18/11/27 02:07:35.97 jpinhOLf0.net
そろそろ中国は人間の遺伝子を使わず無から産み出した人造人間(という設定なだけのただの人)を作りそうだ
人じゃないから人権も無く危険地帯の作業や性処理など様々な産業に従事させて一般人はなにもしなくてもいい夢の楽園になるだろう
201:名無しさん@涙目です。
18/11/27 02:31:47.28 Pb8a8kXA0.net
双子だけど無双できるな
202:名無しさん@涙目です。
18/11/27 02:39:35.51 9nNQmgjW0.net
中国は倫理なんて無視できるから強い
203:名無しさん@涙目です。
18/11/27 02:42:19.52 h2YpRiDk0.net
・・・怖過ぎる。
204:名無しさん@涙目です。
18/11/27 02:46:22.83 QYVEwTbQ0.net
中国なら他にもやってるだろ(´・ω・`)
205:名無しさん@涙目です。
18/11/27 02:50:15.93 Sj51Loji0.net
中国圧倒的だな
この分野はブレーキ壊れてないと発展しないわ
206:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:22:35.53 XQ+tfu+Z0.net
絶対何か変な影響出ると思うけどな
207:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:26:07.90 XRvJT9uR0.net
ただの実験でやったのかと思ったけどHIV患者の親が出産時の子供の感染のリスク取り除く為にこの実験に参加したらしいね
208:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:29:05.18 ZQzfvhfF0.net
モラル関係ないなこいつら
209:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:30:50.10 zoBt+54C0.net
失敗品はあっさり殺して豚の餌にでもするだけだろうから
バンバン試作してんだろね
210:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:44:18.34 aBaJdUQ60.net
中国のタブーを無視して突っ走れる体制マジすごいw
例えばiPS細胞のすごいところは、ES細胞という、iPSと同じような細胞だけれど受精卵からしか作れない
倫理的にかなり問題のはらんだ万能細胞の作成を、倫理的に問題の少ない体細胞からも作れたというところに
あったんだが、中国に限ってはiPSのそのメリットが意味をなさないということがこの研究からも良くわかったわw
日本の天才、山中教授が知恵を絞って開発した技術も、倫理観無視というスキルでゼロにできるすごい国w
国民総監視と倫理観と人権ゼロの国なら、AIと医学研究で21世紀は天下取れるわなあ
211:名無しさん@涙目です。
18/11/27 03:56:55.83 jv61L1n80.net
もう次の段階の研究が始まってるはず
親+αの遺伝子を持つ人間の発生とか
212:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:11:36.60 NCBEuCLLO.net
テラフォーマーズの変身が中国で実現すんのか
213:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:11:56.65 9MgG3F7H0.net
DNAを弄ってエイズウィルスの母体からの物理的侵入を遮断?
その為には細胞膜表面のたんぱく質レセプターを通常のヒト細胞とは違う仕組みに発現させなきゃならない
たとえばヒトではなく馬の細胞膜にするとかな
だから細胞膜形成の部分をDNAから切り取ってそこに馬の細胞膜形成のDNAを差しこんだんか?
それほんとにヒトの姿に成長するんか?
214:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:19:15.67 M6UMfUb80.net
>>211
CCR5ノックアウトするだけだよ
215:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:32:35.07 EInOipx9O.net
ゾンビ発生に一歩近づいたな
216:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:46:16.01 Glf3pida0.net
>>37
毛沢東の生まれ育った環境も用意しないとな
217:名無しさん@涙目です。
18/11/27 04:55:53.17 USOOo9c60.net
どうやって証明する気だ
狂ってる
218:名無しさん@涙目です。
18/11/27 05:05:43.72 yPLNPPss0.net
ミュータントチャイナタートルズ
ぜろぜろはっしょー
219:名無しさん@涙目です。
18/11/27 05:15:46.37 W51Utxh+0.net
うーんかわいそうやな
これ生まれたらまずエイズ感染させられること確実やろ?
失敗してました感染しましたになるんだろうなぁどうせ
もしくは感染しないけど他の所で悲惨な結果に...
