18/11/12 17:26:29.40 j4vQ1iDL0.net
>>225
松山大阪は飛行機も出てるんだよね
果たしてどの程度新幹線需要があるか
232:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:28:39.14 95P8jFkn0.net
>>225
飛行機でええやん
香川の西讃は、高松道が4車線になったら梅田までクルマで3時間かからんようなるで
233:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:29:24.86 7UFW54hw0.net
今→札幌まで延伸すると赤字は解消するはずだ。
その後→札幌から千歳空港まで延伸して飛行機利用客を取り込まないと赤字は解消しない。
さらに→千歳空港から室蘭、長万部をつなげて東京発東京行きにして赤字はJR東日本にかぶってもらおう。
234:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:30:25.68 Ryf5ODu50.net
株式上場もせずいまだにほぼ国鉄のままだからどれだけ赤字になっても社員も役員も
給料やボーナスが公務員なみに保証されてるので経営に真剣味が全く無いんだろうな。
235:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:32:45.05 BbA1JtWJ0.net
>>20
まず複線化してから言えって話よね
236:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:36:02.83 JDEnmVwW0.net
芸備線
予讃線
土線屋
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線
237:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:39:14.12 XjfQgfms0.net
薄利多売で飛行機より安くすれば腐ってもドル箱路線だし一気に解消だろ？
個人的には車やバイク乗せて海峡渡れるなら4万は出せる。
それ以上なら船使うけど。
238:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:42:53.17 aviVixAN0.net
>>228
安いとはいえピーチで関空に行っても正直微妙だと思うのよね伊丹に行ったところで街から外れてるのは変わらんし
新幹線が出来たとしたら北陸の羽田線みたいに飛行機旅客は大幅に減るんじゃないかな？
>>229
4車線化を待たなくても既に自家用車組は車で関西に行ってると思う
でも街中に行くなら車の置き場に困るし電車やバス使う層とはバッティングしないんじゃないかな
239:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:43:38.81 bi+xwgNK0.net
>>234
ムリムリ
四国の空港は、市街地に近いし
飛行機だって競合したら値段下げてくる
羽田空港-伊丹空港なんて前日でも先得が使える
おまけに高松道4車線化で香川県民は車シフト間違いなし
240:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:45:17.80 xgI4CIS9O.net
あれ？四国ってディーゼル新幹線あったやん。あれで不満なん？
不満なら自前で新幹線作ればいいやん。四国一周できるやつ。
241:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:45:20.39 bi+xwgNK0.net
>>235
梅田近郊でクルマ置くとこに困るとかありえんやろ
平日でも土日でも梅田の地下駐とか空いてるから選び放題やで
242:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:46:31.82 bjRnthMv0.net
札幌まで伸ばすとさらに赤字が拡大するという
243:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:47:09.34 xiYeQvup0.net
北海道や四国、一日何本走らせるん？15分に1本走らせられるんか？1時間に1本じゃペイ出来ないぞ。
244:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:47:41.55 Ryf5ODu50.net
>>239
その可能性はゼロではないな・・
245:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:48:15.61 EJB1gubs0.net
函館止まりじゃな
246:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:48:18.22 MnlDTC8d0.net
>>235
今すぐ着工しても四国新幹線が開通する頃には、自動運転のクルマにフルボッコやろ
247:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:48:24.44 PSLMKBHD0.net
函館駅前に停車してくれるならしょっちゅう使うけど
新函館とかだと利用価値ないから行かない
248:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:48:25.37 /q1uWEi90.net
いや、普通の人は飛行機使うし
249:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:49:22.70 4HalhPQp0.net
愛媛で新幹線欲しいっていってるのどの層だよ
250:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:50:05.06 MnlDTC8d0.net
>>246
土建屋
251:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:55:31.78 j4vQ1iDL0.net
>>235
高松大阪と徳島大阪は新幹線出来ても今と大して変わらないしね
松山は新幹線できたら新幹線利用する人も結構いるだろうけど
それだけのために新幹線作るのか？という感じ
今だって4時間というけど飛行機使えばもっと早いし
新幹線できて得する人口がすごく少ない
252:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:55:45.37 kvrve1u00.net
､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
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253:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:56:21.10 QRrcqQk20.net
前から疑問だったんだが、JRってエリアを超えて新規敷設しないよね
東海道新幹線はドル箱路線だから、JR東日本が新大阪まで新規路線を敷設してもいいと思うんだけど
254:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 17:59:48.68 KIR3sofD0.net
>>250
東海がやってるリニアがまさにそれ。
在来線は甲府までだけど、品川まで新線を敷設してる最中。
255:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:00:35.31 Z+vu/3dC0.net
今の函館北斗停まりだと、どうやったって黒字化なんて無理だろうな
256:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:00:35.70 4HalhPQp0.net
郊外電車すらいらないとか言われるのに
新幹線欲しいとかないわ
257:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:03:53.28 cCYVeY6k0.net
>>89
じゃあどこまで計画されてるの？
258:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:08:21.79 nWAO4qtv0.net
北海道新幹線で道内の特急料金値上げ
新幹線使うより新千歳から飛行機乗った方が早いし便利
259:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:08:43.29 39p0fPLO0.net
はやぶさを宇都宮・福島あたりに停車させたほうが空港無いからよかったんじゃ？
260:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:12:28.58 FQSHQT3K0.net
同じ列島の端っこの島だけど
九州 面積44500k㎡ 人口1300万人
北海道 面積83400k㎡ 人口530万人
JR九州みたいにうまくいくわけねーよな
261:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:12:50.78 QRSBcZfn0.net
>>1
愚かにも、その札幌さえ、既存の札幌駅ではなく
利権の為に新幹線新駅を計画してる
態々、不便にしてどうするのか
札幌市のファイターズ冷遇もだよ
そんなんやってる場合か
262:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:14:49.10 s7xLfIVm0.net
青森となんか結ぶからこうなる
青森から北海道に行く奴がまずどれだけいるんだって話
しかも青森ー札幌間も飛行機と競合してるとかもう絶望しかないわ
四国は大阪、兵庫、広島からの利用が見込めるからここまで酷くならん試算になるだろ
263:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:14:51.68 Ob8Q8cxq0.net
四国は新幹線やリニアよか高速を全部二車線にする方が良い
んで和歌山と大分にも橋をかける
264:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:17:47.98 s7xLfIVm0.net
函館ー旭川間の指定席特急で間に合ってたな
265:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:18:54.87 3KAjMTtW0.net
>>252
道民の殆どが利用できないしな
266:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:19:39.84 tDDLcPKp0.net
>>227
効いてる効いてるwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
267:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:21:15.95 TsALcdDL0.net
>>3
新幹線は何から何までバカ高いぞ
在来と比較しちゃダメだ
268:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:25:21.79 QRrcqQk20.net
>>251
それ JR東日本や、JR四国や、JR北海道がやってもいいと思わない？
儲からない路線でいくら頑張ってもジリ貧だよね
269:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:28:02.73 QJg/A6w80.net
>>1
だからいらねっつってんだろ😡
270:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:29:33.55 xUKzH0Rj0.net
長大な路線に雪害
客がいても収支なんて合わん
冬のバスはいつ来るかわからん代物で、運転士のなり手もいない
271:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:29:45.06 s2ls/MkF0.net
逆に飛行機は儲かってるだろ
272:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:30:09.46 H1ZcnVP90.net
>>3
青函トンネルの維持費
273:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:33:42.97 whzGAT0S0.net
JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。
全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。
線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、
274:前年度より44億円悪化の98億円。 16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000
275:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:36:03.20 8yofjnHW0.net
明石海峡大橋作った馬鹿自民に文句言え
276:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:36:20.69 sdTnLm2S0.net
高知は格安航空機出来るから新幹線は蚊帳の外だな
高知県民の東京進出が捗るだろうなwwww
277:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:37:06.46 P5axfndz0.net
>>272
日本語でおk
278:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:37:52.11 Ob8Q8cxq0.net
>>271
明石海峡大橋は大成功だろ
あえて線路を通さない事により高速バス文化の発展に繋がった
二車線にして大分と和歌山を繋げば最強に見える
279:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:41:54.30 WvRvpKfw0.net
いや開業する前から判ってたことやろ、とくに道民の方が
本州の人は函館まで開通と聞いて「北海道に繋がった」と感じるかもしれんけど
道民からしたら、函館までしか繋がってないならそれはまだ何も来てないのと同じや
函館札幌間って、東京名古屋間と同じくらいの距離あるんやし
しかも函館なんて札幌や名古屋とは比べ物にならないほど小さく寂れた港町
新幹線が函館に繋がったからといって北海道に恩恵なんてほぼ無い
今後何年もあとに札幌に繋げてからようやく、まともに議論のテーブルにつけるレベル
280:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:42:32.98 tfrWywgz0.net
>>4
日本全国に高速鉄道が張り巡らされてないとか恥ずかしくないの？
韓国笑えないよこれ
281:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:43:05.22 x9hxB+0h0.net
北海道なんていきたくないわ
痛風と糖尿と高血圧になる食いもんしかねぇw
282:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:44:42.30 WvRvpKfw0.net
>>4
いやもうやってしまったからには札幌に繋げなきゃしゃーない
そっからやっと赤字だの黒字だの経済効果だのを議論出来るようになる
札幌に繋げないならそもそもやる意味がない
283:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:46:01.28 lqh3sgNu0.net
札幌まで繋がって、青函トンネルの高速化ができたとして、東が北を買うと思う？
284:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:46:51.67 lKcStYdi0.net
>>9
これからの季節は雪で運休ばかりでも？
285:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:47:19.31 WvRvpKfw0.net
>>277
それって旨いもんなんだよなあ
待っとるで
286:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:47:31.20 gj977VdP0.net
LCC、ねえ
飛行機乗ったことない子かな
287:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:47:37.37 9XOieVFp0.net
四国は大都市圏から近いから需要あるだろ。
北海道はメチャクチャ。大都市圏から札幌どんだけ離れてんだ。飛行機に乗るほうがコスパいいのが見えてんのにバカ丸出し。雪も多いしメンテも苦痛。
288:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:49:37.05 whzGAT0S0.net
>>278
黙れ！ 税金泥棒ドーミン！
289:
18/11/12 18:50:23.05 4S66NaSI0.net
エアポートだけの零細鉄道会社ならなんとか黒字だろ
290:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:51:44.03 whzGAT0S0.net
(敗)北の大地 ホッケードー！
291:
18/11/12 18:54:53.09 4S66NaSI0.net
振り向けば裏地ミール
292:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:56:21.52 jAEx9ckW0.net
北海道ほどの観光地ですら赤字かよ
293:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:57:29.32 tmhGHrfD0.net
北海道のあの広大な面積みたら鉄道が赤字になるのは当たり前だろ
だが食料を本州に提供してるんだから本州民が支援するのは当たり前
294:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 18:58:16.05 omYYRRXK0.net
飛行機めんどいから新幹線で函館北斗まで行ったで
トータルの時間だとちょっと遅いくらいだし結構ええと思うねんけどな
295:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:01:33.36 TXgxCMJm0.net
熊を乗せるな。
金持ってないぞ。
296:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:04:48.25 lKcStYdi0.net
>>289
石炭や木材や海産物を運搬する目的で鉄道を広げた
運搬方法がトラックになって鉄道は無用の長物となった
297:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:04:55.10 WvRvpKfw0.net
>>290
まず函館北斗なんかに行く奴自体が少ないからなあ
そっから札幌までの道もつまらないし
飛行機で千歳飛んだ方が北海道旅行の基点としてちょうど良い
298:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:05:04.36 Oo3IbIxe0.net
>>18
ワロタwww
新青森だかに18本番風俗つくるべきだね
299:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:06:20.37 /ihrHwaQ0.net
>>8
東日本ついらないです
300:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:06:30.94 4qyFFyn50.net
青森からは在来線に戻して北斗星復活させろよ
301:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:09:31.72 w9awzn6b0.net
走らせるから赤字になるんだろ。乗車率100%になるまで発車するな。
302:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:10:41.67 hPHwOJ8o0.net
もう面倒だしJR東日本と東海道新幹線以外は廃止でいいだろ
関東と東北と京都以外は原始時代に戻って徒歩と狩猟で暮らす
303:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:12:08.68 H6r4Jo820.net
四国にすんでるやつで新幹線欲しがってるやつなんていねえよ
欲しがってるのは利権団体だけ
304:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:13:37.20 m9VyVq1u0.net
函館までしか行けないんじゃない黒字になる方がおかしい、旅行の需要の大半は札幌なんだから
函館にそれなりに人くるけれど混雑なんて夕方以降のロープウェイ周りだけじゃん
305:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:13:56.92 xYCbNx/S0.net
ペイバックピリオドガー！
306:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:14:05.15 rdW+VZtO0.net
当たり前だろ
307:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:15:06.95 tziSk3ax0.net
>>29
なにやっても黒字化しないんだね。
自治体路線にしちゃえば？
3セクっていうんだっけ？
308:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:16:57.16 ykpPG1Dh0.net
民事再生法で破たんさせて出直せよ。
融資してる銀行を保護してるだけだろ。
309:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:18:01.16 tziSk3ax0.net
>>47
潰したとこはどこがひきとるんだよ？！
九州か西日本なら喜んで♪
ついでに四国新幹線も通してからにしようぜ！
310:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:18:50.42 hPHwOJ8o0.net
もう面倒だしJR東日本と東海道新幹線以外は廃止でいいだろ
関東と東北と京都以外は原始時代に戻って徒歩と狩猟で暮らす
311:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:21:34.58 qQBUz5C10.net
木古内駅「あ～あヒマだなあ 誰も降りてくれない…」
312:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:22:56.03 QUaEm5yu0.net
>>5
これシルベスタスタローン版あったよね
313:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:25:21.12 PGnHsgnr0.net
ビグザムを量産出れば→敗北
314:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:26:56.01 8TgQlbaO0.net
>>4
札幌まで延ばさないと乗る人が居ないだろうけど、伸ばしたからといって収益が改善するかは不明
315:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:27:30.83 nuzCsqAz0.net
>>269
これ。
JR東もやり方が汚い。
新函館まで東の管轄にするべきだろ。
316:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:31:32.90 Aw0nYIlz0.net
四国は北海道とは
ポテンシャルが違う
まぁ四国の住民すら価値が分かって
ないだろうが
317:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:32:03.01 dW0idqdh0.net
>>82
その程度の需要しかないのよ
318:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:32:12.65 bXCowU1P0.net
国立競技場の数千億円は確かに無駄かもしれない。
しかし、国立の東京のことに口出しして数千億円無駄になるから
野球場にしようと言っていた徳島の後藤田は四国新幹線を推進している。
319:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:35:01.10 VT/tEq9L0.net
>>7
道内もバスのほうが安いし
320:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:35:13.12 va5Ym4r80.net
大分県が物凄い試算出してたろ
あれを参考にして黒字予想にするんだ
321:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:36:54.30 reBhApQL0.net
新幹線に乗る金もない貧乏な田舎者に限って、新幹線欲しがるって迷惑すぎw
地元民がせっせこ乗れば赤字になんてならんだろう。
見て楽しんでる田舎者ってなんなのww
乗れよ！
322:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:38:46.65 tNLQwdS40.net
聞いてんのかもなにも四国民は望んでねぇし
323:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:40:47.18 7unILU3g0.net
無駄な低能社員が多いからな。
労組が強くて転配できない。
324:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:43:23.94 WvRvpKfw0.net
>>317
函館北斗周辺の数少ない住民が
本州に行くくらいしか地元民乗る需要はないぞ
札幌や道央道東道北はもちろん
道南も登別室蘭くらいまでの人なら、別に千歳行ってから飛行機乗った方が簡単だし
