18/05/04 17:18:49.16 vF2J1Bu00.net
地検のスパイどうなった？確実に犯罪だろ
208:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:19:00.39 SwMQeQqA0.net
>>192
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そもそも安く売り渡してない
メディアが情報を得ているのに積極的に流してないのが原因
ちゃんと関係者から撤
209:去費用見積りが土地の値段とイコールと 『地検』と『会計検査院』に情報提供している インチキなのは報道だよ 抽出 ID:NrkgqhGJ0 (2回) 185 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:33:49.20 ID:NrkgqhGJ0 [1/2] >>93 業者も汚染除去に九億六千万かかるって言ってる いまだに理解しない馬鹿がいるけど 196 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:47:20.95 ID:NrkgqhGJ0 [2/2] >>194 業者がそういってるんだよ もっと広い汚染があると検察に言ってる この人の言うとおりだよ
210:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:20:34.12 SwMQeQqA0.net
>>201
その馬鹿な弁護士はゴミ代しか見てないよ
あそこは豊洲と同じで土から汚れてるんだから
185 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:33:49.20 ID:NrkgqhGJ0 [1/2]
>>93
業者も汚染除去に九億六千万かかるって言ってる
いまだに理解しない馬鹿がいるけど
この人は汚染と書いてあるし、ちゃんとわかっている
211:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:26:24.75 VmHbzxAf0.net
>>201
告発した弁護士は事件にしたいからそう言うだろ
大体その弁護士も地面を掘った訳じゃ無いだろ
212:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:26:49.75 dtMByE9x0.net
>>207
じゃあ売却のときに航空局が出した見積りを近財がカサ増しさせたという報道は？
213:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:29:48.50 CmQsxPrH0.net
ゴミの量を調査したけどそれ以上のゴミがあったことにして値引きした
なんでそんなことをしたのか理由はわからないし言えない
金をもらって便宜をはかった形跡もない
なんにも明らかにされないってことは昭恵が名誉校長だったから工期を遅らせるわけにいかない
が理由でしょう
214:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:38:18.62 SwMQeQqA0.net
>>209
正確にはゴミ＋汚染土で9億６千万円で１億３千万円片付けたから残り８億３千万円だが
汚染土を撤去したことにして形質変更時要届出区域を２０１５年１０月に解除させている
とんでもないインチキやったのが近畿財務局
書類上、汚染土は片付けたことになっているので、ゴミ代として８億３千万円にするしか
なかった。途中、不動産鑑定士を使って、地盤改良として５億円見積もれないから
アタックしたけど断られたので、全額ゴミ代として書類に書いて、さすがに無理があるので
情報不開示で鍵閉めて見せないようにした
だからこの事件は土隠しがポイント
215:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:44:18.61 SwMQeQqA0.net
２０１６年３月まで森友は被害者
値引き契約して以降は財務省と共犯関係
最初にやらかしたのは近畿財務局だけど
２０１６年３月には本局も把握しているので
財務省全体でこの件を把握しているので
近畿財務局（本局含む）と産廃業者は不法投棄と書類改ざん（形質変更時要届出区域）で
主犯格で逮捕。従犯で籠池も逮捕だろうな
216:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:51:13.11 jarl9EA+0.net
>>104
おちつけ
217:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 17:58:24.90 tDhMzBVL0.net
この件で重要なのは民主政権時に辻元が豊中市に便宜を図って売却した隣接地の評価額な罠
218:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:00:49.60 OFVbayox0.net
>>211
しかもその不動産鑑定士に断られたくだりの文書を正反対の趣旨に改竄してるんだよなあ
極めて悪質
219:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:03:30.73 5Lcqk02K0.net
>>12
籠池に金が無いのわかってたからその線はないだろ
220:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:03:36.71 9wVpKrGA0.net
明らかに犯罪である。
221:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:11:40.75 x24wJspr0.net
だってそれが瑕疵担保責任だもの
222:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:12:07.31 NXcLDglS0.net
政府は相手方の言い分を信じずに建設工事への影響が小さい部分を試掘して深部ゴミの可能性を見積もり、国に有益とみられる方を選択しないといけなかったでしょう。
・近場の試掘で深部ゴミが確認され、建物部分にもゴミがある可能性が高い場合、瑕疵担保を放棄させて大幅な値引き。
・近場の試掘で深部ゴミが確認されず、建物部分にもゴミがない可能性が高い場合、学園の要求をつき返し、相手の出方次第で買戻しや法廷闘争する。
また、学園が撤去ではなく値引きで応じた事は深部ゴミが小学校の建築に支障がないと認識している表れだし、
学校用で長期使用(学園は深部ゴミの疑いが生じる以前に長期の貸与を打診している)が前提なら値引きされなくても利用価値だけで損はなかったはずであり、値引きは必要なかったでしょう。
223:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:13:21.76 F5ufh4SM0.net
また証拠を捏造しないの？
224:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:16:56.50 NXcLDglS0.net
>>215
公文書改竄について身体的危害を加えると脅されてしたのでもない限り、指示者も実行者も刑事訴追や懲戒処分が必要でしょう。
しっかり罰する前例を示す事で公務員各々の遵法意識・倫理意識が高まり、不正(重大なものほど特に)は複数人が協力しないとできない場合が多いので再発防止に繋がりやすくなります。
225:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:18:27.35 uvukmEXK0.net
>>195
訳ありすぎだわw
226:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:19:50.25 ir/eASQJ0.net
モリトモ３年カケ８年
カスゴミのモリカケハラスメント反（韓）アベハラスメントマジで超ウザい
227:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:20:39.20 UjqorWh60.net
>>16
江田憲司だろw
228:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:29:09.50 5Lcqk02K0.net
>>211
会計検査院の資料みると
隣の公園の土壌汚染対策費用23,282,700円 ←森友の半分ぐらい
森友の土壌汚染対策 費用45,056,120円、地下埋設物の撤去に係る費用 86,703,880円 1回目の１億３千万円のやつな
だけど
229:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:29:55.95 NXcLDglS0.net
>>223
立法府には行政を監視して不備があれば防止策を講じる役割があるので国会でも追及が必要です。
森友でも加計でも政府が説明や記録開示を拒否したり、与党が証人喚問など解明に非協力的だから長引いているのでしょう。
230:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:33:06.96 Wg/960F00.net
韓国フェレンギ 金儲けの秘訣
１、日本人が動揺したらそこには金の沸く泉がある。
２、過去に反省する日本人は金が貯まらない。
３、日本人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ。
４、テレビ局を味方に付けろ。
５、体面を気にする日本人は国際社会で叩けば金を出す。
６、日本人に弱みを見せるな。
７、日本人の女は日本人より先に犯せ。
８、生粋の日本人など居ないと奴らに吹き込めば従順になる。
９、日本国内での公害も、言いがかりをつけて賠償させろ。
１０、日本人が正しいことを言い始めたら、関係の無い間違いを指摘してはぐらかせ。
１１、親日は親でも殺せ。
１２、愛国心は法律を超える。
１３、金も技術も無いときは甘い声で日本に近づけ。
１４、外国の同胞はいい道具になる。
１５、機械は動くなら修理するな。
１６、謝罪するくらいなら相手を訴えろ。
１７、強い奴には媚びておけ、いつでも裏切れる。
１８、商談の後は女にたっぷり接待させろ。
１９、騙せない相手でも、一度試して見ることは常識だ。
２０、被害を受けたら必ずいつか倍返し。
２１、相手がうんざりするまで交渉は引き延ばせ。
２２、贈り物を拒否して困惑させろ、日本人ならもっといい物持ってくる。
２３、手のひらは反すためにある。
２４、日本人の前では困って見せろ。
231:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:34:01.32 dtMByE9x0.net
>>212
まず2015年に3mまでのゴミを有益費1.3億で処分した(実際には場内処分)
また近財は、保有する2012年の調査資料から、
それより深いところにはゴミが無い事を知っていた
つまり、2016年2月にさらに深いところからゴミが出たという籠池の主張は、
調べるまでもなく虚偽だという事を近財は知っているのだよ
にもかかわらず、ギリギリまで値引きして売却した理由とは？
232:
18/05/04 18:34:58.27 .net
八億円の値引きよりも野党長期連休の損失の方が遥かにでかいんだっけ？
233:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:37:05.68 dtMByE9x0.net
簡単に言うと、二回目のゴミは捏造であり、
それを近財も知っていたのなら、
値引きして売却したのはおかしいという話だ
234:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:42:27.29 FAISma5/0.net
>>1
毎日ヤバイじゃん。
いくら安倍陣営からもらったか知らんが
まだ低レベルの安倍擁護をつづけるわけ？
そろそろ元に戻ったらどうだ？
235:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:43:40.34 dtMByE9x0.net
>>212
場内処分したゴミは建設に支障が無い場所にあるのだから、
二回目のゴミとは明らかにそれとは別だ
236:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:44:21.79 ipbHfh1f0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>229
議員報酬を時給換算すると33000円/hらしいね
国会運営は1日3億とか
237:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:46:30.65 5Lcqk02K0.net
>>211
で一回目 処理工事 の時に 2015年8月26日に生活ごみがでてきたで その処理の地下埋設物の撤去にくらべて1トン当たり10倍かかるといわれたので
土壌汚染処理だけやって 生活ゴミは埋め戻すことにした だから1回目の処理工事では 会計検査院の報告では「廃棄物混合土の処分量は、地下構造物等の撤去の際に掘削機のバケット等に付着
