18/10/13 09:39:53.60 rQhERB+60.net
資本主義や民主主義がそうであるように
全体の利益の最大化が必ずしも全構成員の幸福の最大化にはつながらない
AIだって同じこと
773:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:40:46.01 b1okdTQB0.net
>>752
ビッグデータ解析の結果からしたら、至極妥当な事。
それ否定して、じゃあ、下らん価値観である女性蔑視とほざいた
所で、はじまらない。
774:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:41:26.98 g7LWewbm0.net
逆に看護婦とかの採用は女性が多い所でやったら逆の話になるんじゃないの
775:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:43:03.26 JDdXLKS20.net
欠陥…？(´・ω・｀)
776:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:45:28.66 VmWCLMuK0.net
AIはちゃんと機能してるって結果なんでしょう？
むしろ性によるバイアス無しで出た結果ならなおさら。
つまりは‥
777:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:45:55.06 Rc0Kmgm40.net
>>5
「君のような勘のいいAIは嫌いだよ」
778:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:46:17.06 ZdrWLsGG0.net
>>202
産めれば合格
779:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:47:03.07 Ad8iPcO20.net
アメリカは転職率高いから勤続年数評価はそこまでない
ただし、パイプはあるから何回も同じ会社に戻ってくることはある
単純に実績不足なんじゃないの？
それに理系って男女比がそもそもおかしい
理工学部9：1
780:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:48:09.62 b1okdTQB0.net
>>756
そういうこと。
そしてそんなことはAI使わなくても自明の理。
781:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:48:16.48 pHs3bcyn0.net
人間が誕生してから何千年とかけて作り上げた社会的役割
男が外で働き、女は家で家事と子育てが最適かつ効率的
というのをAIでも改めて証明しただけ
でもそれはフェミ様を怒ら�
782:ｹる フェミ様とは社会を非効率にしたいってこと
783:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:49:06.52 b1okdTQB0.net
>>758
要するにこいつが気に食わない結果だから、欠陥ってレッテル貼ると同時に自分の過去全否定晒してるってだけ
784:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:50:23.06 Rc0Kmgm40.net
>>763
要はマルクス主義の理論を当てはめただけだからな
785:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:50:28.78 pHs3bcyn0.net
人間社会では時に正解が人を不快にさせ怒らせることもある
てのをやがてAIは学習するだろうか？
786:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:50:37.10 NqXTiTU30.net
異様に日本語が不自由な奴がウジャウジャいるんだけどなんなの？
787:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:54:51.99 mA0XAEq/0.net
>>676
Googleの写真を自動でタグ付けするAIが黒人をゴリラと判定
どうやってもゴリラ判定が覆らないから
判定からゴリラを削除≒ゴリラが人間になった
788:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:56:46.52 Q1LGek9k0.net
性別の項目を外せばいいだけじゃん
789:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 09:58:17.67 Dx+x78gU0.net
>>768
ゴリラと黒人の判定をあきらめたのか
790:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:00:03.24 rQhERB+60.net
>>762
むしろ、多変量過ぎて、
人間には偏見や前例から局所解を選択せざる負えないものを
AIによってより最適解に導くというところに妙味があるのに
それを人間の側が偏見や前例によって縛ってしまっては意味がないね
791:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:05:20.80 aucNmEJV0.net
>>756
本当に看護は女性が向いてるのか？
思い込みと決めつけである。
792:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:06:21.54 aucNmEJV0.net
女は大体朝鮮人と同じ思考だからそこから見たら妥当な結果である。
793:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:09:50.01 b1okdTQB0.net
>>771
そゆことですね。
人間の要らない解釈加えれば加えるほど、AIは無意味になる。
純然たる結果に対して、性差別などという下らん変数を加えることは、一流料理にとんかつソースどぼどぼぶっかけるようなもんだ
794:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:11:24.14 oKP+5bs10.net
AI「いやお前らが間違ってるんやで」
795:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:14:47.22 kF2TRRqO0.net