苫小牧から車ごとフェリー乗っても良いし
325:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:43:34.98 bzT3Cy480.net
>>51
さぁ、道民じゃないからな
でも函館札幌を車やバスで移動するなら倶知安とか洞爺湖あたりから中山峠とかいう山越えてダイレクトに札幌市街に行くのが定番なんじゃない？冬場は知らんが
326:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:50:09.11 dAFAa3TS0.net
高知以外は近場の新幹線駅までそんなに離れてないからなあ
高松なんてマリンライナー1時間で岡山駅だし
327:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:51:06.72 Es5DQUFh0.net
>>1
お、おう
328:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:51:17.47 iltolioeO.net
新幹線いらないです
(´･ω･`)予讃線民
329:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:51:18.99 9CqsDOLM0.net
今日は更新します
無料R18視聴
1.【個人撮影】トモハメ！友達気分でハメ撮りしちゃいました。第１弾 あすか
URLﾘﾝｸ(my.su)
330:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:51:39.40 QuDJK21o0.net
北海道で新幹線を作る前に試しにJRで北海道全域を周遊する環状線とか作ってみろ。
距離が長いから、基本は新快速車両とかでやるべきだが、新幹線よりニーズあると思うぞ。
ど田舎だし、途中ディーゼル区間もひつようだろうけどな。
331:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:51:40.02 nTJUf3JV0.net
瀬戸大橋、在来ボロ関門トンネル、青函トンネル維持費がかかる施設みな島国会社が受けもってるよね
332:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:53:18.83 whzGAT0S0.net
【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
333:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:53:46.49 ir0T2JoU0.net
道路便利にした方が維持費安くて効果的じゃね
334:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:58:24.22 Oo3IbIxe0.net
>>104
千歳線以外にコンテンツあるの？
335:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 19:59:23.47 EGCT0ZmX0.net
確かに広いけどよ、利用者数考えろよw
336:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:01:39.01 NK5o81kK0.net
>>77
もう北海道の在来線は札幌を中心として小樽苫小牧旭川までに縮小しかないな
函館札幌は新幹線の
337:みにする
338:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:02:11.02 NK5o81kK0.net
>>276
韓国は在来線区間に乗り入れてるからな
339:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:02:38.16 whzGAT0S0.net
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
340:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:03:01.93 whzGAT0S0.net
＞北 海 道 の 人 間 は 豊 か に な っ て な い じ ゃ な い 、 あ れ だ け し て や っ た の に
＞私 ら は ね 、 た だ 取 ら れ た ん だ か ら 、 税 金 を 、 そ れ が 皆 北 海 道 に い っ て る
ただ税金取られた結果がコレです → URLﾘﾝｸ(togetter.com)
341:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:08:45.02 whzGAT0S0.net
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を１日約６千人と予想するが、実際には１日平均で千数百人しかないのが現状だ。
342:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:08:48.24 Ng98wFFA0.net
>>320
函館から特急券使って移動するなら始めから航空機の方が安いんだもんな
343:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:09:18.77 reBhApQL0.net
道路とか線路とか広大な北海道では赤になるよな。
投資するならヘリとか人間用ドローンとかそういう方向の方が良いんでは？
人間ドローン都市にしてしまえよ北海道w
みんなドローんで行ったり来たり自由に移動する近未来空間
344:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:10:19.12 PEAUEwKM0.net
12年間荒らし続けるザマーがいる北海道はキチガイと流民の追放地
345:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:11:15.28 QbVI9H0Q0.net
四国そんな広くないんだし複線化して快速通しまくればよくね
346:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:15:21.13 whzGAT0S0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと！？
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
北海道からの脱北を決意
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
北海道からの脱北者の集い
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。北海道移住を考えている人は必見。
URLﾘﾝｸ(6203.teacup.com)
347:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:16:24.89 Qii7Occs0.net
ごめん冷静に聞きたいんだけど新幹線遅くね？
値段似たり寄ったりなら流石に飛行機の方がいいじゃん
同じ理由で寝台列車消した新幹線が消えそうなのは因果応報か？
俺は寝台列車が好きだ！！
348:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:19:54.07 gETRFOQs0.net
石炭が終わってからずっと、こうなると分かっていた事だわなぁ。
もう何やっても無駄だよ。
349:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:20:03.51 WvRvpKfw0.net
>>326
道東道北の需要のなさがやばい
あと旭川帯広富良野辺りの真ん中に近い大きな市をことごとくスルーすることに
350:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:20:58.60 whzGAT0S0.net
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww
351:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:21:19.31 MnlDTC8d0.net
四国民で新幹線欲しがってる奴なんて土建屋と鉄道キモオタくらいだわ
352:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:23:04.99 lKcStYdi0.net
>>343
SLが廃止されたのも環境より
燃料としての石炭が無用になり
石炭と水を供給していた炭鉱が閉山され
運用コストが高騰したためだし
353:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:26:50.67 WnQOAYCy0.net
四国の鉄道が３セク化したら速攻で潰れそう
354:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:35:32.74 whzGAT0S0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
355:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:38:44.35 whzGAT0S0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
356:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:43:05.39 whzGAT0S0.net
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
日本一のクルクルパー ホッケードー民ww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:45:41.83 TrLExm5G0.net
公共交通機関はオール日本でやれよ
独立採算なんて無理、国でやる仕事だろ
358:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:47:20.95 whzGAT0S0.net
>>352
う る せ ー ー ー ー ！ ！ コ ジ キ 道 民 ！ ！
359:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:47:36.74 whzGAT0S0.net
ビンボウ道民 舐めんなよ～
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
360:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:53:57.20 KYB3w7iD0.net
どうせ地方の人間は、開通して嬉しい新幹線だからな。
新幹線を横目に車を飛ばす事しかしない。
このまま新幹線が増えたら新幹線版赤字83線の出来上がり。
試算が甘すぎる
361:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:54:05.22 whzGAT0S0.net
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。
362:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:55:16.27 KDi04y8D0.net
とりあえず西か九州に吸収合併してもらえよ
363:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 20:55:45.61 jodDZTOw0.net
ニュー速 ID:whzGAT0S0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速+ ID:ULqA1vOr0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
鉄道路線・車両板 IPなし ID:sOQvmFyW
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IPアリ（59.139.219.155 ）ID:sOQvmFyW0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
sOQvmFyW0= whzGAT0S0
364:女性の貞操観念・・・低いですね
18/11/12 21:01:06.84 whzGAT0S0.net
どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yah)