するなどして掘り出した9.29ｔにとどまっていた。」ってアホみたいに少なかったんでしょ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
238:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:48:47.68 5Lcqk02K0.net
>>229
1年前に正直に話してれば終わってる話を
改ざん隠ぺいして長引かせて国会空転させてる政府の責任はデカいな
239:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:52:11.40 dtMByE9x0.net
やはりこれは、森友に安く買わせようという策略に籠池がハマったというのが、
一番妥当な線だと思う
240:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:57:53.38 NXcLDglS0.net
賃貸契約後に深部ゴミの疑いが生じたのなら、
・建設工事に影響が小さい部分を政府が試掘して可能性を見積もり、国に有益とみられる方を選択する。
・学園が土地を売却、学校以外に転用する際の国による買戻し特約を売買契約に付加する。
・学園が他者へ売却する際の国による深部ゴミの処理特約を売買契約に付加する。
・工事初期だったので学園へ工事費などを補償した上で学園よりも国に有利な買主や借主を募る。
241:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:58:26.61 2MpO2T3l0.net
要するにゴネ得ってこと？
詐欺師やり放題ってことじゃん
国の所有物つまり自分の持ち物ではないから、なんかもう適当極まりない感じね
242:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 18:59:47.33 FAISma5/0.net
>>234
安倍が関係してるな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
9月4日 財務省がゴミをそのままにしておいてと業者に要請
↑ この日に安倍が大阪のミヤネヤ（＝近畿財務局の近く）に
わざわざ国会中なのに日帰りで取材うけに飛ぶ。
安倍がゴミを利用しろと頼んだのか・
243:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:01:14.69 VmHbzxAf0.net
>>239
そいつは大スクープだ
証拠を持って野党か朝日新聞に駆け込め
244:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:01:39.47 5Lcqk02K0.net
そもそも土地貸す段階で軟弱地盤じゃないって報告があるにもかかわらず
軟弱地盤だから賃料値引きするってわけのわからんことしてるし
245:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:03:45.07 FAISma5/0.net
>>239
安倍大阪にあやしい日帰り
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
森友学園と政府が直接交渉を持ったあの日、
安倍首相は国会をサボり大阪に飛んでいました
直接交渉が行われたのは2015年9月4日午前10時から12時まで。
場所は大阪城から程近い近畿財務局の9階会議室。
埋設物の処理内容や費用についてつめた議論をし、
業者側が高額な処理費用を提示するなどしていたことを明らかにしています。
これは国会では安保法制の審議が紛糾している真っ最中のことでした。
安倍首相はこの日、参議院で13時から
「我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会」が
開催されるにも関わらず、
読売テレビで生放送される「情報ライブ ミヤネ屋」に
出演するために11時15分羽田発の全日空21便に乗り、大阪に向かっています。
246:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:04:18.65 5Lcqk02K0.net
>>239
15年9月3日、安倍首相は財務省の迫田前理財局長らと会談している
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
あとこれな
247:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:06:15.46 dtMByE9x0.net
>>237
深部ゴミの状況は航空局が2012年に調査し、
その資料を近財の担当者が、森友への売却参考資料としている
そこに書かれてないゴミが出たというから、籠池が怒った
248:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:08:54.27 9mVf6vGv0.net
アガペー
アガペー
249:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:09:10.92 LxKtinn+0.net
そもそもゴミの不法投棄してたのは辻元の親しい暴力団企業なんだろ
250:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:13:28.31 blkZBWw00.net
手動コピペバカが喋ってやがる
251:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:21:14.27 KJiCHQK5O.net
>>244
そっ、役人にしてみれば
揉め事＝人事評価マイナス
な訳だから、賠償請求や裁判は避けたいから値引きしただけの話
252:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:23:04.58 dtMByE9x0.net
>>248
そう見える事が大事だw
253:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:27:15.29 9mVf6vGv0.net
業者の査定だと、8億じゃ値引きが足りないと言ってたな。
254:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:27:43.04 mtUpbJme0.net
そらそうよ
255:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:34:25.65 5Lcqk02K0.net
金がない籠池のバックにアッキーがつきさらに大阪認可妥当があったのが悲劇の始まり