悪い結果になったら公表せずに埋められそう
220:名無しさん@涙目です。
18/11/27 05:20:09.60 aaiExnUw0.net
>>24
人間が生きられない腐海ができ、腐海に耐えられる人間が作られる
221:名無しさん@涙目です。
18/11/27 05:24:53.31 kmG2cTQF0.net
新人類(長州力)
222:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:02:06.30 eROP0bm/0.net
>>37
烏龍茶のCMに出てたろ
223:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:16:11.20 /ALAPPnK0.net BE:711292139-PLT(13121)
URLリンク(img.5ch.net)
ザフト
224:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:18:20.46 EK751M0g0.net
中国がイノベーションを起こせるとしたらこういう分野だよな
西欧の干渉が少ない分野はねらい目だよ
225:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:20:15.89 Ry9BRei90.net
フラグが立ったなw
226:デブス好き
18/11/27 06:21:58.42 CORynnsc0.net
もっとやっておいてほしい
ナチ解体時に持ってく宝が増えるでしょ
227:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:23:28.27 iC2yOzKT0.net
将来的には量産型キンペーが他国に攻め入る計画の第一歩なんだろうな(´・ω・`)
228:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:24:25.19 k5VIYNc60.net
ホントにタブーのオンパレードの国だなw
229:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:27:22.81 BLMhOzjH0.net
そもそも、、エイズはそこまで解明解析出来てるものなのか。。
230:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:35:31.01 Kwalxyvc0.net
よくある予算取るための狂言だろ?
231:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:41:02.69 Tq9qzQNH0.net
神の領域に踏み込んだな
232:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:44:56.93 3N+5CJfn0.net
他の学者達も倫理に反するとか一応批判してるけど内心は興味津々なんだろうな
233:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:46:57.83 oQanPtng0.net
そのうち必ず ネバーレットミーゴーみたいなのになるよなぁ
共産党幹部専用だけどw
234:名無しさん@涙目です。
18/11/27 06:49:20.16 GhhhBgUx0.net
発症しないだけで保菌は出来るとかだと感染拡大待ったなしやんけ
235:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:00:32.43 b2S0d2510.net
ナチュラルがあああああああああ!!!
236:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:01:14.25 yZco0Dey0.net
確かめるために感染させるのか?
237:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:12:50.84 NIpwzGb00.net
生物兵器の誕生である
何言ってるかわからない文系はこのスレ閉じてオナニーでもしてろ
238:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:16:20.41 b2S0d2510.net
女の双子にしてるのもこええわ
母子感染しないかどうかも試すんだろうな
二体いたほうが予備にもなるしな
239:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:19:53.25 23Z+NUny0.net
HIVに感染しないのか
AIDSを発症しないのか
どっちか知らんけど、そんなもんまず無理w
240:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:23:00.65 O49Ta8OY0.net
倫理観とかいう邪魔な理論がない中国はこういう研究のトップに躍り出るだろうな
各国からマッドサイエンティストが集まってきそうw
241:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:41:14.39 D/axU1/s0.net
キラ・ヤマトとカガリ・ユラ・アスハか。
242:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:43:14.42 QdQ7mvgy0.net
朝鮮人を雲丹に戻す研究しろよ
243:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:43:40.63 TIrOrAii0.net
エイズにならないことを証明する方法は一つ
244:名無しさん@涙目です。
18/11/27 07:46:52.91 QVPx6vbC0.net
政府「一人殺せよ」
245:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:04:27.89 GhhhBgUx0.net
>>242
一人っ子政策はもうやめてたような
246:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:06:30.94 ro57tAZZ0.net
>>238
意外なところから体制崩壊の綻びが出てきそうだな
247:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:16:39.28 LC9ZehWj0.net
エイズにならんって…
チャイニーズどもが生セックスしたいだけやろな
248:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:20:59.77 1c6VLsXN0.net
とりあえず遺伝子の適当な箇所をいじって育ててから長所を探す方式か
ナチスの人体実験より壮絶にひどくね?
249:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:29:10.79 UwN4mJ6q0.net
後のコーディネーターである
250:名無しさん@涙目です。
18/11/27 08:31:19.77 RfJEhFZb0.net
エイズ抗体持ってる子供作ってエイズを完全に直すワクチンや薬を作るってこと?
臓器摘出のための人間牧場と同じ感覚なのかな
251:名無しさん@涙目です。
18/11/27 09:08:04.33 D/axU1/s0.net
??「私の代わりはいるもの」
252:名無しさん@涙目です。
18/11/27 09:18:32.26 Ss8le6cz0.net
本当に感染しないのか試すだろうな…
253:名無しさん@涙目です。
18/11/27 09:25:59.43 NxGDJPJj0.net
そして彼らが劣等種たる共産党を駆逐し虐げられた人民を開放
254:名無しさん@涙目です。
18/11/27 09:39:27.53 4ncFmnsb0.net
なんか中国とか無理やりIQ200超える人とか100m8秒で走れる人とか作ってそうで怖いな
255:名無しさん@涙目です。
18/11/27 09:43:15.72 3NsFQlqe0.net
>>7
悪いがクマのぬいぐるみの遺伝子を持つ国家首席の話はNG
256:名無しさん@涙目です。
18/11/27 10:07:56.68 MkZd25tM0.net
今のが完成するまでに何人もの失敗作は廃棄処分されてるだろうな
257:名無しさん@涙目です。
18/11/27 10:09:51.77 LNoHnp4F0.net
ん?エイズだけじゃなくウイルス全般に感染しない様にすればいいのに?インフルであっけなく死んだりして?
