18/12/03 11:43:06.38 6CRBiHIq0.net
そのままほっとけよ
84:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:43:20.33 6gJT6Cll0.net
東日本と一緒にして新幹線やめろ
85:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:44:03.61 BGOr1pja0.net
>>83
ガリガリ廃止する未来しか見えない
86:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:44:10.47 G9tvocc00.net
だから札幌小樽旭川苫小牧新千歳空港以外から撤退しかないんだよ
87:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:44:17.09 KEDLcEO90.net
ネトウヨよ。列車妨害なんて絶対するなよ。
88:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:45:01.92 dKYhmBcL0.net
新幹線を通すなら青函トンネルではなく、札幌－函館間を先に通した方が良かったんじゃ？
89:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:45:03.94 106moHle0.net
新幹線なんて土木工事が目的なんだからまた埋め直したらいいよ。
90:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:45:24.71 a30WVuKF0.net
7割が赤字路線なんて酷いな
運賃を値上げするしかないだろ
91:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:45:37.29 E3i5iOQB0.net
東に統合？
92:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:46:03.45 ccYd2Rmx0.net
>>67
国営は論外だしJR西とJR東にそれぞれ統合も民間企業って時点で
重荷になるだけの会社を引き受けるのは株主が許さない。
あ、自治体が三セクでやれば良いやん。
赤字にならんように放射能に汚染された残土とか捨てる場所提供するとかすれば
国から金も取れるし何とかなる。
北海道なら土地も広いし処理場や原発誘致して運営資金援助してもらう事も可能。
93:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:46:29.68 XvkqR/Mq0.net
>>67
四国は在来線全廃でいいよ。
本四3架橋の時点で交通インフラを道路に全振りした扱いで良い。
94:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:46:35.72 hjo9DLsD0.net
見なくてもカネを取るNHKみたいに、
乗らなくても道民からカネを強制徴収する
「北海道公共鉄道」みたいにすればいい。
95:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:46:37.87 IafNm4dw0.net
北海道新幹線って誰が乗るのか？
需要を無視した新幹線とか作ってもムダだろ
北海道は飛行機で行くもんだ
96:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:47:18.75 fpYTaqh00.net
オフイス・マツナガ @officematsunaga
中国人の男女１１人逮捕 入管法違反容疑、北海道 2018.12.2 14:25
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com) … @Sankei_news
＜うち男２人は同法違反の旅券不携帯、男８人と女１人の計９人は不法残留の疑い。最長で約５カ月間、不法残留＞
これ通報した道民がいた。
道新、道警も最初はシカト・・していた・・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北海道において、基本的に、
「北海道新聞や、北海道警察を、信用してはいけない」
別の「通報手段」を考えよう。
いま、いえるのはここまで・・・・＾＾； （カッパ記者
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＜シカトした理由＞
道新は、朝日よりパヨクだし、道警の外事、公安は、筒抜けだから。
「入管が仕事をした。警察庁でない」（カッパ記者
【数回、頭越えしないと、木っ端役人はうごかない】（一罰百戒）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
97:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:47:39.67 Ktiow4Ze0.net
四国「やっぱり新幹線いらないかも」
98:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:47:48.96 ShXGs4WU0.net
新函館北斗ｗｗｗｗｗｗ
マジで何であんな所にｗｗｗ
99:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:48:44.40 vhYR6azl0.net
新幹線に夢見過ぎなんだよ
本州のJRすらカツカツで運営できてるだけなのに
100:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:49:52.31 cLscEH6LO.net
>>30マジでJRに手紙書いたほうがいい
101:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:49:59.90 irEsuZzj0.net
バスに値段も速度も安全性も負けてちゃどうしようもないわ
102:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:51:32.20 dVkKGk3/0.net
国が何もしなければ廃線まっしぐらだが例えば東が吸収すると株主大反対だし
今政治家で鉄道に強いやつっていないだろ
103:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:51:47.91 Wcgwbg6b0.net
東北本線が切り売りされて、所々第三セクターになってるのも寂しい限りだが。
>>96
要る要らないじゃなくて、土建業が儲かるかどうか。
こんなことまだ全国どこでもやってる途上国なんだけど、
まだ日本という国に余力がある証なのかねぇ。
104:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:53:05.09 UZS/Vbj00.net
道民に黒字経営は不可能
世界・食の祭典の大惨事から何も学んでいない
105:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:53:08.11 BGOr1pja0.net
>>101
三日月 くらいじゃね 京都ルートにさせたし
106:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:54:05.24 XvkqR/Mq0.net
もう在来線は大都市圏の通勤需要のみでいいだろ。
これだけ高速道路が発達した現在はバスに任せよう。
新幹線は貨物輸送の可能性があるから国土軸形成する位は整備してもいい。
107:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:56:21.94 1E8cPNgp0.net
>>30
無理じゃね？
過密ダイヤではしらせられんの？本州側
108:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:56:56.54 vXVVrtFV0.net
ぬれせんべいを売る
109:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 11:59:59.86 VptK7pFK0.net
東日本が吸収合併するより方法が無くなったな
110:
18/12/03 12:00:36.81 3P6oLNkb0.net
鉄道は札幌の地下鉄と近郊JRだけで十分だろ。
新幹線？需要ない。
111:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:00:56.26 s8Su3pPz0.net
労組あるから待遇ええけどな
112:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:02:07.84 s8Su3pPz0.net
札幌に新幹線いるか？雪で遅延するのに
113:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:02:12.52 lPQ4yN3p0.net
今月、東エリアフリーと18きっぷで留萌、稚内方面以外の大半の路線乗ってくるけれどこの北エリアまだ乗車したことないから
乗るまでは持ちこたえてほしい
114:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:02:19.42 FXhb+MOU0.net
首都を札幌にしたらよい
115:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:04:08.95 KH4fKOBk0.net
新幹線を止めろって
116:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:04:24.00 iG88wUaX0.net
JR東海の飛び地にしよう！
117:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:04:53.39 xJnx/3nV0.net
せっかく作ったあの路線網全部なかった事にすんのか
正直どっかがサポートしてやれよ
いくら少子化で利用者減ってるとは言えインフラ消えるのもったいないよ
118:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:05:34.97 Wcgwbg6b0.net
北の路線は早く行った方がいいよ。
宗谷本線はそこまで困ってないみたいだけど。
留萌なんてまぁのどかなもんでした。いつなくなるか。
119:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:05:45.53 KH4fKOBk0.net
>>91
中国人に９８兆くらいでうるとか
120:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:06:05.41 sePWnOTa0.net
北海道がロシアに取られたら、お前らの大好きな競馬も出来なくなるんだぞ
121:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:06:07.88 BDANZPSV0.net
また超高級路線にしたら？
122:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:06:13.60 hIx7K4qD0.net
JR清算事業団行きだな。
123:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:06:17.92 AL2jjt+M0.net
北海道なんて熊しか住人いないだろ
124:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:06:30.88 ClvFe8Mo0.net
はるみちゃん逃げ切りか
125:
18/12/03 12:07:04.64 3P6oLNkb0.net
>>122
馬鹿もいるだろww
126:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:07:31.29 oiULtUXX0.net
四国土塵は四国新幹線を諦めろよ
127:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:08:38.06 jJ3X3EFT0.net
バスで問題ないとこは廃線にして
運賃も値上げすりゃいいんだよ
なんで弱者に合わせなきゃなんねーんだ
128:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:11:11.83 m+dl+OLC0.net
>>25
やっばw
129:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:11:18.58 2/anUd4G0.net
>>46
燃やしてもデータ改竄しても無風ってホワイト過ぎんよ
130:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:12:08.62 ClvFe8Mo0.net
現実的な解として上下分離で下は道と国の出資の特殊会社、
上はJR東と道の出資の事業会社にするくらいしかないだろうな。
北海道と縁もゆかりもないものとして国の出資はさせたくないが、国鉄民営化時の約束違反ではあるので絡まざるを得ないだろう。
ただ、道が7割は出すべき。
131:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:12:33.25 D7I03CmZ0.net
北海道新幹線はホテルみたいにして個室とルームサービスがあれば利用するのに
132:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:12:46.37 TaRno9gh0.net
広いくせに人が住んでないから管理するだけムダ
133:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:14:53.30 e2gXCpT/0.net
アカだからしゃーない
134:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:15:08.26 jJ3X3EFT0.net
営利企業なのに数人しか乗らない路線を管理させられるとか無理ゲー
135:わ
18/12/03 12:16:07.80 B6Ani7r60.net
>>8
発達しすぎだろ
136:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:17:18.35 ofHZ2G7C0.net
新幹線を北海道に押し付けた意味がわからん‪ｗ‬
137:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:17:49.19 gtJan7Qy0.net
国鉄の分割民営化が間違いだったのじゃないか？
一社で民営化したほうが良かったんと違う？
予約システム使い勝手悪いらしいし
138:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:19:02.14 XoCkzZ/70.net
北海道新幹線大使やってた大泉洋ですら、飛行機で往復してるから
139:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:19:18.42 ClvFe8Mo0.net
無能すぎる道庁と地元選出議員が主犯だが、
そいつらの顔色伺って値上げも廃線もしてこなかった歴代経営陣がバカすぎる。
いつか爆発することがわかっている爆弾を「自分の時に爆発しなければ大丈夫」と放置してきた。
自殺した元社長はともかく、それ以外の歴代社長と歴代知事は再建に私財提供しろ。
140:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:19:27.23 wdM+ZlXd0.net
日ハムの傘下にでもなるのか?
141:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:20:21.69 lh+KMcA70.net
【貴乃花、角界の次は政界の横綱へ】 朝堂院「力士が総理になればトランプに対抗できる、安倍は兎だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
142:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:21:18.17 vLcGWcWP0.net
北海道だけ広軌レールにして
欧州みたいな豪華列車走らせようぜ！
金持ってる老人や鉄オタどもが黒字にしてくれるぞ！
143:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:21:55.56 BQorPmmF0.net
>>1
労組解体しろや
反日活動家の巣になってるらしいじゃん
144:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:21:56.09 h6+BKmHX0.net
ゴーンに懲役JR北海道立て直しやらせてみたら？
145:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:21:56.48 ShnIZHOZ0.net
>>125
四国民で新幹線欲しがってるヤツなんて見た事ない
土建屋関係者と地方議員のゴミ政治家くらいだろ
146:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:21:58.88 ZkYlioM50.net
新幹線なんかやるから
147:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:23:06.98 vMN8Rcyy0.net
JR東日本に救済されろ
148:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:23:17.15 QcC/+9Ye0.net
新幹線はいるよ
函館札幌なんて東京名古屋みたいなもん
149:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:23:39.80 CcNYjRkA0.net
東日本になればええやん
150:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:24:25.82 7lDo1Tpm0.net
北海道新幹線は東日本の管轄にしろよ。現行の赤字が嫌なら函館までは伸ばすだろ(´･ω･｀)
151:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:24:26.85 ijzr3jmw0.net
大宮以南ちんたら走ったり
盛岡～宇都宮以外で速度制限がかかったり
これはJR東にも原因がある
152:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:24:55.07 ClvFe8Mo0.net
新幹線の赤字なんて全体のごく一部に過ぎないのに、そっちに話題逸らそうと必死な奴らがいるな。
根本原因は道庁と道庁の顔色を伺い続けた歴代経営陣だ。
153:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:24:59.96 vuWwT3AF0.net
九州みたいな豪華な列車走らせればいいと思うけどな～ 一週間かけてゆっくり回ってみたい
154:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:25:56.92 iwEPr4Z+0.net
[ ：：━◎]ﾉ 東海の植民地にしてもらえば？
155:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:26:00.58 6QL7rL7b0.net
国営でいいだろ
156:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:26:10.63 Wcgwbg6b0.net
>>143
クビ切るだけやんけ…。
157:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:26:19.46 ShnIZHOZ0.net
>>147
規模が違いすぎてワロタ
158:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:26:25.47 Px58pQNM0.net
>>154
ほんとこれ
159:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:26:56.90 G1C59BHf0.net
組合の強いところっていつもこうだよね。首切れよ
160:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:27:22.76 BO3Enlsm0.net
赤字確定の新幹線やめて、
赤字路線をどんどん廃線していくしかないだろ。
161:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:27:37.96 bd3pV9cU0.net
>>30
そんなの鉄ｦﾀだけだから。
162:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:27:50.72 6QL7rL7b0.net
国営にしてJR東日本に委託すればいいだろ
163:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:29:33.66 7ZDSfNVU0.net
これだけ観光客も増えてるのに何で？
164:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:29:39.53 f0aQzGNr0.net
秘境駅とか美化してんじゃねえよ
人がいない所に電車なんて要らないだろ
165:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:29:56.79 +oMDjiw50.net
フラノエクスプレス
ニセコエクスプレス
クリスタルエクスプレス
ノースレインボーエクスプレス
今の観光列車の先駆けであるジョイフルトレインいっぱいあったのにね
166:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:30:06.67 ClvFe8Mo0.net
なんで辺境の不採算鉄道を国が面倒見なきゃいけないんだ。国営なんてまっぴらごめん。道営でやってくれ。
167:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:31:30.99 ClvFe8Mo0.net
JR北を国営化なんてした日には、全国の必死に三セク支えている自治体から石投げられる覚悟しとけよ。
168:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:31:36.24 UOf7ZlhG0.net
新幹線でとどめなんて陳腐すぎて草も生えない
169:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:31:58.50 ShnIZHOZ0.net
>>162
飛行機とクルマで移動するのが当たり前だから
地元民やビジネスマンが不便で使わないモノを、観光客が使う訳ないやろwww
170:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:32:12.89 2kjrUaGY0.net
>>24
アホか
いざって時にインフラが貧弱でどうする
目先の銭じゃなくて鉄道網って国体維持の為の
必須条件なのだよ
171:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:32:39.52 QcC/+9Ye0.net
上下分離で地元に持たすにしても結局国から補助金無ければ無理だから素直に国鉄にした方が良い
172:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:32:48.91 kDi4WPOa0.net
広すぎるんだからそもそも無理だった
173:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:33:57.78 YGUMVoUQ0.net
北海道は東日本
九州は西日本が面倒見りゃええんちがう？
174:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:34:28.94 B4Q/WDdyO.net
>>147
車で行くよ
函館土人は車が必須な土人だから新幹線は使わん
それに札幌行ったら足が無ければかなり不便な土地
新函館北斗から市内に行くにも無茶苦茶不便だし
175:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:34:36.12 iY/q7VUv0.net
島根より人口密度が低いから無理
176:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:36:07.89 7YPGg+YF0.net
>>1
赤字なのは解ってるのに、1日何便も、しかも特急とか走らせてる時点で、どうしようもない。
177:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:36:38.77 ClvFe8Mo0.net
>>170
ここまで事態が悪化したのは道庁に当事者意識がないから。
JR北は国営ではないが、全額国出資の国有会社。
国営なんてお墨付き与えたらさらに事態が悪化するだけ。
とにかく道庁に責任持たせるべき。
178:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:36:47.11 Wcgwbg6b0.net
猫も杓子も東京行かなきゃ成り立たない社会経済のつくりが根本やろ。
でなければただ時代に合わなくなっただけなのか。
道民の経営努力なんて程度の話じゃない、
179:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:36:47.63 Y1zAuzCA0.net
>>70
ロシアからの移民でいいじやん
180:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:36:56.63 MZiMUAY80.net
まず労組を強制解体して社内の浄化
181:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:37:19.08 PA9hd8S50.net
輸送密度4510人ってもう少しで特定地方交通線じゃねーか
2両編成を3時間に1本走らせれば十分なんじゃないのかな
182:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:37:41.84 iqCb0gJ80.net
>>174
むしろ北海道はおろか北東北より山陰のが人口密度高いぞ
183:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:38:09.80 887Qsv0w0.net
>>22
最低限の公共移動インフラはバス
これは必要とあらば自治体や国が金を出してでも維持すればいい
それ以上の交通機関は収益が出るだけの需要が見込める場合、建設すればいい
184:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:38:28.31 XvkqR/Mq0.net
北海道新幹線は、新函館北斗～札幌～千歳空港くらい作ってもいいんじゃない？
千歳～札幌間の収益でカバーする仕組みならいけそう。
オージーも空港から直接ニセコへ行けるし。
185:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:38:55.74 UGpt+EnB0.net
北海道新幹線なんて作るからだろ
素直にANAJALあたりと提携して観光電車を走らせておけば良かったのに
186:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:39:18.11 BGOr1pja0.net
>>183
札幌以外作らないって財務に言われたから無理
187:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:39:44.23 H35tZBXE0.net
新幹線推し進めたやつはすでに利権でウハウハ
後のことは知ったことじゃない
ほんとアホだなこいつら
188:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:39:45.60 wyKTK5F90.net
民営化の末路
189:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:39:56.18 KrchoZrk0.net
北海道は自動運転に最適だから、鉄道廃止して、国は車産業に全力注ぎ込め
190:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:41:09.37 XGHaC/py0.net
２０年くらい前、JR道の余剰社員が派遣で近所の工場に来てたわ、連中今は如何しているのか・・・
191:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:41:20.31 qXwGearQ0.net
どうせ国が助けて終わりでしょ
192:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:41:37.33 2+JBvJ/d0.net
>>10
みんなまた公務員にするの？
193:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:42:21.16 sqibCwkj0.net
>>187
国有化で税金投入でもいいの？
194:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:42:58.59 QcC/+9Ye0.net
ちなみに過疎地のバスも運転手不足でヤバい事になってる
その
195:状況で公共交通機関を維持させるには国が持つしかない
196:javascript:;
18/12/03 12:43:20.67 pllJZMxE0.net
>>1
でもクビならないんだろ
197:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:43:25.25 XvkqR/Mq0.net