365:oo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026 mum********さんの回答 北海道に住んで一年ですが・・・ あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。 民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。 道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。 地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。 エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。 接客マナーもマニュアル通り。 中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。 女性の貞操観念・・・低いですね。 こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑） 一言でいえば、「ちょろい」です。 ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。 アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。 ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ
366:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:01:43.70 reBhApQL0.net
北海道はカニとウニとイクラ人質にとって日本から独立すれば？榎本武揚があの世で泣いて喜ぶ。
で、ロシアでもモンゴルでも何処でも支援してくれそうな国と組んで立て直しを図る。
生活保護を理由に挙げてお荷物扱いされてるわけだし、win winだろ
367:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:02:08.90 oViRPv0u0.net
発音ミクさんが頑張っているのに。
368:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:06:03.83 whzGAT0S0.net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ
369:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:06:48.85 DlVnE3Iq0.net
北海道は新幹線に向いてなかったんだろ
四国と一緒くたにされても困るわ
つか、上から目線で偉そうに言ってんじゃねーよボケ
370:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:08:25.71 whzGAT0S0.net
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳し�
371:｢寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。 では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。 北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。 本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。 仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。 北海道は楽天浄土かもしれません。 真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
372:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:12:08.51 whzGAT0S0.net
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
373:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:13:07.15 WvRvpKfw0.net
>>358
同じ区やんけ…
374:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:16:21.23 5WTnr8z+0.net
札幌まで各地からLCC飛んでるのにクソ高くて時間かかる新幹線使う人がどんだけいるのやら
375:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:18:12.74 whzGAT0S0.net
新幹線の開業は1964年
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
雪像の新幹線で満足する奥地札幌の人々
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
札幌ディーゼルエレジーwww URLﾘﾝｸ(art21.photozou.jp)（単線非電化）
376:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:18:27.62 HxcNl5d80.net
聞いてるよぉ…
新幹線、別に要らないよ？
岡山駅まで出て乗るよ…
377:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:19:38.19 DvINLu8o0.net
徳島に電化鉄道が走ることは永遠にないな
378:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:19:43.57 JPAZwXAx0.net
北海道の鉄道は貨物だけでいいんじゃね？
379:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:21:10.52 68o3ZLRH0.net
北海道も四国も東海に押し付けよう
380:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:25:52.55 YQgFaWKk0.net
>>4
都市や空港とか繋がない新幹線とか乗る人いないだろ
381:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:27:54.15 pjL+xlu80.net
新函館～新青森（～仙台～東京）
と
松山～高松～岡山（～新大阪～名古屋～東京）
なら、後者の方が圧倒的に採算性良さそうだが
382:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:28:11.15 tluDKPql0.net
札幌に繋がらないと意味ないもの
383:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:32:49.30 9JaxS0dn0.net
なんで主要都市を結ばずいける思ったんか？
384:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:37:28.06 7jWcKKCT0.net
青森や八戸辺り大都市があれば北海道新幹線もよかったんだけどな
北海道民は仙台だけしか発展しない東北を怨め
385:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:39:07.18 kkqHrQK70.net
四国新幹線で、岡山駅から四国それぞれのソープ街まで片道60分になれば世界が変わる
関西圏ビジネスマンの下半身マネーが四国へ流入する
下半身産業が活発になれば、都市部に流出した女が帰ってくる
それに釣られて男も集まる
四国が輝く社会になる！
386:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:42:47.51 oFRChXOG0.net
>>378
吐き気がする、死ねや
387:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:43:56.19 B9sHrYt20.net
北海道が開発した技術DMVを北海道は捨てて、四国は実用化するんだよね
技術力はあっても運営立ちいかないんじゃどうしようもないな
388:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:44:48.27 7jWcKKCT0.net
むしろ四国を子作りファームとして実験的な地域にしたらいいのではないだろうか？
単身赴任可で四国で複数人子育てすれば税金大幅免除で補助金たんまり貰える仕様にして四国をベビーアイランドにするのだ
そうすれば若者出荷用の新幹線も利用者が見込める
389:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:46:23.68 jFXIZjdi0.net
URLﾘﾝｸ(www.bjnews.com.cn)
ＪＲ北海道は中国父さんに儲け方習いに弟子入りしたら？
390:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:46:49.98 roI3vEVB0.net
てか四国に行こうと思ったけど橋の通行料高すぎで止めた
391:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:48:40.96 nosdvWQ80.net
>>20
高松までと松山までは採算取れる。
392:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:52:07.22 whzGAT0S0.net
仙台～札幌７００ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO
７００ｋｍとは、北陸新幹線全線距離を遥かに超え、東京～岡山新倉敷間に相当する。
仙台以北は不毛の大地。
393:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 21:56:40.63 mf4Oe0ru0.net
>>384
高松民「ワシら、高松道4車線なったらクルマ乗るし要らんわ。開通する前に車が自動運転なっとる」
394:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:02:52.76 mVZn2xK60.net
とにかく我慢に我慢を重ねて、全線一括開業させるのがベストなんだよな。
少しずつ部分開業を繰り返しつつ、最終的に全通させるというやり方は鉄道創成期からのセオリーではあるけども。
395:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:14:40.13 6yE7U1eX0.net
JR貨物オンリーにすれば駅とか在来線車両の維持が省けるな
396:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:19:56.13 iW3Z44Xl0.net
今後は黒字になるまで赤字線でw
397:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:28:29.71 PQUaR9790.net
札幌に通ってから回収するんじゃなかったのかよ
398:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:31:18.22 wz6y8XfH0.net
北海道は新青函でフル規格にすればいいのにｗ。で、新幹線貨物やればいいだろ？東京直行でｗ
399:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:39:49.63 wRml8V9e0.net
>>389
永久に赤字路線だろ
東京⇔札幌を鉄道で移動する社畜とかおる訳ないやん
400:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:42:47.97 GQpCIvh40.net
北海道に新幹線引くなら
国鉄時代からの優良路線の南武線を長い編成にしたほうがマシだった
金の無駄遣いとはこのこと
401:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:45:06.29 2ABuOqEo0.net
なんで新幹線の赤字を在来線の廃止で埋めなきゃならんの？
402:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:49:45.34 ssSKWFPE0.net
>>394
経営陣と道民がアホだから
403:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:54:01.30 GQpCIvh40.net
>>394
赤字の在来線の廃止で埋めるんだ。
新幹線の廃止で埋めてもいいと思うけど。北海道に鉄道はいらないと思う。
404:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:54:15.34 AeCH9MzG0.net
>>395
いやどうやったて赤字にしかならないだろ…
何で東北と北海道分離したんだよ。
水道民営化は本気でヤバイな。
405:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 22:54:54.86 noXhfYbz0.net
期待してないし最初からわかってたことだったよ
あほちゃうんか
406:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:01:03.81 ffmRlKKv0.net
北海道四国九州はわざわざ空港作ったんだからそっち利用すればいいじゃん
わざわざ新幹線作って少ない地元民がどんだけ利用するんだよ？
利便性は上がるんだろうけど空港だけでも良しと思わないと
