>12
B29の搭乗員は戦争犯罪人だから仕方ないな
111:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:52:14.51 Isz6PKem0.net
>>107
いや当時の戦争法規では犯罪じゃないんだわ
112:名無しさん@涙目です。
18/12/15 15:55:07.80 BWcummyq0.net
>>108
防守されてない都市と建物への攻撃で完全にハーグ陸戦条約違反だぞ
113:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:05:20.02 LPIY4BLV0.net
加山雄三が乗ってたやつだな(´・ω・`)ニホンカラデテイケー
114:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:06:00.48 z60sHlD70.net
>>99
意味があったとは言わんが飛行機はそうでも人命損失からくる厭戦は民主国家の方がでかいぞ。
115:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:09:20.00 Isz6PKem0.net
>>109
当時の日本には防守されてない都市は存在しないんだわ
全土がエアカバーされてて爆撃にくる米側も命がけの任務だよ
116:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:12:02.50 BWcummyq0.net
>>112
そりゃ防衛された飛行場だろw
飛行機に守られているから都市を無差別攻撃していいなんてどんな理屈だw
民家を吹き飛ばしても迎撃機は一機も減らないぞアホかw
117:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:13:34.02 Isz6PKem0.net
>>113
防衛された全土だよ
日本側は敵の攻撃を撃退することに失敗して損害を受けただけ
戦争してることを忘れるなよ
118:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:18:16.35 BWcummyq0.net
>>114
全土って何だよw
軍事要塞と化した防衛された都市も民家もない
あったのは防衛された高射砲陣地や飛行場、軍需工場だろ
119:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:30:01.05 BWcummyq0.net
ハーグ陸戦条約ってのは民間人を攻撃するなって条約な訳よ。
神奈川から飛んできた戦闘機が東京を防衛したら東京を無差別攻撃していいか?良い訳無いだろw
戦闘機を飛ばした飛行場や作った工場が攻撃対象になるだけ。
条文の「防守されてない都市建物は攻撃禁止」って文を文字通り読めば郊外に高射砲陣地が一個でもあれば無差別攻撃していいとなる
事実上の降伏しないなら民間人を攻撃していい虐殺許可条約になる
そんな訳はないのよ
120:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:31:06.53 Isz6PKem0.net
>>115
エアカバーは全土だよ
そして何より無防備都市宣言もしていたい
攻撃は純軍事目標に限定されておらず工場や交通網などへの目標も合法
当時はスマート兵器は存在しないので周辺地域を巻き込むのは止む得ない
重慶爆撃も合法だから戦犯は出ていない
121:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:31:59.43 Isz6PKem0.net
>>116
一行目から勘違いしてる
そんな条文は存在しない
戦闘員としての要件を定義している条文を勘違いするなよ
122:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:38:02.19 vhUr9Q790.net
>>46
上空で突っ込まれ墜落したら生きて無いって
123:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:38:35.95 vhUr9Q790.net
>>55
ハゲが
124:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:40:19.76 oDx+Wsvb0.net
朝日というだけで信憑性が0になる不思議w
125:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:44:22.63 f6Hh5P1G0.net
クジラも結構落とされてるんだよな
126:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:45:55.79 BWcummyq0.net
>>118
防守されてない都市建物は攻撃禁止って書いてあるだろ?
東京は全市街が要塞と化したとは言えず防守された都市とは言えず完全に違反している
127:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:50:43.70 CcGyc5Ba0.net
朝日か西日本新聞だと思ったら
128:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:50:58.43 CcGyc5Ba0.net
朝日か西日本新聞だと思ったよ、知ってたよ
129:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:52:45.53 BWcummyq0.net
>>117 軍事施設を狙った誤爆は合法と言いたいのか 日本全土が「えあかばー」され要塞と化してたので民間施設などないという主張なのかどっちだよw
131:名無しさん@涙目です。
18/12/15 16:55:53.24 /+x4IbSP0.net
>>16
調べもせず捏造扱いでは、朝日と同じだぞ
132:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:02:43.60 Isz6PKem0.net
>>123
当時の日本に防守されてない都市は存在しないし、実際に敵の攻撃を回避するためには敵軍と交渉しないとだめ
第二次大戦ではパリやマニラが無防備都市宣言を成立させ敵の攻撃を回避してる
つまり自動的に敵の攻撃を禁ずる法ではない
133:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:03:20.72 zcSAY4Q80.net
エンジントラブルとかで結構な数が墜ちてるんだよな
搭乗員、もっと気楽に飛んでるもんだとばかり思ってた
134:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:03:36.08 Isz6PKem0.net
>>126
>>128ってこと
実際に重慶爆撃は合法なわけでアメリカによる本土空襲を違法とするのはダブルスタンダードになるわな
135:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:05:06.33 BWcummyq0.net
>>130
東京は戦闘機に守られているから無差別攻撃していいという主張でおk?
136:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:09:12.77 Isz6PKem0.net
>>131
そもそも無防備都市宣言も交渉もしてないってこと
137:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:10:30.36 BWcummyq0.net
>>132
答えろw
東京は戦闘機に守られているので無差別攻撃していいという主張か?
138:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:13:34.67 Isz6PKem0.net
>>133
まず東京は明確に防守されている
防空戦闘機もいるし高射砲もある
次に東京は無防備都市宣言されてない
よって敵の攻撃を回避する要件がまるでない
よろしいか?
139:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:14:07.12 7kaACxwE0.net
>>133
第二次世界大戦はそう言う戦争だったでよくね?
重慶、ゲルニカ、バトルオブブリテン、大行進、日本本土
140:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:16:06.24 BWcummyq0.net
>>134
戦闘機や高射砲で防衛されていたら無差別攻撃していいと言う主張で良いのだな?
141:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:16:19.99 Isz6PKem0.net
>>135
ドイツ本土空襲は日本の10倍の規模だからな
142:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:16:47.57 Isz6PKem0.net
>>136
そうだよ
主張ではなく当時の戦争法規で禁止する条文がない
143:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:18:32.03 JdDOIrWQ0.net
当時は法を守るかどうかより勝つのが大事たからな
144:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:21:07.35 94Qf30jo0.net
>>133
やって良いか悪いかというより人道に反してるかどうかが問題でそれを決めるのは勝った方
アメリカが言ってるのは東京の絨毯爆撃や広島長崎の原爆投下によって多くの日本の民間人が犠牲になったけれど
それによって戦争が早く終わったのことでより多くの民間人の命が救われたのだから人道的には間違ってないという理屈
145:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:23:01.73 BWcummyq0.net
>>138
なるほど。では次に
無差別攻撃されたのは無防備都市宣言しないのが悪い
と言う主張か?
146:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:25:33.05 k7zGfEcb0.net
>>141
疑問があるなら一気に全部出せよ
まどろっこしい
147:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:27:42.08 BWcummyq0.net
>>142
イエスかノーで答えられるよ
無差別攻撃されたのは無防備宣言しないのが悪いと言う主張か?
148:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:28:57.64 /Q8d5fXT0.net
源田実は長生きw
149:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:30:29.98 f3uF7efU0.net
>>1
>URLリンク(www.asahicom.jp)
これなんぞ?
150:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:31:16.70 k7zGfEcb0.net
>>143
1対1のやり取りがしたいなら他所でやれよ
不特定多数が見てる場所で「なるほど。では次に」とかイラネーの
151:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:35:14.89 BWcummyq0.net
>>146
なんでイラつくの?
無差別攻撃されたのは無防備宣言しないのが悪いって主張でしょ?
152:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:38:02.67 tkmHkBnL0.net
こういうスレってミリヲタと歴史ヲタとネトウヨが入り混じって気持ち悪くなる�
153:謔ヒ
154:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:38:21.28 /a8DxP4y0.net
>>145
風防ガラスに使用していたプレキシガラス(アクリル)
155:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:38:38.64 J6ijS4h90.net
だいたい1945年6月の時点で
日本人はほぼ全員戦闘員だったからな
真に一億国民を挙げて光栄ある天皇親率の軍隊に編入すと謳った義勇兵役法が施行されて
国民すべてが本土決戦の戦闘員
であると政府が宣言してる
156:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:40:13.00 k7zGfEcb0.net
>>147
そんなのは主張してるやつに聞け
157:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:41:04.50 7kaACxwE0.net
>>147
実際は無防備都市宣言してても爆撃するだろな。
そーゆー戦争だし。
158:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:42:44.04 5/SJXSFU0.net
>>14
樫出勇やっぱすげえわ
159:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:42:45.34 BWcummyq0.net
>>151
重要だから聞いた
レス返さないと死にそうだからきっと答えてくれそうだし
160:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:42:45.39 J6ijS4h90.net
>>143
法解釈なら
「無差別攻撃されたのは無防備宣言しないから」はイエス
「しないのが悪い」は善悪の価値観の話だから人それぞれじゃね?
161:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:43:58.99 BWcummyq0.net
>>155
つまり
戦闘機に守られているから無差別攻撃していい
無差別攻撃されたくないなら無防備宣言するしかない
それがハーグ陸戦条約だ
そういう主張ですか?
162:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:45:03.12 zxXAcTUP0.net
朝日の記事は100%信用できない
163:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:46:50.92 J6ijS4h90.net
>>156
おれは横から口出しただけだけど
>戦闘機に守られているから無差別攻撃していい
関係ない
>無差別攻撃されたくないなら無防備宣言するしかない
法的手続きとしてはな
相手が法を守る保証は無い
> それがハーグ陸戦条約だ
それしか当時のハーグ陸戦条約には規定してないってだけ
164:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:46:55.70 wKWzrxkh0.net
>>135
これで良い
総力戦とはそういうもんだ。主要参戦国は全部やってる。
165:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:48:24.82 BWcummyq0.net
>>158
関係ないって事は無いだろ
庭の主張はそれなんだし
戦闘機に守られているから無差別攻撃していいかどうかは重要だぞ
166:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:51:34.33 J6ijS4h90.net
>>160
例え戦闘機で守るの止めてても、
無防備都市宣言してなきゃ法的には意味がねーってこと
167:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:51:43.42 Isz6PKem0.net
>>141
良い悪いではない
敵の攻撃を回避する要件を満たしてなければ敵が攻撃してくるのは
当たり前ってこと
168:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:51:51.59 DqnNBr9g0.net
>>25
源田って腕は全然ダメだったってホント?
169:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:52:30.92 BWcummyq0.net
>>161
お前は戦闘機が居なくても無防備宣言しないなら無差別攻撃していいって主張か?
170:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:52:32.86 qCbYeETz0.net
>>69
違法だよ
171:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:54:36.62 BWcummyq0.net
>>162
無防備宣言しないなら無防備攻撃しても合法である
それがハーグ陸戦条約だと言う主張なのか?
172:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:54:41.27 J6ijS4h90.net
>>164
良い悪いは価値観の話だろ?
ハーグ陸戦条約の解釈の話をしてるんだよ?
法的には無防備都市宣言してなきゃ攻撃の対象になるってだけよ
173:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:54:42.59 Isz6PKem0.net
>>165
合法です
174:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:55:12.04 Isz6PKem0.net
>>166
そうだよ
防衛してなければ自動的に敵の攻撃を回避できるわけじゃない
175:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:55:33.00 kRrrJz8a0.net
>>165
実は違法じゃない
第二次大戦が終わってから違法になったんだよ
176:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:56:48.06 BWcummyq0.net
>>167
その攻撃には無差別攻撃も含めて合法であると言う主張なのか?
177:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:57:35.45 TAX5ibV30.net
343空って司令官が人材機材を当時最高のもの集めて結成した部隊なのに
体当たり攻撃しか手段のないほどに手練れが消耗、技量が低下していたのか。
178:名無しさん@涙目です。
18/12/15 17:58:09.89 J6ijS4h90.net
>>171
当時の法では無差別爆撃は違法では無いから合法だな
179:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:01:27.02 Isz6PKem0.net
>>171
主張じゃなくて事実
当時は無差別攻撃が禁止されてない
禁止されたのは戦後のジュネーブ条約第一追加議定書からなんだよ
そこらを混同するなってこと
180:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:02:48.49 xtglHdAL0.net
バカアタック
181:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:04:26.11 7kaACxwE0.net
>>171
手段がしょぼいだけで、日本そのものが無差別爆撃やり続けてたんだよな。
URLリンク(upload.wikimedia.org)
ちな、公認戦果はピクニックの子供達。
182:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:04:37.64 BWcummyq0.net
>>173
無防備宣言、つまり降伏しないなら無差別攻撃していい
それがハーグ陸戦条約だ
庭とお前の主張はそういう事か
なるほど言いたいことはようやく理解した
ぶっちゃけバカ?
183:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:06:26.75 Isz6PKem0.net
>>177
当時の戦争法規がどうであったかを理解できないのならお前が馬鹿なんだよ
184:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:09:05.19 J6ijS4h90.net
>>172
海の航空戦と違って地上の上空の体当たり攻撃はまあまあ生存率あるんだぜ
主翼の先端を相手の尾翼やエンジンにブチ当ててふっとばすやり方
陸軍は一式戦隼でB-24とかへの体当たり撃墜やってそれで結構生存してる
185:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:09:53.48 BWcummyq0.net
>>178
ハーグ陸戦条約の文を読んでそうかこれは降伏しないなら民間施設を攻撃していい条約なのかって読んだのでしょ?
バカじゃんw
186:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:10:18.10 Isz6PKem0.net
>>179
体当たりで一度に2機撃墜してしかも生還した猛者がいたよな
187:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:11:21.98 Isz6PKem0.net
>>180
事実を述べている
重慶爆撃は日本側による都市爆撃だが戦後に戦犯として訴追されてない
法をどう捻じ曲げて解釈しても抵触しないから
188:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:13:20.47 7kaACxwE0.net
>>182
日本本土爆撃とチャラにしてるイメージだけどねw
189:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:15:00.35 UFEIWa380.net
>>181
その人は死んだんじゃなかったか?屠龍か鍾馗なんかだと思う
1機目に激突して破片が2機目に直撃するよう予め考えてたやつだろ
190:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:15:25.22 Isz6PKem0.net
>>183
爆撃されたのは中国だぞ
南京事件みたいなデッチ上げまでやってるのに重慶爆撃を訴追できない事実を直視しろよ
191:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:15:36.22 HQM1kR1D0.net
源田が糞ってのはわかるわ
宣伝上手なお陰で過剰に評価されてるタイプ
192:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:17:29.10 Hm28nRH60.net
ドイツはドレスデンで通常爆弾焼夷弾時限爆弾機銃掃射のフルコンボでやられたな
アメリカはいざとなれば人種を問わず軍民も問わず殺しにくる
193:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:17:49.12 Uxc9I2/G0.net
空対空特攻はドイツもやってたな
日本の場合は任務の困難さ故に技量の高い搭乗者が選ばれ
衝突直前に脱出、可能な限り生還する事が求められた
無茶もいい所だけどな
194:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:18:04.66 UFEIWa380.net
あのさ、無差別爆撃は違法だーハーグがーさんは
南方作戦のフィリピン戦でマニラをマッカーサーが速攻で無防備都市宣言してから逃げて戦火を逃れ
44年のフィリピン戦では陸軍の山下奉文に逆らった海軍のイキったマ海防指揮官が無防備都市宣言拒否してマニラ大虐殺起こってること知ったほうがいいよ
195:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:18:41.17 J6ijS4h90.net
>>180
戦争中にやっちゃダメな最小限のルールを取り決めた条約なだけだからな
196:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:18:43.02 Isz6PKem0.net
>>188
それヒトラーがメッチャ嫌がって一度しか許可してないわな
197:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:18:51.48 UFEIWa380.net
>>186
なんせ空自幕僚長、国会議員まで上り詰めたからな
198:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:19:28.48 +XQvP3gO0.net
>>185
重慶爆撃実はアメリカも被害にあってる
つツツイラ号事件
199:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:20:22.24 k7zGfEcb0.net
>>177,180
必死に言質取ろうとしてるぽいから
なにか論破する決定的なネタを用意してるのかと思ったら
バカっつって終わりかよw
200:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:21:10.80 UFEIWa380.net
>>163
343空の飛行長の志賀淑雄少佐が
加賀で源田とかいう偉そうな奴が着艦するから見物したれwと見物してたら見事な着艦でやりますねぇ!と思ったくらいには腕はある
201:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:23:21.44 J6ijS4h90.net
>>194
>>107と>>109でデタラメ言ったら速攻論破されて引っ込みが付かなくなっただけでしょ
みっともない
202:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:28:21.24 Isz6PKem0.net
>>193
いずれにせよ合法的な攻撃だ
203:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:30:05.38 JNJfRWcb0.net
>>8
空戦フラップ
204:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:30:10.00 BWcummyq0.net
>>196
東京って防守された都市とは言え無いから普通にハーグ陸戦条約違反だぞ
205:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:32:54.95 q6MINtgO0.net
>>199
無防備都市宣言を行っていない敵国の都市は防守された都市になる
というよりもハーグ陸戦条約は都市攻撃は合法だが、敵国が無防備都市宣言した都市は攻撃してはいけないってもの
東京が無防備都市宣言したか?
206:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:34:31.97 7kaACxwE0.net
>>199
杉並区久我山高射砲陣地
URLリンク(upload.wikimedia.org)
207:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:35:46.33 BWcummyq0.net
>>200
無論してないよ。
敵と隣接してないから無意味
208:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:36:08.87 Isz6PKem0.net
>>199
東京は無防備都市宣言してない
そもそも無防備でもない
209:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:36:43.62 JNJfRWcb0.net
>>33
731部隊並みに眉唾に思える
210:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:38:05.87 Q2AE6VoX0.net
>>202
隣接…?
隣接してようがしてまいが無防備都市宣言した都市以外の都市への攻撃はハーグ陸戦条約では禁じられてないぞ?
211:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:38:35.40 Uxc9I2/G0.net
>>187
あれ英軍がメイン
軍事的に殆ど意味の無い都市に向けて第一波の爆撃を実施後
消火、復旧活動が始まるタイミングを狙って
複数回の追加爆撃を行う徹底ぶりで
流石に連合国知識人からもかなりの批判が出た
212:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:39:36.91 Y/srHTu30.net
じゃあ広島の原爆投下も合法なんか?
213:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:41:42.37 Q2AE6VoX0.net
>>202
例えばマニラ。ここも敵(大日本帝国の領土)と隣接してないが、南方作戦時日本軍の爆撃対象となった
マッカーサーが無防備都市宣言して撤退して日本軍が地上軍の戦闘なしで奪取した
隣接あるなしなんて関係ないよ
214:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:41:48.48 J6ijS4h90.net
敵の兵をかっさばいて肝を取り出して食うのは食料あるときでも
日本軍もやってたし中国軍もやってたぜ
美味いんだなこれが
215:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:44:14.98 7kaACxwE0.net
>>207
日本含む全世界が無差別爆撃やってたから(合法かどうか以前に)チャラだろね。
216:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:45:16.40 PGwN8oIN0.net
>>205
ハーグは軍事目標主義だから、無防守地域内への攻撃は禁止されてるよ
無論、軍事関連の施設などがあれば話は別だが
東京大空襲では小さな家内工場まで軍事施設と定義して攻撃したが
通常、このレベルの工場は軍事施設と認定されないらしい
違法性が極めて高い
ちなみに日本軍の風船爆弾は違法
217:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:45:24.56 PCxP/3Ai0.net
赤旗だなあ
218:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:46:05.50 J6ijS4h90.net
>>207
何の法にも違反してないからな
219:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:47:13.23 zVKCH3nT0.net
>>14
エアシムだと難しくて当てられんかった
220:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:47:17.23 HcLPXYGa0.net
陸軍なんかもっと早い段階で重戦闘機を次々登場させていたのに
221:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:47:28.04 Y/srHTu30.net
>>213
まじかー
よく戦争犯罪だってネットではきいてたからそう思ってたわ
文句言えんのだな
222:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:47:28.74 yvbj/gRF0.net
カイさん
223:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:48:40.22 +XQvP3gO0.net
>>201
日本軍の高射砲配置で最も印象的だったのは第一生命館だな
この第一生命館には女学校があったからね
子供を盾にするとかさすが日本と思った
224:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:49:19.72 JNJfRWcb0.net
>>188
特攻後に日本兵がパラシュートで降りてきたら、民間人に米兵と間違われて殴られたって聞いた事
あるわw
帝国軍人が脱出なんて卑怯な事はしないっていう理屈だったらしいw
225:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:49:20.65 Uxc9I2/G0.net
>>191
エルベ突撃隊は訓練不足の若輩にやらせたからな~
シュトゥルムボックで突撃する方がドイツらしい
226:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:49:30.84 PGwN8oIN0.net
>>207
合法だろうな
そもそも核兵器がない頃に作られた法だし
核兵器のオーバーキルを全く想定していなかったのだろう
227:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:50:15.36 BWcummyq0.net
>>205
いや無防備宣言してないから無差別攻撃して合法って主張がおかしいじゃろ?って言ってる
おかしいと思わない?
228:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:52:06.86 Nd9vMxLQ0.net
なんの話で盛り上がってのかと思ったら合法か違法かとか
今更どうでもいいわそんな事
229:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:52:22.85 myqEICw30.net
そういえば去年だったかヤフオクに紫電改の機体が出て落札されていたけど、まさかな
230:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:53:34.32 Y/srHTu30.net
>>224
ゴットハンドなら笑う
231:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:55:38.91 QdP8913B0.net
URLリンク(www.asahicom.jp)
このもん
232:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:57:07.81 J6ijS4h90.net
>>216
だいたいあれは通常爆弾では破壊できない頑丈な第二総軍司令部の建物を狙った攻撃だからな
建物の南向きに明かり取りの窓があるのでその建物の南面の上空500mで炸裂させ中に閃光を入れる狙いだった
この第二総軍は米軍の九州上陸に対する本土防衛戦の指揮を取る総司令部
結果的に米軍の作戦通り第二総軍司令部は壊滅して機能不全になり
日本が降伏しないなら11月に米軍が九州上陸する準備が出来た
そういう意味では他の戦略爆撃よりも純粋な軍事作戦
ちょっとオーバーキルだったけど
233:名無しさん@涙目です。
18/12/15 18:58:06.88 d7AZasSn0.net
ネトウヨ気持ち悪いわ
特攻隊員にシンパシー感じてんだろ?死ぬ気もないくせに
今日本を潰そうとしてるのはアベと無職か底辺のネトウヨ
バカなんじゃないの
234:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:01:44.30 myqEICw30.net
すまん、ググったらヤフオクに出てたの飛燕だったわw
235:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:07:40.50 BWcummyq0.net
>>227
軍事施設以外を巻き込むのは明確なのでハーグ陸戦条約違反で違法じゃぞ
無防備宣言してないからいくらでも攻撃していいって条約じゃないからな
236:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:11:03.52 J6ijS4h90.net
>>230
軍事施設以外を絶対に巻き込まない戦争ってのがあるのか?
おれは寡聞にして知らんな
237:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:15:43.27 CpL/P0yM0.net
ハワイ空襲では軍港と軍事飛行場だけでホノルル市街には1発も落としてなかっんじゃなかったっけ
238:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:17:43.95 HcLPXYGa0.net
ネトウヨというか軍オタや歴オタは空気読まずにウンチクや自論ひけらかし合戦したがる奴だから
239:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:27:01.34 BWcummyq0.net
>>231
うーん
いい加減にうぜえ死ねって言われてるし最後にな
ハーグ陸戦条約って無防備宣言したら攻撃禁止じゃなく
軍事目標だけを攻撃しろって内容なんだぜ。
俺の相手したアホのウイグル愛知空もちゃんと読もうな
240:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:32:29.63 px3L0RX/0.net
343空のパイロット達は各地の歴戦の勇士が集められたとか聞いたけど、
菅野、鴛渕隊長や杉田なんかは開戦後に戦闘機パイロットになったぐらい若かったんだな
開戦前からのベテランって本当に少なくなってたってことなんだな
241:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:40:18.62 yL0U7VZP0.net
生きたまま○○されたなんつーのは、前線で米兵に捕まった日本兵のほうがはるかに多いだろうけどなー
242:名無しさん@涙目です。
18/12/15 19:40:42.06 J6ijS4h90.net
>>234
お前は1977年に定められたジュネーヴ諸条約第一追加議定書の規定と混同してんじゃね?