>>185
勿体ないよね。
函館～札幌よりも札幌～千歳の方が需要が多いはずなのに。
千歳空港が欠航しても、航空会社がコードシェア便を出して振替輸送できたりもするし。
198:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:43:27.48 m9b7e+UQ0.net
あそこは違う国
電車で行くとこではない
199:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:44:36.16 IH7SbvJK0.net
なんで分割したの？
民営化だけでよかったろ
200:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:44:36.74 BIKU2jOu0.net
もうロシアにあげていいだろ
201:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:44:46.39 SIXaacll0.net
>>12
確かにシベリア鉄道が北海道まで延伸したら経済効果は大きい
でも問題があるまずロシアは国際標準軌ではなく広軌を採用しているので
ヨーロッパの鉄道網に直接アクセスできないロシアが決断して国際標準軌に改軌
してくれたら新幹線を介して東京～パリ～ロンドン行きの列車も可能
更にヨーロッパ向けの輸出入も船便より大幅に短縮できる
202:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:44:52.42 geA3c8iV0.net
>>154
輸送密度4000以下を廃止にしてから。
203:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:45:15.08 887Qsv0w0.net
札幌周辺の通勤路線以外、全部バス転換して自治体と国が金を出してバスを維持するしか無いんじゃねーの？
204:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:46:16.75 glGnml2f0.net
北海道三大恥部
雪印 北海道新聞 JR北海道
そろそろ一つくらい潰れてもいい頃が来たんだよ
205:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:46:18.97 IjzzHEP90.net
>>68
昔の政治家ならまだしも、少子化が現実になっても見えてないふりしてるからな、根本から取り組まないといけない問題を効果のないアリバイ政策と下らない男女共参に莫大な無駄金を費やして税金取り放題
与野党問わずに政治家なら国の未来に責任持たないといけないのに、日本には一般人より遥かにモラルの劣る税金泥棒しかないね
206:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:48:27.14 BGOr1pja0.net
>>202
雪印 拓銀 JR北海道
207:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:48:44.04 YRn01erS0.net
新幹線天気：おおむね晴れ 現在の気温：12.6° 温度：13.7°/6.2° 降水：4%
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
208:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:48:59.96 I74I9H2c0.net
ロシアと中国が買いたいだとさ
209:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:50:10.32 qpdqz4sK0.net
麻生太郎「JR北はJR東と統合」
2月28日の参院予算委員会。麻生太郎財務相はJR北海道の経営改善に向けて、
JR東日本との合併も「ひとつのアイデアだ」と述べ、抜本的な方策が必要だとの持論を展開した。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
210:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:50:52.80 17K1yhKS0.net
>>10
労働組合があるかぎり、国営はあり得ない。
211:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:51:03.22 GjQ/Qdqx0.net
地方ローカル線の駅員って超楽そう
212:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:51:43.59 v2e7fG9H0.net
JR北海道ってボーナス出てんの？
213:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:52:32.51 4z+qyLbF0.net
鉄道は不要という道民の判断なんだから無くなってもいいんじゃない？
それでどうなるかは道民の責任なわけで。
214:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:52:53.00 vLcGWcWPO.net
>>16
札幌近郊だけは、流石に必要かな。
ここも赤字だけど、他の収入でカバー出来る。
215:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:53:21.55 hAA07p/N0.net
>>197
どっかが作り上げた世論さんがね
216:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:54:31.80 v2bKi+000.net
試される大地w
217:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:54:52.46 fvrsQY4s0.net
鉄道を支配しているのはJR東海
中国に技術渡すのも反対していた東海
国賊関東
218:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:57:05.79 FBKTHcpm0.net
赤が主導握って赤字化へ
219:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:57:10.07 IvSs7fL50.net
>>204
もう拓銀ねーじゃん
220:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:57:10.87 onXkakL40.net
>>27
函館本線北回りをいさり火(三セク)化させて合法的に経営から切り離すのが狙い、室蘭本線は貨物から賃料取れるしね
221:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:57:19.93 5mMmflrB0.net
分割民営化の時点で見えてた話だろ
あの時代何であんな無茶な切り捨てが許されたんだろうか
222:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:57:34.79 G8Mt9bLz0.net
案の定新幹線やめろの大合唱でうんざり
ホントおめえらは財務省やグローバリストどものいい犬だよw
223:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:59:16.46 QcC/+9Ye0.net
分割は大正解だよ
おかげで東海は儲かりまくりでリニアまで自腹で作れる様になったんだし
224:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:59:18.39 A/3OwHwl0.net
北海道なんて大半が人の住むとこじゃないと道民の俺が思う
225:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 12:59:19.61 6QL7rL7b0.net
国営以外ないだろ
226:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:01:30.61 /WNzk7W60.net
新幹線を廃線にすれば丸くおさまる
227:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:02:51.88 iqCb0gJ80.net
>>183
千歳から札幌まで実質値上げになるから反対起きると思う
228:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:02:55.48 S7fS9R4F0.net
>>220
新幹線は地方支社閉鎖や観光客を招くんだからグローバル的だろ。
229:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:03:08.34 BGOr1pja0.net
>>222
ニニウ火災事故はもうね
廃墟とヒグマしかないところでやらかしたしな
230:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:03:16.20 7WNl74Oj0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
231:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:03:42.43 0FJltodX0.net
>>27
一応、小樽回りの方が距離が短いというメリットがある
232:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:04:06.99 vicZmRsv0.net
観光列車に特化しろ1両編成でいいから観光地グルグル回せばいいんだよ
ついでに駅の周りにテント場作れば完璧にもうかる
233:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:04:31.56 41FfCzRy0.net
>>79
労組の何がいけないのか詳しく
234:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:04:41.09 /WNzk7W60.net
>>172
四国は國鉄廣島の傘下に入れないとな
235:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:04:46.01 GqRAzIGV0.net
東京～札幌間は寝台特急で充分だったんだよ
新幹線なんていらん
236:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:05:38.26 SlplI+1w0.net
濡れ煎餅でも販売したらいいじゃんｗ
237:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:06:09.98 7WNl74Oj0.net
ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
238:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:06:42.53 rHcbK88j0.net
大体新青森から函館北斗間が一番運賃高いってアホだろｗ
アクアライン3000円にしたら誰も使わないのと一緒で
239:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:07:00.31 7ZdTK6rd0.net
北海道の過疎地に住んでる人たち贅沢だよな少ない世帯にかかる費用と多い世帯地域にかかるインフラ費用た
240:いして変わらない
241:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:08:52.98 7WNl74Oj0.net
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
URLﾘﾝｸ(www.ekibento.jp)
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
242:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:11:30.29 o90piKTD0.net
田舎のインフラを民間に投げて回るわけねーじゃん
それこそロシアとトンネルで繋げるでもしないとワンチャンすら無いわ
243:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:12:03.41 7WNl74Oj0.net
ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
244:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:12:25.98 ViQqNgZy0.net
新幹線高いんだよ。飛行機は早割使うとかなり安くなるし。時間かかる上、飛行機とそんなに値段変わらないんじゃ仕方ないわ。
245:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:13:09.06 rHcbK88j0.net
>>241
せめて青森県民や岩手県民が気軽に乗れる価格帯にしなきゃ
乗車率なんて増えようが無いわな
246:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:13:31.83 HsYxpjvp0.net
jr北海道って左翼の拠点？
247:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:14:38.17 vicZmRsv0.net
>>243
北海道の教師は糞サヨ
248:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:14:44.31 7WNl74Oj0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
サヨクの聖地 北海道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
249:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:16:18.98 NNggs/f70.net
>>233
ほんと寝台特急っていう必要十分な手段があったのにわざわざ潰して大赤字って・・
そして誰も責任とらない
250:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:16:28.23 dllnoYpd0.net
橋作ればよくね
251:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:16:51.56 ccYd2Rmx0.net
>>119
競馬なんてどうでも良い。
それよりカルビーのポテトチップスやジャガビーが今の価格では食えなくなるのが痛いな。
252:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:18:46.96 5mMmflrB0.net
>>221
何をもって正解とするかだな
NTTみたいな民営化なら
リニア構想が進展しない代わりにJR北海道の沈下もなかったろう
253:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:19:36.61 Vlf/vz2x0.net
乗る人がいないというより
人がいない
254:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:22:42.21 LcaYTJqx0.net
>>10
JR北と四は今でも株式は国が持ってる特殊会社だぞ
255:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:25:47.07 w7lZJCAk0.net
やめますキャンペーンすれば 少しは客増えるだろ でやっぱやめるのやめたでオケ
256:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:26:42.45 C59duwQB0.net
>>8
おとーさんです
257:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:28:23.64 w5aM8U260.net
そもそもJR北海道は利用者がいないとはいうが利便性を上げて人を増やす努力をしたのかね？
258:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:29:15.74 HiRKp6Db0.net
>>254
例えば？
259:名無しさんがお送りします
18/12/03 13:31:47.03 hdZ9Xt4qU
こうなれば、JR東海主導で新会社を立ち上げよう。
勿論、新幹線はJR東日本に譲渡。
観光列車も全て廃車。
260:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:31:35.33 HiRKp6Db0.net
北海道の最大の難しさは
線路や街道沿いに街が形成されていないこと
だから通勤通学の普段使いがなく旅行と貨物頼り
261:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:33:37.47 G9tvocc00.net
北海道が広すぎるからってのもあると思うけど
労組が強くて高コスト＆非効率な旧態依然とした組織の問題も大きいだろ
262:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:34:17.82 mxpKyq+e0.net
六角精児のロケでもやってろよ
263:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:35:05.61 p7UT+QwN0.net
鉄道輸送向きの人口分布じゃないからな
諦めろん
264:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:35:20.45 kS4biAaB0.net
>>199
稚内で乗せ替えればいいじゃない
シベリア鉄道の軌道幅を変えるのは無理
それに北海道を素通りされるよりずっといい
自動車会社や商社の物流基地ができるだけでも稚内は潤う
265:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:35:26.60 iyY09wmR0.net
四国と北海道は実質国鉄のままだからな
どれだけ赤字になろうと社員の給料はボーナスと共に保証されてるので
社員たちは経営状態など一切気にしていないだろう。
266:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:35:50.34 NZo7FmJc0.net
>>25
JR東は成功しただろ
267:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:36:45.61 OhAgVX3b0.net
貨物は北海道救ってやれ
268:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:36:46.02 0Zs4V5bQ0.net
プロ市民の口車に乗って新幹線なんて導入する方が悪い自業自得
269:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:38:31.41 XvkqR/Mq0.net
>>225
どうかなあ？
速達性の向上と相殺するし、ビジネス需要が過半だから会社の領収書落としだとシビアにならないし。
とにかく札幌まで開通しないと北海道新幹線の有用性は判断できないと思うよ。
270:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:38:39.58 gUl4JZ2G0.net
シャープと同じで上層部を変えたら黒字運営になるよ
赤字体質で構わないと思ってる無能上層部
271:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:40:57.89 KwtFQ5Dy0.net
冬は休業でいいよ
雪が積もる地方に住んでる意味がわからないし
272:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:41:31.01 g5N1M6WU0.net
>>267
商売下手なんだよね
Sきっぷフォーを改悪して利用しづらくするとか
273:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:43:15.16 P9DkgvFu0.net
>>208
そうなの？郵便国営だったけど労組あったよ？
274:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:49:07.62 7WNl74Oj0.net
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力
275:は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。 生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。
276:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:50:01.10 xB7JMlMs0.net
水道も民営化したら北海道は死ぬだろうな
277:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:50:53.38 rHcbK88j0.net
浮気する女が多いのが北海道じゃなかったっけ？
278:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:51:11.67 7WNl74Oj0.net
これが王者です！ これが王者のタカリです！
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
279:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:51:15.93 +Uz0zqjk0.net
組合がふたつもあるとかバカの極みなので、麻生さん解体しちゃってください。
280:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:52:57.61 nTJ4XaL50.net
新幹線は絶対に乗らない。
更なる赤字は確定だぞ
281:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:53:15.29 7WNl74Oj0.net
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ キング・オブ・寄生虫）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
282:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:54:30.82 LcaYTJqx0.net
>>254
札幌近郊は結構手を入れて増やしたんだけどな
一時期、市営地下鉄が打撃を受けた位で
283:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:54:39.02 UyOuQ9TG0.net
在来線廃止して民間のフェリー潰して
結局残ったのはこれからも増え続ける赤字のみ
公共事業で食いたいのならピラミッド作った方が観光的に良かったかもね
284:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:55:24.89 W2GoqCZC0.net
一回潰れるのも一興
組合も解散出来るしいいと思うよ
で必要なところのみ国営にして
社員は私鉄やJR東日本などから引き抜けばいいよ
285:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:55:59.28 7WNl74Oj0.net
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
286:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:57:35.61 5VdCi8aR0.net
>>269
JR北海道とJR九州のWebページを見比べるとよくわからる。
例えばオンラインで購入手続き出来て安いのないかなって探す場合
九州だと
１、トップから切符のページに飛ぶ
２、ネット限定切符のページに飛ぶ
３、よく使われる路線は「博多～鹿児島中央の料金例」みたいな感じで料金がすぐ見られる
北海道だと
１、北海道は始点と終点、使用日を指定
２、次に複数出てきた企画切符の中から「自分の目的に合うもの」を探してリンクを開く
３、説明をよんで、自分が使いたい条件に合うか確認する。
４、料金がなぜかデカい表になっているので、さっき始点、終点を指定したにも関わらず自分の使う区間を探す。
５、ここまで読んでこの切符は乗車券のみで特急には乗れない事に気が付く
６、ページを閉じる
287:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:59:02.01 7WNl74Oj0.net
函館市は魅力度１位に踊らされていることをそろそろ気づくべきだ
URLﾘﾝｸ(yamadashi-manual.com)
幸福度ランキング最下位の街
URLﾘﾝｸ(www.moritako.net)
288:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:59:12.46 57F/BpYN0.net
過疎地や僻地には維持にお金がかかるもんなんだよ。
必要経費だと思ってあまりやいのやいの言うな。
289:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 13:59:33.59 cAZgatpR0.net
鉄道会社の常套手段の沿線に駅と住宅地作って不動産収入で食って行くのは無理なのか
290:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:01:21.31 mT8AEDwx0.net
遅かれ早かれ、このようになるのは時間の問題だったんだから、いざとなったら国の支援でどうにかなると思ってるんだろうな
札幌はポテンシャルあるんだから、非鉄道部門で収益をあげられるように持っていくべきだったんだろうけど、遅すぎだよね
291:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:01:25.40 7WNl74Oj0.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
税金泥棒の北海道を切るということはそういうことだ
292:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:01:27.72 ln+Tffba0.net
地元の反対やしがらみ、軋轢で
妙な場所に新駅作ったり、利用者無視は本当にバカだと思う
293:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:02:03.09 5VdCi8aR0.net
>>284
離島も北海道も防衛上とか農林水産関連で重要だわな。
294:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:02:48.84 106moHle0.net
棚ぼたドル箱の東海道新幹線にあぐらをかいてるJR東海と合併させるべき。
295:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:04:13.45 BGOr1pja0.net
>>288
政治の道具だって十河総裁も言ってたな
296:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:05:03.81 ccYd2Rmx0.net
>>285
家が駅に近くても、職場が最寄り駅より遠かったら需要ないんじゃないかな。
しかも駅に近くなら土地も高くなるしな。
北海道だと高い土地に狭い家よりも安い土地に広い家を建てた方が需要ありそうな
297:気がする。
298:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:05:12.45 Gf+a+7Pp0.net
中国が言い値で融資してくれるよ！
北海道は日本省の一つになる。
アルゼンチンに天文レーダー建設した様に
北海道にも米国監視レーダーが作られるかもね！JR北海道は中国共産党専用車両の新幹線が必要！？
299:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:05:25.42 7WNl74Oj0.net
ビンボウ道民 舐めんなよ～
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
300:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:07:35.54 57F/BpYN0.net
お前らは沖縄に中国の侵略だのどうのこうのと五月蝿いけど、この北海道の現状のほうが余程リスクあるだろ。
ロシア人に入り込まれて権利主張されたら厄介だぞ。下手したら自国民保護の名目でロシアが侵攻してくるかも。
301:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:08:53.69 SZLb0Zo90.net
函館と青森を繋いでもね…
車が通れないのが致命的で費用対効果が悪すぎる
東京から札幌まで3時間とかなら需要すげえだろうけど
302:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:09:01.31 7WNl74Oj0.net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ バカドーミン
303:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:14:02.90 9Rj+WZmu0.net
>>144
『四国新幹線スレ』を見てみろよ
304:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:15:07.98 7WNl74Oj0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
人口1千人あたりの生活保護率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道すべて真っ赤ww
305:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:16:47.76 bLtt7Iyn0.net
ＪＲ東日本との合併を検討せよ。
306:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:18:52.96 MGUDZfvh0.net
国も見捨てるようだ
307:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:19:48.48 dAFhtc340.net
JR北と四国、将来は九州を自動車税を増税して資金をねん出して補償するしかないな
自動車税は県税だからなんの違和感もない
4ナンバーとか緑ナンバーの自動車税を普通にすればいいだけやん
308:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:22:19.52 k+ZO+F550.net
あんなに広いのに６００万人もいないんだもんな そりゃ赤字になるよ(´・ω・`)
309:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:27:58.55 7WNl74Oj0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。
民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。
女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。
ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。
ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ
310:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:30:43.11 7WNl74Oj0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
311:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:32:52.56 ln+Tffba0.net
道内スタンプラリーでもやって
コンプリートした人には豪華賞品とか減税対象とか
何か行きたくなるメリットを作っては？
312:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:33:52.39 9Rj+WZmu0.net
>>212
札幌近郊だけ3セク化で生き残れるかもな 他は廃線
313:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:34:22.93 7WNl74Oj0.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ﾌﾝ ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから！ なにさ！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
314:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:34:54.10 Q/EOJOO60.net
>>53
最近、JR東海みたいになってるな
ああいう官僚的な社風は安定収入がないと出来ないのに
315:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:36:40.42 4HMLZ5og0.net
労組対策のためとはいえ、東西に分割しておけば
316:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:36:50.39 4F8FAwkm0.net
>>
317:7 株主黙ってないだろ、 北海道から鉄道なくせばいいやん
318:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:38:04.98 1MK08rkQ0.net
あの場所は国防のために必要なんだろ？
319:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:42:23.21 kGdsd29W0.net
売ってしまえ自然豊かな北海道なら中国が買ってくれんだろ
経済発展しなきゃ貧しくなる一方
320:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:43:02.23 bAJoDp4z0.net
新幹線やめて貨物専用にすりゃいい
321:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:43:12.73 J/3VLtZt0.net
さっさと東が合併しろよ
322:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:43:20.01 887Qsv0w0.net
今からでも遅くないから北海道新幹線は止めて青函トンネルは在来線用に切り替えろ
高速旅客輸送は飛行機に任せて低速旅客と貨物に専念しろ
323:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:46:28.90 QWuH9AJA0.net
>>1
ここは青函トンネルだけに静観しょう
324:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:46:42.56 RLlT8cNu0.net
新幹線ってJR北海道イジメだろ
325:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:46:58.38 WC7AQM/20.net
JRはNTTのように東西に再編成するしかないだろ
326:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:47:25.64 P27ei8zq0.net
この前の連休に旅行で網走と北見に行ったけど
カルチャーショックだった。
本当に何もないのよね。
あの人たち、何を楽しみで暮らしてるの？
駅なんて本数も少ないし、周辺誰もいないし・・・
なのに道だけは綺麗。
鉄道は無理ゲーだろ？
327:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:49:20.65 gUyWDvuO0.net
これ札幌まで開通しても黒字化無理だろ
328:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:51:09.72 0l+R8Ofw0.net
東海と合併だな。
JR東海道誕生。
329:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:53:02.97 wVK94CQH0.net
JR東日本と合併だね
330:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:53:15.14 7WNl74Oj0.net
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
331:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:55:07.84 7N37CSKu0.net
ルノーに株を買ってもらい
大リストラすればいい
332:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:56:03.92 6Ib5NVlk0.net
ニートの俺でも予想できた
333:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:56:33.27 bAJoDp4z0.net
>>321 傷口を広げるだけ
334:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:57:14.25 geA3c8iV0.net
>>325
路線がリストラされるだけ。
335:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:57:19.60 z1akCXBL0.net
新幹線開業以来の死亡大事故は北海道新幹線になるキガス
336:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 14:59:55.52 YCGW+3/50.net
>>271
やっぱり本土と比べたらダメなんじゃないか
その辺は中世から文明圏だからよ
本土と同じ厳しい基準を適用するのは函館あたりまででw
337:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:01:00.23 7WNl74Oj0.net
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
338:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:03:12.79 57F/BpYN0.net
青函連絡船とか風情があって好きなんだけどトンネルとどっちがコストかかるんだろうね。
339:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:04:28.38 Oa+Vvx/c0.net
他のJRの会社と合併とかネタでも恥ずかしいからやめとけ。
東日本・東海・西日本・九州は上場企業だし、JR貨物ならまだしも
マイナスでしかない北海道（四国）を受け入れる訳がないんだよね。
東日本・西日本で分ければよかったのに、細かく分けちゃったから・・・
どっちにしても採算取れないから廃線になるかｗ
340:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:05:12.44 7WNl74Oj0.net
朱に交わると赤くなる
北海道に触れるとアカになる
341:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:05:17.14 ypaMUnh00.net
北は企画力もないからな
目玉パックは仙台とディズニーランド
ほとんど東にやって
バス会社とホテル担当だけでいいんじゃないかな
342:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:05:18.49 nRqU6PnF0.net
>>39
>飛行機嫌いの選手
需要がニッチすぎるw
343:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:10:05.22 7WNl74Oj0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
北海道からの脱北者の集い
URLﾘﾝｸ(6203.teacup.com)
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。
北海道移住を考えている人は必見。
344:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:10:40.49 5VdCi8aR0.net
>>332
船の方がたぶん安い、老朽化しても新造で省エネ化とか
需要に合わせた構造に改修できるし。
トンネルは補修は出来ても地中の状況が改善することはほぼないし、
コンクリ剥して作り直しってのも難しい。
今の青函トンネルも作業抗の一部で浸水により放棄した区間がある。
水密壁の向こうは海中と同じレベルの水圧がかかってる。
ただし船舶は定時性と安全性でトンネルよりも大きく劣る。
345:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:11:24.54 lnUexFq/0.net
新幹線やめなよ
346:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:14:14.85 cNWfpARo0.net
運賃を倍にすればいい
347:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:14:39.82 cNWfpARo0.net
台風のときは10倍だ！
348:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:18:00.09 VtvYbh7Y0.net
夕張炭鉱再開して蒸気機関車にしろ
349:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:24:33.16 7WNl74Oj0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるねｗｗ
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が多いんだよね！？ｗｗ