258:名無しさん@涙目です。
18/11/27 10:35:38.85 wH6T5NJz0.net
これが人間の進化なんだよ
259:名無しさん@涙目です。
18/11/27 11:13:18.45 8stMrmk+0.net
どうせならガンにならないのを作ればいいのに
260:名無しさん@涙目です。
18/11/27 11:43:24.71 +51YX5Eo0.net
ハダカデバネズミの遺伝子を加えるのか
261:名無しさん@涙目です。
18/11/27 11:57:10.16 s1cfj9g+0.net
人類を滅亡させる保菌者を手に入れたアル
262:名無しさん@涙目です。
18/11/27 12:16:21.44 qt7hU+nQ0.net
数年後にはスーパースレッジ振り回してそう
263:名無しさん@涙目です。
18/11/27 13:09:37.21 FshaZSS00.net
今後生まれる人間じゃなくすでに生まれてる人間をどうにかしてくれ
264:名無しさん@涙目です。
18/11/27 13:10:10.49 lJEJNSPT0.net
ヤバいじっけん手術は、チャイニーズが圧勝。
265:名無しさん@涙目です。
18/11/27 13:24:55.88 PA0uExLO0.net
毛沢東のクローンまだ~
266:名無しさん@涙目です。
18/11/27 13:52:43.59 +ih9alJv0.net
亜人は中国から生まれた
267:名無しさん@涙目です。
18/11/27 13:54:30.37 PylG6+zL0.net
物理系の院生だけど、正直面白そうと思ってしまう
ヤラれてるんだろうか
268:名無しさん@涙目です。
18/11/27 14:20:14.23 6T6n6XLe0.net
>>257
ネクローシスは起こらなくなる代わりにアポトーシスも起こらない人間が産まれそう
269:名無しさん@涙目です。
18/11/27 14:59:12.62 FhiqqyNl0.net
Rewriteに登場する後の『次世代人類プロジェクト』の幕開けであった。
270:名無しさん@涙目です。
18/11/27 17:38:17.74 yvRCrQAv0.net
青き清浄なる世界のために!
271:名無しさん@涙目です。
18/11/27 19:15:13.32 DEC+Luys0.net
>>138
そう思う
遺伝子操作を神の領域に踏み込む行為と言うけど、人間が自然の法則に線引きしてるだけ
272:名無しさん@涙目です。
18/11/27 22:51:42.30 aaiExnUw0.net
今日香港で報告するとか言ってたような気がするけど情報出てこないな
273:名無しさん@涙目です。
18/11/27 23:36:01.85 80KX5n+l0.net
敵地に生物兵器バラまいてから、遺伝子操作した兵士を送り込むとのか。
274:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:11:50.74 f2tT8D0M0.net
神を超える時が来た
知恵の実を得た人類は、その知恵によって生命の実を得ることになる
人が人の手によって自ら進化する
ヒトゲノムを自由に操り、完全なる人間を完成させて、老病死を克服するのだ
275:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:21:27.49 8lgIoPAS0.net
神の領域に踏み込んではいけない
276:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:34:32.91 f2tT8D0M0.net
これを批判する奴は人類を老病死に至らしめることを良しとする悪魔だからな
完全なる人間を完成させて老病死を克服することこそが絶対善である
277:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:39:57.66 NvaYtLyE0.net
>>246
酷いよね
実験体として生まれる人があってはならないよ
278:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:44:07.36 TKGPs4J50.net
病気にならない人間を作っても引きこもりになるかも知れんやん?
279:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:45:17.78 NvaYtLyE0.net
このゲノムの編集の結果何歳かで病気で死ぬって分かったとしてどうこの人に責任を取れる?
280:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:54:37.17 MF5r6WCe0.net
で、いつ爆発するの?
爆発遺伝子ちゃんと取り除いた?
281:名無しさん@涙目です。
18/11/28 00:58:28.24 z5ggiD+Z0.net
中国人の「出来ました」
282:名無しさん@涙目です。
18/11/28 01:12:51.65 RpZOJZea0.net
まぁ好き勝手できる所は強いよな
調子乗ってバイオハザード起こさない限りはええわ
283:名無しさん@涙目です。
18/11/28 01:19:51.75 ovAQyShO0.net
光合成できる人間まだ?