そこで第二次世界大戦の反省から攻撃目標の選定と攻撃実行の規則を細かく定めたのよ
243:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:06:14.18 fxU3nNbB0.net
>>234
これ外務省のページな
ジュネーブ条約追加第1追加議定書
文民に対する攻撃の禁止(第51条2)、無差別攻撃の禁止(第51条4-5)、民用物の攻撃の禁止(第52条1=j、攻撃の際の覧\防措置(第57緒j等に関し詳麹ラに規定。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
これは1977年に採択されたもの。
>文民に対する攻撃の禁止(第51条2)、無差別攻撃の禁止(第51条4-5)、民用物の攻撃の禁止(第52条1)
244:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:12:00.83 fxU3nNbB0.net
>>235
44年のあ号作戦用に、最高の人材を集めて決戦部隊として用意された基地航空隊の第一航空艦隊も
隊長や古参だけはベテランだけど一般パイロットは練成開始時は(開戦時の技量のパイロットとは)比べ物にならなかったしね
何もかもガダルカナルとソロモン消耗戦が悪いんや…
245:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:23:57.17 /a8DxP4y0.net
>>235
隊長、区隊長クラスはベテランだったけどそれ以外はルーキー
246:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:24:27.31 jrQQJ/bB0.net
九州大学の学生が解剖された事件かヒドイ話
247:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:27:29.86 fxU3nNbB0.net
>>240
実戦で空中で指揮をとる飛行隊長の鴛淵とか菅野が戦争始まってから戦闘機乗り始めた若手だしなあ…
確か菅野は22歳だっけ?
飛行長の志賀淑雄少佐は真珠湾攻撃以来の超歴戦だけど、飛ばないし…
248:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:29:01.34 vrwcT1Y/0.net
>>233
だな。
いきなり陸軍は重戦にうんぬんかんぬんとかな
249:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:30:33.45 w1n3VmCs0.net
641 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM
>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ(ネルケ除く)だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし
250:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:42:08.7
251:1 ID:w6b63ir50.net
252:名無しさん@涙目です。
18/12/15 20:49:41.64 jveTdLav0.net
343空 何だコラバカヤロウコノヤロウ
302空 斜銃おじさん、敗戦時に発狂して反乱
131空 芙蓉部隊
201空 初の特攻
253:名無しさん@涙目です。
18/12/15 21:22:18.82 kN7mXSEI0.net
>>92
紫電改より雷電の方が怖かったみたいよ?
まるで大きな丸い爆弾が、
翼からオレンジの火を吹きながら突っ込んで来るように見えたから機内がパニックになったそう。
254:名無しさん@涙目です。
18/12/15 21:44:59.42 IjkLu6+Y0.net
>>245
生体実験だよ
有名な事件、映画化もされてる
まあチョンが何かと同一視するナチスは
桁違いの規模でやってるけどな
255:名無しさん@涙目です。
18/12/15 21:49:43.25 IjkLu6+Y0.net
>>219
殺されちゃったんだよ
その事件以来日本の搭乗員には識別できるよう
肩に大きな日の丸が縫い付けられるようになった
256:名無しさん@涙目です。
18/12/15 22:25:36.90 bVjsc/0J0.net
またかよ朝日
257:名無しさん@涙目です。
18/12/15 22:28:40.14 EjQGjHGB0.net
おれも紫電改愛用してます
258:名無しさん@涙目です。
18/12/15 22:31:21.92 JgyOqJx/0.net
ガンキャノンパイロット
259:名無しさん@涙目です。
18/12/15 22:32:39.17 S/68OnaE0.net
>>251
紫電改は本土防空の最後の切り札だよな
260:名無しさん@涙目です。
18/12/15 22:34:34.36 EjQGjHGB0.net
>>253
すっかり焼け野原だけど頑張ってます
261:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:01:47.92 vBAKYr/D0.net
日本とドイツの戦略爆撃比べるとドイツは10倍爆弾落ちてる
連合軍の戦死者数も桁違い
ただし飛行機の戦闘損失率はあんまり変わりなかったな、1.5%くらいで
つーかB-29って開発費にマンハッタン計画より金をかけてる上に1機あたりのコストがB-17の倍なのにかなり落ちてるんだよね
主に故障で
262:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:08:31.17 S/68OnaE0.net
>>254
今に護国の髪風が吹く
必勝を信じて待て
263:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:09:18.22 vBAKYr/D0.net
>>256
(禿)が言うと悲愴感がある
264:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:15:26.06 7s+hsCMf0.net
家の婆さんが戦争中日本の戦闘機がB29に体当たりをするところを見たと言ってた
体当たりされたB29は煙を吐きながら海のほうに逃げていき戦闘機は墜落したけどパイロットはパラシュートで脱出したと言ってた
265:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:16:41.93 vBAKYr/D0.net
>>258
結構落ちないんだよね、その場では
まあマリアナに帰還するまでにボチャンが多くて救助用の潜水艦が待機してんだけど
266:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:20:38.80 mVicpcvi0.net
>>100
正確にはターボチャージャーを定期的に交換してた。
ちなみに1機あたり8個付いてる。
日本が試作品すら満足に造れないのにスペアを山ほど用意できた
アメリカってやっぱ凄えな。
267:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:22:45.24 S/68OnaE0.net
>>257
冷やかすな!
