18/12/03 16:32:30.40 30JpMmiO0.net
JRは東西で分割すべきだったな
386:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:35:34.74 kHWVTD620.net
民営化するときに最初から西と東の分割だけでよかったんだ
名古屋ばかりが銭儲けしてるのがそもそも矛盾してる
387:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:41:44.27 V6GNtzsS0.net
飛行機禁止しなよw
388:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:41:59.02 gCOwvdZy0.net
なんでも民営でやればいいなら国はいらないわけで
儲かってる地域の金を貧乏な地方に回すのが公共のものに求められるものなわけで
389:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:42:08.69 v+kaU1GI0.net
そもそも開発地域の北海道の鉄道を
民営化しようってのが間違いだったんだよ
390:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:42:22.36 V6GNtzsS0.net
駐機料5倍にすればいい
391:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:43:25.43 BgMmGGru0.net
>>10
アホか
利益でないところをバス路線にすれば良いだけ
利益でないのに維持するから赤字が出る
殆ど高校生の通学用だしな
392:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:45:09.82 BgMmGGru0.net
>>381
もう開発なんてしてないだろｗ
誰も乗らないから赤字
鉄道を維持する必要なし
普通にバスでいいだろ
393:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:46:00.67 SG1wsYK20.net
貨物も死んでるの？
394:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:48:27.92 I2JN1/Y80.net
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
単純計算で北海道新幹線を通してなけりゃ73億円が黒字に転じたんじゃ…？
395:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:48:39.48 CqJBaoz30.net
>>379
アホ言うな
396:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:15.00 5rtBLLaj0.net
先週乗り放題切符で北海道をぐるっと回ってきた
あの乗車率だと廃線も仕方ないかなあってレベルだったな
ローカル線のボックスシートは基本貸し切り、
18切符シーズンならまだ混んでるんだろうけど。
特急使っても僻地は本数少ないからなかなか不便だったし
まあでも頑張っては欲しい。一人旅だとレンタカーより鉄道のが安上がりだし。
397:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:18.56 t3b42yCd0.net
まあでもなし崩しに流されるように決まっていくのもなあ
今の政治家はビジョンを語らず、しょうがねえだろ金がねえんだから の一言で済ませちまう
官僚は将来の国土デザインを持ってんだろうから、それを公表してほしいわ
羊のように追い込まれるのは仕方ないにしても、どこへ連れて行かれるかぐらいは知っておきたい
398:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:50:32.18 rc1n0oxs0.net
>>337
子供の頃から札幌住んでる人でないと難しいだろ。
399:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:21.76 +Bunqbra0.net
>>208
じゃ、どうするんだよ？
400:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:23.43 vEG3Qkr40.net
快速ノサップ
401:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:25.49 57F/BpYN0.net
いくら僻地だからといって交通インフラを無くすわけにはいかんでしょ。
自衛隊も警察もたどり着けないような場所があってはマズイのよ。
402:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:51:45.05 ln+Tffba0.net
大雪の中でバスなんて機能しないのでは
403:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:54:49.67 BgMmGGru0.net
普通の感覚で北海道旅行すると死ねる
バイクで苫小牧から知床に行ったときは気が遠くなった
とりあえず、八戸＞苫小牧＞知床って組んだら果てしなく遠かった
404:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:55:40.83 2/anUd4G0.net
>>385
貨物は全国だから北海道が死んでるとかはない
405:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:56:15.43 7WNl74Oj0.net
■札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
406:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:56:45.55 BgMmGGru0.net
>>389
ビジョン？
完全自動化農園とか？
とにかく人がいないのに広すぎる
407:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:57:03.58 7WNl74Oj0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
人口1千人あたりの生活保護率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道すべて真っ赤ww
オマケに思想的にも真っ赤 URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
408:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:57:13.91 BgMmGGru0.net
>>394
電車なら機能するのか
409:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 16:58:28.65 9Rj+WZmu0.net
>>393
何のために道路の整備に大金かけているんだ 人口が少ないのに過重投資の北海道車やバスがある 十分すぎる
北海道新幹線は即刻中止しろ
410:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:00:19.73 2UvzUaAe0.net
農作物運ぶのに必要な路線残して、JR貨物に売れよ
411:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:01:07.49 t3b42yCd0.net
>>398
そういうことではなくて…
人口減少社会に備えた国土のデザイン
412:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:02:10.05 t3b42yCd0.net
JR貨物もお荷物なんだよなあ
413:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:02:19.86 XdoiUkk00.net
>>399
そのくせ、札幌の観光産業を電通に握られてるから、札幌市政は電通の傀儡
414:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:03:47.82 57F/BpYN0.net
>>401
いやたしかに新幹線はどうかとは思いますけど。。
別に飛行機でいいだろ？とは。
415:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:08:36.57 BgMmGGru0.net
>>403
北海道切り捨て？
北方領土で揉めてるのに
知床にも人がいないのに、色丹とか必要ないだろ
漁業権だけ戻してもらえればいいんじゃね？
416:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:09:23.51 BgMmGGru0.net
>>406
沖縄もさっさと独立しろ
417:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:10:10.00 t3b42yCd0.net
>>407
切り捨てはないと思うけど、どう考えてるのか聞いてみたいもんだ
418:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:10:17.75 J82S7wQW0.net
歩け
419:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:11:56.91 57F/BpYN0.net
>>408
愛媛は地理的に独立してるよな笑
420:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:14:43.50 7WNl74Oj0.net
明治～大正時代に描いた北海道開拓の夢は、平成の現代になってその夢は半分以下になってしまったということ。
これは北海道に対してやることをやった結果なんだから厳粛に受け止めなければならない。
身の丈以上の夢を追いかけるのは税金をドブに捨てるのと同じ。粛々と過去の夢の清算に取り組まなければならない。
（S41）の北海道の鉄道路線図
URLﾘﾝｸ(userdisk)
421:.webry.biglobe.ne.jp/006/487/46/1/116523042215626946.jpg
422:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:15:12.47 SgJFRmG8O.net
新幹線なんて作らなきゃ良かったのに
423:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:15:46.76 CCXilnaH0.net
四国って細々と堅実にやってなかった？
424:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:17:27.40 OM7XOL/v0.net
>>412
車が登場したからな
425:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:20:05.57 7WNl74Oj0.net
歌登村営軌道
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
↑
今どきこういうのを自治体がやれといってもやれないでしょ？
なのに何故JR北海道には「維持しろ！」と言うんですか？
426:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:23:47.67 qjdzhyaB0.net
北海道ならではの多角経営ができそうなものなのになぜJR北海道はこんなことに
427:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:26:01.65 TC3O7oUg0.net
北海道民に本州に引っ越してもらって北海道を米軍基地にすりゃいい
428:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:30:46.88 /pLDyx0b0.net
人がいない乗らないから赤字なんだよ
なら移住させればいいんだよ。500万人ぐらい強制移住させれば黒字になるよ
429:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:32:19.43 OM7XOL/v0.net
>>419
車があるからな
鉄道は時代に合ってないんだよ
時代に合わすならAI化しないと
430:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:32:20.40 1XjEXf/20.net
>>332
青函連絡船は今の新幹線の倍の赤字を垂れ流してた
431:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:34:34.81 ewd665Qi0.net
JR北海道には偽装整備の体質が根強くあるからな、上を替えても実質的な解決に成らない
432:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:35:09.30 PPLZjOuC0.net
それでも作りたい新幹線。
土建屋が、地元愛とやらを利用して
作らせて儲けているだけ。
いいかげん気づけよといいたい。
433:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:35:12.69 7WNl74Oj0.net
>>421
何もかも北海道どうしようもないなww
要 ら ん カ ラ プ テ 北 海 道 www
434:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:36:24.23 U/C32V3a0.net
新幹線が札幌まで来たら函館に旅行に行こうかな
在来線だと時間がかかり過ぎる
435:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:36:40.33 57F/BpYN0.net
>>421
トンネルの維持費を加味してもやっぱり新幹線が上ですか？
でも船舶の燃料コストも年々厳しいですからね。
436:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:37:47.77 n0QoSBN10.net
>>27
有珠山が25～35年おきに噴火するんで火砕流直撃必至の南周りを避けたんよ
437:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:38:58.70 XoS/flkC0.net
函館まで新幹線が来ても札幌まで半日近くかかる
新幹線は難しい
438:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:40:09.29 22Pd4WCc0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
Ｑ５．北海道新幹線の建設には、どのくらいの費用がかかるのですか？ そのうち、北海道はどのくらい負担するのですか？
北海道新幹線の工事費は、国土交通省の試算によると、新青森・新函館北斗間で約５，７８３億円、新函館北斗・札幌間で約１兆６，７００億円、合計で約２兆２，４８３億円とされています。
このうち、国や地方の負担割合はＱ４のように定められており、新函館北斗・札幌間の建設にかかる北海道全体の実質的な負担額は３，０００億円程度と見込まれています。
失敗すると散々言われてたのにこんなに金回してもらえるとか羨ましい(´・ω・｀)
439:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:43:14.09 UrD73a2g0.net
新幹線だと思ったら、新赤線でござった。
440:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:44:24.06 9Rj+WZmu0.net
>>429
ただの乞食でしかない
441:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:44:27.02 RMGqzcRo0.net
>>414
新幹線なし
大半が非電化
故にコスト掛からず
442:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:47:32.03 7WNl74Oj0.net
ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
443:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:50:26.44 Mrs0S9TV0.net
極悪非道の国鉄労働組合対策で、必要以上に細かく分類されたんだよなJR。
借金は東や東海が引き受けたけど、チンピラクズの組合員が北海道に押し付けられた。
本来なら、道路公団といっしょで3分割くらいでちょうど良かったのに。
444:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 17:51:00.12 9Rj+WZmu0.net
>>432
国民の税金から創ったJR経営安定基金で赤字を埋めているだけ
JR四国も本当は大赤字
445:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:00:11.93 osCdxowz0.net
また国営化すればいいじゃん
採算取れなくとも必要だろ。国防上も僻地の鉄道網は必要
446:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:02:22.83 7WNl74Oj0.net
>>436
税金クレクレ乞食 助けてクレクレタコス 北海道民
447:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:03:15.58 XpduycRl0.net
ゴーンに任せてみてはどうだろう
448:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:04:11.58 7WNl74Oj0.net
＞国防上も僻地の鉄道網は必要
これいつまで書くつもり？
恥ずかしくならないの？ 無知晒して
449:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:04:50.86 7WNl74Oj0.net
>>438
ゴーンは再生不可能な会社には来ません
450:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:06:39.41 7WNl74Oj0.net
日産の市場・・・・世界中どこでも
JR北海道の市場・・・・負けの大地北海道限定
451:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:07:03.59 1XjEXf/20.net
>>426
新幹線の赤字はJR貨物が払うべき線路使用料が
アボイダブルコストルールで抑えられて
結果的に維持費を全てJR北が持ってることにも起因するからね。
コレをなんとかしないと。
452:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:07:31.29 Xcb5zxKz0.net
そら無理だろ、こういうの分かりきっててなぜとしか。
453:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:09:21.45 Mrs0S9TV0.net
>>440
力技で、チンピラ組合員の首斬りは躊躇なくやってくれそうだけど。
454:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:10:04.01 aew/l1d/0.net
車みたいに鉄道も移動距離で税金をとって
その税収の一部を赤字路線の補填にあてればいいんじゃね?
455:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:11:40.60 Q/EOJOO60.net
JR東日本と北海道で分かれているから
北海道新幹線の特急料金は二重取りで恐ろしく高く
レガシーキャリアに対しても価格競争力が全く無い
456:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:12:18.28 YXQcWKPe0.net
糞パヨ労組が自分で自分の首締めてやんのw
457:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:13:06.72 Mrs0S9TV0.net
そもそも日産がゴーンを受け入れたのは、日本人には出来ない無慈悲なリストラだったわけで。
今のJR北海道には、最適な人材だと思います。
でも貧乏会社は、ゴーンの方からお断りかなｗ
458:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:14:25.49 7WNl74Oj0.net
試されたけどダメだった大地 北海道
459:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:14:28.42 2I40BM3V0.net
北方領土どころか北海道もロシアの領土になりそうだ
460:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:15:26.65 9Rj+WZmu0.net
>>442
青函トンネルはJR貨物が使用するから 国が管理している JR北海道は線路だけ
461:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:17:23.49 zlbroyy80.net
受益者負担にしろ。隣の駅まで2万円とか痺れるぜ
462:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:21:13.75 aMaeRPdy0.net
>>128
組合が強いとはそういうことさ。
解体しないとだめ
463:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:21:47.44 JFfXi8F+0.net
JR四国は解散して四国から鉄軌道廃止でいい。
瀬戸大橋線はJR西日本と香川県が3セク作って運営したらいい。
464:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:22:59.66 UYwWm1B60.net
昭和55年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
平成30年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
465:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:23:54.55 j5So6cfH0.net
観光特化しようにも、北海道に関しては観光地のそばまで電車が通ってるイメージないしなー
466:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:25:07.47 JFfXi8F+0.net
JR東日本にはJR東海を合併させる条件でJR北海道も身受けして貰うのがベスト。
元々これが三塚が示してた民営化の線引きだから。
新大阪以東～北海道までの広域をJR東日本が一元管理するのが本来。
467:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:28:40.73 Mjps5WEy0.net
もういっかい北斗星に乗りたかったな
468:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:30:25.48 7WNl74Oj0.net
他力本願の北海道民
469:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:31:17.17 rYE/BbAJ0.net
運賃あげればいいんじゃね
470:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:31:58.67 ZGfEVizC0.net
一度破綻処理してから出直しだ
471:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:33:08.15 r7B09PGf0.net
カシオペアや北斗星でもあればまた行く気になるし、
札幌から、さらに鉄道使って色々行きたいとも思うけどね。
今となっては特に行く気にならん。
行っても飛行機とレンタカーかな。
472:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:39:39.25 rUDjyJMR0.net
北海道新幹線、札幌延伸で黒字になれるの？
無理でしょ
473:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:42:13.25 GHA5Up5I0.net
1000万人いる神奈川県の面積が、たったの500万人しかいない北海道の端の函館とその周辺くらいの面積しかないんだから赤字になるのは当たり前だろ
どんな有能経営者でも黒字化なんか不可能
474:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:43:06.33 1XjEXf/20.net
>>451
あの区間の第1種鉄道事業者はJR北
貨物は第2種だぞ
国は施設を貸して賃料取ってるだけで、維持管理一切はJR北
475:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:47:04.31 ZGfEVizC0.net
ド素人の思いつきで申し訳ないが読んでくれ
1：JR北海道は不動産等の事業に特化させ路線ごとに子会社を分社化
2：民事再生法で路線運営会社各社を破綻させて路線ごとのスポンサー企業を探す。（札幌近郊はこれで引受先が見つかるはず）
3：スポンサーが見つからない路線は会社更生法で清算。旅客営業を終了し余剰人員を整理解雇する。（沿線の反対は一切受け付けない）
4：路線運営会社の線路などは国に返納され必要な部分のみJR貨物が買取り
5：国は第三セクター向けに線路貸す。一定期間までに第三セクターが運営しない場合は線路を撤去する（解雇要員の再就職受け皿にする）
（線路の維持補修は国で負担する代わりに、運営赤字に対する負担は一切なし）
こんな感じで国が第三セクターの間接的な支援をすればどうだろう？
運営するかどうか、運営本数をどうするか等は地方自治体に判断させる
解雇要員の再就職に対する一時金も負担する
476:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:54:25.57 fVD+Ykam0.net
運賃10倍にして乗り切れ
477:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 18:54:37.58 zeapywsC0.net
青森タか東青森ー函館運転所にカートレイン復活しかないよ！
478:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:03:48.31 kLK14PY40.net
いいから札幌と新千歳空港直通特急作れ
話はそれからだ
479:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:13:37.24 M3mFrNex0.net
新幹線使って帰省を考えたが飛行機で帰るよりも時間がかかり、なお値段も高くなるから使い道がないわ
今の半額になるなら飛行機やめて乗ってもいいかなと思う
480:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:13:51.84 j7zEAW+L0.net
>>348
JR九州は温暖な気候で除雪費用や軌道のメンテナンスコストが掛からないからJR北海道より有利なんだよ。
四国はシラネ。
481:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:14:13.81 57F/BpYN0.net
>>442
ちょっと調べてみたけど貨物ってのは優遇されてるわけだね。
482:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:17:10.53 wBXQpFrO0.net
>>129
肝心の道知事が上下分離はありえないといってる
あのばばあ自分のいってる意味わかってないのか