これなければ断ってる 賃貸契約すらしてない案件
256:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:36:57.65 Tq1r+utUO.net
>>1
安倍さん関係ないやん
マスコミは大々的に報道しろよ～
報道しない自由の行使はやめてね～
257:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:37:47.09 Tq1r+utUO.net
>>3
左翼キモい
258:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 19:39:06.40 5UeImQt+0.net
>>30
そのへん大阪地検の無能っぷりが浮き彫りになってるよな…
つーか事件を解決させたくないからワザとやってたのか？って感じだよな
当時の理財局長とか真っ先に聴取しろよって話だし
259:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:01:47.94 SwMQeQqA0.net
>>228
まず勘違いしている
１億３千万円は阪神大震災仮設住宅のコンクリートがらとその汚染土代金
これは物凄い浅い層のゴミ＋汚染土
それより深い部分って言うのは６０～７０年前の池沼時代のゴミ＋汚染土
これは恐らく３．８ｍ以内
３．８ｍより深い部分にゴミは無い
だから辻褄は合う
これを全額撤去した場合は9.6億円掛かると試算したのが藤原工業で
藤原は地検や会計検査院に工事資料も提出している
物証まである
260:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:03:39.47 DmNNcnRu0.net
マスコミ左翼どーすんのこれ
いやマジで
261:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:06:38.60 SwMQeQqA0.net
近在は２０１５年９月まで古い層のゴミの処理費用を多分正しく把握してなかったんだよ
それまで音大が2億５千万円掛かるって言ってたから
2.5億＋1.3億で3.8億円まで覚悟してたけど、それにプラスして汚染土処理までしなければ
いけないことにそこで気づいた
形質変更時要届出区域指定は２０１３年４月で
音大が接触してきたのは２０１２年
その当時は汚染土処理の概念は無かった
しかし、この時点で土地の価格は9.6億円から3.8億円引いて
5.8億円にしかならないのに
森友には最初１５億円
途中で定価の9.6億円にしたが
ゴミや汚染土を隠しまくって9.6億円に近い金額で売りつけようとした
２０１６年３月に露見するまで森友は被害者だ
262:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:09:19.08 5Lcqk02K0.net
>>256
森友ごみ積算、近畿財務局が増量依頼 航空局に数億円分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
263:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:37:21.29 Jabktx0u0.net
>>27
最近そう言うのが顕著だな
すぐばれる嘘でも時間差があるから、その場限りで印象を植え付ければいい、みたいな
264:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:48:36.33 SwMQeQqA0.net
>>259
だからゴミ＋汚染土＝8.3億円
ここから汚染土引いたら
ゴミだけで８億３千万円の数字作らなきゃいけないの
全然わかってないじゃんお前
マスコミ報道でゴミだけの話だと思い込みすぎなんだよお前ら
265:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 20:59:41.74 Uis3Nqs+0.net
>>144
あの上物を欲しい奴なんていないだろうが
キチガイ
266:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:12:45.23 lVemhWKH0.net
>>1
いやいやいやいや
一定程度というかそれしかないだろ・・・
売った金額より賠償金が高くなった場合の損害のほうが国損がヤバイからな
だいたい国有地なんて「昔は日本軍の土地で何が埋まってるかわかりません」みたいな売れない土地なんだよ
「国が広大な土地持ってるのは無駄だから早く売却しろ」なんて言い出した奴が責任取るべき
267:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:12:59.89 5Lcqk02K0.net
>>256
会計検査の報告書 108ページ
杭部分を除く部分に設定された深度3.8ｍについてみると、大阪航空局が確認し
たとしている工事写真には3.8ｍを正確に指し示していることを確認することがで
きる状況は写っていない。また、近畿財務局及び大阪航空局の職員が現地で確認
した際等に、別途、廃棄物混合土の深度を計測した記録はないことも踏まえると、
廃棄物混合土を3.8ｍの深度において確認したとしていることの裏付けは確認する
ことができなかった。
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
>>261
何読んでそれ導き出してんの？ ソースくれ
268:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:15:09.42 SwMQeQqA0.net
>>264
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
会計検査院の話と俺の>>256は合ってるだろ
お前のほうこそ何を根拠に不正したのか言ってみろよ
まあ、聞いてもしょうが無さそうだけど
269:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:18:39.67 EvWti0n80.net
どっちにしろ政治家との関りはなかったことにされるんだろ
270:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:19:42.26 dtMByE9x0.net
>>262
転売先も愛国小学校なら心配要らんぞ
転売スキームだとしてな
だが転売説の問題は他のところにある
271:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:24:15.09 dtMByE9x0.net