たつた今、笑って散った長い友もある
一億総散毛の覚悟を決め堅忍持久で勝ち抜くぞ
268:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:26:43.04 Vs+2iU9x0.net
映画「海と毒薬」は日本最高のホラー作品だと思う
実話ベース、実物の犬の内臓を開いて撮った解剖シーン
アメリカ人を皆で羽交い締めにして手術室に送るとか
右左とか戦争反対とか�
269:ナはなく、よくぞここまで 人間の気を逆撫でする画が撮れるものだと気分が悪くなる作品
270:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:29:09.31 MYyJbX9d0.net
>>22
皇室がボーイング社の株主だったのが本当なら皮肉な話
271:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:29:51.79 /a8DxP4y0.net
>>259
そのためにB-29の不時着基地と護衛戦闘機の基地として硫黄島を攻略
した。
硫黄島に不時着した機体のクルーと攻略作戦で死傷した海兵隊と海軍の
人数のそれは等しかった。
272:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:33:01.98 dEPBHHEc0.net
仕返しでサンフランシスコに絨毯爆撃して震え上がらせておけばよかった。
273:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:33:06.51 MYyJbX9d0.net
>>45
でも、平時だと戦場の異常さって想像できない
だから捏造だと思ってしまう
湾岸戦争の時、裸のイラク兵捕虜の山の前で
笑顔で記念写真撮ってた米軍兵は、何処にでもいる普通の娘
274:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:38:41.81 MYyJbX9d0.net
>>71
ルメイは自覚してたからな、自分がやってる事がどう言う事か
彼の作戦の所為で、多くのB29搭乗員と日本の市民が死んだ
それでも、必要な行為だと判断した
275:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:42:18.94 /CHGeQLZ0.net
>>267
ルメイってか、戦略爆撃の親玉はその上司のヘンリー・アーノルドだよ
アメリカ空軍の父
こいつがルメイやその前任に指示出してた
ちなみに強烈な反日
276:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:51:10.69 GqHyXnSQ0.net
ウォルトディズニーも東京爆撃を示唆するフィルム作ってるからな。
ディズニーファンは知ってて行ってるのかな?w
277:名無しさん@涙目です。
18/12/15 23:53:20.14 MYyJbX9d0.net
>>236
血抜かれて敗血症で死んだ奴とかな
敵兵の死体のズボン脱がして下半身晒した行為とか
本当の戦場は下劣過ぎて映画にできんよ
278:名無しさん@涙目です。
18/12/16 00:08:22.63 h83vYW4/0.net
血の代わりに海水入れたんやろ?体に
279:名無しさん@涙目です。
18/12/16 00:15:42.05 Efhq9l+d0.net
アメリカ空軍の父・ヘンリー・アーノルド氏の心に残る名言
「日本の兵士たちめ。私たちはパールハーバーを忘れはしない。B29はそれを何度もお前たちに思い知らせるだろう。何度も何度も覚悟しろ」
「アメリカでは日本人の蛮行が全く知られていない」
「ジャップを生かしておく気など全くない。男だろうが女だろうがたとえ子供であろうともだ。ガスを使ってでも火を使ってでも日本人という民族が完全に駆除されるのであれば何を使ってもいいのだ」
「マッカーサーはさらなる日本攻撃にB29を使う我々の計画への理解が足りていなかった。
ジャップの30か所の都市部と産業地域を破壊したうえで侵攻地域となる場所には一か月ごとに20万トンの爆弾を投下し、
侵攻する日には8万トンを投下することをちゃんと説明したら、マッカーサーも気に入ったようだ」
「スターリンとチャーチルに『現在のペースでB29が飛び続ければ東京には何も残っていないことでしょう。そこで会議することになりますね』と言った」
280:名無しさん@涙目です。
18/12/16 00:43:49.36 8eJdtF090.net
>>14
モンハンの古龍だな
281:名無しさん@涙目です。
18/12/16 00:50:58.42 I9DM1nkR0.net
>>271
リンゲルが不足したとき煮沸した海水で�
282:纓pは普通にしてたよ?
283:名無しさん@涙目です。
18/12/16 04:31:03.45 OTorrHnt0.net
>>236
ぶっちゃけ戦争当事国では捕虜の人体実験など規模にかかわらず普通にやってます。自軍兵士への薬物供与もね。
284:名無しさん@涙目です。
18/12/16 07:14:46.25 wZO5M5gD0.net
いや戦争なんだから生きたまま解体とかどこの国でもやってるだろ
戦争でもないのに生きたまんまグチャグチャにされる国があるのに
強調して煽ってる奴もそれを否定してる奴も頭がお花畑過ぎるぞ
285:名無しさん@涙目です。
18/12/16 07:34:17.76 mVradkHA0.net
一般国民を焼夷弾で焼き殺した鬼畜共だからな
九大GJ
286:名無しさん@涙目です。
18/12/16 07:52:22.51 oCS+ecnr0.net
>>24
アカヒのデッチ上げ事件の名前じゃね?(´・ω・`)
287:名無しさん@涙目です。
18/12/16 08:07:45.99 Pou9+z+E0.net
>>64
戦勝国側の犯罪は無かった事にされました
288:名無しさん@涙目です。
18/12/16 08:22:28.66 fQH15G2y0.net
>>253
でも焼け野原や
289:名無しさん@涙目です。
18/12/16 08:37:28.91 FMs2TMLu0.net
竹槍は投げんかったんか
290:名無しさん@涙目です。
18/12/16 12:00:50.16 ewmEMGhb0.net
紫電改でも歯が立たず体当たりか
291:名無しさん@涙目です。
18/12/16 12:02:22.80 gXFPIRGQ0.net
B29って空中要塞とかなんとか言われてたやつだろ?