行き着く先は廃線しかないのに
483:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:18:37.26 7pgtxJY90.net
領土にいくら払うかだわな
辺境への投資は
国防費の採算は難しい
484:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:21:08.59 wBXQpFrO0.net
>>393
道路があればいいだろって話
485:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:34:15.75 vuCGvUyfO.net
JR貨物が一時危機になったときに、JR東海が引き取るなんて話があった気がする。
もし、JR貨物がJR東海に吸収されていたら、東北本線の盛岡～青森は第三セクターにならなかったかもしれないし、JR北海道の貨物列車が走る区間を引き取ったかもしれないが…
ただ、JR東海は金にシビアだから赤字で儲からないのには手をださないな。
486:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:27.46 7CXgn8Q+0.net
東海が面倒見てやれ
487:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:35.14 q6tO2U7/0.net
>>371
函館に新幹線通してないのが駄目なんだよ
もう札幌に伸ばす前に手遅れ
488:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:35.63 Eb5UYlJe0.net
新青森で更に分割して
新青森以北は短編成化すればいいのに
489:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:39:52.98 2nW6cRWp0.net
そもそも赤字になることが
分かってる分割の仕方だろ
赤字がダメなら山の手線でも
北海道にやれよ
490:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:47:09.08 NMO/qH800.net
これはシベ鉄の出番
491:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:48:57.66 H4AXiubl0.net
うん
国鉄民営可したせいだからな
当然だろう
だから民営化したらいけないんだよ
492:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:51:38.74 W2GoqCZC0.net
>>478
なにもない所に新駅を作ったあの感覚はマジで意味不明だよな
函館という屈指の観光地を避けるあのセンス
そりゃ潰れるわな
493:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:53:10.28 N0qGUqXP0.net
四国と北海道はお荷物
最初から潰す目的だろ
494:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:56:55.29 lR0norrG0.net
>>483
その駅の場所決めを主導したのはJR北海道じゃないんだが
495:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 19:58:21.41 3l4CSnoV0.net
ばーか新幹線なんてやってるからだよ
新幹線のおかげで寝台特急みんな辞めた結果がコレとかw
496:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:00:58.83 N+7j396/0.net
>>472
国鉄民営化で線路は取り上げられて借金背負わされてからスタートした貨物が優遇されてるとかないわ
497:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:13:36.09 U2iAeogv0.net
551億円あったら俺でも彼女できるかもしれない
498:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:15:17.09 H4AXiubl0.net
ゴーンのポケットマネーで余裕で足りるんじゃね？
499:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:16:46.27 RjIhWnWQ0.net
一度橋下にでも社長になってもらって変な労組を粛清してもらう以外に道はないと思う。
500:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:17:13.94 CYajpVPL0.net
青函トンネル以外バスに切り替えで良いだろ
501:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:17:53.93 H4AXiubl0.net
>>490
それこそコストカッターのゴーンじゃんｗ
２年で黒字化したりしてｗ
502:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:20:22.19 IwS1QASi0.net
社会的インフラの問題があるんだから、ＪＲ東と統合すべきでしょ
503:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:22:25.28 H4AXiubl0.net
>>493
国鉄民営可した時に分社化した時点で
こうなることはみんなわかってたんだよ
だから日本全体でカバーする国鉄だったんだから・・・
地域差があって、いずれ北海道とかは破綻するのは最初からわかってるんだよ
504:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:33:50.35 Opdm4B6v0.net
石
505:炭をなんとかして液体燃料にする技術を確立すれば燃料時給出来て北海道も潤う アラブ石油に対する価格メリット皆無だろうけど
506:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:41:02.31 WKFbO/gw0.net
札幌開通と同時に倒産来るか？
507:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 20:57:42.42 f6EbFK2c0.net
>>495
ナチがとっくにやっとった
508:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:03:48.45 ere5sOd60.net
札幌の新幹線駅用地にビル建てたのは、どこの誰でしょうねえ
509:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:05:45.46 ab3yXxvJ0.net
終わりの始まり
510:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:06:19.98 fsecjW2P0.net
まあ新幹線延伸してオワリだろ
511:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:08:21.46 ere5sOd60.net
>>495
日本はすでに戦中にやろうとして大失敗してる
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
512:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:11:50.02 rsYLOzFZ0.net
>>395
ツーリングマップルの縮尺、北海道だけ違うからね。1ページで●時間とか考えてると死ぬ。
513:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:14:11.86 yk4oEIpa0.net
ＪＲ西の木次線みたいに
線路に雪30ｃｍ以上積もったら
雪が解けるまで運休すればいいのよ。
廃止なった三江線も約１ヶ月も除雪めんどくさいと運休したしな。
北海道のローカル線除雪費用を削らないと・・・
514:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:24:48.54 cQrrmLXJ0.net
安倍が悪い
ショーもない金融緩和、経済政策が一層過疎化を進めた
515:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:35:18.76 W2GoqCZC0.net
>>485
そうなのかー
いずれにせよ残念なセンスだ
516:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:39:06.15 9mxwDnX+0.net
>>19
鹿の方が多い
517:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:40:33.39 NBJVMvn10.net
癌みたいに共産党の労組が足を引っ張って収益が悪化してそう
518:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:42:27.52 9mxwDnX+0.net
>>160
しかもレンタカーで来た乗らない撮り鉄だけが群がるという
519:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:43:02.57 eXeIcDWt0.net
>>40
分割民営化は労働者にとっても成功だったといえる
国鉄だったら九州や北海道の端っこのほうでアルバイト募集するにも東京本社まで書類のやり取りが必要になるから時間がかかる
社会保険も入社してもすぐに手続きできないから国保との２重払いで国保の保険証を使うのも詐欺の懸念をしながらになる
分割してもJRグループという形で各社が協力・提携することで乗り継ぎも不便にならず
地域ごとに運転系統を分割することで遅延の影響を最小限に抑えるという効果もある
長距離を普通だけで移動する場合も乗り継ぎがあることで適度な気分転換になり快適な旅行ができる
利用者にとっても分割民営化は成功だった
520:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:44:58.48 9mxwDnX+0.net
>>162
雪害や鹿クモで時間通りに走らない在来線は旅行には不向き
521:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:46:56.21 66pPXnvV0.net
全部廃線してBRT化すりゃいい
522:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:50:02.87 bzXHMtn80.net
「国鉄を東西に分割したらドル箱の東海道新幹線を大阪の会社に取られるンゴ…」
「せや！細かく7分割して名古屋の会社が東海道新幹線保有するようにしたろｗｗｗ」
「北海道と四国？なんとかなるやろｗｗｗｗ」
「は？東北？？東京の会社が面倒見るに決まってるだろ！！」←東北出身
全部こいつが悪い
S級戦犯 三塚博
523:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:53:50.00 OcPX7XtI0.net
そんな時の萌え要素ですよ
524:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 21:56:49.82 /6Ym/P+N0.net
JR北海道が廃線になったらどうなるのっと
525:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:07:24.06 EmFlC6kC0.net
NEXCOみたいに東日本、中日本、西日本、貨物のような分割がバランス良かった
526:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:23:39.39 7WNl74Oj0.net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 北海D民
527:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:32:21.55 829j+DaZ0.net
>>89
鉄道事業は全線赤字
利益を出してる路線はゼロ
528:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:33:20.25 JjUFWq3b0.net
国が運営すれば良いじゃん
JNRとかどうよ？
ロゴもかっこいいはず
529:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:33:45.48 829j+DaZ0.net
>>117
通称宗谷北線(名寄以北)は存続怪しいよ
530:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:36:17.14 c7spXxiV0.net
>>30
バカみたいに高いやつはもう要らんぞ
531:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:36:43.81 wkoG89K50.net
安田大サーカスのリーダーが無人駅で乗降客探す番組見てると悲惨すぎる
インフラとは言えよく維持してるわあんなの
532:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:40:35.07 7WNl74Oj0.net
>>89
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
運賃値上げしても５年後にまた税金乞食
533:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:41:20.70 8U+BNEzP0.net
廃業して国に鉄道返せばいいよ
こんなので採算取れというのが無理ゲー
534:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:42:31.55 55cawazP0.net
12年前、ここの総合職の内定蹴って良かったわ。
535:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:46:17.65 1XjEXf/20.net
ニュー速+板 ID:7pMnTl1s0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速板 ID:7WNl74Oj0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
鉄道路線・車両板 ID:VChLcjBe0 (IP:59.139.219.155)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
同・IPなし ID:VChLcjBe
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:VChLcjBe0のIP「59.139.219.155」を検索すると
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
以上のことからVChLcjBe(0)＝7pMnTl1s0＝7WNl74Oj0は
北海道�
536:D幌市民 書いてることは、全部自虐w
537:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:47:06.44 pEy+NBlH0.net
JR東海が面倒を見てやるべき
538:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:50:22.27 tFtaX/IL0.net
音威子府の蕎麦が心配です
539:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:50:28.07 YqcyCsSo0.net
>>257
札幌市内ですらそうだからどうあがいても黒字は無理
540:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 22:58:03.92 dZPy76mT0.net
中曽根民活の当然の帰結。北海道は大切な幹線の多くが不採算で切捨てられてダメじゃん。
541:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:04:00.57 Iqq0eu5N0.net
東日本や東海に合併させろとか、社会人なら恥ずかし過ぎる発想だぞ
完全民営化した上場企業である両社が万年赤字垂れ流しの北海道を合併する義務も理由もどこにもない
自社の企業価値を無意味に落とすような合併を提案しようものなら株主が黙ってないよ
542:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:05:08.89 ere5sOd60.net
まずは赤狩して、組合絶滅させろよ
支援の話はそれからだ
543:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:05:21.54 GU5NVwtb0.net
>>42
赤字会社もらっても困るですよ
544:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:08:08.98 YvyVOQ/w0.net
秋田でさえ行くのしんどいのに、何が悲しくて北海道まで新幹線で行くのさ？
飛行機でぴょんだろうよ。
545:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:09:13.77 Iqq0eu5N0.net
JR北海道は実質的に国が全株握ってる半国営企業なんだから、廃業か支援か、国が当事者意識を持って決めるべき
546:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:25:22.92 CP8/+9wx0.net
去年の新潟みたいに10時間以上も狭い電車に閉じ込められる可能性が常にあるとか、何の罰ゲームだよ
547:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:25:59.32 CP8/+9wx0.net
トーホグも首都圏依存のJR東から独立したらソッコー死ぬだろう
548:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:28:21.23 Q5V/Ui/P0.net
こうなることって、この分割の仕方決まったときかからわかっってたことじゃん
なにをいまさら
549:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:35:47.37 RA1+wZES0.net
札幌まで伸びないとそりゃ赤字でしょ
550:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:36:18.71 4+NhCazg0.net
>>16
札幌までは鉄道いるやろ
そっから先は転送装置でええ
釧路とか稚内とか
551:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:37:05.15 hIQ+pSDI0.net
海や東が面倒みてもメリット無い。
資金援助だけなら、同じ北海道のニトリがやれば？
552:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:40:24.26 9Rj+WZmu0.net
成田新幹線以下の北海道新幹線
即刻工事中止させろ
553:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:40:43.73 FTzFvp+e0.net
>>455
昔にタイムスリップして廃線乗りてえ
554:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:43:59.63 hXOUjExI0.net
ちゅかもう鉄道要らんやろ
旅客輸送はバスかタクシー、物流はトラックで
遠距離なら航空機か船でいいやん
555:名無しさん＠涙目です。
18/12/03 23:45:38.95 QyRhRaFU0.net
なんで赤字が分かりきってる新幹線作ったの
どうせ土地転がしして大儲けした輩とキックバック貰った役人がいるんだろ？
そいつ等の身ぐるみひっぱがせよ
556:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:09:29.93 8gW0Dezy0.net
毎年鉄道安定基金から300億円をもらっているJR北海道・JR四国・JR九州
2019年に最後の基金配布をして鉄道安定基金解散
JR北海道の社長が2020年春の決算を出せないとの意見
冬の除雪作業代320億円
2016年度路線全体の営業赤字約534億円
北海道だけでなく四国も危うい
東京オリンピックに3兆円越えるとの報道、そんなカネあるならJR北海道と四国を救済すべきだろ
破綻したらJR貨物も迷惑がかかるだろ
それなのに政府は呑気
大阪万博招致運動35億円
発展途上国100ヶ国パビリオン建設費約束して320億円(予測)？
鉄道延伸や道路拡張で数千億円~1兆円
ところが大阪の借金マスコミ報道で11兆円・少く見積もってる元与党議員の証言で8兆円
維新も利子を返済してるが元本が全く減ってない
破綻したら夕張方式で破綻処理へ
北海道も地震で冬季オリンピック招致運動延期したがやると言っている
北海道道庁も札幌市も財政難なのになw
557:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:12:04.58 W0gJGRHV0.net
新千歳～札幌～小樽線だけ残してあとはJRバス専用道にしちゃえば
558:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:15:32.01 iML0iL0V0.net
>>545
九州は貰ってない 既に過去
559:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:21:12.94 RsmyWyBu0.net
昔転勤で帯広に住んでたことあったけど
北海道なんて人の住む土地じゃないよ
北海道全体を原発特区にして、電力だけを本州に運べ
560:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:30:03.28 uvzZv+LZ0.net
自家用車に高速バス
北海道民は車が好きなんだろ。全線配線で。
561:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:31:15.78 iML0iL0V0.net
四国は本四架橋の借金も返してない
踏み倒したからな
それも無視して 海底トンネル作れとか海峡大橋を作れとか新幹線作れとか乞食活動が激しい
加計・森友問題も四国
562:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:34:42.26 fPP5lgf/0.net
免許持ってない自分は北海道で生きていけないな
563:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:37:31.87 mxtnoer20.net
高速ほしい鉄道もほしい
564:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:47:43.69 rPfyh6Mo0.net
>>545
たしか7000億くらいあったはず
まさか全部食いつぶした？
565:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:52:59.72 oblGePhF0.net
元々赤字のとこを分割して赤字会社を作ったんだからこうなるのがあたりまえ
他地域でも大都市圏なしのJR東北とかJR外房とかを作るとこうなる
566:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:57:38.17 rPfyh6Mo0.net
JR北海道・JR四国・JR九州それと本州四国公団・首都高・阪神高は
儲けすぎているNTTドコモ、KDDI、ソフトバンクにインフラ維持の面倒みさせたら？
JR北海道と本四公団がセットでドコモ
JR四国と首都高がセットでKDDI
JR九州と阪神高がセットでソフトバンク
567:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:58:31.27 e0HjBb/90.net
北海道はタカリ癖がついてるからいつも他力本願ww
568:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:58:39.75 E8Udc+LV0.net
>>527
音威子府の真っ黒な蕎麦、美味しかった。わざわざ行くほどでもないが、通りすがりに食べる分には良い。
店員は親子かな？若くて大柄な兄ちゃんは若干オラオラ口調だけど、対応は丁寧。
しかし音威子府の街はどうやって成り立っているんだろう。
産業が何にもなさそうだがら、
569:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 00:59:59.91 e0HjBb/90.net
北海道No.1か
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:54番)
570:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 01:09:31.96 1HsD9s6t0.net
四国に新幹線やったら赤字年間２００億くらいかな
571:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 01:16:46.30 dC7FqsHB0.net
>>517
外国人運転手に替えて人件費抑制しよう
572:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 01:17:57.57 dC7FqsHB0.net
>>545
安倍さんのおかげで日本が詰んでいくなw
573:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 02:18:20.84 b1ey1VJV0.net
>>544
高速道路建設もあるわ
574:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 02:20:20.09 +NTr1vUT0.net
新幹線中止しろよ
575:値段考えろよガラガラにしかならんだろ 片道料金だけでもLCC乗って千歳から電車で札幌行けば往復でもお釣り出るぞ
576:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 02:36:06.69 TtlxPoH70.net
一番うまいとこだけ運営してるのって東だっけ？
577:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 03:08:32.30 cpRJYtdf0.net
東はガシガシ3セク化してるもんなあ
北海道は3セクにする余力すらないイメージ
578:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 03:12:03.86 rPfyh6Mo0.net
>>565
JR北海道をJR東日本にまかせても結局不採算路線は容赦なく切り捨てられるだけかもね
579:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 03:17:33.65 f+xbSu+30.net
新宿古着屋はもう廃業しましたダイバクショウ
580:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 03:19:03.12 O9xCq4oh0.net
>>564
長野のあたりはそんな感じ
儲かる在来線だけは新幹線徹しても手元に残す
581:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 03:29:24.91 e0HjBb/90.net
北海道の人の県民性(道民性)について。傾向的にはどのような感じの人 ...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp) › 地域、旅行、お出かけ › 国内
2010/10/10 - 回答にはなっていませんが、本当に人それぞれです。
あえて挙げるとすれば、「視野が狭い」。 北海道を全てと考えて、至上のものと考える。