そのうち動かなくなって…後のエント族である。
倫理観がなくて自由にできる中国がこれからの
世界を引っ張ると思うよ。すっごく期待してるんだけど。
284:名無しさん@涙目です。
18/11/28 01:25:57.51 UTOGwcde0.net
金持ってるしアイランドって映画みたいなことやってそう
285:名無しさん@涙目です。
18/11/28 01:29:47.38 y8B+k/qr0.net
こういうのをやるとしたら中国人だとは思ってたわ
286:名無しさん@涙目です。
18/11/28 06:41:47.64 HCYW3wlT0.net
死にたくなったら死ぬ話は、村田紗耶香が書いてたね。
「余命」だったかな・・・
287:名無しさん@涙目です。
18/11/28 09:00:59.41 Mhleitsg0.net
美男美女から作ったのか?サンプルは誰よ
288:名無しさん@涙目です。
18/11/28 09:02:15.35 Mhleitsg0.net
>>274
社会保障が破綻するだろ
289:名無しさん@涙目です。
18/11/28 10:45:56.49 A1/xLzfJ0.net
人が成長する為には誰かがやらなきゃな
倫理とか言って妨げる奴は未来で笑われる
290:名無しさん@涙目です。
18/11/28 15:15:23.81 ngQOUZ/y0.net
中国が研究者を処分するって言ってるげと、中国の言う処分てw
291:名無しさん@涙目です。
18/11/28 19:32:20.44 CxSbQURV0.net
今の技術だと反抗せず命令に従う人間だって理論上は作れるよ。
今回のやり方はゲノム編集でHIVはCD4に結合して感染するから結合出来ないようにしたんじゃない?
てかヒトでのゲノム編集は絶対やってはダメだけどなぁ。編集した遺伝子配列が安全だとしても一塩基多型が出たときどういった異変が起こるか全く見当できないから。
292:名無しさん@涙目です。
18/11/28 19:41:25.74 oR/iOEkn0.net
こういうのは人権のない国強いよなぁ…
優秀なマッドセイエンティストも中国に行きたがるんじゃねーか?
293:名無しさん@涙目です。
18/11/28 21:44:35.12 QaCD/c/80.net
人類の運動能力が飛躍的に上がるスイッチが実は遺伝子のなかに組み込まれていて、この教授はそれをONにしてしまったが為に超人が誕生
しかしそのスイッチは超人を捕食する為に神が仕組んだものだった
294:名無しさん@涙目です。
18/11/28 21:48:37.00 zwRVtP+Z0.net
そのうち石仮面的な、人間の能力をヤバい方向に持ってく道具を開発しかねないな
295:名無しさん@涙目です。
18/11/28 21:49:59.58 iTtu2x0y0.net
>>239
すーぱーこーでぃ・・・だな
296:名無しさん@涙目です。
18/11/28 21:51:01.23 RHYr8tti0.net
ガンは?
297:名無しさん@涙目です。
18/11/28 21:55:14.94 lbB3o1eV0.net
1500円以内だったら日本のウイスキーだと一番好きだわ
買いだめしよ
298:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:13:02.25 XJ/Odt+L0.net
目や頭がでかくて背が小さい宇宙人と言われてる未来人へ向かってどんどん人が改良されると予想
299:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:28:36.80 Vz0KPerH0.net
遺伝子組み換え的な?
300:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:33:41.22 5zaNJdNG0.net
そもそもこれ本当なの?
301:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:35:59.66 v+sq51pj0.net
>>137
人間の設計図みたいだな
悪くない
超人類で世代交代させたほうが良い
環境のためにも
302:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:42:20.93 R0spH9zH0.net
癌細胞のテロメアは短くならないと言うが
このDNA配列を研究して正常な細胞のテロメアも短くならないように出来れば
人間は永遠の若さを手に居れ不老不死になる
俺が生きてる間に実現して欲しい
303:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:45:33.10 +YQuGrSl0.net
中共版蛮族のコーディネーターを製作したのか。
304:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:48:46.77 GGH9Y3NI0.net
エイズよりガンをなんとかしろよ
305:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:50:04.19 aoymcjFY0.net
遺伝子汚染を排除するために双子は殺処分
この准教授は死刑だな
これは最も重い犯罪だ
こんなことをする奴は生かしておいてよいわけがない
306:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:54:07.47 49aidxLk0.net
普通それやっちゃいけないだろっていうことをペロってやっちゃうところがシナチクの凄いところ。9割9分悲しい結末になっても、1つでも成功すればokという恐ろしい価値観。トランプさん、滅ぼしてください。
307:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:55:05.48 5rE7sUrL0.net
そもそも遺伝子操作なんて神の領域でも何でも無い、ただの進化の過程の一つに過ぎない
308:名無しさん@涙目です。
18/11/28 22:58:24.94 v+sq51pj0.net
>>304
アメリカだって自己犠牲の上の進歩で成り立ってるだろ
309:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:00:47.18 mxgoGpcs0.net
もうAIが勝手に遺伝子操作して
本来なら存在しえない完璧な人間を
どんどん量産するよ
こんなことやるような輩がでた以上は
今の人類は消滅する以外の未来は無い
このバカは九族の刑で、関係者は皆殺しに
しないといけない
310:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:02:36.97 v+sq51pj0.net
>>307
今の人間がやってることは環境破壊と殺し合い
とっとと滅んで新世代に移行したほうがいいのじゃないか?
311:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:10:14.30 mxgoGpcs0.net
>>308
チミや俺達やその子孫達は
新しいデザイン遺伝子の人間に
殺されて滅ぶのは確実だね
312:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:17:24.73 v+sq51pj0.net
>>309
いつまでも気づかない愚かな人類よりそのほうが良いだろうな
新たな人類は我々には想像もつかない良い解を出すんじゃないかな
313:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:22:04.81 mxgoGpcs0.net
人間であって人間でないものよりも
愚かで殺し合いしてる自分勝手な人間は
畜生と同じで素晴らしい価値あるものだ
人間が作った人間でないものは無価値
314:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:29:59.52 v+sq51pj0.net
子孫を残そうとする考えと同じ
例えばある病気が蔓延している世の中でその耐性を持った人間がいればその人間の子孫を残そうとする
その本能を手っ取り早く近道で行おうとしているだけの話
人間はそうやって進化してきた訳
315:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:36:12.62 iTtu2x0y0.net
可能性があるならやってみたいと思うのが医者だってゼータのハザン先生?が
いってなかったっけ。
カミーユにだめですよ!って言われてたけど
316:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:38:48.42 KcFuzjrG0.net
つうかこの双子がエイズにならないってどうやって証明するの?
そもそもエイズって発症率低いやん
317:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:42:37.54 Tv4HthqA0.net
父親がHIVキャリアで子供への感染を防ぐように人工授精しただけらしいぞ
318:名無しさん@涙目です。
18/11/28 23:47:24.47 R8Hp/yvx0.net
今の時代HIVは不治の病じゃない
1日1錠飲むだけで発症しないで
生を全うできる
はっきりいって功名心でしてるだけ
誇りも糞も無い
重大な犯罪
319:名無しさん@涙目です。
18/11/29 00:50:10.43 XXcAcrv/0.net
>>302
ガンよりハゲをなんとかしろよ
320:名無しさん@涙目です。
18/11/29 00:52:02.40 CpsLeMhn0.net
>>316
セックスが出来ない時点で生きてても意味ないわ
ゴム付けようが相手は嫌だろうし
321:名無しさん@涙目です。
18/11/29 01:11:13.66 PbRoOd310.net
スタートレックに出てくる優生人間カーンは中国人だったのか。
322:名無しさん@涙目です。
18/11/29 06:08:31.79 GxLecVzD0.net
HIVへの免疫を持たせるのは性風俗で働かせるためなんだろ?
323:名無しさん@涙目です。
18/11/29 06:10:55.94 sZbMPRvK0.net
狂四郎2030だな
デザインヒューマンはよ
324:名無しさん@涙目です。
18/11/29 07:35:59.11 uv/5dg+p0.net
エイズの抗体もった人間ができたからエイズワクチンができたってことでおk?
325:名無しさん@涙目です。
18/11/29 13:19:05.88 3rJTQi/S0.net
ポジ種出された後いれたらいれた人は感染する可能性あんじゃないの
326:名無しさん@涙目です。
18/11/29 18:21:00.80 /iK94WRW0.net
HIVの俺と何回も生でセックスさせろ
話はそれからだ
327:名無しさん@涙目です。
18/11/29 18:21:34.80 1q9g7eVw0.net
>1
爆発します
328:名無しさん@涙目です。
18/11/29 18:22:11.07 uYK3STvw0.net
>>304
必要悪ともとれるけどねぇ
329:名無しさん@涙目です。
18/11/29 19:16:03.06 JVSosV5Q0.net
すでに何人の毛沢東がいると思っているんだ……
330:名無しさん@涙目です。
18/11/29 19:24:04.81 aXCwKViz0.net
出産するときに常に双子にして、片方を内臓のスペアにすればよくね?
331:過去ログ ★
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