>>265
俺のは二回目のゴミが捏造だという事に立脚してるから、
それをこれから論証してみるのだが
その前に、おかしいと思わんか？
それらのゴミや汚染土をほとんど処理せずに学校が出来ちゃってるんだよ
本省であれだけ怒ってたのにだ
272:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:36:22.27 5Lcqk02K0.net
>>265
その記事読む分
藤原工業 約９億６０００万円の見積もりだした
国土交通省大阪航空局は ８億２０００万円と算定←こちらが採用されて決算された
告発した弁護士らは今年９月、撤去費は４億～５億円が適正
会計検査院は大阪航空局の８億２０００万円ですら根拠ないって結論出したわけで
報告書読んだの？
273:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:38:07.12 SwMQeQqA0.net
>>269
お前全然理解してないな
だ～れがゴミ代だけで物見てんだよ
お前はそこにゴミしか無かったと思い込んでるんだろ
274:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:49:00.29 5Lcqk02K0.net
1回目 土壌汚染(鉛、砒素)、廃材･コンクリート殻等の地下埋設 1億3176万円
2回目 地下埋設物撤去･処分概算額(8億1974万余円)
計 9億5150万
でー
28/3/11 生活ごみが出てきたとされてるのだが
2015年6月～12月 土壌汚染(鉛、砒素)、廃材･コンクリート殻等の地下埋設物の 土壌改良及び地下埋設物撤去工事
2015年8月26日 生活ごみ発見し近畿財務局大阪航空局へ連絡
2015年8月27日 近財局、大阪航空局現地調査
2015年9月3日 安倍首相は財務省の迫田前理財局長らと会談
2015年9月4日 近財局内で同局と大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者 4者協議
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2015年8月26日この段階で生活ゴミが出て来とる それ埋め戻して3月に生活ゴミが出てきたてことになってる
で籠池が買えるような値段に合わせるために見積もりを過大にしたわけだろ
275:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:52:29.23 GLah7Zoy0.net
>>1
結局、昭恵夫人は関係ないじゃないか！！
やっぱり、朝日のフェイクニュースだったのか！！
276:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:52:37.13 E1Z5KCA10.net
>>1
だからそのことが文書として残っていれば信用されるんだけど
後付の理由ではだめなんだよ
277:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 21:58:14.87 gAMSrU5B0.net
>>1
いやそれ去年の冬に辻元ブーメランで明らかになってたし
今回も全く同じ展開で辻元ブーメランくらいまくってたんだが
278:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:02:14.75 ipbHfh1f0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
アベガーアキエガーって籠池の口車に乗せられただけの話なんでないの
結局、近財の価格が適正かどうかだという単純話と思うんだけど
払い下げの土地が価格より価値がある訳ないのにね
279:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:05:36.97 5Lcqk02K0.net
>>270
>>225
土壌汚染費用の件はここに書いてある 隣は2000万で済んでるんだけど
280:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:09:15.69 5Lcqk02K0.net
>>264
会計検査院の報告書こっちのアドレスのが詳しく載ってるのだったごめんね
URLﾘﾝｸ(report.jbaudit.go.jp)
281:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:09:46.41 CHA/JhL50.net
つまり、「訴えるぞ！」いえば、これからは検察がお墨付きで
国が無料で国民の土地をくれるってこと？
282:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:16:42.87 czDO0noK0.net
報道しない自由
283:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:17:51.04 SwMQeQqA0.net
>>271
音声テープ聞けよ
籠池が騙されたってわかるから
それから捜査当局に藤原がちゃんと情報提供してんだから
それを見ろよ
284:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:19:55.27 SwMQeQqA0.net
>>276
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
藤原は9億６千万円って言ってて
地検と会計検査院に見積書まで提出している
URLﾘﾝｸ(barelo.hatenablog.com)
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
キアラ：産廃処分費に予算がつかないのであれば、基本的に建築工事に支障はないので
場外に出さない方法を考えるしかないと思われる。
財務局：出来ればキアラ設計に場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか。
よく読めば書いてあるだろちゃんと
285:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:23:46.67 8vlOLfIu0.net
ツイッターにいる、問題解決させたいのか安倍さんの首切りたいのかよくわからない人たちなんとかして
286:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:28:38.15 SwMQeQqA0.net
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