「世界が狭い」という方がよいでしょうかね。
また、極端に北海道に劣等感を持っている人もいますね。
582:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 04:08:16.99 JKR6qCfK0.net
インフラ整備は国防の一環でもある。
だからこそ、この状況に喉から手が出るほど喜んでいるのはChina（笑）
583:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 04:17:53.65 j4BN0J1v0.net
東北信越が美味しい思いをするための分割民営化だったね
584:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 04:43:45.57 SGjcFZo00.net
新幹線の廃線跡を歩くで商売
585:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 04:48:45.92 HgFEtwJ+0.net
>>571
信越とか 北部は切り離されてんじゃん
586:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 04:55:49.31 MWX2dXIL0.net
観光でめちゃくちゃ伸び代あると思うんだがな
JR九州と比べると圧倒的に商売が下手
587:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:19:00.20 aoo7tu0j0.net
日高本線の代行バスですら数人しか乗ってなかったな、しかも大阪～亀山くらいの距離あったしこれだけでも人件費ヤバイだろう
588:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:21:03.19 aoo7tu0j0.net
>>565
北海道、2回くらい鉄道で回ってきたけど、鉄道が不便だから車に頼らざるを得ないって状態だと分かったから経営に問題あったんだわ
日高本線、何年ほうちしてるんだ
589:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:23:32.61 HgFEtwJ+0.net
>>576
大沼保線区すら人が足りないんだし枝線は放置やろ
590:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:24:10.67 j2pug81V0.net
九州新幹線と北陸新幹線は成功したのに
591:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:26:31.62 0nFRFEmX0.net
北海道だけでやってけるわけないじゃん
分割したヤツがきちがい
592:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:27:50.84 0nFRFEmX0.net
>>574
そもそも雪対策で経費が全然違うんじゃね
593:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:30:19.17 oblGePhF0.net
>>574
人口密度が北海道の4倍で除雪費用もかからない九州は大黒字で当たり前だろw
594:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:33:29.67 0nFRFEmX0.net
東海を東西に分けて東日本と西日本だけにしても良かったんだよ
北海道だけで出来るわけ無いのは誰でもわかると思う
595:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:35:38.98 aWghDVGB0.net
>>582
四国や九州は単独でやれてるけどな
596:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:35:51.67 rPfyh6Mo0.net
>>581
九州も鉄道は90億くらい赤字だったかと
597:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:40:41.41 0nFRFEmX0.net
>>583 まぁそれなら西日本は独立でも良いが 雪対策必須な北海道には無理だろ
599:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:47:31.27 oblGePhF0.net
廃線か補填かのどちらかしかないんだよね。
千歳～小樽間以外は全て自動車で、それで維持できない
地域からは人間は引き上げるということで良い気もしなくもない。
入植に失敗して寂れた地域など過去にいくらでもある。
600:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:54:34.58 Jsr5OkKd0.net
>>583
九州は鉄道単体は赤だったかと。
不動産と旅行、テナントとか幅広い。ドラッグストアとかもやってる。
601:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 05:58:28.76 KyEPdSm30.net
資本主義の原理に背いてまで存続させるからだ
602:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:03:05.93 gfkL5pnl0.net
北陸もJR西から独立したらソッコー詰みそう
603:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:03:47.66 gQndF95P0.net
>>589
北陸新幹線って凄い黒字なんじゃなかったっけ？
604:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:09:44.80 1B40PJRG0.net
>>590
路線が東西に分かれててまだ金沢止まりだからほとんどの取り分東に持っていかれる
西は大阪まで伸ばさないと儲からん
605:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:17:16.48 1miXpwUp0.net
>>9
前原が国鉄改革の完遂なんて言いだしたせいと仕分けのせいだからな。
606:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:29:09.54 Ks4W+5NO0.net
北海道も九州も炭鉱があったために無駄に線路が多いんだよね
九州なんて炭鉱がなけりゃ敷設された線路は鹿児島本線と長崎本線くらいだろ
607:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:32:31.02 S+6bQjWc0.net
>>578
どっちも在来線時代の特急の運転本数が半端ない
北海道のような閑散区間とは根本的に需要の桁が違うからね
608:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 06:49:51.90 Qo1q4aqI0.net
ローカル線は自動運転バスが走るまでの命だな
609:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:27:03.00 YbAZ1zWi0.net
道民だって、新幹線なんて一度乗ればいい。
あとは飛行機で。
610:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:32:52.88 gojdRUuk0.net
LCC飛ばしまくったほうが絶対にコスパいい
611:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:33:52.46 dC7FqsHB0.net
>>595
むしろそっちの方が良さそう
612:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:34:31.05 dC7FqsHB0.net
>>9
おじさんまた民主のせいですかー
613:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:36:46.90 HgFEtwJ+0.net
H5系買ったせいでキハ40の更新すらままならないからな
614:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:39:19.91 HgFEtwJ+0.net
>>600
4編成180億か
615:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:41:43.30 wOsLjTL+0.net
取り敢えず札幌ー稚内間廃止して飛行機のみにしてくれ、下手に路線有るおかげで社畜は5時間以上のってるはめになる
616:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:41:59.51 oXeu38Ju0.net
せっかく特急乗り放題で遊びに行くのに調べたらJR北海道の在来線て函館行き来する特急の一部しか車内販売やってないんだな
617:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:45:50.35 ylwlxDXZ0.net
そもそも北海道とか鉄道に向いてない
北海道の街間を鉄道で移動したい人などごく少数
四国より無理ゲー
北海道と東日本を分離した時点で詰み
618:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:48:03.93 pSIMjhCa0.net
背伸びばっかしてるからな
619:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:54:47.35 K799gzjS0.net
>>597
成田じゃいまいち。新幹線が4時間半で札幌まで来れるようになったら
競争になると思う。もっとも新幹線側も割引が必要だが。
>>598
積雪が道路の線を消してしまうので北海道では
自動運転は実現しない。
620:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 07:56:02.51 5+KOo5R40.net
>>427
それは、鹿部から室蘭までトンネル掘って有珠山回避するんじゃなかったっけ。
621:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08
622::03:46.87 ID:YzLOGFVq0.net
623:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:08:21.69 PuPWAT7n0.net
札幌まで繋がれば東北民の需要を受け止められるんだが、函館止まりだとな。
函館なんてそう何回も行くほど観光資源があるわけじゃないし。
624:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:13:18.38 t5UBsDPi0.net
資本主義の日本で社会主義の北海道。商売なんて成り立ちません、みんな旧社会党の亡霊のおかげです。
625:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:13:29.18 HfI2yxkg0.net
てか北海道全体的に観光アピールとか下手くそだよね
ゴールデンカムイがちょっとブームになってて観光に使ってるのにズレまくったポイントで使ってファンが聖地巡礼できん
スタンプラリーはとくに許さん
626:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:14:02.85 8GV1sPHy0.net
昔は本州と北海道を鉄道で結ぶ、なんて夢のような話で、その計画に多くの人々が注力し
いざ実現してみればこんな結果とはな。
まぁ、なんでもスピードアップの時代だったのもあるけどな。
627:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:23:02.52 Mlqu8pXg0.net
四国と統合しろあいつら四国新幹線とか寝言いってるから
628:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 08:45:26.03 s5HjZuPc0.net
>>593
ぼっさんの聖地巡礼は福岡天神から西鉄一本、
1000円くらいで終点大牟田までいける。
629:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 09:04:39.61 BnxEqZg20.net
日本国民や、合法非合法を含め日本に滞在している者総てから一律に五百円ずつ集めるだけであっという間に赤字は解消である。
国内に居住する者総てに小幌駅の入場券四枚セットを強制的に売り付けてしまえ！
630:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 09:05:01.85 WsH5MAws0.net
>>606
実現しない、は言い過ぎだろ
LIDERで平らなところ走れば良いだけなわけで。
631:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 09:10:49.68 IIHa/NV/0.net
JR「史上最悪の赤字です！」（だから補助金ちょうだい！）
国「ふーん・・・みんな乗らないってことだからもう廃止でいいよね。会社も解散で」
JR「えっ？」
632:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 09:17:24.74 BSKxsXtJ0.net
だからな、新青函トンネル掘って広軌のフル規格新幹線にしてついでに新幹線貨物やれよ？ってのｗ。北海道から東京まで直通で3時間？で貨物輸送出来るだろ？
633:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:24:05.46 e0HjBb/90.net
北海道の人の県民性(道民性)について。傾向的にはどのような感じの人 ...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp) › 地域、旅行、お出かけ › 国内
2010/10/10 - 回答にはなっていませんが、本当に人それぞれです。