（ちなみに有効求人倍率が1.0を超えていたのは1973年以来らしく、バブルの時代さえ0.6がやっとで他地域の2.0～2.5と比較すれば恐ろしい就職難の土地なんだよね！？ｗｗ）
まあ北海道は冬が長いのは生まれつきだから慣れるとしても、首都圏に比べても不便なとこが多いんじゃね？ｗ
350:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:26:49.16 ypaMUnh00.net
そりゃ札幌は農家でもやってなきゃ暮らせんよ
一年の半分を雪かきで持っていかれて寒冷地手当もらってもジリ貧になるんだから
351:
352:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:31:35.95 Khb6IHrB0.net
名探偵コナン 廃業へのカウントダウン
353:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:37:23.41 sRicxfvV0.net
部分的に冬季休業だろ
354:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:37:33.18 EkM/JktW0.net
札幌まで一本線っていうのが
本来は理想なんだろうな
355:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:38:55.26 9Rj+WZmu0.net
>>302
北海道と四国と違い九州は全JRの中でも一番に努力して 独立した株式会社になっている
356:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:46:36.31 57F/BpYN0.net
>>338
安全性はともかく定時運用は難しそうだもんなあ。
同じ離島の沖縄は船でもなんとかやってるけど経済規模違うからね。
357:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:50:36.46 wERNtxW50.net
はっはワロス
新幹線はなんで通したのよホント
358:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:51:38.28 bAJoDp4z0.net
>>331
平日昼の北陸新幹線とかも、指定席はツアー客満載で
自由席ガラガラｗ これも将来危ういわ
359:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:52:27.26 bAJoDp4z0.net
支那の新幹線みたいに350km/hで走行すればいいのに
360:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:54:11.11 7WNl74Oj0.net
.
タカリの大地 負けの大地北海道
361:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:54:25.54 ufkNdd0H0.net
北海道って地方交付金6000億もらってんだぜ
これって沖縄の倍なんだけどそれでも繁栄しないんだぜ
362:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:57:13.32 9Rj+WZmu0.net
沖縄にはJRが無い
北海道と四国に無理にJR残しても仕方ないだろ
北海道と四国は 本州と繋ぐJR貨物専用路線だけ1本残して他は廃線にするべき
貨物ターミナル駅の1駅からトラックで島内方々に輸送
北海道新幹線のレールを狭軌にして本州からの貨物線にすれば問題なかろう
363:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:57:22.43 YCjkSwZL0.net
国鉄国鉄国鉄国鉄
いーざすすめわれらわーれらぞ
364:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:57:43.57 Vk+V2xpW0.net
全部第3セクターにしちゃいなさいよ
365:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:58:38.36 5VdCi8aR0.net
>>355
貨物のレールは今でも繋がってる
366:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 15:59:00.65 /lXgENJN0.net
遅くとも20年前までに札幌まで開通してたら見込みはあっただろう
いまでは札幌まで伸びたところでわざわざ乗る意味がわからない
むしろ札幌-新千歳空港を高速化した方が良いんじゃね？
367:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:00:57.32 xcyKoxWr0.net
SL機関車走らせると人が来るよ
368:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:01:30.02 zyt9pxq10.net
>>152
北海道一周ツアーみたいのか
良いなあ
369:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:02:50.98 57F/BpYN0.net
コストのほとんどは長距離移動と暖房費と除雪費なんだろうか。
沖縄はそのどれも要らないのでそういう面での有利はあるな。
370:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:03:33.90 0fUYKEZh0.net
カシオペアや北斗星の復活は無理だけど、まったく別の急行列車の寝台列車とか作ればいいのに。北海道好きでしょっちゅう旅行に行くけど本当は鉄道でいきたい
371:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:04:00.92 F8vhrmpS0.net
聞いてんのかJR九州
長崎ルートなんか今すぐ辞めちまえ
372:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:04:27.74 BGOr1pja0.net
>>362
塩害腐食で金かかる
373:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:06:20.97 d85uJQ9o0.net
>>362
沖縄に鉄道はないんじゃないか？
利用者いなすぎて廃線しまくってバスに変わってたかと
374:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:06:38.54 F8vhrmpS0.net
>>357
三セクで上手くいった路線なんかほとんど無いから…
廃線が一番いい
375:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:16:49.63 7WNl74Oj0.net
タカリの大地 北海道
ヨイト負けの大地 北海道
376:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:18:02.06 7WNl74Oj0.net
150年間試され続けて ダメの烙印を押された大地 ・・・ 北海道
377:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:20:23.03 eoKPIIt
378:90.net
379:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:22:04.39 W2GoqCZC0.net
>>30
それいいね
新幹線函館まで通った時点で実現するべき企画だったな
380:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:23:55.77 57F/BpYN0.net
>>366
沖縄に鉄道が無いのは戦火で破壊されたからだな。
その後復興しなかったのも道路整備が優先されたから。
まあ塩害もあるけどね。
381:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:25:40.85 7WNl74Oj0.net
ホッケードーへの投資＆援助
・・・・ そ の 価 値 Z E R O ！ （←これガチです）
382:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:28:05.79 1RPuSWmD0.net
北海道旅行は自動車でフェーリーに乗っていったからなー
片道自動車込みで新潟から２万円でいけるんだぜｗ
383:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:29:20.35 qkASoJMm0.net
国鉄に戻せば
384:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:29:30.08 BGOr1pja0.net
>>372
鉄軌道よこせって言うけど 標準軌な
385:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:32:30.40 30JpMmiO0.net
JRは東西で分割すべきだったな
386:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:35:34.74 kHWVTD620.net
民営化するときに最初から西と東の分割だけでよかったんだ
名古屋ばかりが銭儲けしてるのがそもそも矛盾してる
387:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:41:44.27 V6GNtzsS0.net
飛行機禁止しなよw
388:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:41:59.02 gCOwvdZy0.net
なんでも民営でやればいいなら国はいらないわけで
儲かってる地域の金を貧乏な地方に回すのが公共のものに求められるものなわけで
389:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:42:08.69 v+kaU1GI0.net
そもそも開発地域の北海道の鉄道を
民営化しようってのが間違いだったんだよ
390:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:42:22.36 V6GNtzsS0.net
駐機料5倍にすればいい
391:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:43:25.43 BgMmGGru0.net
>>10
アホか
利益でないところをバス路線にすれば良いだけ
利益でないのに維持するから赤字が出る
殆ど高校生の通学用だしな
392:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:45:09.82 BgMmGGru0.net
>>381
もう開発なんてしてないだろｗ
誰も乗らないから赤字
鉄道を維持する必要なし
普通にバスでいいだろ
393:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:46:00.67 SG1wsYK20.net
貨物も死んでるの？
394:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:48:27.92 I2JN1/Y80.net
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
単純計算で北海道新幹線を通してなけりゃ73億円が黒字に転じたんじゃ…？
395:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:48:39.48 CqJBaoz30.net
>>379
アホ言うな
396:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:15.00 5rtBLLaj0.net
先週乗り放題切符で北海道をぐるっと回ってきた
あの乗車率だと廃線も仕方ないかなあってレベルだったな
ローカル線のボックスシートは基本貸し切り、
18切符シーズンならまだ混んでるんだろうけど。
特急使っても僻地は本数少ないからなかなか不便だったし
まあでも頑張っては欲しい。一人旅だとレンタカーより鉄道のが安上がりだし。
397:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:18.56 t3b42yCd0.net
まあでもなし崩しに流されるように決まっていくのもなあ
今の政治家はビジョンを語らず、しょうがねえだろ金がねえんだから の一言で済ませちまう
官僚は将来の国土デザインを持ってんだろうから、それを公表してほしいわ
羊のように追い込まれるのは仕方ないにしても、どこへ連れて行かれるかぐらいは知っておきたい
398:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:32.18 rc1n0oxs0.net
>>337
子供の頃から札幌住んでる人でないと難しいだろ。
399:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:21.76 +Bunqbra0.net
>>208
じゃ、どうするんだよ？
400:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:23.43 vEG3Qkr40.net
快速ノサップ
401:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:25.49 57F/BpYN0.net
いくら僻地だからといって交通インフラを無くすわけにはいかんでしょ。
自衛隊も警察もたどり着けないような場所があってはマズイのよ。
402:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:45.05 ln+Tffba0.net
大雪の中でバスなんて機能しないのでは
403:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:54:49.67 BgMmGGru0.net
普通の感覚で北海道旅行すると死ねる
バイクで苫小牧から知床に行ったときは気が遠くなった
とりあえず、八戸＞苫小牧＞知床って組んだら果てしなく遠かった
404:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:55:40.83 2/anUd4G0.net