迎撃されるから近寄れないとかって意味で
よく墜落させたな
292:名無しさん@涙目です。
18/12/16 12:06:19.46 Dpl1zVEh0.net
>>64
連合国は捕虜を取らず投稿した日本兵も殺してたから、
捕虜に対する戦争犯罪がない。
293:名無しさん@涙目です。
18/12/16 12:21:39.09 oDR8YYs00.net
>>272
日本にバラ撒いたのは一般的に焼夷弾と言われてるが
ようはナパームだからな
女子供が住む木造の街にナパームバラ撒いたのさ
294:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:20:50.65 gJ98vaOH0.net
>>92
3月の東京大空襲の時、たまたま訓練してた高射砲隊が甲警報が出てなかったのに焼夷弾が落とされるのを目視して独断ですぐさま射撃を開始してすぐに2番機を撃墜してたらしいな
295:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:26:10.48 c6mmP3SV0.net
>>283
スーパーフォートレスなんて大層な名前だけど実際そうだったんだよな
296:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:29:47.88 gJ98vaOH0.net
>>172
熟練パイロットは指揮官と下士官クラスに居ただけで一般搭乗員は他の隊と同じく実戦未経験者が大半を占めてたらしい
それを熟練者がある程度までの技量に上げてから名を挙げる戦歴を残した
297:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:31:23.03 gJ98vaOH0.net
>>187
フランスの荒廃もほぼ連合国の空襲が主な原因だもんなー
298:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:39:58.87 gJ98vaOH0.net
>>232
軍事施設で働いてた70人ぐらいと米軍が撃ち上げた高射砲の弾で30人ぐらいの民間人犠牲者が出た
299:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:43:06.76 gJ98vaOH0.net
>>255
硫黄島が占領されなかったらB29の損失は数倍に膨れ上がっててもおかしくなかったね
300:名無しさん@涙目です。
18/12/16 13:53:50.57 I9DM1nkR0.net
>>291
硫黄島攻略作戦による米軍の死傷者約28000名に対し不時着したB-29は
2251機でクルーは25000名。
ロッキーフラッグステーションが無かったとしても2251機が全て墜落したわけでは
無いだろうが米軍は相応の犠牲を払っていた。
301:名無しさん@涙目です。
18/12/16 14:03:14.09 c6mmP3SV0.net
>>292
ただ誰も見捨てない絶対に助けに行くって米軍の方針を
末端の兵士にまで浸透させた功績はあるよな
302:名無しさん@涙目です。
18/12/16 14:12:54.48 onqHB25x0.net
>>285
女子供を敵の爆撃の目標となりうる施設から遠ざけないからだろ
303:名無しさん@涙目です。
18/12/16 17:05:58.34 bINgwceQ0.net
>>272
控え
304:めに言ってキチガイですわ
305:名無しさん@涙目です。
18/12/16 17:09:34.00 onqHB25x0.net
>>295
それは先の大戦を知らなさすぎる
306:名無しさん@涙目です。
18/12/16 17:30:09.23 bINgwceQ0.net
>>283
近づけば意外に落とせたみたい
日本近海の空母や硫黄島から敵戦闘機が護衛につくようになるとほとんど落とせなくなったとか
307:名無しさん@涙目です。
18/12/16 17:47:10.27 aappm4mq0.net
笠井智和上等飛行兵曹
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
308:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:07:03.84 0SJO07od0.net
>>247
鍾馗が量産されて居れば・・・
309:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:08:56.63 JPwlzPF50.net
>>297
ただし夜間低空爆撃はどうしようもなかった
むしろ高々度昼間爆撃のほうが空対空特攻含めて結構落とせた
夜間爆撃は日本は機体にマイクロ波レーダーがないから盲目状態で
B29が都市を爆撃するまで待って、炎上する都市の照り返しで発見するという有り様
それ防空なのか?
310:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:09:26.89 uu1TfDj00.net
POW研究会って日本の戦争犯罪ネタを探してる左翼団体だろ
ただの戦史研究みたいな顔して一般人にも協力するのがタチ悪いな
311:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:09:30.00 onqHB25x0.net
>>299
40mmか
312:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:10:26.59 onqHB25x0.net
>>300
夜間爆撃への対処はドイツですら不十分だったから
まして日本では
313:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:11:22.28 bmk/8UmP0.net
>>49
敗北ってのは首がないのと一緒の言い事例やね。
連合国側で捕虜や日本含む枢軸側の民間人を殺害した件裁かれた例はゼロだし。
314:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:13:21.70 onqHB25x0.net
>>304
それな、相手を恨む前に自国を恨めって
イタリアはさっさと降伏してローマ大空襲を免れてるぞ
315:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:22:04.65 UmG3UNFY0.net
>>299
鍾馗って読めるのほぼ100%軍オタだよな・・・
316:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:37:43.67 sJt6ZcjW0.net
>>306
五月人形であるだろ
317:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:46:19.32 qOvpwXby0.net
海軍のパイロットが鍾馗をあてがわれて、
でも自分に合ってないみたいで隼に乗りたいって言ったら用意してくれたとか
陸軍の戦闘機を海軍が用意できるとは驚いた
318:名無しさん@涙目です。
18/12/16 18:56:56.62 hxxptm9x0.net
>>307
買ったのか?w
319:名無しさん@涙目です。
18/12/16 19:04:32.56 sJt6ZcjW0.net
>>309
うちはちっちゃい兜だ
320:名無しさん@涙目です。
18/12/16 19:12:30.76 aOlX+G1K0.net
>>300
英軍がウィンドウを実戦使用してドイツ防空網が大混乱に陥った時も
単座昼間戦闘機で目視攻撃したな
ただその時はフライアレーダーで敵のおおよその位置はわかったから
日本より効率は良かった
321:名無しさん@涙目です。
18/12/16 19:43:38.66 gJ98vaOH0.net
>>300
ちゃんと探照灯で照射された機体から順次迎撃してたよ
322:名無しさん@涙目です。
18/12/16 19:58:27.39 sJt6ZcjW0.net
探照灯も、あちこち照らしまくった末に見つかるんじゃなくて、
いきなりピンポイントで捕捉されるのがけっこう恐怖だったらしい
323:名無しさん@涙目です。
18/12/16 20:10:46.54 Tip8Awq60.net
>>65
「平和に対する罪」も無かったよなw
324:名無しさん@涙目です。
18/12/16 20:41:02.23 Gf60uuU30.net
>>23
まさにこれ。
民間人への攻撃は戦時国際法違反。
また、相手国司令官が降伏宣言を出さないと正式な捕虜とはみなされない。この場合、B29の機長もしくはそれに代わる者が
325:降伏宣言したかは不明。
326:名無しさん@涙目です。
18/12/16 20:51:24.71 Gf60uuU30.net
>>314
『平和に対する罪』も『人道に対する罪』も事後立法だよね。法の不遡及の大原則に反してる。
>>315
ハーグ陸戦条約(1899~)第1条第3項では「公然兵器を携帯すること」を戦闘員の定義とし、制服を着ておらず、かつ武器を携帯していない市民を非戦闘員とする。
327:名無しさん@涙目です。
18/12/16 20:52:17.83 Gf60uuU30.net
間違った。
>>65
ハーグ陸戦条約(1899~)第1条第3項では「公然兵器を携帯すること」を戦闘員の定義とし、制服を着ておらず、かつ武器を携帯していない市民を非戦闘員とする。
328:名無しさん@涙目です。
18/12/16 21:15:56.03 bINgwceQ0.net
>>303
不十分と言うか開戦時ゼロだよな
夜間戦闘機、戦時中にあわてて爆撃機改造して作ってるし
329:名無しさん@涙目です。
18/12/16 21:34:38.44 Jg+3EeEP0.net
>>317
非戦闘員への攻撃を禁止する条約は1977年のジュネーブ条約第一追加議定書で初めて導入された>>238
330:名無しさん@涙目です。
18/12/16 22:03:49.83 xgN5iAUb0.net
紫電改と三式戦、四式戦、五式戦
強い順番に並べたら
四式戦=紫電改>五式戦>三式戦でOK?