あえて挙げるとすれば、「視野が狭い」。 北海道を全てと考えて、至上のものと考える。
「世界が狭い」という方がよいでしょうかね。
また、極端に北海道に劣等感を持っている人もいますね。
634:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:27:50.67 z6SH316V0.net
>>618
上野～大宮は速度制限きついし、東北、山形、秋田新幹線でギチギチ。
そもそもコンテナでも基地での積み替え、荷捌きで線路上で稼いだ速度メリットが完全に死ぬ。
635:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:40:31.59 Jx9xsxte0.net
国鉄を分社化した時に良い所取りが東日本で負の部分を北海道が持った感じだからな
大昔廃線なる前の歌志内線乗った事あったが列車に二人しか乗ってなかったのを覚えてる
636:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:41:28.55 HYQ5XSyF0.net
>>619
本州に近い函館でさえそうだしな。
GLAYがいい例。
637:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:43:10.02 DY9XIvpx0.net
バスで済む地域に電車なんていらんやろ
638:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:44:28.92 0rzRLY750.net
>>622バーカ
639:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:44:40.88 cA7m7Dxw0.net
バスですら必要ない地域に電車通しちゃってるからね。
素直に札幌と函館以外全廃すれば良いだけなのに。
640:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:44:55.57 zUewvdpV0.net
根室本線はいつ復旧するの？
641:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:45:34.01 l/Haklik0.net
屯田兵ｗ
642:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:45:55.03 Jx9xsxte0.net
一応札幌旭川間も黒字だ
つか北海道の本線と言っても良い
643:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 10:56:16.77 gW08i7TJ0.net
>>628
黒字じゃねーよ
全線赤字
644:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:04:01.95 e0HjBb/90.net
すごい意見ですね！ ドーミンさん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:875番)
645:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:08:16.66 SVEq32z50.net
>626
悲しみ本線～♪
646:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:10:48.83 e0HjBb/90.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
647:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:18:13.33 r81hQg0m0.net
>>354
その金って北海道開発予算じゃあ無いか?地方交付金とは別物だろう。
貰ってる金は地方交付金＋北海道開発予算なんだよ。
北海道開発予算だけでもう何十年も毎年毎年6000億から1兆円も貰ってる。
648:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:20:04.46 r81hQg0m0.net
>>360
湿原号は1運行日あたり800万円の赤字らしい。
649:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:21:52.71 r81hQg0m0.net
>>375
国鉄基準でドンドン廃線だな。
650:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:29:16.83 gW08i7TJ0.net
>>634
>>360
東武鉄道に貸与(と言いつつ譲渡)してSL大樹として活躍中
651:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 11:53:28.96 e1JcQbQU0.net
北斗星、カシオペア、はまなす廃止にするからやん。
652:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 12:36:22.29 YbAZ1zWi0.net
北海道新幹線、新函館北斗から札幌もトンネルばかりで味気無さそう(笑)
本州行くなら飛行機がいい。
653:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 12:44:47.11 sQNXZedw0.net
>>628
札幌近郊はそこそこ輸送密度は高いが、寒暖の差が激しくてインフラのメンテ費用や除雪費用が半端ないから結局赤字。
寒暖の差が激しいメリットって食べ物が美味い事くらい。
654:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 12:58:17.10 LkP1N6Af0.net
>>639
電化区間に効率の悪い気動車特急とかを長距離で走らせてるしね。
JR東だったらあの程度の輸送密度じゃあ臨時列車でもなけりゃ運行分離してるだろ。
655:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:11:57.68 HgFEtwJ+0.net
>>640
効率悪い以前に架線の有無で運行できなくなる路線をターミナルに直通させてるのがなぁ
東奈良旭川分離だろうな
656:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:34:22.60 kbDVVqBD0.net
>>112
18きっぷの季節だけど夏か春しか行きたくないわ北海道w
657:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:38:10.43 e0HjBb/90.net
タカリの王様 北海道～～～～～～～～～～～！！！
658:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:39:22.36 0Z/fp3IP0.net
>>638
新幹線って在来線に比べると車窓の楽しさはあまり無いよね。
スピードが速すぎることと、山の中やトンネルばかりで面白みの無い風景ばかり。
それでもリニアよりはまだ楽しめる車窓だと言われるようになるんだろうな将来は。
でも北海道は在来線なら車窓も観光になるくらい楽しめるからな。
（日本中どこでもだいたい在来線の車窓は楽しい）
日本中新幹線網になるのは便利だとは思うがちょっとつまらなくなるな。
659:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:40:03.10 x5EXmJuS0.net
帯広釧路網走稚内函館の人は札幌には何で往復するの？
電車
660:バス飛行機？
661:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:47:33.04 ZRdu5xiF0.net
>>563
LCCなら8千円からあるもんな
662:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 13:51:09.61 ZRdu5xiF0.net
>>604
旅行もレンタカー借りないと話しにならないしね
663:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 14:01:48.16 B0vKq90v0.net
ぜんどう民から１万徴収しても足らんのか
664:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 14:32:15.18 BSKxsXtJ0.net
>>620 埼玉県民のお陰で速度制限で在来線と同じ速度でそこの区間で時間を無駄にするｗ。
貨物用路線作ってそっちに流して、貨物はユニット式で交換とか簡便に出来る様な仕組みを作れば良いだけｗ。
頭が固いと何も進まないｗ。
665:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 14:50:59.59 LAqAsgBL0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
666:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 15:06:58.51 m/Q7Isye0.net
原発を動かせ
油の税率上げろ
市民から自家用車を取り上げて、乗り合いバスか電車じゃないと生活できない環境を作れ
667:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 15:13:49.19 fzBHa8oK0.net
>>10
Ｑも支那・チョンの金満家に乗っ取られないうちに
国有化した方がいい
668:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 15:29:31.05 SRVxdvZp0.net
プライスレス
669:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 15:36:32.52 Cskscp3E0.net
四国在住だが、いつもJR西日本管内のJR福山駅使ってるな。JR四国にはすまんが
四国に新幹線作っても近くに駅できんらしいから要らんわ
670:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 16:49:04.07 Qym1smfd0.net
貨物基地を作ってマップ外へ売りに行くのだ！
671:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 16:51:53.85 g3ErUIH20.net
>>625
そこを廃線にするって言ったら本社までわざわざ抗議に来るんだよ・・・
車に乗ってな！
672:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 16:52:52.65 g3ErUIH20.net
>>611
そもそも聖地巡礼するには広すぎるんじゃよ・・・
673:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:06:38.21 ZzNJZD2S0.net
そもそも民営化した時に離島3社だけで独立させたのが間違い、最初から赤字になる事が分かってたし
674:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:15:29.15 iML0iL0V0.net
>>457
東海＋西日本＋四国＋九州→西日本
東日本＋北海道→東日本
東・西で決まるはずが東日本側が反対して細かく分裂させることになったんだが
675:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:16:19.80 iML0iL0V0.net
>>465
大間違い
676:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:30:13.21 IIHa/NV/0.net
>>658
ずっと維持することを目指してたなら間違いとも言えるが、最初からそのつもりはなかったんじゃないかな
「安定化基金」という名の手切れ金を渡して、「あとはやれるところまでやれ」で終わり
そこんとこを乞食根性が染み付いたドーミンは勘違いしているようだ
677:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:37:11.13 kFeq5aOz0.net
まぁ、北海道、四国、九州が単独で黒字に出来ると思う自体愚か。
九州だって本業は赤字で不動産関係で黒にしてるのが実情だし。
今なら東日本が北海道を吸収して、西日本が四国を吸収するのが無難だな。
九州は何とか副業で穴埋めしてるからしばらくはいいとしてだね。
678:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:38:26.41 rPfyh6Mo0.net
>>661
たしかに最初に相応の金を分配しているのにもかかわらず「金利下がったり、想定以下の客離れで経営苦しいから」といって
その都度お金を与えると「次も助けてもらえる」と期待させてしまい本気で経営合理化する意志を削いでしまう
JR北海道にJR九州の人を派遣して全力
679:の合理化をさせてみたらどうだろうか？
680:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:38:53.36 rPfyh6Mo0.net
訂正 想定以下ではなく想定以上だった
681:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:54:46.35 e0HjBb/90.net
見切り千両、損切り万両
URLﾘﾝｸ(soubakakugenn.seesaa.net)
税金泥棒の北海道を切るということはそういうことだ
682:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:55:12.69 e0HjBb/90.net
北海道に投資・財政支援
そ の 価 値 Z E R O
683:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 17:56:07.85 e0HjBb/90.net
日下公人先生の予想通りになったよな
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
684:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:04:01.49 LzmZTfNC0.net
>>667
鉄道公団なんか税金ポッケするために作っただけだろなんでもかんでも土人のせいにするなよこいつ誰だ
685:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:13:05.43 cA7m7Dxw0.net
いいこと考えた。
北海道はまるごと露助にくれてやろうぜ。道民ごと。
686:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:13:09.54 gEDyL8hL0.net
ID:e0HjBb/90は札幌市民
687:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:23:00.28 rtu1y5EW0.net
だって飛行機の方が速くて安いんだもん
新幹線使うならグリーン車かグランクラスじゃないと疲れてしまうし
新函館北斗から函館まで新幹線から乗換えじゃ利用しない
688:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:33:12.71 Xt11Ano30.net
敗けの大地、ヨイト負けサッボロ土塵に会社経営なんて無理無理wwwww
おらのとこは都市銀行があったﾆﾀﾞ！ってﾎﾙﾎﾙする真性の馬鹿wwwww
689:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:38:43.92 HPCY3gp10.net
北海道に鉄道は難しい
690:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:47:59.10 Bj2p15P40.net
その代わり流通革命の波が来る。深夜帯に回している貨物列車が昼間に走る。
北海道は穀倉だから、そこからの荷がすべて青函トンネルを通るなら、維持費もペイできるだろう。
JR北の場合、旅客路線は千歳～札幌間のみになるだろう。
691:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:49:30.52 Vup9JaBD0.net
日本の大事な食糧庫だからね
夏に1日停電しただけでどれだけ内地に影響出たかもう忘れたのかい？
692:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:49:54.24 peczcYFj0.net
>>660
青函共用走行に関する これまでの検討及び論点について
国土交通省鉄道局
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
のP.5
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「所有 機構」「日常管理 JR北海道」となってるが
どっちが大間違いかね
693:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 18:50:54.75 M2L+eEQP0.net
北海道なんて馬と犬ゾリで十分んだろ
694:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:03:09.40 FafkAIea0.net
JR九州みたいに東京に貸しビル建てて、鉄道の赤字を埋めるような努力をしてるのか？
695:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:09:20.60 JvZrrXGdO.net
見なさい、これが水道民営化の末路です。
そらそうだわな、民間企業なんだから利益なきゃ廃業するわ。国営と違うんだからな。
でだ、経営破綻や撤退した場合にインフラサービスどうすんの？
JR北海道も、無くなると困るよね？
ましてや水道民営化、ガスや電気の民営化もされたが談合してんのか安くならねーわ
水道だけが民営化で企業の改善とかで安くなる？
携帯キャリアみたく高い金をぶん取られるだけだろ
696:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:30:21.70 Ct6zLqp80.net
>>678
札幌駅の新幹線駅用地にならビル建てたぞ
697:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:34:42.54 /HaVCNM80.net
線路にアスファルトを施工して自動車専用道にした方が儲かるぞ
698:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:41:48.59 Jre0aBYf0.net
>>663
運行ダイヤの合理化ならJR東が一番だよ。徹底して輸送密度にあった運行分離と運行本数している。
699:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:48:58.10 NKL1GpmA0.net
>>583
四国は最大の稼ぎ頭だと言われてる
瀬戸大橋線も含めて全路線赤字だぞ
毎年、赤字三島会社用の基金から補填して、
凌いでるんだが…。
長大距離の赤字路線を大幅に切り捨てれば
なんとかなりそうな北海道よりヤバい。
JR四国は全路線廃線にして、
関連企業だけ残せば生き残れると言われてる。
700:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 19:50:55.57 V44iZ2N70.net
四国は新幹線も無いし
岡山と香川の間の鉄道だけにして
他は全部廃止でいいんだよ
どうせ四国での移動は車でしか不可能なレベルなんだから
車があって当たり前
四国で車無かったら生きていけないから
701:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 20:28:04.17 SQIiOkC/0.net
四国は明石海峡大橋じゃなくて瀬戸大橋に鉄道通した時点で詰んでる
702:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 21:39:58.93 e0HjBb/90.net
>>675
うるへーーー！ タカリ道民！！
703:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 21:48:57.90 h3aU2sNT0.net
九州や四国は頑張っているのになぜ？ 組合のせい？
JR九州管内には県庁所在地が7つ
JR四国管内には県庁所在地が4つ
これらの相互の行き来が大きな収入源
でもJR北海道管内には道県庁所在地相互の交通がゼロ
1人でチームスポーツやらされてるようなもんで努力以前の問題
704:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 22:15:27.18 fYRILyLA0.net
JR四国は頑張ってると思うが、なんとかなってはないだろ。
関連企業だけ残せとか無茶言ってるけど、連結売上は現状でも伊予鉄道以下でしかない
705:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 22:23:28.50 dC7FqsHB0.net
>>675
輸入自由化で用済み
706:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 22:45:33.23 XCah+KTX0.net
>>8
初めてはお父さ(ry
707:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:08:52.21 zsvzS3OM0.net
>>2-6
全部(茸)ってのが凄いな
708:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:19:20.49 ZNcK/0DD0.net
若いのは車
交通弱者はバス
もう割り切れ
車の維持費下げろ
北海道だけ7割引にしろ
709:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:20:48.01 OEBGWY530.net
ミンスの置き土産の新幹線で
ミンスが地盤の赤い台地がまっかっかになるとかｗｗｗｗ
マジ笑えるｗｗｗｗｗｗ
710:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:22:54.71 O9xCq4oh0.net
何とかせんとロシアに四島どころか北海道取られちまう
711:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:23:06.01 iML0iL0V0.net
>>676
とりあえ�
712:ｸ 青函トンネルは爆破して壊せ
713:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:29:04.79 fe+siJfO0.net
北海道を日本から切り離したい人たちのスレ
714:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:36:11.69 peczcYFj0.net
>>695
お前は間違いを認めろ
715:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:38:22.04 57UznVH20.net
函館市＋北斗市の人口を100万人に、長万部の人口を50万人に、札幌市の人口を300万人にすれば余裕
旭川市の人口を200万人にすれば延伸も見えてくる
716:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:38:43.06 9K1YDEkv0.net
四国は在来線全廃でいいし新幹線も要らない。
だけど北海道新幹線は完成して欲しい。
札幌～博多間の太平洋側/日本海側の交通ルートが日本の骨格をなす国土幹線だよ。
JR北海道の手に余るならJR東日本が運営したらいい。
717:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:43:56.62 Ct6zLqp80.net
四国は瀬戸大橋に新幹線用のレール通す場所作ってるから、その利権にしがみついてるのがいるんだろうな
718:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:44:10.80 9U64xOnT0.net
ロシアに買い取ってもらえ
719:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:46:32.94 EbbIGsl40.net
蝦夷地なんて本来人間が住める場所じゃないからな
鉄道なんてもったいない
馬車で移動しろ蝦夷棄民
720:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:47:58.33 9K1YDEkv0.net
>>700
あそこは鉄軌道を撤廃して遊歩道と自転車道に転用で十分。
721:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:49:47.76 4TpDoAcq0.net
>>8
ラジオでは、
「新幹線は札幌どまりで北海道のためになってない」
「北海道各地の移動はいまや車が主体で、電車は細かな対応ができない」
「そんなご時世に新幹線を函館から札幌まで引いてもダメだ」
って感じて批判してた。
722:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:50:56.47 A+wN83fi0.net
>>11
JR東日本との経営統合に反対する俺ですらこれは同意
東北新幹線は北海道新幹線に改称して東京～新函館北斗だけ束にすりゃよかった
723:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:51:47.13 9K1YDEkv0.net
ヤルタ・ポツダム体制で確定した日ロ国境は津軽海峡。
これがロシアの本音。
だから採算度外視で青函トンネルも掘ったし札幌五輪を開催して実効支配をアピールし続けてきた。
北方四島返還どころか、隙あらば北海道を占有する下心がロシアにある。
国土開発を経済面だけで配分するのは片手落ち。
724:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:52:36.74 A+wN83fi0.net
>>679
電気なんて昔から民営だろ
ガスも我が宮城県以外は民間が主流
725:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:54:13.28 Q8ttHKnO0.net
あー辛えわ、まじボーナス100万しか出なくて辛えわぁ！
726:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:54:14.16 A+wN83fi0.net
>>640
電化区間が室蘭～小樽と白石～旭川だから仕方ない
727:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:55:40.43 A+wN83fi0.net
>>639
札幌近郊の赤字は無理やり4線区合算して管理費を多く負担させているからだと言われているが
728:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:57:58.58 EbbIGsl40.net
蝦夷地～ん(笑)
729:名無しさん＠涙目です。
18/12/04 23:58:28.65 fy4e+O5w0.net
何故どこも新幹線を作りたがるのか
730:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 00:00:39.82 6qWahg0v0.net
何故こども新幹線を作りたがるのか
731:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 00:14:32.82 iccRXGh50.net
さようならJR北
屯田兵どもはばんえい馬で往来を行き来するが良い
732:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 00:58:44.28 e//cTUZf0.net
>>697
不要な青函トンネルは処分
733:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 01:01:26.71 e//cTUZf0.net
沖縄にはJRも新幹線も無い
貨物は船と飛行機で十分すぎる
734:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 04:23:53.54 VWZRccZz0.net
>>715
450 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 2018/12/03(月) 18:15:26.65 ID:9Rj+WZmu0
>>442
青函トンネルはJR貨物が使用するから 国が管理している JR北海道は線路だけ
↑
明らかに誤りだが？
何逃げてんの？
735:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 04:38:44.64 5J4iofBf0.net
現実的には第三セクターしかないだろ。
736:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 05:28:02.12 FrGJc+Lp0.net
高速はどんどん延伸してJRの客を奪ってくし先はない
737:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 05:54:53.28 Mqhn7R9d0.net
>>719
道路は公費で維持管理除雪
線路はJRが維持管理除雪だもんな
勝負にならない
738:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 05:58:48.80 IbVpyFFw0.net
人口が減るということは、こうやって地方から順々に人が住めなくなっていくということなんだな
居座っている少数の人々のために施設を維持しようとすれば多額の非効率な資金が必要になる
739:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 06:01:11.41 5IM2Pqo+0.net
プーチン「ひらめいた」
740:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 06:37:47.59 t1KwP+Nj0.net
東海と合併な
741:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 06:44:58.32 aa7g2ETm0.net
>>706
列強の合意に基づくロシアの勢力範囲は留萌市と釧路市を結ぶ線やで
宗谷線と根室線を廃止できなかった理由がこれ
まあホンネはあくまで全島占領なのかもしれんが
しかし安倍総理の対ロ外交路線を見てると北海道放棄フェーズに入ったのは確かかと
青函トンネルの建設が始まった理由は洞爺丸台風と
あとは単純に船では輸送力が足りなくなることが見込まれたからに過ぎんのでは？
742:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 06:52:10.85 ZeXx2X+/0.net
牛羊馬を乗せるようにすればいい
743:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 06:56:23.97 DNqJL9i30.net
>>724
そのわりには２島返還の流れたなんだが？
744:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 07:30:18.61 GocinjSS0.net
>>726
返還じゃなくてレンタルな
まあ定住前提の外国人労働者が何故かあくまで移民では無いように
主権をロシアに残したままの一時的な共同利用であってもあくまで安倍的には返還なんだろうけど
745:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 07:45:56.30 lGzBLoTH0.net
「山の中にポツンと一軒家」なんてそれこそ電気水道代バカ高くしてやれよ
みると道路はすべて舗装されてるし
746:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 07:47:22.97 KU/rgSmK0.net
>>724
北海道を放棄するのではない。
北海道の一部を緩衝地帯にしたいだけ。
今は韓国や台湾がやってくれてるが、対ロシア的には樺太がないので
北海道を緩衝地帯にするしかない。
747:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 07:49:02.52 DNqJL9i30.net
とはいっても治安維持は日本の警察が入る訳で実質主権は日本にあり
これで２島で大規模地震が起きれば災害派遣として自衛隊と米軍を投入出来る
748:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 08:18:59.76 IZHLmAiy0.net
>>38
消費税上げるわ
749:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 08:32:05.61 YTQlf2nV0.net
煙草とアルコールに特別税をかけて補填すればいい
750:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 08:49:53.80 euyl79nz0.net
>>675
だから何？
その食料輸送で鉄道が使われて採算が取れるならこんな惨状になってないわけだが
751:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 08:53:23.02 8sXTHI5N0.net
シベリア鉄道を引き込んで運営させりゃいい
752:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 09:01:10.37 kkAR8xv90.net
北海道規模になるとみんな自動車移動なので鉄道網より道路の重要性が増すんでしょうね
本土と同じ政策ではダメだと思う
753:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 09:01:57.51 YEWSq/XhO.net
沿線自治体 ｢使わないけど無くなると困る。昔からの風景の一部だし国や道が何とかしろ！廃線なんてもってのほか！
沿線住民｢不便だから使わないよ？一家に数台車が有るし車が無いと生活出来ないからね。でも鉄道が無くなると老人や通学に使う人が困るからねぇ･･バス？高くて高くて使えないよ！
754:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 09:10:30.73 a4VIMyG10.net
>>734
ネタで書いてんだろうけど、ロシアの鉄道は上下分離だし、日本以上に細かく分社化されて受益者負担の考えが強いからな
維持できない程の赤字なら沿線自治体に費用請求して、無理だとか言い出すならすぐ廃止だろうな
755:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 09:34:14.46 Y1/QxrgS0.net
【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaido板)
1 名無しさん2018/03/10(土) 01:58:41.38ID:2vIcr+DQ
長崎・福井に先越され、名古屋リニアにも抜かれて日本ドンビリ開業になる北海道新幹線（札幌ルート）のスレです。
自分と意見を異にする人にもリスペクト。
尚このスレは堂々とage進行でまいります！
756:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 10:07:33.33 G+Jfqqot0.net
>>735
札幌―旭川で移動しても駅から結局は車で移動せんといかんからね
757:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:05:42.83 TYv+azAM0.net
>>311
わずかではあるけどアホな株主は助けて総会で言ってたよ。
かくいう俺も友達がJR北海道のやつだから助けてやってもええんちゃう？って思うわ。株主だけど。
758:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:09:03.08 tU7/pCNP0.net
北海道行きの飛行機は国際線のみにすれば解決
国内線廃止、みんな鉄道で行け
759:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:11:50.12 +4wGGEV50.net
＞来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、
こういうのこそ民営化失敗がしっかり出てるよな
北海道本体は全体で路線作りすぎだから国営のままでもどうせどっかで揉めてるけど
760:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:19:15.33 xCOUVVgh0.net
鉄オタは人の迷惑になることばかりしてないで、どんどん北海道に移住して鉄道に金落とせばいいと思うの
761:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:20:42.78 TsBkSrnB0.net
これから北海道を税制特区にしてめちゃくちゃに移民を入れて人口を3000万人くらいにすればいい
762:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:29:44.12 Y1/QxrgS0.net
>>743
ただでさえ脱北の流れが止まらないのに・・
北海道への流刑、または強制移住でもさせるんですか？
763:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:43:34.12 /dhJ7iMB0.net
>>744
それが良いと思う
このまま人口が減り続け廃れていくよりも移民や治安問題抱えながら戦って行った方が良い、田舎はマジでそういうレベル
幸いにも鉄道以外は本州への陸路無いから試される大地の役割を全うして移民のモデルケースにしてくれ
現状の曖昧な状況だと徐々に中国に侵されるだけだからしっかり制度定めて国策として取り組んで欲しい
764:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 11:44:20.63 KU/rgSmK0.net
>>745
屯田兵化すればいいと思うよ。移住したら自衛隊に雇用されるの。
765:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 12:39:54.01 diR9fDmZ0.net
本日のメガデススレ
766:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 12:41:39.21 Jrhe0leu0.net
ＪＲ東と吸収合併
767:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 14:02:11.20 mikMZBSj0.net
>>723 殆どの沿線住民が使わない様なローカル路線の維持費の負担を東海の利用者が負担しなければならない理由は？
769:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 14:05:13.27 Mqhn7R9d0.net
>>735
本土の90%以上の面積が北海道と同じく鉄道不採算地域だけどな
770:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 15:23:13.93 Fqyc3QUD0.net
民度最低治安最悪の川崎国ダサイタマ修羅千葉辻斬りトンキンの1都3県の土塵ども1000万匹くらいを強制的に敗けの大地ヨイト負けサッボロに隔離すればいいwwwww
771:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 15:43:25.60 awvdbFDl0.net
東海に引き取ってもらえ
772:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 16:27:29.69 Fqyc3QUD0.net
>>753
東海が欲しがるわけないだろ馬鹿かwwwww
どこの世界に破綻寸前の不良債権欲しがる奴がいるんだよ辻斬りトンキンwwwww
773:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 16:33:48.51 jgrds1Dw0.net
今日の14時位に新函館北斗駅にいったが
閑散としていた茂辺地の北斗星は
ブルーシートをかけられていたが風で一部がめくれ上がり
ボロボロの車体を晒していた
774:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 17:36:20.82 5hgcVtc50.net
>>590
独立しようが新幹線は東のままだろ
775:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 17:45:32.49 sfMF2N1t0.net
JR九州とか銚子電鉄みたいに別事業で儲けろ
776:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 17:55:42.65 4iIJRNhF0.net
三木谷に安く売って再生させて貰ったら
777:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 17:59:20.13 Wi51ZsqM0.net
>>758
券売機で切符買おうとしたら、延々と広告みさせられていつまでたっても切符買えなくなるんだろうな
778:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 18:01:40.61 Cy6iuC7W0.net
>>740
へぇ
株どれだけ持ってんの？
779:名無しさん＠涙目です。
18/12/05 18:19:40.70 SZjCVPLg0.net
昨日から北海道旅行中
朝7時の札幌から釧路向かう特急乗ったけれど、一通り乗り込んでくる千歳過ぎたあたりでもくっそガラガラだったよ