JRに大きな負の遺産と税金を出させるだけやぞ
全県に空港とかバブルに金注ぎ込んで不採算多いのに
更に競争激化ってアホかよ？
407:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:02:08.29 2t2F8msm0.net
>>1
新幹線は千歳空港経由にすれば、爆発的に利用者増えるよ
構想が悪いから赤字になる
408:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:04:24.29 HNq5YztB0.net
>>64
地方勤務社員にとっては地元優良企業勤務ってことで労働者の待遇的な面で東京本社の会社よりはメリットはあると思う
409:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:05:59.51 SHb+CK2d0.net
これ、分割民営化した中曽根のせいだわ。
中曽根、これどうすんの？
410:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:07:25.63 +DfiLjvS0.net
つかいらんわ新幹線なんぞ
四国にいるって言ってんのはゼネコンと自民の土建族だろうが
411:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:10:20.46 YQgFaWKk0.net
ビジネスで新幹線使うから早く札幌と空港も結んでくれ
412:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:12:36.80 ffmRlKKv0.net
四国の高速だって香川から新居浜行く方向は前にも後ろにも車いなくなるくらい交通量ないじゃん
こんな状況で新幹線なんてやめたほうがいい
在来線の特急だけで十分
千葉駅から東京までエクスプレスで30分だし
在来線の特急でも割と早い、まぁ成田行きの特別仕様だが
413:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:15:24.97 hoh/7JTU0.net
既存の在来線が三セクになって
税金となって降り掛かってきますが
それでも新幹線いりますか？って
四国民にアンケートしたら全員が要らんって言うわ
新幹線誘致やってるのは、土建屋と国会議員と自治体のクソ議員
414:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:18:51.62 lTTBJuh50.net
>>384
高松はいらない
中途半端な高松を拠点にしたらややこしい
415:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:23:38.23 wILgtdF50.net
>>407
やはり阿波池田ですよね
416:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:31:40.97 B7AZa0ry0.net
もう完全にやり方変えろ
函館ついたらサイコロ振って最悪博多まで一気に戻されるようなシステムにしろ
417:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:41:41.43 4IJgiIFS0.net
岡山から在来線直通で松山まで北越急行並みの規格にしたらそれで充分価値がある。
新大阪、松山2時間強で営業黒字は出るでしょ。建設は国土計画だから国の仕事。
418:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:52:07.84 64ydYoYX0.net
手足の末端まで太い血管はいらないんだよ
419:名無しさん＠涙目です。
18/11/12 23:53:33.84 xry7Rf4x0.net
北海道とか四国はもう無理でしょ
420:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:03:42.93 aSB5a2kB0.net
赤字路線の抜粋じゃなくて、全体の収支を見たい
URLﾘﾝｸ(static.hokkaido-np.co.jp)
421:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:05:42.48 i3kH0uoH0.net
え、函館から札幌まで新幹線開通しても3時間以上掛かるの？
広いなぁ…
422:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:06:47.30 bSnfzL5d0.net
四国に新幹線は不要だが、札幌までは国の責任で作っていいんじゃないの？
北海道・東北の北日本開発は1980年代以降より国策なんだし。
国土の均衡発展という国是が転換されてない以上、国予算を前面に出した整備でいいだろう。
423:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:47:42.73 o+CNrPUI0.net
>>413
それで全線だ
424:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:51:31.24 EINQVtg80.net
新幹線いらんから代わりに国費から何かインフラ整えてくれよ
新幹線は国から金が出てるんだろ
不公平だぞ
425:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 00:54:01.58 2NeEAUq30.net
>>5
これはな～TV局のヤラセ臭いな
顔の汚さに反してYシャツが綺麗
426:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:07:12.75 D/UT2Yp00.net
JRなんて潰れるわけでも無いし赤字でも社員は困んないだろ
427:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:14:35.15 2g8R6Pxn0.net
北海道新幹線って新函館までちょろっと行くだけなのになんでそんなカネかかるの
428:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:18:52.63 CvNA5tbk0.net
>>415
札幌いらないだろ
新幹線は香川県通過して松山まででOK
429:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:19:05.52 +UmsuA+u0.net
冬こそJR（笑）
すぐ運休するし遅いし高い
バスに何一つ勝ってるところが無いわ
430:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:29:45.47 XQwXI7xO0.net
飛行機は速いけど高いから新幹線も需要あるんやで
つLCC
ぐぬぬ
431:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:40:58.07 +noqLl/10.net
>>408
いやここは四国中央にしておこう
432:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:52:41.73 b6orhKUg0.net
きついっすね
ドーミンさん
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:266番)
433:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 01:55:02.93 4h9gNTfD0.net
わざわざ電車で北海道行きたくねえよ
飛行機かフェリーで十分
434:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:06:50.70 7sxds5bG0.net
道内の主要路線は何とか存続して欲しいわ
佐藤浩市が出てた映画の世界は無くさないで欲しいわ
435:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:07:25.56 +noqLl/10.net
だが待って欲しい
もし新幹線に自動車やバイクを載せていけるとしたらどうだろう？
北海道を満喫できるのではないだろうか？
436:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:16:31.63 JRyjzeZE0.net
道民と四国民全員に非売品の新幹線のプラレールと写真集配ってお仕舞いにした方が、コストが圧縮できると思います。
437:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:27:49.74 249xpQnc0.net
>>8
東日本「労組切るのが条件な」
438:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:31:14.45 1XsGkdlu0.net
快速エアポート以外全部廃止にしてリストラ完了したら黒字転換やで。
439:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:39:40.65 wyeD3KU40.net
人がいなくなるところに新幹線なんて不要
四国なんて、不良外国人労働者だらけになるよ
440:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:45:30.73 vlD+ArdW0.net
仙台から札幌まで大都市が全くないからな。
441:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:48:00.38 2JpCRgFR0.net
新宿古着屋も毎日が赤字デーですので特別ニュースにもなりゃしませんダイバクショウ
潰れた方がいい店ですから潰れたら逮捕といっしょに報道されるかもしれませんねダイバクショウ
442:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 02:48:13.90 +noqLl/10.net
>>432
不良外国人労働者は普通都会に集まってスラム形成するもんじゃない？
僻地に来てどうすんだよ
独立宣言でもすんのか？
443:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 03:07:37.17 KsJP9YPz0.net
四国は中央部が山地で断層帯だから、結局周囲をグルリと回るしかないよね。
444:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 03:09:05.00 GbGZ4srt0.net
多分JR貨物に全てを押し付ければ何とかなるんじゃないかな
１）函館ー小樽間の在来線旅客扱いの廃止
3セクにしてJR貨物に料金を負担させるふりして
国から補助金を出させるあたりが落としどころなんでしょ。
２）青函トンネルの新幹線規格以外の車両乗り入れ廃止
これで青函トンネルのスピードアップして札幌まで延伸すれば
札幌まで4時間台で走れるようになるから飛行機といい勝負になる。
これもJR貨物が新車両を開発せねばならないが、
これも国に出させる流れなんでしょ。
このまま赤字を出させ続ければ最終的にもっと整理にお金がかかる。
もはや損切も無理。投資し続けるしかない。
整備新幹線計画を取りやめたらそれこそ政権が飛ぶ。
445:名無しさんがお送りします
18/11/13 03:43:50.86 Kdv6SBBji
>>435
宗教や政治目的で移民するなら僻地の方が好都合だろ
446:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 06:54:52.10 2V7Jxyw60.net
新幹線は札幌から作り始めるべきだった。
新千歳から札幌間でもいい
今のダイヤ見ると東京への直通便やたら少ないんだな
447:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 07:19:25.46 O9Z6gRwl0.net
>>126
これを見に来た
448:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 08:20:53.44 kajbf78Y0.net
JR北海道とJR四国はJR九州を見習うべき。
北海道なんて九州みたいにななつ星みたいな観光列車走らせておけばそれなりに利益出るだろ。
449:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 08:33:04.08 WoK8NPun0.net
新幹線よりも、広島から直接に四国へ繋がる鉄路が欲しい。
450:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 08:33:38.22 JNIn2grg0.net
ハバロフスクまで延伸しろよ
451:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 08:36:35.39 VeMN8WJJ0.net
新幹線よか老人になって優に暮らせる事業充実させた方がいいそれかトーキョーにない地元しか展開できないその道の若者を内包させるような事業を充実させた方がいい。都会にないゆったり流れる好きなことを活かす引きこもれるを売りにした仕事を充実してほしい。
452:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 08:37:57.22 VeMN8WJJ0.net
経済効果やったら金溜め込んでるジジババに向けたゆったり回れる観光とかの世界一周的なプランの方が儲かるやろ。
新幹線はその対極。新幹線とか地方を成長させるとか考えてないっしょ。
するならもっと地元のことに応えたことやってほしい 自分ら地元だけで盛り上がることとかなんかしちゃろや
453:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 09:11:41.11 2NeEAUq30.net
>>441
JR発足当初は他JR各社よりも積極的にリゾートトレインを走らせてたぞい
454:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 09:22:37.25 eBnF5Zqa0.net
阿波池田もっと栄えてほしい
455:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 09:30:26.81 Zi5Z28Se0.net
>>441
そんなわけねえだろ
観光列車のキャパなんて知れてる
JR九州は鉄道以外の多角化で経営してるだけ
456:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 09:34:00.69 cKgFwb0w0.net
山陰民のワイ高みの見物
457:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 09:44:28.39 NCgwdiCK0.net
中曽根と三塚のせい
458:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:01:42.61 +noqLl/10.net
鉄道料金は上がるし北海道と四国はジリ貧で潰れるの待つだけだし不採算路線バンバン廃線にされるし庶民が民営化で何一つ得しなかったな
459:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:03:24.53 JpmcA4gG0.net
作ったもん勝ちですから
460:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:08:08.56 sPSokUCl0.net
新幹線言うくらいなら 四国は大分との間、北海道は青函に貨物フェリーを
増発して補助金漬けにしろ。 そっちに方が安いし効果的だろう。 災害時の
輸送手段にもなるし。。日本が地震の多い島国ってのを忘れていないか。
461:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:08:10.76 11hESgc20.net
東京～大阪の距離で飛行機か新幹線かの�
462:I択肢が出て来るのに 東京～札幌なら飛行機一択だよな
463:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:12:16.72 b6orhKUg0.net
ひどいですね～～～ww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:268番)
北海道の人 涙目だな
464:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:22:48.25 +noqLl/10.net
>>453
自分としてもカーフェリー今の半額で乗れたら九州遊びに行きやすくなって最高だけどな
465:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:27:02.72 BAHiJ6tW0.net
確かにJR九州は多角化を進めていて、鉄道事業が営業利益に占める割合は4割しかない
ちなみにJR東海は9割
しかしなー
北海道は九州に負けないぐらいの観光資源があるんだから、同じように多角経営やればよかったじゃん
JR九州は東京にも店出してるぞ
466:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:28:10.86 fGQfVThy0.net
九州はどこでも人住めるけど
北海道は人が住める場所が限られる
この違い
467:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:30:08.76 XTyMoZGA0.net
寝台特急みたいに乗ってる時間が長いことを活かせるメリットがないとな
468:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:33:30.57 NCgwdiCK0.net
>>368
東海道新幹線開業写真のカラー始めて見たわ‼
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
469:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:35:49.36 +noqLl/10.net
まともな金取れる街が札幌しかないのに多角経営とか倒産早めるだけやん
鉄道での他地域からの流入がほぼ無いのに鉄道観光発達させたところで供給過剰になるのは明白
観光売り出来そうな小樽と函館は200km以上離れてて連携なんて無理だし道東に至っては飛行機以外での移動なんて罰ゲームレベル
そもそもJR北海道なんて無理なんだよ
470:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:37:46.97 V58GRqM40.net
北海道に鉄道は要らない
札幌周辺の近郊線は市営に譲渡
あと、一部、観光路線を残して
他は全部バスに転換すべきだよ。
南米なんか、凄い豪華な食事付き寝台バス走ってるよ。
鉄道なんかより全然快適だった！
471:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:39:25.39 b4KxytWD0.net
>>461
観光的には長距離列車あったらめっちゃ良いじゃん
472:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:40:01.25 zDeYGbZm0.net
>>451
国営のまま税金ジャブジャブ注ぎ込んで
クソ田舎の外周一周路線作るような事になってた方が
よかったのかなあ？
473:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:42:19.03 8L0wU6ct0.net
>>254
札幌まであれは整備新幹線だから国土強靭化の一環だからまぁ赤字でもしゃーない
ただJR北海道は何もさせてもらえないのに値上げすら地域に難色示されるから滅びるべくして滅びる
474:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:45:17.13 b4KxytWD0.net
バスって安全面がかーなーりー不安なんだが
鉄道は時間も正確だし快適さも申し分ない
そしてこれが一番大事 乗り物酔いしない！
475:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:47:38.62 8L0wU6ct0.net
>>462
市営にすると値段上がるよ
初乗り市営が200円だかなのにJR北は160円だかだぞ
なのにJR北は行政に値上げする前に効率化しろ！とかいわれるし.
476:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:51:51.73 tKEqhz800.net
四国は三本の本四架橋の後始末を何とかしてから新幹線の発言をして欲しい。
477:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 10:59:30.07 29HqWsyU0.net
まず在来線整備しろよ
特に高松
琴電なんか潰れても良いんだから
空港まで直通させれば街もにぎわうってばよ
478:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:00:54.25 +noqLl/10.net
>>468
本四架橋に新幹線通せるようになってるから活用したい連中がいるだけだぞ
479:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:17:12.69 Aqcdm+I00.net
本当に必要な新幹線は大宮－新宿－品川なんだけどな。
480:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:20:28.42 AHGM4pV+0.net
「ピラミッド、戦艦大和、北海道真価」
481:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:22:12.98 BAHiJ6tW0.net
まあ、道路ばっかつくってる行政もどうかとは思うけどね
482:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:24:55.98 AK+3SwXO0.net
在来線の路線数は明治時代まで戻って新幹線だけ強引に維持するパターンになるだろう
483:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:25:51.25 fMfDXAJ50.net
100えんおくんとちゃいまっせ
484:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:51:21.43 YAyr8k/n0.net
まーそうなるわな
485:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:54:00.44 AxCNg40r0.net
>>462
市営にしてって税金で穴埋めしろと言ってるようなもん
486:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:57:06.56 NCHekM9c0.net
四国新幹線は放射性廃棄物引き受けが条件だな
487:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 11:57:52.31 Lx74dcgz0.net
JRを地域で分割したのが間違い
四国と北海道だけで利益出るはずないだろ
488:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:01:06.86 R1luoid10.net
今からでも遅くないから東海分割してJRは東西だけにするべきだよな
半国営企業が上場してるのがそもそもおかしいんだよ
489:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:02:59.84 gNVA+H0Q0.net
北海道新幹線もJR東に経営させろよ(´･ω･｀)
490:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:08:35.55 peOmbPUD0.net
鹿児島から稚内までの長距離寝台列車やれよ
491:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:08:42.65 gFD0ii6X0.net
LCC並みの値段だったらみんな利用すると思うけど無理だよね
492:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:11:03.27 JWqqB4fG0.net
シンカリオンを作ってるからこうなる
493:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:18:19.18 R1luoid10.net
新幹線開通したとして東京札幌片道1万円ならかなりの人は新幹線使うよね
全席指定で大宮以降新函館北斗までノンストップの食堂車付き新幹線とかにして欲しいもんだ
494:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:23:54.19 AxCNg40r0.net
>>485
LCC使う
新幹線５時間とかだろうし
495:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:27:32.57 Gb1OAwTK0.net
四国のカッペは江戸時代くらいの生活でいい
496:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:29:22.73 Kjf7McTx0.net
まあ、せめて札幌までは通さなきゃどうにもならんのはわかってただろ
497:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:33:04.60 R1luoid10.net
>>486
成田まで一時間
搭乗待ち30分
飛行機一時間半
札幌駅まで一時間
飛行機の方が少し早いし安いけどこの程度の差なら新幹線使う人間もそこそこいるんじゃない？
まぁ実際は東京札幌二万くらいするだろうし競争にならないだろうけど
498:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:49:55.08 gYSs0csW0.net
もう、日下公人さんが北海道民に激オコだよ。
しかし、日本国民の税金が特別に1兆円も北海道に渡っているのに、
北海道は何をしてんるんだろう？ 不思議だ...
499:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:53:11.67 ZKA2t2R50.net
鉄道ってさ、結局は観光よりも大学とか平日に乗ってくれるような施設が沿線にないと儲かるのに厳しいからな
500:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 12:55:05.69 zDeYGbZm0.net
>>468
本四架橋乱立もゼネコンと土建族自民がやりたくてやったんだろ
ぶっちゃけ淡路ルート以外は必要なかったんだわ
無駄なもん作りやがって
501:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:08:17.38 8L0wU6ct0.net
>>490
一兆円もとか別に国内で消費される分には無駄でもなんでもねぇよ
502:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:09:51.63 sPSokUCl0.net
四国に新幹線なんか無駄、土建屋を食わせるのなら直接補償なり他の方法がある。
愛媛-大分のフェリーに半額補助をして、その見返りに24時間高
503:頻度運行をさせれば 物資輸送だけでなく観光にも役立つ。 線路は町中だけ複線にすりゃ車が運転できない 子供や学生、お年寄りが使うから、各停で良いから本数を増やせ、使われなきゃ稼げん。
504:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:15:35.90 8L0wU6ct0.net
>>494
冗談はよしてくれ
505:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:21:24.68 R1luoid10.net
>>494
お前が地方の鉄道を解ってないのはよく解った
506:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:27:28.80 sPSokUCl0.net
>>495
ジョークでは無い。1-2年赤字を政府が補填覚悟でやってみれば良い。 それで、
赤字なら線路を潰す。 続けたければ地元の全額負担でやれば良い。 大体、
何でもかんでもお上にすがるという姿勢が気に食わん。
507:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:35:01.87 Lx74dcgz0.net
>>497
じゃ出資よろしく
508:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:43:33.13 38Toe71L0.net
函館-東京直通5千円くらいじゃないと利用する気にならん1万円出すなら飛行機で良いじゃんだしな
509:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:50:28.24 8L0wU6ct0.net
>>497
いや、お前のその理論も政府が赤字でやる時点でお上を頼ってんじゃんバカなの？
510:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:51:23.32 uuaFXwWC0.net
北海道こそ豪華列車走らせるべきなのに
511:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 13:59:52.89 +NpT2cJR0.net
>>378
現状で岡山から香川のソープ街まで一時間以内
岡山の風俗が厳しくて稼げないから嬢は海渡って岡山から通勤してるよ
512:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 14:02:45.56 AuA0QSKTO.net
飛行機乗りたくないから関東から札幌までいつも電車派
新幹線で少しは速くなったけど函館～札幌が長いんだよな
513:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 14:21:37.46 bS7LDb9Q0.net
>>441
利益の割合は九州と北海道大して変わらないよ
ただ北海道は九州より人口が少ないのと冬のコストが九州より金がかかるから儲かってないだけ
514:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 14:50:52.14 b4KxytWD0.net
>>485
少なくても自分は新幹線一択だな
515:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:05:28.01 iyV6dTqy0.net
札幌まで繋がっても東京から来る客は少ないだろうなあ
盛岡あたりからの乗客がメインなんじゃないかね
今だって東京から鹿児島行くのに新幹線使う人間なんていないっしょ
博多だって飛行機選ぶ人の方が多いと思う
516:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:09:59.43 R1luoid10.net
新幹線と飛行機の割合がトントンになるのが東京広島間だったかな？
まぁ博多や北九州は広島と違って飛行場使いやすいからね
517:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:23:06.40 +iNSruHA0.net
>>30
青森市民だけど、新幹線開通前は、かなりお得な切符があった。
青函トンネル部分は特急にただ乗り措置があったから、前後は普通列車に乗って、往復3500円くらいだった。
しかも、江差線と函館本線森まで有効期間の４日間乗り放題。
接続がスムーズに行けば、フェリーより安くて速かった。
フェリーはフェリー埠頭までのバス代とか、意外と出費かさむ。
新幹線は片道８０００円？８０００円あれば、時期によっては格安高速バスで東京往復出来るわ。
518:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:29:32.27 V58GRqM40.net
大平総理が急死しなかったら、高松まで新幹線が通ってたらしいぞ！
519:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:36:47.79 JhSmLydb0.net
そもそも国鉄の民営化するときからこういう風になるのわかりきてたよね
西と東ぐらいの分社化ぐらいにしないと赤字出るのは当然だわな
520:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:41:44.33 R1luoid10.net
むしろ大平さんが四国に新幹線通す前にやることあるだろと話けったらしいけどな
521:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:44:34.58 ktuTZSz
522:q0.net
523:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:53:34.73 xSsCpO080.net
青森だけど朝ふと行きたくなって函館行くのなくなったな
ネット予約じゃないと高いし
524:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 15:59:01.17 Z22NdAov0.net
>>416
そうなのか・・・
まさか全滅とはｗ
525:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 16:34:07.43 8L0wU6ct0.net
>>510
赤の巣窟北海道とか切り離せなかったらJR東も今頃瀕死っすよ
526:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:05:01.42 b4KxytWD0.net
>>506
いますよw
527:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:28:13.66 Ain2qf/n0.net
>>515
分割してなきゃ浦電事件で下山事件が多発するだけ
528:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:31:27.22 Ain2qf/n0.net
北海道と合併すりゃいいとか言ってる奴は
浦和電車区事件とか知らない奴
529:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:42:16.09 5IqaGjPz0.net
そりゃあ、函館のあんな人のいないところにつなげて黒字になるのはありえん
530:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:54:01.42 b6orhKUg0.net
>>518
北海道は何十年も投資し続けても結果が出ない土地だから仕方がない。
531:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 17:55:46.03 b6orhKUg0.net
ここで質問です
結果が出ないのに RIZAP何度も何度もやり続けますか？
「やらない」 「捨てるの」
532:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 18:02:18.97 eeP2gbtA0.net
そもそも北海道は昔は三県に分割されていたけどこんなんじゃ無理って言って統合して道になったんだけどな
533:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 18:09:40.88 Ain2qf/n0.net
>>520
私営地下鉄ができた経緯に金さえ払えばクマでも乗せるとか言ったらしいからな
534:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 18:53:57.98 AnYFuBIi0.net
荒らしにれすつけるなよ
535:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 19:01:07.03 /zQCEc3h0.net
そう考えると岡山はまだ恵まれてるな
536:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 19:11:13.59 4zVv6hKC0.net
ドル箱路線しかない東海に引き取ってもらえ
537:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 19:12:54.71 ZF4ttOtE0.net
>>490
労働力と食料と休憩所を提供している
あと、日下さんは東大出た後、長銀から経済企画庁と、
いまいち傍流しか行けなかった私怨で評論をやっている人。
感情を抑えきれないので信用するのはちょっと…。
538:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 19:53:03.49 Z22NdAov0.net
東海：チュートリアル
東日本：イージー
西日本：ノーマル
九州：ハード
四国：マニア
北海道：無理ゲー
539:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 20:38:29.62 ILJ8FBatO.net
>>87
その理屈だと
上越や秋田は止まりまくりだな
540:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 20:42:23.49 +noqLl/10.net
>>528
ちょっとA列車でやってみたいな
541:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 20:52:56.01 I+QB42Qy0.net
>>489
新函館北斗の段階で２万オーバーだよ
鉄ヲタか高所恐怖症とかじゃない限り札幌まで新幹線とか使わん
542:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 21:00:43.00 H+Q3l9q80.net
新幹線でも高規格路線でもいいかは桜三里と鳥坂の短絡線作ってほしい。
利用者数から見ても内山線よりこっち優先すべきだったと思う。
543:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 21:02:29.37 ZF4ttOtE0.net
>>531
なんのかんのとトクトク切符をつくるでしょ。
アクアラインだって3000円だったのが
結局今は800円だし。
544:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 21:36:24.49 E5ZQ5HL20.net
>>527
日下氏は藤井聡氏との論争の中で下河辺淳氏のやったことを「全てムダ！」と切り捨ててたけど、
そんなに恨みは深いの？
545:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 22:09:20.00 GM2VxPSP0.net
なんで鉄道だけ単体の採算で計算してんの？
同じこといったら一般道なんて大赤字だぞ
546:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 22:11:27.33 3EFnDo5I0.net
>>225
その需要じゃ建設費をペイできないって話よね
北海道の新幹線だって需要が0ってわけじゃない
需要があるかないかの話じゃない
547:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 22:15:43.16 e3OfKIEP0.net
長崎新幹線で佐賀は困ってます
548:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 22:40:03.26 7AhtCBUY0.net
何で新幹線を函館まてでいいだろうなんて思ったのだろう？
子供でもわかるよな
549:名無しさん＠涙目です。
18/11/13 23:00:32.30 b6orhKUg0.net
北海道はまさに・・・ URLﾘﾝｸ(cdn.4travel.jp)
550:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 00:06:06.82 yGUngw2d0.net
>>538
札幌まで延ばしたら赤字さらに増えるぞ
551:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 00:06:36.82 irn7/e+N0.net
>>537
30年ローンだけど在来潰せるしなぁ
552:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 01:29:48.97 27VUTfed0.net
>>528
87年時点で言えば東海は判断誤ってたら航空機に東京大阪はかなり奪われてた可能性もあるのよね
553:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 02:01:02.33 BeQil9dS0.net
飛行機の2倍の価格、２倍の時間を使って新幹線のる理由がねぇわ
554:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 02:20:05.63 Pgolonue0.net
>>530
東海→飛行機にどう対抗するかと名鉄をどう痛めつけるか
東日本→首都圏ブーストでふざけててもクリア出来そう
西日本→阪急阪神にどう対抗するかと震災イベント
九州→特急をどう使うか
四国→鉄道は捨ててバスとパン屋でどう経営を立て直すか
北海道→自治体からどう金をたかって生き残るか
おもろそう
555:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 07:23:39.15 MhV2UFnC0.net
>>530
4かな、バグ技で値段がマイナスの株を買いまくり資金を増やしたな
556:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 08:38:24.86 F3kdJe900.net
>>231
公共インフラとして無理矢理残されてるだけだから
真面目に経営考えたらほぼ全路線廃止という判断になってもおかしくない
557:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 10:16:43.04 p3l8viA90.net
東京～大宮、盛岡～新函館をまず高速化しろ
新幹線の性能を法で縛ってるアホみたいな状態
ついでに寝台新幹線でも走らせれば余裕って黒字だろ
558:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 10:52:45.52 C3ZIBDvJ0.net
JR四国と北海道を一定年数以内に黒字にさせないといけないシミュレーションゲーム作ってください
559:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 10:56:13.31 nwXXeMKk0.net
そんな事しようとしたら皆即座に鉄道を棄てるぞ
560:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 11:12:21.33 kZI+xfsh0.net
函館、登別、ニセコ、小樽、札幌、富良野、夕張、帯広、釧路、網走、旭川、稚内
有名所を全部新幹線でつなげばどう？
561:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 11:46:12.22 f8PcN5vj0.net
>>547
夜行寝台新幹線を走らせるなら、保守業務をいつやるかだな
562:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 11:53:14.27 nwXXeMKk0.net
>>551
夜行寝台はそんな何本も走らないから保守整備にそこまで邪魔にならんよ
563:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 11:57:54.05 HIw3Bt2E0.net
>>547
大宮辺りの高速化は
沿線住民と騒音問題で裁判で争ってJR側が負けたんじゃなかったっけ
564:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:10:51.41 klmRCD5V0.net
北海道よ もう試される時は過ぎた
道州制でもなんでもいいから日本から縁切ってくれ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
565:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:14:37.56 aFtUtOJG0.net
四国の小学生にもシンカリオンって人気なのかな
566:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:32:10.98 r5W/yNrU0.net
>>547
人口が激減して使う人がいないんだから多少高速化しても何の意味もないだろ
567:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:36:41.28 +LFM++Qd0.net
>>556
東京大宮は需要多いから高速化できるなら喜ぶ人は多い
568:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:38:01.24 klmRCD5V0.net
北海道開発予算18%増 国交省概算要求で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。
↑
開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www
いつまでも甘えるな！ 税金コジキ！
569:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:49:56.86 klmRCD5V0.net
◎大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。
570:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:50:43.95 FITLMTUm0.net
地震があったから
571:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:57:26.58 klmRCD5V0.net
札幌新幹線 並行在来線の様子
URLﾘﾝｸ(img-cdn.guide.travel.co.jp)
函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
函館本線長万部駅（小樽方面）時刻表 （閲覧注意）↓
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
572:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 12:57:40.34 GvsS8MK20.net
いっそ、東北新幹線の軌道上に磁気板設置してリニア走らせたらどうだろう？
東北の田舎なら土地安いし、在来新幹線のリニア追い抜き待ち退避区間作るのも大した費用ではないだろう
573:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 13:06:45.93 mKY+dipY0.net
もはや関東以外は日本じゃない
領有放棄でよくないか
お荷物を切り離して関東だけで豊かな暮らしを実現しよう
574:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 13:10:12.91 nwXXeMKk0.net
多分関東だけ切り捨てたら日本は復活するよ
575:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 13:26:53.34 s7T/5VVL0.net
確かに日本は立ち直りそう
で、取り残された関東の新しい国名は何と名乗る？
576:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 14:00:09.05 GvsS8MK20.net
>>550
板東 だろうな
577:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 14:32:50.94 UnXAoVNV0.net
帯広から丘珠ひ空論
移動で反日とかたまらない
578:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 18:19:51.44 klmRCD5V0.net
>>564
多分北海道だけ切り捨てたら日本の財政は毎年1兆円ずつ得するよ
579:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 18:31:54.01 OtUEcPOh0.net
四国に新幹線を導入するのと
在来線を複線にするのはどちらが費用がかかるのか
また、経済効果はどちらが上か知りたい
俺は高速の拡充を願うばかり
580:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 19:59:58.51 klmRCD5V0.net
.
↓ 北海バカボン
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿
| ..| ・ /．･｀
| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線の「明るい未来」♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ──-
581:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:01:31.66 t3M8L6Y20.net
本数無いからな
短いし
582:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:11:09.27 klmRCD5V0.net
.
北海土民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
583:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:11:15.81 jAYKNLRT0.net
青函部分について、新幹線開業前と比べて赤字は増えたのか減ったのかを言ってくれないと判断できないだろ。
少なくとも乗客は増えたんだから。
584:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:11:54.39 klmRCD5V0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
585:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:16:27.43 klmRCD5V0.net
日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年１００億円規模にさせたのは北海道だけ
586:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:19:10.49 cvUnxu7r0.net
この間横浜から札幌の実家に帰省してきたけど、羽田新千歳が2時間弱は快適すぎて
ドアtoドアでも4時間。新幹線ではどう頑張っても無理
587:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 20:55:10.66 klmRCD5V0.net
北海道民は赤が多い
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
ビンボウの大地北海道は赤の大地とも呼ばれている
588:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 21:19:33.72 +yVXpinj0.net
リニアは猛烈な電磁波で運転手は死ぬから自動運転 税金９兆円でアベが推進 ワロタ
589:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 21:25:03.47 ou/Wzs3/0.net
四国とかあんな狭いのに要らんだろ
そもそも鉄道文化ないしな
590:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 21:43:38.35 HCF5vXqb0.net
>>29
千歳線だけはどうやってもプラスなので近隣とごちゃまぜにして赤字装いしてるだけだぞ
591:名無しさん＠涙目です。
18/11/14 21:45:52.01 HCF5vXqb0.net
>>559
592: 古くは定山渓鉄道などもあったし 近代でも銀河線あっただろ いまでも新幹線あとのあるし
593:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 00:30:37.34 3/r+rlI30.net
大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。
594:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:06:15.57 H5UwzHG/0.net
>>578
運転手が死ぬぐらいなら乗客も死ぬべや
595:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:23:32.41 GFxmTnSa0.net
>>583 被曝が短時間の客もジワジワやられる
国民の寿命短縮で年金対策ってことかも？
596:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:32:46.07 3/r+rlI30.net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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↑ エゾ鉄バカ
597:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:40:37.94 q7STAKQF0.net
東京～函館は22690
札幌だと25000超える？
598:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:41:47.77 q7STAKQF0.net
22690円
599:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 01:54:52.82 Wdv0XXmS0.net
ニュー速+板 ID:/yEcGPiN0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速板 ID:3/r+rlI30
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
鉄道路線・車両板 ID:RCvhKHLm0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
/yEcGPiN0=3/r+rlI30=RCvhKHLm0
RCvhKHLm0のIP 59.139.219.155を検索すると
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
600:名無しさん＠涙目です。
18/11/15 02:15:37.20 3/r+rlI30.net
大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
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札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
↑
札幌でさえ私鉄を運営することもできないのに、北海道のイナカに鉄道を残せというのは税金で面倒みてくれということに等しい。