何でこんなことが表に出るのか
アマゾン社内に特別な思想の持主がいるのか
796:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:15:03.88 g7LWewbm0.net
>>772
向いてる向いてないじゃなくて、過去の採用記録が女性偏重だったら、そのままデータ活用したらそうなるって話
797:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:15:51.17 mA0XAEq/0.net
>>769
こうなるの分かりきってるから、最初から性別を（たぶん人種も）判断から外してたんだよ
それなのにAIに学習させたら学歴欄の女子大学って文字列に能力との関連性発見して
採用でマイナス判定しただけ
男性でも仮に女子大学卒業してればマイナス判定だから厳密には性差別じゃないけどな
798:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:16:39.09 0guma8mP0.net
まぁ社会は女性を無理して雇用してるって事だよ
799:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:19:39.67 jSP6dEXe0.net
男社会の時のデータで評価すると男が優遇されるという当たり前の話
AIはデータの無い新しいことには対応できないってこと
800:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:22:55.48 IuduRjy10.net
「女性チェス部の部長」←これはあんまり評価に値しないだろ
「女性オンリー」のマイナーな部の部長ではなあ 「あそ研」と変わらん
実際に能力が高かったら過去の実績も女性であふれてるだろうしな
801:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:23:51.93 Q1LGek9k0.net
>>778
AIってそんなとこまで見て比較するのか
良いんだか悪いんだか分からんシステムだな
802:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:26:07.42 Rc0Kmgm40.net
>>769
学歴を採用基準から外したら
ますます東大出身者が増えたのはGoogleだったか
803:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:28:18.28 g7LWewbm0.net
>>783
それは�
804:\ニーだった気がする
805:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:35:14.21 0guma8mP0.net
>>782
出身校で判別するなら人間と変わらんな
806:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:45:14.38 /oztsA1T0.net
>>785
AIってのは人間が過去に判別してきたデータを学習して
判別するんだから基本的に似たような判断を下すよ
ただコンピュータは人間よりも多く要素を記憶できるので
人間なら見落としてしまうような細かい要素まで判断の基準に
組み込まれるからより正解に近い答えが出せるってだけ
807:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:48:45.70 pIp9khev0.net
ポリコレ棒対策も学習させなあかんのか
非合理的な
808:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:51:54.08 4DiqyRTX0.net
>>786
法定雇用率対策みたいなのはAIの方が公平な判断が出来そうな気がする
809:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:55:13.40 B/7e1El80.net
男と女は身体的な違いの他に、責任感と向上心が違うだろう。
810:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:57:08.47 JDcflhnX0.net
>>1
>アマゾンはこうした特定の項目についてプログラムを修正したものの、別の差別をもたらす選別の仕組みが
生まれていないという保証はない、と関係者は話す。このため同社の幹部はプロジェクトの先行きに失望し、
最終的に昨年初めにチームは解散したという。
この部分に違和感ある気がするけど、もしかして、性別のデータ無しでやっても結果が同じとかほぼ変わらなかったとか？
811:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 10:57:45.74 2vRrGCvv0.net
>>5
ああ、察しの通りだ
そして結局はヒトが決めることとなる
最後は力がモノを言う
所詮は原始的な生き物でいいと思うんですよ我々は
812:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:02:36.66 /oztsA1T0.net
>>790
そうだろうねぇ
性別の項目を削除しても学歴、職歴、プライベートでの活動内容などに含まれる単語から
有意な差を見出して女性を排除するような傾向になっていったのかもしれない
813:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:08:48.27 mA0XAEq/0.net
>>790
性別は最初から削除されてる
ここで言ってるのは間接的な人種差別とかだろう
おそらく人種とか宗教もパラメータから削除してあるだろうけど
例えば◯◯黒人大学ってのがあって、それをマイナス判定とか
ムハンマドみたいなイスラム名をマイナス判定とか
AIが見つけた条件がポリコレ的に「差別」って言われそうなことの可能性はおそらく高い
814:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:13:33.05 3G2djbqd0.net
AI「ま～ん（笑）」
815:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:48:05.98 Q1LGek9k0.net
能力は別になってしまうが希望者全員サイコロ振って決めた方が公平だな
816:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:54:58.70 LigVvvcl0.net
子供が出来たからと産休とったりして仕事に穴開けるんだから正しい解釈じゃん
817:名無しさんがお送りします
18/10/13 11:59:18.56 uf9vcPNd3
>>790
搭載してるＣＰＵや筐体の差が違い過ぎるのに、
その差を意図的に無視して、
男性の賃金さげたいだけだもの。。。。
ポリコレや男女平等ごりおしの意図って。
818:名無しさんがお送りします
18/10/13 12:00:02.19 uf9vcPNd3
男女平等ごり押し社会って
ようするに
男性にただ働きを強要する社会だからさ。
819:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 11:59:47.04 bZn6DaVV0.net
アマゾンの場合は使い倒せる人材という意味合いで男性蔑視の採用してると思うよw
倉庫の中で丸一日、長友みたいにスタートダッシュできるの？
820:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:28:33.11 aucNmEJV0.net
>>799
アマゾン倉庫ってロボットがみんなやってくれてるイメージだけど、
821:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:33:19.10 rQhERB+60.net
>>800
取り扱う物が倉庫ごとに異なるから
それによっても違うけど、最新の倉庫で
822:は ルンバのオバケみたいなのが棚ごと動かしてるよ https://www.youtube.com/watch?v=m8WPiGC35GA
823:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:34:26.91 fBTFRVkB0.net
欠陥じゃなくて事実だろ
824:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:36:49.78 oI50TIfm0.net
仮にまーんのほうが高評価になってたら何も問題になってなかったんだろ？
825:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:42:47.82 zRncnr6i0.net
レグオネーターは文明を選別するAI
826:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:45:29.81 IEUD8lJU0.net
>>802
個人が能力低くて低評価になるなら何も欠陥じゃないけど
男性か女性かなんてどうでもいいポイントで評価変わるような学習結果にさせてしまったのは欠陥としか言いようがないだろうよ
827:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 12:52:43.90 mU0vkblE0.net
むしろ、面接官は何人か女入れたほうがいいぞ。
女の観察力なのか、男から見たら黒髪リクスーでかわい目の女の子でも
服の着こなしやしゃべり口でキャバや風俗経験が分かるらしい。
828:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 13:36:22.28 Z9iFpcNo0.net
>>35
わろた
829:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 13:52:38.20 nbq8RYNv0.net
いずれAIは人間と敵対するな。
その時負けるのは映画なんかとは違い人間の方だろう。
830:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 14:02:32.83 MWmeIQG50.net
>>806
そいつ自身がキャバ嬢なのでは…
831:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 14:09:43.66 Ftz2VrG50.net
真実が理想と一致するとは限らない
832:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 15:07:11.94 SeLr1V8H0.net
まともなら性別宗教人種を排除してもこの結果になったってことぐらい想像できるだろう
能力ではなく男性という性別で差別しないと我慢ならないんだろうな
母親は大切にするのに、主婦を見下すのとよく似てる
833:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 16:03:21.30 7e1V/BWk0.net
あっ
834:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 16:06:29.80 pGfbBTCb0.net
不都合な真実のあぶり出し
プログラムミス
果たしてどっちなのか
835:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 16:07:40.61 /3vTD0Or0.net
>>23
リサトレヴァーかよ
836:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 16:32:50.49 nAHJj0xz0.net
AIって騒いでるがITと何が違うんだ？
騙される奴は二匹目のドジョウ
837:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 17:50:49.98 oU5dYoW80.net
俺の中のAIって
ガンガンいこうぜ
命を大事に
呪文を節約
呪文をつかうな
命令させろ
なんだよな
838:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 18:31:23.35 0BhNRt6u0.net
AIってどんだけ判断が正確で複雑な思考してもAIじゃないんだよ。
自動か手動かどちらでもいいけど、フィードバックで自分の次の判断を変えていくのがAI。
だから漢字変換ソフトもAIなんだよ。
839:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 18:47:02.90 /tBm4hLB0.net
AIをSFに出てくるようなやつと勘違いしてる奴まだいんのかよ。ただのデータ解析だろ
840:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 19:37:39.42 2VjGW2Rd0.net
>>29
それを素直に受け入れられないからだろ？
841:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 19:48:38.62 uUaSeH8d0.net
ボス相手にザラキ連発してたクリフトから
何も成長していない
842:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 19:49:28.40 k5jvF0Uk0.net
履歴書には性別、出身校、国籍は一切書かなくていいのにな
AIがどこでどんな風に判別したのかデータ見たいわ面白そう
843:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 20:03:42.06 FgsC+whO0.net
AI「どうすりゃいいんだよ･･･」
844:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 22:07:58.78 SshSLpaP0.net
>>23
こいつか…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
845:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 22:09:38.17 jwQ8H3Zq0.net
>>806
面接官も仕事でやっているからな、いらん心配だろ
下手すりゃ、自分が責任取る事になりかねんし
846:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 22:25:41.73 hrVGORzm0.net
ブラック企業
上司：「これやっといて」
ＡＩ ：「マダオソワッテマセン」
上司：「自分から調べるのが仕事ってもんだろ！」
ＡＩ ；「カシコマリマシタ！ ドウヤッテヤルノデスカ？」
847:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 23:47:58.84 u1ESmi3O0.net
これは欠陥なのか？
ただ正直なだけじゃないの
848:名無しさん＠涙目です。
18/10/13 23:58:47.58 Fn/6J0xV0.net
AIには肉欲がないせいかマン個に忖度しなくて困る
849:♨
18/10/14 00:13:40.36 W5zHaFtV0.net
>>2
ほんこれ
850:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 09:05:37.56 U6DZKyRB0.net
現状はただのアスペ
851:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 09:53:36.46 S2d/GGYm0.net
女が男に勝てる分野なんて3つくらいしかない
852:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 09:59:02.86 7be40P8K0.net
機械学習の欠点は
学習してしまうことだからね
853:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 10:02:22.73 JrWOeyeU0.net
>>5
コレ
854:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 10:29:55.87 6VWja9le0.net
事実を言うと差別
ニダーかよ
855:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 10:30:27.14 UDcnV1WQ0.net
ただの真実、これに目を背けること自体が、平等を謳った逆差別
856:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 10:40:10.08 clypBTYp0.net
>>1
区別だろ
857:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 11:10:07.32 6P7VFYFM0.net
偏見なのか事実なのかは分からないが、過去の判断傾向を自動的に繰り返させることが出来てるだけ
それに対して「AIが判定した」ってラベルを貼るとこで客観性があるように誤解を与えるのがマズイ。
しかも、人材評価にAIを使いたいのは大量の人材を絞り込むためではなく、人間がやると偏見や先入観で見落とす要素を拾いたいためだろうから、過去の採用事例と同じように採用できますじゃ役に立たない。
大量の人材に対して前例に沿った客観性で評価出来るということは、小学校の成績を付けされるなら役に立つんじゃ無いかな？中学生以上だとテストの成績順に並ぶだけになるかもしれないが
858:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 14:40:49.66 X23IAOkF0.net
>>778
多分これなんだよな
将棋のプロ棋士と女流棋士みたいに
名前はどうあれ女性だけでやってる客観的に実力の劣る集団がある限りマイナス判定されてしまう
それを無くすには男性より成績の劣る女性団体を全て潰すしか無いがそれは女性にとって不利益にしかならない
859:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:22:47.24 4vMY5Cnt0.net
AIの欠点を批判するかもしれないが
天然頭脳なんか、忖度とヤマ勘が主で
データはほんのちょっとしか見ない。
860:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:28:04.43 qfKGjO8z0.net
>>838
それはどんな分野でどんなことご天才と認められた人の話？
861:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:37:05.28 qfKGjO8z0.net
例えばニュートンのプリンピキア、特に天文の
軌道計算原理の話をすると、彼はプリンピキアの出版の5年以上も前に基礎理論を作り基本の方程式
は全て証明、検算を終えていた。
けど、天体運動は当時一般則がなかったから、
そのままでは学会も認めようがなかった。
