【森友】大坂地検「土地値引きの背景にはごみ処理を巡るトラブルや賠償請求を避ける意味合いがあった」at NEWS
【森友】大坂地検「土地値引きの背景にはごみ処理を巡るトラブルや賠償請求を避ける意味合いがあった」 - 暇つぶし2ch461:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:07:08.02 OzLd57jX0.net
>>449
>ところが3月に、3mより下から今までわかってなかった新たなゴミが出てきたと言い出したんだよ
言い出したのは籠池だろ
お前時系列おかしいぞ
①籠池がゴミを見つける
②藤原が籠池に全部話す
③国が隠していた池沼のゴミと汚染土の存在を認める(音声テープに録音)
④辻褄合わせで3.8m下にもゴミが有ったことにする。なぜなら汚染土処理費用が莫大だから
お前の話は④から始まってる

462:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:10:17.28 veR8GlAc0.net
>>451
有益費が適正だなんて、俺も野党も会計検査院も言ってない。
見積りの内訳を出せってずっと要求してるのは野党だし。
後は>>445
これも辰巳コータローとかがちゃんと指摘してるし、国会答弁で国側も同じ答えをしている。

463:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:13:19.47 /TroWPeS0.net
近隣の地価ってこれあってからやっぱり下がりまくり?

464:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:13:46.90 veR8GlAc0.net
>>453
どんな妄想?
藤原工業が新たなゴミを見つけたと国に報告したのは3月11日、
3月16日に籠池が大阪航空局に行ったとき、籠池夫妻は見つかったのは3m以内の既知のゴミだと思っていた。
それを大阪航空局が、3mより下から出てきた粗なたゴミですよ、
3m以内だと値引きしてあげられないけど、3mより下だと値引きしてあげられるんですよと説明(音声データ)。

465:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:14:36.95 98+uyL8V0.net
少なくとも元森友用地は普通に売れないだろう
また豊中市が謎の補助金でほぼタダで引き取るか

466:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:15:31.06 OzLd57jX0.net
>>454
お前と話しても藤原の話だけは採用しないから無駄なんだよ
藤原は最初から今までずっと、撤去費用の見積り(見積もりした業者は藤原)は
土地の値段と同じ9億6千万円でしたって言っている
これだったら金額には不正がない
そして金額に不正が無い以上、>>1で出てるように背任にはならない
なぜなら国が損してないから
残念でした

467:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:16:41.24 veR8GlAc0.net
>>458
それを嘘だったと言ってるんだよ。>>428
会計検査院も、そんな証拠は確認できなかったと言っている。>>438

468:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:17:23.16 OzLd57jX0.net
>>456
>3m以内だと値引きしてあげられないけど、3mより下だと値引きしてあげられるんですよと説明(音声データ)。
そのソースを出せよ
瑕疵担保責任ついてるはずだから、こんな理屈通るはずないんだけど

469:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:19:40.21 OzLd57jX0.net
>>459
お前まだゴミだけの話だと思ってるの???
ゴミ+汚染土だって言ってんだろ
汚染土処理費用は数億円は掛かる
そういうやりとりがメモに残ってるだろ
その辻褄合わせで、3.8m下にもゴミがあったことにしただけだよ
実際はすべて3.8m内の話
お前はこれがおかしいと思ってるんだろうけど、汚染土で考えれば別におかしくない

470:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:21:32.96 veR8GlAc0.net
>>460
3m以内の既知のゴミは貸付合意書の5条で了承済み
URLリンク(kinki.mof.go.jp)
建設に支障の無い地下埋設物は瑕疵担保責任にならない
酒井康生弁護士自身の解説
URLリンク(www.kitahama.or.jp)
他にも、醍醐聡(だいごさとし):東京大学名誉教授による解説
URLリンク(chikyuza.net)
3月16日の音声データなんて自分でググレカス

471:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:21:34.22 OzLd57jX0.net
四国「汚染土は片付けたよ」

それは阪神大震災のコンクリがらだけの話で
しかもそれすら片付けてないことが会計検査院の報告書で出ている
俺の言ってる汚染土は古い時代の60年前の生活ゴミから出た汚染土な

472:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:22:42.60 veR8GlAc0.net
>>461
汚染土は有益費で処理済み。何回目のループだ。あほくさ

473:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:24:11.62 veR8GlAc0.net
>>463
そりゃ汚染土とは言わない。ゴミがどの程度の量、範囲にあるかなんて調査済みなんだよ。
会計検査院は3mより下にあるという証拠は確認できなかったと言ってるんだよ。>>438
いい加減にしろ。

474:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:24:26.00 4kGeQ7Bl0.net
で、安倍総理はどこに関係してくるの?
ブサヨちゃん達^_^

475:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:25:23.13 zmEgm1rI0.net
もう大体去年答え出てるやろ

476:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:28:31.72 6U6Fe+NS0.net
籠池の初公判はまだなのか?

477:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:28:55.59 Jf460SG70.net
>>424
安倍さんや昭恵さんの思想に共鳴した小学校ができることが何よりの安倍への利益だろ!ってパヨクさんは言ってたなW

478:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:31:25.53 4kGeQ7Bl0.net
大阪ってのはなBヤクザとチョンヤクザと土地転がしと元赤軍がグチャグチャに入り乱れて国庫の金を吸い上げてんの。日本で一番腐りきっとる地域^_^

479:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:32:13.47 6y3d9n8zO.net
もう捜査半年過ぎたぞ (苦笑) 朝日リークで自殺者まで出して馬鹿じゃねえの

480:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:34:48.87 uROHOYx80.net
え?あの女部長がまた!?

481:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:44:52.17 G1Alt9ri0.net
不正関与してたら辞める発言がなかったらここまでの追及をやらなかったのにね
野党お手柄じゃんwww

482:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:49:11.19 OzLd57jX0.net
>>462
調べると、醍醐とか別の弁護士(渡辺)も同じこと言ってるけど
わかったのは、契約書の読み方がそれらの弁護士の言ってる通りなら
瑕疵担保だから、その時点で想定できないものは免除
その時点で想定出来てるものは財務省が払う
あとで3.8m下にもゴミがあるようにさせたのは
3.8m内にゴミや汚染土があることを承知で財務省がペテンにかけて
森友に売り渡し契約をした。
つまり2015年6月時点でゴミや汚染土があることを承知してた
根拠は音大のやりとりで出てるから、お前でもわかるよな?w
あの時点(2012年)であの土地の価値は5億8千万円にしかならないことを
財務省が知ってたから(笑
それで森友には15億円でふっかけて、その後9億6千万円の定価にした後
「有益費はお前が払えよ。遅延損害金も請求するな」って契約書にサインさせて
瑕疵担保に該当する、音大が発見してたゴミの存在を隠してた
後で森友に指摘されたら、契約上3.8m以内で見つけたことにはできない
だからそれより深い位置で見つけたことにした
ひっでー話だな

483:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:54:05.64 OzLd57jX0.net
>>464
URLリンク(barelo.hatenablog.com)
中道組:汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@¥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい
北東部が阪神大震災のコンクリがら
北西部が汚染濃度が高い部分
財務局:建築に支障ある産廃及び汚染土は瑕疵にあたる為、費用負担義務が生じるが
それ以外の産廃残土処分が通常の10倍では到底予算がつかないが借主との紛争も
避けたいので場内処分の方向で協力お願い致します。

残念だけど、お前の片付けたって言ってるのは北東部で、北西部は片付けてない
しかもその処理費用が莫大だって証拠だからこれ
それを頭に入れてないお前と話にならないのは当たり前
お前は都合の悪いことは排除するし

484:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:55:27.66 OzLd57jX0.net
四国のおかげでわかったのは、財務省がより悪質だったことw
あと、籠池夫婦が契約書をちゃんと読んでない痛さw
やっぱり国営の悪徳不動産に一般市民が引っ掛けられた事件だったんだなwwww

485:名無しさん@涙目です。
18/05/05 20:57:52.13 OzLd57jX0.net
>>465
中道組:汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@¥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい

北西部にも産廃含有が見込まれておりますのですべて撤去となると膨大な金額となる為

これ汚染土じゃなくてナンナの?莫大な費用って普通に汚染土だろwww
もうお前諦めろよ

486:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:05:36.78 OzLd57jX0.net
おい四国
音大の見つけたゴミ2億5千万円は瑕疵担保責任に該当するぞ
なんでインチキペテン財務省は最初に2億5千万円(1億3千万とは別)値引きしねーんだ?w
瑕疵担保の意味わかってる?
その醍醐とか言う弁護士もわかってないだろ
アホなんじゃないの弁護士のくせに

487:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:09:41.93 mXEQ/ufM0.net
>>465
会計検査院はまともに調査してないから正確なことはいえないと言ってるだけ
元々国交省自体が自分たちが産廃置き場にしてたから
ある程度ゴミがあるのは認識している

488:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:22:28.75 veR8GlAc0.net
>>477
大阪航空局自身が調査してるの知ってる?何か所試掘調査してるか知ってる?
ヒ素・鉛などの土壌改良工事はすでにやってる。会計検査院の報告書にも書いてある。
>>478
酒井弁護士も同じ解説をしてる。判例もたくさんある。
それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。

489:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:29:46.29 OzLd57jX0.net
>>480
>それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
ソース
>だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。
国会で理財局次長はそんなこと言ってないんですけどね(笑
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
中尾政府参考人 お答えいたします。
 本件土地に関するいわゆる瑕疵と申しますものは、大きく二つございます。
 一つは、森友学園に貸し付けた後、森友学園がいわゆる有益費で除去いたしました
一億三千万円相当分でございますけれども、これは実は国土交通省の方で既に
平成二十二年当時の調査でわかっておった瑕疵でございます。これは、土壌汚染で
ございますとか浅い部分までのコンクリートがら等の埋設物でございます。
 この状況は、平成二十四年当時の大阪音大とのやりとりの中でもお互いわかって
おった事実でございます。そこがわかった上で七億、★その分を差っ引いても五億八千万程度★
ということでございまして、時価がそれより高いと想定されましたので、大阪音大の方で要望を
取り下げられたという経緯でございます。
○石関委員 その一次的な瑕疵は承知の上で取引をしようと思ったけれども、結局、買いたい
という方がお金が足りなくてやめますということで売却できなかったということですか。

490:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:34:04.59 yOx7TelL0.net
籠池ってまだ勾留されてるのかw
とんでもない人権侵害だなw

491:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:34:23.12 OzLd57jX0.net
>>480
URLリンク(barelo.hatenablog.com)
な~んだ。1億3千万円のうちの8千万円の話じゃん
お前いい加減なやつだな(笑

492:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:36:29.11 veR8GlAc0.net
>>481
URLリンク(www.mori-yuko.com)
9億5千万ぐらいだった地価から、廃棄物処理で8千万引いても7億まで行かないから蹴ってるわけ。
有益費うんぬんが1億なんぼってのは森友のときで、だからこそおかしいわけ。
それより大阪航空局自身が調査してるの知ってる?

493:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:37:41.27 ghJAAkWa0.net
悪人だから死ぬまで拘留してていいよ

494:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:37:58.96 V3s6VK6o0.net
>>427
立民の陳幹事長もな

495:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:38:50.68 ghJAAkWa0.net
森ゆうこかいw

496:名無しさん@涙目です。
18/05/05 21:46:51.13 OzLd57jX0.net
>>484
だからそれ1億3千万円のうちの8千万円の話で
音大がゼネコンに頼んで調査した2億5千万円のゴミと別だって(笑
森友に売る段階で1億3千万+2億5千万は覚悟してたはずだけど
契約書に2億5千万のゴミは入れてない
それで瑕疵担保以外は面倒見ないって契約書にサインさせた
詐欺じゃん

497:名無しさん@涙目です。
18/05/05 23:11:50.57 EaQu7Te60.net
汚染残土解らないんだろw
トン数で入れ替えだから30000以上かかるんだよwしかも大阪には処理できるところがない
8億9億言ってるが重さで計算してみろ、敷地1メートルで指摘されてる重さになる
だいたい水の体積で勘違いしてる

498:名無しさん@涙目です。
18/05/06 01:15:46.83 kKG9kaw/0.net
>>452
その手段を以ってしても「昭恵さん関係ない」という言質しか
取れなかったから『使えない』になったわけで。

499:名無しさん@涙目です。
18/05/06 21:51:14.76 AmH7ILyn0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな!wwwもうどうにもならない所まで来た!wwww移民受け入れ国
世界第三位www特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しwww生活保護受給者の40%外国人!
wwwその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!wwwその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺!wwwwwwwww 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! wwwwww
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!www戦後からずっと!wwwその為の
特別会計!www年間約300兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60~90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!wwwYouTubeでも
良いから調べてご覧!www
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

500:名無しさん@涙目です。
18/05/07 07:50:32.26 p84zO7so0.net
>>1
知ってた

501:名無しさん@涙目です。
18/05/07 08:38:57.25 RJrVTeYC0.net
結局、安倍ちゃんも安倍夫人も関係なかった件w

502:名無しさん@涙目です。
18/05/07 09:47:06.98 1Z3dIAAz0.net
>>473
ここまでってテレビは知らんがこんなもんネットじゃ問題化された初週で全部出てたぞ

503:過去ログ ★
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