>>385
貨物は全国だから北海道が死んでるとかはない
405:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:56:15.43 7WNl74Oj0.net
■札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
406:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:56:45.55 BgMmGGru0.net
>>389
ビジョン？
完全自動化農園とか？
とにかく人がいないのに広すぎる
407:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:57:03.58 7WNl74Oj0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
人口1千人あたりの生活保護率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道すべて真っ赤ww
オマケに思想的にも真っ赤 URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
408:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:57:13.91 BgMmGGru0.net
>>394
電車なら機能するのか
409:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:58:28.65 9Rj+WZmu0.net
>>393
何のために道路の整備に大金かけているんだ 人口が少ないのに過重投資の北海道車やバスがある 十分すぎる
北海道新幹線は即刻中止しろ
410:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:00:19.73 2UvzUaAe0.net
農作物運ぶのに必要な路線残して、JR貨物に売れよ
411:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:01:07.49 t3b42yCd0.net
>>398
そういうことではなくて…
人口減少社会に備えた国土のデザイン
412:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:02:10.05 t3b42yCd0.net
JR貨物もお荷物なんだよなあ
413:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:02:19.86 XdoiUkk00.net
>>399
そのくせ、札幌の観光産業を電通に握られてるから、札幌市政は電通の傀儡
414:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:03:47.82 57F/BpYN0.net
>>401
いやたしかに新幹線はどうかとは思いますけど。。
別に飛行機でいいだろ？とは。
415:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:08:36.57 BgMmGGru0.net
>>403
北海道切り捨て？
北方領土で揉めてるのに
知床にも人がいないのに、色丹とか必要ないだろ
漁業権だけ戻してもらえればいいんじゃね？
416:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:09:23.51 BgMmGGru0.net
>>406
沖縄もさっさと独立しろ
417:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:10:10.00 t3b42yCd0.net
>>407
切り捨てはないと思うけど、どう考えてるのか聞いてみたいもんだ
418:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:10:17.75 J82S7wQW0.net
歩け
419:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:11:56.91 57F/BpYN0.net
>>408
愛媛は地理的に独立してるよな笑
420:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:14:43.50 7WNl74Oj0.net
明治～大正時代に描いた北海道開拓の夢は、平成の現代になってその夢は半分以下になってしまったということ。
これは北海道に対してやることをやった結果なんだから厳粛に受け止めなければならない。
身の丈以上の夢を追いかけるのは税金をドブに捨てるのと同じ。粛々と過去の夢の清算に取り組まなければならない。
（S41）の北海道の鉄道路線図
URLﾘﾝｸ(userdisk)
421:.webry.biglobe.ne.jp/006/487/46/1/116523042215626946.jpg
422:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:15:12.47 SgJFRmG8O.net
新幹線なんて作らなきゃ良かったのに
423:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:15:46.76 CCXilnaH0.net
四国って細々と堅実にやってなかった？
424:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:17:27.40 OM7XOL/v0.net
>>412
車が登場したからな
425:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:20:05.57 7WNl74Oj0.net
歌登村営軌道
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
↑
今どきこういうのを自治体がやれといってもやれないでしょ？
なのに何故JR北海道には「維持しろ！」と言うんですか？
426:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:23:47.67 qjdzhyaB0.net
北海道ならではの多角経営ができそうなものなのになぜJR北海道はこんなことに
427:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:26:01.65 TC3O7oUg0.net
北海道民に本州に引っ越してもらって北海道を米軍基地にすりゃいい
428:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:30:46.88 /pLDyx0b0.net
人がいない乗らないから赤字なんだよ
なら移住させればいいんだよ。500万人ぐらい強制移住させれば黒字になるよ
429:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:32:19.43 OM7XOL/v0.net
>>419
車があるからな
鉄道は時代に合ってないんだよ
時代に合わすならAI化しないと
430:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:32:20.40 1XjEXf/20.net
>>332
青函連絡船は今の新幹線の倍の赤字を垂れ流してた
431:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:34:34.81 ewd665Qi0.net
JR北海道には偽装整備の体質が根強くあるからな、上を替えても実質的な解決に成らない
432:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:35:09.30 PPLZjOuC0.net
それでも作りたい新幹線。
土建屋が、地元愛とやらを利用して
作らせて儲けているだけ。
いいかげん気づけよといいたい。
433:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:35:12.69 7WNl74Oj0.net
>>421
何もかも北海道どうしようもないなww
要 ら ん カ ラ プ テ 北 海 道 www
434:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:36:24.23 U/C32V3a0.net
新幹線が札幌まで来たら函館に旅行に行こうかな
在来線だと時間がかかり過ぎる
435:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:36:40.33 57F/BpYN0.net
>>421
トンネルの維持費を加味してもやっぱり新幹線が上ですか？
でも船舶の燃料コストも年々厳しいですからね。
436:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:37:47.77 n0QoSBN10.net
>>27
有珠山が25～35年おきに噴火するんで火砕流直撃必至の南周りを避けたんよ
437:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:38:58.70 XoS/flkC0.net
函館まで新幹線が来ても札幌まで半日近くかかる
新幹線は難しい
438:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:40:09.29 22Pd4WCc0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
Ｑ５．北海道新幹線の建設には、どのくらいの費用がかかるのですか？ そのうち、北海道はどのくらい負担するのですか？
北海道新幹線の工事費は、国土交通省の試算によると、新青森・新函館北斗間で約５，７８３億円、新函館北斗・札幌間で約１兆６，７００億円、合計で約２兆２，４８３億円とされています。
このうち、国や地方の負担割合はＱ４のように定められており、新函館北斗・札幌間の建設にかかる北海道全体の実質的な負担額は３，０００億円程度と見込まれています。
失敗すると散々言われてたのにこんなに金回してもらえるとか羨ましい(´・ω・｀)
439:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:43:14.09 UrD73a2g0.net
新幹線だと思ったら、新赤線でござった。
440:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:44:24.06 9Rj+WZmu0.net
>>429
ただの乞食でしかない
441:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:44:27.02 RMGqzcRo0.net
>>414
新幹線なし
大半が非電化
故にコスト掛からず
442:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:47:32.03 7WNl74Oj0.net
ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
443:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:50:26.44 Mrs0S9TV0.net
極悪非道の国鉄労働組合対策で、必要以上に細かく分類されたんだよなJR。
借金は東や東海が引き受けたけど、チンピラクズの組合員が北海道に押し付けられた。
本来なら、道路公団といっしょで3分割くらいでちょうど良かったのに。
444:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:51:00.12 9Rj+WZmu0.net
>>432
国民の税金から創ったJR経営安定基金で赤字を埋めているだけ
JR四国も本当は大赤字
445:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:00:11.93 osCdxowz0.net
また国営化すればいいじゃん
採算取れなくとも必要だろ。国防上も僻地の鉄道網は必要
446:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:02:22.83 7WNl74Oj0.net
>>436
税金クレクレ乞食 助けてクレクレタコス 北海道民
447:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:03:15.58 XpduycRl0.net
ゴーンに任せてみてはどうだろう
448:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:04:11.58 7WNl74Oj0.net
＞国防上も僻地の鉄道網は必要
これいつまで書くつもり？
恥ずかしくならないの？ 無知晒して
449:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:04:50.86 7WNl74Oj0.net
>>438
ゴーンは再生不可能な会社には来ません
450:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:06:39.41 7WNl74Oj0.net
日産の市場・・・・世界中どこでも
JR北海道の市場・・・・負けの大地北海道限定
451:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:07:03.59 1XjEXf/20.net
>>426
新幹線の赤字はJR貨物が払うべき線路使用料が
アボイダブルコストルールで抑えられて
結果的に維持費を全てJR北が持ってることにも起因するからね。
コレをなんとかしないと。
452:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:07:31.29 Xcb5zxKz0.net
そら無理だろ、こういうの分かりきっててなぜとしか。
453:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:09:21.45 Mrs0S9TV0.net
>>440
力技で、チンピラ組合員の首斬りは躊躇なくやってくれそうだけど。
454:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:10:04.01 aew/l1d/0.net
車みたいに鉄道も移動距離で税金をとって
その税収の一部を赤字路線の補填にあてればいいんじゃね?
455:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:11:40.60 Q/EOJOO60.net
JR東日本と北海道で分かれているから
北海道新幹線の特急料金は二重取りで恐ろしく高く
レガシーキャリアに対しても価格競争力が全く無い
456:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:12:18.28 YXQcWKPe0.net
糞パヨ労組が自分で自分の首締めてやんのw
457:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:13:06.72 Mrs0S9TV0.net
そもそも日産がゴーンを受け入れたのは、日本人には出来ない無慈悲なリストラだったわけで。
今のJR北海道には、最適な人材だと思います。
でも貧乏会社は、ゴーンの方からお断りかなｗ
458:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:14:25.49 7WNl74Oj0.net
試されたけどダメだった大地 北海道
459:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:14:28.42 2I40BM3V0.net
北方領土どころか北海道もロシアの領土になりそうだ
460:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:15:26.65 9Rj+WZmu0.net
>>442
青函トンネルはJR貨物が使用するから 国が管理している JR北海道は線路だけ
461:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:17:23.49 zlbroyy80.net
受益者負担にしろ。隣の駅まで2万円とか痺れるぜ
462:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:21:13.75 aMaeRPdy0.net
>>128
組合が強いとはそういうことさ。
解体しないとだめ
463:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:21:47.44 JFfXi8F+0.net
JR四国は解散して四国から鉄軌道廃止でいい。
瀬戸大橋線はJR西日本と香川県が3セク作って運営したらいい。
464:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:22:59.66 UYwWm1B60.net
昭和55年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
平成30年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
465:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:23:54.55 j5So6cfH0.net
観光特化しようにも、北海道に関しては観光地のそばまで電車が通ってるイメージないしなー
466:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:25:07.47 JFfXi8F+0.net
JR東日本にはJR東海を合併させる条件でJR北海道も身受けして貰うのがベスト。
元々これが三塚が示してた民営化の線引きだから。
新大阪以東～北海道までの広域をJR東日本が一元管理するのが本来。
467:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:28:40.73 Mjps5WEy0.net
もういっかい北斗星に乗りたかったな
468:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:30:25.48 7WNl74Oj0.net
他力本願の北海道民
469:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:31:17.17 rYE/BbAJ0.net
運賃あげればいいんじゃね
470:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:31:58.67 ZGfEVizC0.net
一度破綻処理してから出直しだ
471:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:33:08.15 r7B09PGf0.net
カシオペアや北斗星でもあればまた行く気になるし、
札幌から、さらに鉄道使って色々行きたいとも思うけどね。
今となっては特に行く気にならん。
行っても飛行機とレンタカーかな。
472:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:39:39.25 rUDjyJMR0.net
北海道新幹線、札幌延伸で黒字になれるの？
無理でしょ
473:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:42:13.25 GHA5Up5I0.net
1000万人いる神奈川県の面積が、たったの500万人しかいない北海道の端の函館とその周辺くらいの面積しかないんだから赤字になるのは当たり前だろ
どんな有能経営者でも黒字化なんか不可能
474:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:43:06.33 1XjEXf/20.net
>>451
あの区間の第1種鉄道事業者はJR北
貨物は第2種だぞ
国は施設を貸して賃料取ってるだけで、維持管理一切はJR北
475:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:47:04.31 ZGfEVizC0.net
ド素人の思いつきで申し訳ないが読んでくれ
1：JR北海道は不動産等の事業に特化させ路線ごとに子会社を分社化
2：民事再生法で路線運営会社各社を破綻させて路線ごとのスポンサー企業を探す。（札幌近郊はこれで引受先が見つかるはず）
3：スポンサーが見つからない路線は会社更生法で清算。旅客営業を終了し余剰人員を整理解雇する。（沿線の反対は一切受け付けない）
4：路線運営会社の線路などは国に返納され必要な部分のみJR貨物が買取り
5：国は第三セクター向けに線路貸す。一定期間までに第三セクターが運営しない場合は線路を撤去する（解雇要員の再就職受け皿にする）
（線路の維持補修は国で負担する代わりに、運営赤字に対する負担は一切なし）
こんな感じで国が第三セクターの間接的な支援をすればどうだろう？
運営するかどうか、運営本数をどうするか等は地方自治体に判断させる
解雇要員の再就職に対する一時金も負担する
476:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:54:25.57 fVD+Ykam0.net
運賃10倍にして乗り切れ
477:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:54:37.58 zeapywsC0.net
青森タか東青森ー函館運転所にカートレイン復活しかないよ！
478:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:03:48.31 kLK14PY40.net
いいから札幌と新千歳空港直通特急作れ
話はそれからだ
479:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:13:37.24 M3mFrNex0.net
新幹線使って帰省を考えたが飛行機で帰るよりも時間がかかり、なお値段も高くなるから使い道がないわ
今の半額になるなら飛行機やめて乗ってもいいかなと思う
480:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:13:51.84 j7zEAW+L0.net
>>348
JR九州は温暖な気候で除雪費用や軌道のメンテナンスコストが掛からないからJR北海道より有利なんだよ。
四国はシラネ。
481:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:14:13.81 57F/BpYN0.net
>>442
ちょっと調べてみたけど貨物ってのは優遇されてるわけだね。
482:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:17:10.53 wBXQpFrO0.net
>>129
肝心の道知事が上下分離はありえないといってる
あのばばあ自分のいってる意味わかってないのか
行き着く先は廃線しかないのに
483:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:18:37.26 7pgtxJY90.net
領土にいくら払うかだわな
辺境への投資は
国防費の採算は難しい
484:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:21:08.59 wBXQpFrO0.net
>>393
道路があればいいだろって話
485:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:34:15.75 vuCGvUyfO.net
JR貨物が一時危機になったときに、JR東海が引き取るなんて話があった気がする。
もし、JR貨物がJR東海に吸収されていたら、東北本線の盛岡～青森は第三セクターにならなかったかもしれないし、JR北海道の貨物列車が走る区間を引き取ったかもしれないが…
ただ、JR東海は金にシビアだから赤字で儲からないのには手をださないな。
486:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:27.46 7CXgn8Q+0.net
東海が面倒見てやれ
487:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:35.14 q6tO2U7/0.net
>>371
函館に新幹線通してないのが駄目なんだよ
もう札幌に伸ばす前に手遅れ