さらに当時天体の一般則が実用で求められて
いたのは天測航海のためであって、実際に使える
明るいよく知られた惑星の軌道を一端でも解明
する必要があった。
そのためニュートンの協力者であるハレーは軍の
仕事をしながら世界各地で天体のデータを集め
ニュートンに提供した。その軌道を逐次解析し、
その全てが自身の運動方程式で線形解析ができ、
学会に認められケンブリッジの看板に座り、
宇宙物理学の祖のまで言われるようになった。
862:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:40:50.19 QDVUM1f20.net
将棋で四段に昇格できない知能
それがマンコさん
863:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:41:38.17 zVR/4o3W0.net
マンコはしょせんマンコ
864:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 16:42:31.42 QDVUM1f20.net
子供を産めないかわりに、男は知性を与えられた
865:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:08:42.56 4vMY5Cnt0.net
>>836
人事で過去の慣例、経験を無視した冒険人事なんて
ワンマン創業経営者にしかできないじゃん。
失敗しても、自分の責任だからできること。
外から入れた人材の人事は、確かにその会社の
従来の慣例は破ってるかもしれないけど、別会社での
経験などきちんとした経験やデータに基づいてやってるはず。
AIは人間を越えないけど、人間もAIをそれほど越えるわけでもない。
だったら、判断が素早くて余計な感情や迷いの無いAIの方が役にたつ。
866:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:13:20.49 qfKGjO8z0.net
>>844
AIがわかる評価基準に落とし込めるものと
そうじゃないものはどう区別するかわかる？
人事の話で、人を超える面もあるけどそうじゃない
面もあるって書いてるところからして、頑張って嘘ついてる
ようにしか見えないけど、そうじゃなきゃ気にしないで。
867:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:15:11.14 PWuMjsLF0.net
AIもマンコ割かよ
868:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:28:10.00 IeH1fVbY0.net
因果関係を示してるだけで
どっちが原因で、どっちが結果かがわかってないと
過去に男性が多いという理由で、男性向きと判断してしまう
869:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:37:59.89 ibQSMK6A0.net
女は子を産むとメスモード発動するから仕事に向いてないんだよ
870:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:48:24.53 t3TlJUNL0.net
経歴や資格等にバイアスが発生するからな
というか海外の企業は履歴書に顔写真や性別を書かせない
差別に繋がるような情報は聞くのはNG
だからあくまでもそれ以外の情報を考慮したら女性が低評価になった
単純に履歴書に女性が書いてあったら低評価程度なら
女性に関する判定論理をニュートラルにするよう強制的に上書きすれば良いだけ
でもそうじゃないから開発中止になったんだよ
871:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 17:50:31.78 jzCaShtE0.net
優秀なＡＩは空気を読まないとな
872:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:09:14.58 P6ek/tt60.net
採用基準と採用後の実績の関係ってのは人事にとって永遠のテーマなわけで
AIはそういう関係を人間では無理だったレベルで解析できるんでまだ初期の段階でのこういうミスマッチみたいのはあっても
そういうのも学習しつつ人間がやるより遥かに確実なレベルの採用ができるようになっていくんでしょ
873:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:24:04.24 p5qQXxBi0.net
医学部大勝利
874:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:25:53.92 KZYSPp8I0.net
忖度というメタ概念を学習するには早かったか
875:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:37:06.22 NysoYSL60.net
今までのまんさんの働きぶり見て判断してるんだろ
それなら怒りの矛先は先輩まんさんに向けるんじゃないの？
876:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:37:32.55 X23IAOkF0.net
これもう男女別にAIのルール分けるしかないだろ
現実的な男女差無視して採用するのが間違いなんじゃね
877:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 18:51:39.32 Avo/5a0w0.net
>>826
インプットするデータの欠陥ではあるな。
「優れた業績あげそうなヤツを選べ」でも、「問題起こしそうなヤツを選べ」でも、
どちらも男を選ぶと思う。そもそもデータ量が男女で違うんだから。
むしろこれで面白いのは、AIだろうが人間だろうが、データが無ければコンザバになるのは当然、って話だな。
人間じゃなければ先入観が無い、なんて幻想もいいとこ、ってことだ。
878:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 19:25:00.59 kDZHOiDy0.net
>>471
デスピサロみたいな女が来てもダメってことは分かった
879:名無しさん＠涙目です。
18/10/14 22:02:00.47 p0FI0hwi0.net
>>856
先入観はないだろ
880:過去ログ ★
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