【画像】国交省、大雪時のチェーン装着義務化の13区間発表 チェーン付けずに走行した場合は懲役刑へat NEWS
【画像】国交省、大雪時のチェーン装着義務化の13区間発表 チェーン付けずに走行した場合は懲役刑へ - 暇つぶし2ch395:名無しさん@涙目です。
18/12/11 04:56:40.47 Yz8Iw24H0.net
チェーン付けたら絶対スタックしないの?
無敵なの?
チェーン付けてスタックしてもお咎めなし?

396:名無しさん@涙目です。
18/12/11 04:56:52.67 uQPIcqFL0.net
>>392
あ、すみません

397:名無しさん@涙目です。
18/12/11 04:57:55.33 +iQQyV6Y0.net
やっとか
対策しないアホのせいで毎年毎年大渋滞で

398:名無しさん@涙目です。
18/12/11 04:58:07.23 OtFOpqh20.net
>>64
駆動輪だけでいいにきまってんだろ
FF車なら後輪なんてただ輪っかが着いていてコロコロしてるだけなんだぞ
そんな後輪にチェーンつけても微塵もグリップせんわ

399:名無しさん@涙目です。
18/12/11 04:59:43.77 ZLXdv67z0.net
>>387
奥美濃民かい?

400:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:01:22.86 NTL9+aNL0.net
>>393
スタッドレスで立ち往生するやつがいたから、当然だろ

401:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:02:38.49 MsXmLbsl0.net
スキーとかやってるとスタッドレスで立ち往生してる奴なんていくらでも見るからな

402:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:06:26.50 lfXPIfsK0.net
>>14
FF

403:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:08:47.82 da/EZhBl0.net
>>61
正にヘブンスそのはら

404:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:14:22.89 6osX64UF0.net
ほんとにやるのかこれ
役人って馬鹿だなあ

405:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:15:14.92 Slx52LA50.net
スタッドレスで走られると俺も行けるって思っちゃうんだよな
ノーマルなのに
マジすまんかった

406:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:17:06.69 vzmlzPPf0.net
スタッドレスでもチェーンが必要な区間て、そんな所はそもそも大雪降ったら通行止にするべきだろ

407:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:27:05.11 IDSXD4KV0.net
新聞って本当にくずだな、全然違うことだけ公表してるじゃん。
URLリンク(www.mlit.go.jp)
つまり、本来なら通行止めになる場所でも、チェーンを付けてる車だけは通すよ
ってことで、峠とか特別な場所だけじゃないか。

408:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:40:17.38 uudR0LHP0.net
チェーンを義務化するならスパイクタイヤの許可もほしいな
ちなみに現在スパイクは禁止されてるが125以下のバイクと自転車はOKなんだわ

409:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:42:17.81 Uh6GBgxp0.net
〇 このうち、チェーン規制については、
・時期:大雪特別警報や大雪に対する緊急発表が行われるような異例
の降雪時※
※ 平成29 年度は、大雪特別警報の発令はなく、大雪に対する緊急発表は3回。

めったにないってことだな

410:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:42:45.84 bTbDslWA0.net
>>44
鋲無しは今じゃ当たり前だもんな

411:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:43:43.71 HgDQs9Ez0.net
>>356
チェーン意味ねーw

412:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:50:24.70 ZaXkT7LG0.net
除雪が間に合わないほど降ってるときにチェーンつければスタックしない?
カメになったらスタックするわ
アホか伊那

413:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:52:33.69 MsXmLbsl0.net
>>412
エアプはそろそろ寝ましょうね

414:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:53:56.65 UM2utvQa0.net
カー用品店は大はりきりでチェーン入荷してたけど誰も買わんような気がします

415:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:53:59.73 bTbDslWA0.net
>>412
無いよりあったほうが100倍まし

416:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:55:48.66 ZaXkT7LG0.net
>>413
エアプはおまえないつもの馬鹿ちょん

417:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:57:22.55 bTbDslWA0.net
>>341
ひでーこと言うなぁ
お前みたいなのがはまってんだよ
FFなんてFRと比べればましって程度で雪に強いなんて決して言わねーわ

418:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:58:12.15 xYQCZAE90.net
>>415
車底を超える積雪になったらチェーンは全く効果がないよ。