331:名無しさん@涙目です。
18/12/16 22:13:54.77 bINgwceQ0.net
>>272
ちょっと気になって目の前の箱で調べてみたらこいつとんでもない奴だな
このコピペ何にも間違ってないことに驚いたわ。
ルメイって後年の行動や言動から罪の意識を感じてたのは明らかで、そんな奴が夜間無差別攻撃への転換を主導してたことに違和感を覚えていたが
お前のおかげで疑問が一つ溶けた。こいつが犯人なわけか。
332:名無しさん@涙目です。
18/12/17 06:25:17.71 PU/w3Joi0.net
>>321
ネットではカーチス・ルメイが悪者ばっかでヘンリー・アーノルドなんて出てこないしね
前NHKの東京大空襲のドキュメンタリーでアーノルドが悪かったってのが出てきた
アーノルドは毒ガス爆弾や生物兵器爆弾も使おうとしてたとそれにはあった
「ガスを使ってでも火を使ってでも日本人という民族が完全に駆除されるのであれば何を使ってもいいのだ」の通り
アーノルドは陸軍所属だった航空隊を独立空軍にするのが悲願で、その為にB29で日本人を殺戮したかった
それは実現してアメリカ空軍という組織が出来た
333:名無しさん@涙目です。
18/12/17 06:51:12.65 MTkdk0nR0.net
日本はルーズベルトに利用されたんだな。
334:名無しさん@涙目です。
18/12/17 07:35:48.48 ynu7MHCX0.net
映画太平洋の翼の加山雄三か
335:名無しさん@涙目です。
18/12/17 09:22:15.85 HcW8jXTn0.net
ドイツ空軍の迎撃機によるB17、B29の撃墜戦果の大半は連装ロケット弾による一撃離脱戦法
このロケット弾は翼の下に装備されて12~24発が同時発射され1発が爆撃機を撃墜し得る破壊力を持っていた
しかし登場時期が遅く、戦果を上げるものの連合側の数の暴力の前に太刀打ちできなかった
336:名無しさん@涙目です。
18/12/17 09:23:52.18 V65RJL6+0.net
URLリンク(may.2chan.net)
2018年生まれ殺せ
さいだよしひろの子孫も殺せ
337:名無しさん@涙目です。
18/12/17 09:33:23.92 4UpWMKwx0.net
特攻で機体から投げ出された搭乗員をカービン銃で撃ち殺すアメリカ人も犯罪者
338:名無しさん@涙目です。
18/12/17 09:42:06.94 zgNNaS1i0.net
>>2
高高度精密爆撃で成果を出せなかったハンメル司令官が解任されて
新任のルメイになってからは被害が出ても構わないからと4000m
くらいで爆撃させていたから。
だから高高度戦闘機も不要だった。
339:名無しさん@涙目です。
18/12/17 09:53:52.70 IQaTO1ft0.net
>>286
そういえば李登輝さんは砲兵少尉で高射砲でB29撃ってたらしいな
340:名無しさん@涙目です。
18/12/17 10:22:39.62 I8XNfr1g0.net
軽自動車でアメリカのトレーラーに体当たりするようなもん
341:名無しさん@涙目です。
18/12/17 10:27:07.40 7M0sZnue0.net
>>256
既に毛根は震電
342:名無しさん@涙目です。
18/12/17 11:17:25.95 qdpjPmzl0.net
>>330
軽乗用車をジャンボジェットにぶち当てるみたいなモン。
当たりどころによっちゃ落ちる。
343:名無しさん@涙目です。
18/12/17 11:46:26.38 PopxCWS80.net
>>320
ついでに言うと
五式戦>二式戦>一式戦>零戦>三式戦
344:名無しさん@涙目です。
18/12/17 12:30:49.13 lFzeUbpW0.net
空襲のイメージが強いけどせっせと海峡とかに機雷を撒いてたのもB-29
この機雷は元々ドイツ軍の機雷のパクリでドイツ軍の物は単純な機械的起爆装置だったけど
(これでも当時の最高軍事機密で浅瀬には回収されるから撒くなって言われてたのにテムズ川の浅瀬に落としちゃった)
簡単に掃海できないようにアメリカ軍によって恐ろしいほど改良されたのがMK25機雷
345:名無しさん@涙目です。
18/12/17 12:35:22.23 7M0sZnue0.net
>>334
頑丈すぎて陸に落ちてもコンクリート堤防とかに突き刺さってたそうだな
346:名無しさん@涙目です。
18/12/17 12:54:09.40 qdpjPmzl0.net
>>334
乱数起爆だっけ?
適当な回数の反応を数えて起爆。
爆発掃海が効きにくい。
347:名無しさん@涙目です。
18/12/17 13:17:01.56 juDOlI6G0.net
>>325
鈍重すぎてパイロットに嫌われてたし、体当りするほど至近でないと当たらないのに大半の戦果はないだろ。
348:名無しさん@涙目です。
18/12/17 13:37:57.04 kNU4lSDy0.net
>>325
R4は撃墜ではなくコンバットボックスを崩すのが目的の装備。
349:名無しさん@涙目です。
18/12/17 15:12:19.00 bT8pL3cJ0.net
>>334
海上護衛戦の大井篤が飢餓作戦でB29が間違えて陸に落とした機雷を研究者に見せたら
これは無理、どうしようもない。日本は科学で負けた
と言われたそうだ
磁気、水圧、回数、接触をランダムに組み合わせて全然掃海不可能
ちなみにイギリスは戦前からドイツの磁気機雷の対策を練っていて損害軽微だったそうな
ドイツのパクリのイギリスのパクリのアメリカ機雷