419:ごまもふ
18/12/11 05:58:24.74 h7EoLwdm0.net
|゚Д゚)ノ 大型のみにしろや
|゚Д゚)ノ 大型以外、道塞ぐなんてねえんだからよ

420:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:59:20.05 MsXmLbsl0.net
>>416
新雪は軽いから押し退けて走れるんだよ
スキー場の職員は除雪してない道を平気で四駆の軽トラで進んでいくぞ

421:名無しさん@涙目です。
18/12/11 05:59:50.56 PsHXZ+Ah0.net
北陸民だけどこんなの意味ねえよ
去年の大雪は車のバンパーや腹が雪につっかえて亀になってスタックしてた
タイヤがハマるとかそんな次元じゃない
義務区間通るし仕方ないから今年はチェーン買ったけどさ

422:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:00:09.67 7rOepSCu0.net
先走ってチェーン買ってしまったわ
スタッドレスは今年履かないからドカ雪降ったら使ってみよう

423:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:02:22.71 i5wu4XIs0.net
>>409
そんな大雪時に走行車捕まえて罰金なんてやらんだろうな
スタックして身動きとれない車だけとかになりそう

424:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:02:53.93 PsHXZ+Ah0.net
>>420
北陸の標高低いとこの雪は新雪でも湿ってて重い
バンパーで押しのけるとか無理

425:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:02:57.66 jyfCdzu/0.net
>>420
北陸の場合、新雪でも水分が多くて重いのでそんな状態にはならないよ。
多分、北陸から西の雪は標高が高くない限りは雪質は同じはず。

426:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:04:07.26 ZaXkT7LG0.net
>>417
FFは前輪駆動ってわかってる?
そんなこと言ってたら北海道で二駆は走れん罠
FFは前輪が雪をかくから登りは強い
FRは前輪が浮くから登りは弱い
ましどころじゃなくて全然別物な

427:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:05:36.64 jyfCdzu/0.net
>>424
大雪になった時、泥除けのところにこびりついて氷の塊になったことある。

428:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:05:38.08 bTbDslWA0.net
>>418
そらかっちかちの圧雪の話だ
降ってから時間の立っていない雪なら60センチ位でもチェーンまいたFFなら進んでいくし、4駆ならなんぞ無しでもりもり進む

429:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:06:12.73 jxTGVIfv0.net
大雪にチェーンw
チェーン最強だな

430:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:06:39.80 MsXmLbsl0.net
>>424-425
そりゃバンパーを越えるような雪には無理だよ
降り積もった雪じゃなくて降ってる最中の話なんだから
いきなりそんな高さの積雪にはならないよ
前の車がスタックして止まらなければな

431:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:07:33.95 ZaXkT7LG0.net
>>420
四駆だからでなくて車高が高いからだろ
腹がつかえたら四駆の軽トラでも進まん罠

432:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:07:57.09 jyfCdzu/0.net
>>428
北陸はパウダースノーは降らない。
ぼた雪やみぞれやあられだけ。
また気温が低くならないためすぐに溶けだす。

433:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:09:00.66 Ot9SLo7d0.net
関越は対象じゃないのか良かった

434:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:10:07.65 PsHXZ+Ah0.net
>>428
60あったら2mも進まずバンパーで押し固めた雪でつっかえて即スタック
北陸の重い雪だと実際こうなる(なった)

435:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:10:14.60 V4yJl0JC0.net
>>380
キミは実にバカだなぁ
世界中のどこに完璧に当たる気象予想がある?
世界中のどこに外してペナルティを与える国がある?

436:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:10:16.89 hq4hiK5j0.net
チェーン付けっぱで粉塵の外が出そう

437:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:10:52.97 jyfCdzu/0.net
>>430
北の方とは雪質が違う。
サラサラの雪は積もらない。
あと大雪の時の積もり方は半端ない。特に今年はすごかった。
半日でどんどん積もっていった。

438:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:12:47.03 PsHXZ+Ah0.net
>>437
半日どころか30分おきに除雪車通っても全然間に合わないレベルだったろ

439:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:13:11.58 MSlVsRmP0.net
自家発熱で雪を溶かす道路の開発が待たれるな
衛星から電磁波を掃射して一瞬に雪を溶かすってのもいいぞ

440:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:13:28.97 jyfCdzu/0.net
>>434
現に駐車場から車が出せなくなったし。
ひとつも動かないし下手にアクセル踏むとバンパーが壊れるね。

441:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:14:04.75 bTbDslWA0.net
>>426
FRが弱いのは荷重がかかりづらくタイヤを地面に押し付ける力が弱いからだ
重たいエンジンは前に乗ってるからな
我が地元では趣味でFR乗ってる奴は冬になると土嚢積んだりなんかの重りを積んで駆動力を確保する方法をとる
前輪が浮くからとかなぜ浮くのかお前の脳内で車がどのように動いているのか説明が聞きたい
また、何度も言うがFFは雪道に強くない
あくまでもFRに対してはマシっていうレベルであり、強いと言えるのはやっぱり4駆のみ
雪国来てFFは雪に強いって言ってみろ
華で笑われるわ

442:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:16:04.83 MsXmLbsl0.net
FFにしろFRにしろ一輪でも空転すると
前に進まなくなるからな
二駆は雪道に本当に無力だよ
それを補うのがチェーン

443:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:17:10.37 sDNZY2td0.net
雪より路面凍結のほうが怖いわ

444:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:17:35.93 bTbDslWA0.net
>>434
新潟市で80センチ降った時昨年ですらですら雪かきしなかったからなぁ
北陸のあの大雪ではそんなに湿ったのが降るのか
それじゃ何やってもあんまり効果ないな

445:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:18:19.94 ZuH77Ee/0.net
今シーズンも大雪降らないかな
あの非日常感はほんと楽しいよね

446:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:18:34.59 +E95c2Ha0.net
>>344
スタックしている奴はみなスマホを持っている

447:デブス好き
18/12/11 06:19:07.89 Ds30SzHH0.net
はぁ?
無駄な仕事してくれるよなあこれ
暴動案件じゃねえか国交相 場所はわかってるから打ち壊しやすいね誰が決めたとかじゃなくて異常な法を企画した罪はこれ重いだろ
バクサイ辺りで兵隊集めて現地民かき集めて凸ればいいかんじかな
官庁街は店無いしまあ大手町のビル地下辺り派手に汚染すればいいかw
季節的に箱根駅伝のカメラの視点に混ざるって手もあるね
今生陛下御前で平成最期のデモでもやろうやwwwww

448:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:21:45.74 PsHXZ+Ah0.net
>>440
うむ、バンパーがマジでもげる
こんなのでチェーンとかいうから笑うしかない

449:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:21:52.35 ZaXkT7LG0.net
>>441
はいはい
おまえの中では4駆スタッドレスが無敵なんだろう
だが実際は4駆スタッドレスが横転してるところをしょっちゅう見かけるんだが?
スピードの出しすぎには気をつけましょうねw

450:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:22:33.14 ZaXkT7LG0.net
>>442
わろた
二駆は弱いんだろ?
その二駆にチェーン巻いたら何がどうなるんだ?
原因は二駆にあるんだろ?
チェーンを巻いても何も変わらんよ

451:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:23:44.37 1La5XGse0.net
4WDの車でも
FFベースの車なのかFRベースの車なのかで
チェーンを前輪に巻くか後輪に巻くか違ってくるから
自分の車がどっちなのか把握しておこうね

452:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:23:47.24 GVQYJasA0.net
北海道東北は無しwww

453:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:24:21.86 jyfCdzu/0.net
>>443
北陸の場合、路面凍結も怖いが、もっと嫌なのは凍結した路面をタイヤが削ったりしてボコボコになってる状態。
地面が穴だらけなのと同じ。
車検を受けた時に聞いた話だと、車底はプラスチックを使ってる部分があってそこが割れるんだと。

454:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:24:39.70 MsXmLbsl0.net
>>449
トラクションの話をしてるのに
横転とか頭悪いの?

455:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:25:19.19 o91cx3FG0.net
>>12
それやったら、鳩山がウハウハになる

456:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:26:12.83 MsXmLbsl0.net
>>450
スタッドレスだけだとタイヤが空転するところでも
チェーンだと空転せずに路面にトラクションをかけられるんだよ

457:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:26:54.15 z7Sp4+n20.net
>>155
こいつ完全に意味わかってないな

458:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:28:06.02 bTbDslWA0.net
>>449
4駆センターデフロック、スタッドレスそしてチェーン巻いたのか最強に決まってんだろ
雪道で強いのは物理的事実でそれを事故が多いからと否定することは出来ない
運用が悪けりゃどんな道具も糞とかすからな
そんなことよりFRの前輪が浮くから雪に弱いって車の構造を全く無視した理論をどのような展開をもって放り出したのか興味があるし、是非ご享受願いたいもんだ

459:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:30:21.03 vzmlzPPf0.net
こういうスレって必ず駆動輪原理主義者が現れるけど、どこかから金貰ってるのかってくらい、常に必死だ

460:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:30:32.79 ZaXkT7LG0.net
>>456
だからな、スタッドレスで十分だつってんだろうが

461:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:30:36.69 qJkwdThg0.net
>>66
釣りっすよ。

462:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:30:51.31 bP76Eadm0.net
北海道なしかよ
心配して損した

463:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:31:44.68 knLGZrFg0.net
雪降ったら普通車すらすれ違いギリギリの道を大型で通るアホどうにかしろ
家の前の道が毎年トラックのせいで通行不能になる

464:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:31:57.14 MsXmLbsl0.net
>>460
スタッドレスでスタックしてる場面を何度も見てるって何度も書いてるだろ

465:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:32:03.27 ncQogHM+0.net
わっしのフォレスターは前輪に巻くらしい。でも同じシャーシとやらのインプは後ろに巻くとこのスレで言ってる人がいる。
そして俺は車の運転をすることを辞めた。

466:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:34:09.19 ZaXkT7LG0.net
>>458
FRはエンジン積んでるから当然前が重いわな
そこは間違いを認める
だけどFFがFRより多少はましということはない
雪国でもFFスタッドレスが普通に走ってるからな
おまえはただの4駆厨だよ

467:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:34:18.64 qJkwdThg0.net
>>138
遠目にトレッド面見て判るっしょ。

468:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:34:36.75 eKM0Pdo80.net
モチロンギュ

469:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:35:10.29 +NSTXniB0.net
最初からチェーン巻いた様な形状のタイヤを開発するしかないな

470:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:36:11.36 ZaXkT7LG0.net
>>464
さよか
俺は見たことない

471:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:36:15.70 MsXmLbsl0.net
>>466
除雪してあればFFどころかFRスタッドレスで全く問題ない
このスレは未除雪の状態での話だろ

472:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:36:32.24 yRnKTqoT0.net
チェーンってあれだろ?ゴムのチェーンでいいんだろ?
昔の鉄の鎖って方が今はマイナーかな

473:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:37:06.88 MsXmLbsl0.net
>>470
その程度の知識なのによく雪道を語ろうと思ったな

474:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:38:05.65 l1BmNPa/0.net
>>61
名古屋、関西からのトラック、乗用車夏タイヤ特攻野郎除け区間
お前も降ろされないよう冬装備で雪道走れ

475:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:39:51.55 JFjltzJF0.net
>>151
分からない方がおかしい

476:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:40:51.49 ZaXkT7LG0.net
>>473
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
こういう日の話をしてんだぜ?
チェーンを巻けばなんとかなると思うの?
ならねーよ

477:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:44:14.36 fGTxExDp0.net
>>24
・本当に何もないところは夜間除雪せず物理的に通れない
・街と街の間のそれなりに車の通るところは端に雪を寄せられる幅もって作ってある
・街中は一番左側の車線は寄せた雪で埋まる

478:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:44:14.42 MsXmLbsl0.net
>>476
前走車が止まらなければなそういう状態にならないだろ
それを防止するためにチェーンつけろって話だ

479:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:44:33.95 oliVsIjw0.net
>>464
スタッドレスでスタックしてる場面を何度も見てるとは何度も書くが、
チェーンでスタックしてる場面については何も書かない人間のクズ

480:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:44:45.86 fJ/ey9me0.net
>>17
通行止めにした所で他に逃れて大渋滞発生する

481:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:45:38.75 MsXmLbsl0.net
>>479
そういう場面でもチェーン巻いてる車は進めてるんだよ

482:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:46:39.40 AqhmtI9Q0.net
簡単に装着出来るチェーン教えてよ

483:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:47:51.49 oYf3rzZ80.net
旭温泉行きにくくなるなぁ。
スタッドレス規制だけでいいじゃん。
山陽の人間がチェーンの付け方なんか知るかっての。

484:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:47:57.96 UdJvUO0+0.net
>>476
毎年 雪道走るけど
軽い雪の地域(北海道や本州高地など)ならまだ押せる
山陰・北陸地方などの重い雪なら無理!諦める。

485:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:47:58.39 MsXmLbsl0.net
そもそもスキー場なんて坂道と除雪してない積雪路に突っ込んでいくようなもんだからな
坂道でスタックして登れなくなって
そこでチェーン巻くなんてシーンは
日常的に見る

486:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:48:12.35 oliVsIjw0.net
>>481
それで、チェーンでスタックしている場面は見たことがないんですか?人間のクズ

487:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:48:32.78 ODoGi9n50.net
>>458
センターデフって簡単に言うけど
センターデフ搭載した車なんて4駆の中でも殆ど無いよ
ヤフー知恵遅れにデタラメ書いてる輩がいたけど
おまえそーいうデタラメ鵜呑みにしてるアホ?

488:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:48:41.67 tNORsvCx0.net
クルマって進歩ないな

489:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:48:56.81 fJ/ey9me0.net
>>476
そういったのは前方でトラックとかが遡れなくなって立ち往生
小回り出来て機転がきく普通車は脇道に逃れるが、トラックは脇道に逃れられないから立ち往生したトラックが動くのを待つしかない
そしてどんどん後続車が来て渋滞が大きくなる

490:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:48:59.20 yRnKTqoT0.net
昨今のゲリラ的大雪はますます増える傾向にあるし、とにかくあの数日間にわたった大渋滞を防ぐのが目的なんでしょ
チェーン巻かせる手間によって通行量自体も減少、ドライバーや世間の意識啓蒙、さらにチェーンによる実質的効果、これであの渋滞事故を防ぐのでしょう
もちろん除雪体制も充実させるんじゃないのかな
言わずもがなで

491:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:49:04.49 bfy2vzk80.net
今日明日雪が降ると言うが
今年も大雪来そうだな

492:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:49:08.69 MsXmLbsl0.net
>>486
悪魔の証明って言葉は知ってるか?

493:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:51:50.07 m0K9bgGb0.net
>>162
これはいいだろ
迷惑かける前に自分の責任で呼ぶんだから
常識ある大人だわ

494:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:52:04.58 ZxEKtRRw0.net
四駆だFFだFRだうるせーな!
四駆がここまで普及したのなんてここ20年ちょっとの話。
それまではごく一部の車種グレードから四駆を選ぶか、二駆を買ってチェーンなり重りを積んだりして工夫して走ってたんだよ。
日本有数の豪雪地域でもな!


俺は素直に四駆買います。

495:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:53:53.01 MsXmLbsl0.net
>>488
こんな時のための4WDだけど
割高だし一時の季節の雪の為にわざわざ買う人も少ないから普及してないだけ

496:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:54:41.80 hUCJ2EzG0.net
>>134
あの時は高速を一車線残して除雪する対応とれなかったのかね
完全に高速を止めたのが8号線を完全にマヒさせただろ

497:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:54:55.46 YuUm12/H0.net
大型トラックでチェーンつけてて坂の途中の信号待ちから上り坂のぼれなくなってるのを見たことあるけど。
空荷だとのぼれなくなる。

498:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:55:13.94 7P/rcPA90.net
>>125
そうだったのか
あんま雪振らない地域だからそこらへん知らなかったわ
ありがとう

499:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:56:25.82 ZxEKtRRw0.net
>>487
フルタイム4WDなら普通に付いてる。
むしろ付いてなきゃ曲がれん。
パートタイム4WDでもオートモードが有るならデフ付いてる。

500:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:56:43.84 bd0XuYOz0.net
>>472
耐久度なら鉄>ゴムチェーンだけど総合性能なら脱着しやすさ含めゴムの方が上かなと
一番のメリットはゴムは、制動時でもコントロール性がある程度確保されてる製品が多い事で
凍結路だと亀甲パターン以外の単純な鉄は、路面とタイヤの隙間にチェーンが挟まった場合に
タイヤが少し浮いて接地せずズルズル滑るケースがあるんだ、特に下り坂だと肝を冷やすよ

501:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:56:52.10 MSlVsRmP0.net
>>482
そんなあなたにスプレー式タイヤチェーン「スノー・グリップ」ノルウェー製

502:名無しさん@涙目です。
18/12/11 06:56:53.20 6dAiB/WS0.net
これって今シーズンから?


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