４０００万って数字からしてこれ汚染土の話だってわかるな
この時点で古いゴミの撤去費と汚染土処理費用がはっきりわかってなかった証拠
この時に全額で9億６千万円掛かると知ったので
なかったことにして埋めた
その埋めたって言うのも、校舎を建てるために掘っていたかつての池の部分から
ゴミと土を掘り出して、グラウンドに埋めたと推測している
まあ、そうだとしたら土のロンダリングにゴミまで埋めてるから
ヤクザってもんじゃないよ近畿財務局
287:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:31:09.72 FPiAbURX0.net
野田中央公園の件も調べてもらって良いですか。
288:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:33:43.28 2SbOM6wu0.net
でどうすんだよ
289:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:36:12.48 uyw3Go0s0.net
>>5
朝日の進優子メンバーが福田から
昭恵さんの名前を引きだそうと必死にハニトラしてたよな
290:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:36:49.67 5Lcqk02K0.net
>>280
籠池が騙されたって誰に？梯子はずした大阪か？それとも突然しつこいとか詐欺師とか言った安倍総理か？
だからさその業者の見積もりが疑わしい訳だろ＾＾；
財務省主導で釣り上げたんじゃないか記事がこれだろ
森友ごみ積算、近畿財務局が増量依頼 航空局に数億円分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
291:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:42:11.51 dtMByE9x0.net
>>283
藤原が9.6億と算出したのは2017年5月、地検に説明する為だろ
2015年の近財9階の会議時点での業者は中道組だ
値引きの根拠となる二回目のゴミは、それまでの航空局と業者の調査では発見されてない、
9.9mまで掘ったら出てきたというシロモノだろ？
しかも杭の部分だけでは値引き額に足りないから、
3mを3.8mにフカしたわけだ
292:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:42:13.02 SwMQeQqA0.net
>>287
＞だからさその業者の見積もりが疑わしい訳だろ＾
捜査当局に「間違いありません」まで言ってて嘘なんてまずありえないから
捜査当局なんだから当然裏付け捜査する
しかも急に言い出したんじゃなくて去年の３月からメモで証拠出してる
しかもそのメモは籠池も見ているらしく、音声テープでも
籠池が「キアラのアホが提案して場内処分って言ってるけど
敷地に埋めたやろ！」っておもいっきり２０１６年３月自体に言っとるわ
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
籠池「産廃、産廃土の処分が、通常の十倍では到底予算が付かないが、借り主との紛争を
避けないので場内処分の方向で協力をする、とあるんですよ。」
籠池妻「場内処分。」
籠池「場内処分ということは、そこに残しとけということですよ。そういうふうなことを言われたら、
当然、業者も、そして、え～設計士の方もですね、『あ～それが国の希望なのか』と、いうことで、
従って行くでしょう？で、キアラ、いわゆる我々の設計ですけれども、小学校の開校も延びたので、
可能な限り場内処分計画を検討します、と。下から、1、2、3、4、5、6、7行目のところの、〈キアラ〉
いうところに書いてあるでしょ？これは、ま、こうやって誘導しているんですよ。そこで、で、
そうしないと、いわゆる契約取り込みに、取り止めになるぞと。これは、その上に書いてる9月4日
ですから、僕達
293:が、近畿財務局と契約させてもらったのは5月ですよ。5月の後の9月の会議で、 契約を取り止めにするぞというふうなことですよ、これは…。」 ２０１６年３月のやりとりで当事者の籠池が「ゴミ押し付けられたんだ！」って 書いてあるだろ。後から書き換えられねー事実だろアホ
294:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:44:56.79 SwMQeQqA0.net
>>288
確か見積り調査が藤原で、実際の工事が産廃屋の中道組
とりあえずお前は安倍を悪者にしたいのかもしれないけど
事件発生前の２０１６年３月の音声テープは客観性高いから
ちゃんと聞いておけよ（雑音酷いから文字起こしがおすすめ）。
そこで当事者の籠池が「ゴミ押し付けられた」って言っている
仮説でもなんでもなく事実
295:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:45:20.82 ipbHfh1f0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>289
> 籠池が「キアラのアホが提案して場内処分って言ってるけど
>敷地に埋めたやろ！」っておもいっきり２０１６年３月自体に言っとるわ
場内処分＝敷地に埋める、じゃないのかね
296:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:46:22.95 ai02thi80.net
知ってた
297:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:48:31.20 SwMQeQqA0.net
籠池「産廃、産廃土の処分が、通常の十倍では到底予算が付かないが、借り主との紛争を
避けないので場内処分の方向で協力をする、とあるんですよ。」
通常が４千万円だから１０倍でやっぱり４億円程度か
財務省が地盤改良で５億円求めてたから多分その辺の額だと思ったよ
298:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:49:23.40 9Nmh/2zQ0.net
関西生コンには結局勝てなかったか
299:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:49:47.69 epstdbGC0.net
>>8
ドトールハゲみたいな嫌われ役を自ら買ってるのは理解に苦しむよな
まさかと思うがドトールハゲと同じく自分の主張が通ると思ってやってんのかね
いやまさかな…
300:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:51:24.09 dtMByE9x0.net
>>290
一回目と二回目のゴミを混ぜるな
一回目のゴミを建設に支障が無いところで場内処分した後で、
二回目のゴミが出たと業者が言い出したのだ
録音なら本省のは読んだ
あと俺は安倍が値引きに関与してるなどとは思ってないし言ってないぞw
301:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 22:53:00.45 jH+v5ivF0.net
ドンドンリークが出てくるな
起訴は諦めたのにな
302:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:00:05.97 SwMQeQqA0.net
>>296
URLﾘﾝｸ(barelo.hatenablog.com)
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
キアラ：産廃処分費に予算がつかないのであれば、基本的に建築工事に支障はないので
場外に出さない方法を考えるしかないと思われる。
財務局：出来ればキアラ設計に場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか。
どう考えてもお前が言っている２回目のゴミも含んだ見積りだよ
北東部が仮設住宅のコンクリがら
北西部が６０年前の生活ゴミの話だろ
この時点でトータルで土地の値段と同じ程度掛かると言っている（見積りが出ている）
303:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:00:34.97 nFfXnbZ80.net
存在しないゴミを将来出てくるかも知れないから値引きって意味不明だろw
何にも確認しないで籠池の言い分を全て信用しましたーってw
完全に安倍案件でフリーパスだって認めてるじゃねーかw
304:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:04:52.93 dtMByE9x0.net
>>298
だから、その時点で二回目のゴミの認識が業者にもあるだろう
なのに何故もう一回騒ぎ出すのだ？
305:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:05:28.96 Jabktx0u0.net
だいたい、鴻池事務所から出たメモにゴミの埋め戻しは分かってたし
ゴミは有ったが8億も撤去費用はかからなかっただろうってことだろ
306:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:05:39.62 WqUqGxZY0.net
疑惑は更に深まった
307:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:07:25.69 z8LgXHIw0.net
だからさー、安倍ちゃんはもちろん安倍夫人は関係ないってｗ
アホパヨクｗ
308:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:07:26.88 SwMQeQqA0.net
>>300
あー、なるほど
籠池はこのやりとり知らないんだよ
それこそ古いゴミの存在もそんなに知らない
入れてもらえなかったと言っている（酒井弁護士含む）
だから最初の不正（不法投棄）に籠池は関与してない
309:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:10:57.42 n9ut7wTs0.net
>>1
野党これどーすんの？
310:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:12:16.63 dtMByE9x0.net
>>304
そう、籠池は場内処分を知らなかった
問題は、業者はゴミの有る無しを認識していたのに、
何故「新たに発見」し突然騒ぎになるのか
311:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:15:46.49 z8LgXHIw0.net
>>299
本当に安倍ちゃん案件なら
こんな面倒な交渉をする必要もないのだがｗ
312:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:16:45.13 SwMQeQqA0.net
>>306
発見したのが籠池でバレちゃったから騒ぎになったんだろ
何を言ってんだ
313:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:18:51.37 dtMByE9x0.net
>>308
籠池は業者か弁護士からゴミの報告を受けて現場に見にいくんだよ
籠池が自分で9.9m掘って発見したわけじゃない
314:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:19:02.43 5Lcqk02K0.net
>>283
４０００万って数字からいうが
土壌汚染と産廃ごっちゃにしてるけど別
土壌汚染(鉛、砒素) こっちは済ませたわけ
で廃材･コンクリート殻以外の 生活ごみいわゆる 産廃 が2015年8月出てきた
315:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:20:35.21 SwMQeQqA0.net
>>310
＞土壌汚染(鉛、砒素) こっちは済ませたわけ
済ませてないよ
だって会計検査院の調査で外に出した形跡が無いって言ってんだから
金は取ってるけど、処理はしてない
316:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:20:57.80 5UeImQt+0.net
>>299
３行目の論理の飛躍が凄くてワラタ
こう言うのが国会前とか嫌儲で騒いでるんだろな…
317:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:26:34.40 e5E4HyCK0.net
知ってた
318:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:28:10.46 PuOc61Ky0.net
>>1
パヨク野党と朝日はどー責任とるのよ？
朝日は社長辞任だべ？
パヨク野党は解散しなさい
319:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:34:39.37 1Eq+VGm50.net
もうさんざんここでいわれてたじゃん
320:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:34:56.37 nFfXnbZ80.net
>>312
え？
どこが飛躍してるの？
まさか迫田を背任で立件するのは難しいから全てが潔白っていうネトウヨ理論繰り出す気か？w
誰の利益にもならないのにアクロバティック値引き繰り出した責任者は誰になるんだよw
どのみち麻生の首が飛ぶのは避けられないだろ
でも安倍案件でこんなことになったのに麻生も官僚もなんで自分らが処分されなきゃなんねーんだって内部の内輪揉めで一年続いてんだぞw
321:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:38:07.92 HdWPadTX0.net
>>316
なんでだボケ粕
安倍に因縁つけた野党とマスごみは腹掻っ捌いて自害してもらおうか
322:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:39:46.36 z8LgXHIw0.net
>>316
あれ？君らアホパヨク、野党は
文章書き換え、セクハラで麻生が辞めるとか言ってなかったかｗ
麻生は何回辞めるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまだに辞めてないぞｗ
野党は審議に応じるらしいし麻生さんは信任されたね
やっぱり麻生さんの人徳だなｗ
323:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:40:52.16 lvI3IOBn0.net
>>1
1年前に分かってたことやん。。
324:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:41:16.41 z8LgXHIw0.net
>>316
安倍ちゃんどころか麻生さんすら辞めさせられないｗ
無能アホパヨクｗｗｗ
325:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:44:43.33 z8LgXHIw0.net
>>316
アホパヨクはアホだから「責任」の意味なんて理解してない件ｗｗｗ
326:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:44:48.03 lvI3IOBn0.net
地中10メートルにゴミってのは嘘
しかし敷地内の地中にあるゴミを綺麗にするためには10億必要になるから
実質土地をタダで取得
しかし籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとした
327:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:45:42.41 z8LgXHIw0.net
>>316
「安倍案件」ｗ
そこから飛躍している件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、論破ｗ
328:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:47:01.90 dhWzCQjr0.net
迫田「あんたらが「大阪の土地」がどんなものか一番知ってるやん」
地検「・・・ギリギリセーフ！」
329:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:47:22.69 lvI3IOBn0.net
地検の聴取に業者が10メートルは嘘だけれど
敷地内のゴミ綺麗にするためには10億必要って証言してまんがな
330:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:48:45.35 kXLcPa6O0.net
大阪だけでなんとかしろよほんと
331:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:49:26.49 cSF8BCe20.net
やっと終わりか
332:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:52:01.93 9wVpKrGA0.net
犯罪の臭いがする。
333:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:52:10.84 dhWzCQjr0.net
大体
給食センターで１０億の土地をゴミ処理したら１４億かかって�
334:驍ｾろ？ 二度とそんなヘマできないよ普通は だから言い値で売り払っただけ
335:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:52:13.28 36mX1OQR0.net
安倍の名前が無かったら安くしてねえよ
音大に売っとるはボケ
糞安倍 お前絶対牢屋にぶちこんたるさかい覚悟しとけ
糞クズ
336:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:54:07.44 z5oG4xQ/0.net
野田中央公園はタダで譲渡なのに
籠池には高値で売りつけたからね
337:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:54:42.11 nd6uMKcs0.net
地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:54:53.40 PuOc61Ky0.net
こーなったら安倍に濡れ衣を着せようとしてた
パヨク議員達を証人喚問するしかないよね
339:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:55:53.59 dhWzCQjr0.net
「掘ったらもしかしてゴミがあるかも」
これが一番怖いわな
340:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:55:55.30 5Lcqk02K0.net
>>311
土壌汚染は場内処理したんだろ
で生活ゴミは予算の問題で埋め戻したでしょ
だから9トンしか場外に出してないじゃねーの？
でその打合せ記録は2015年9月4日 近財局内で同局と大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者 4者協議 のやつだろ？
玉木のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
341:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:57:13.74 36mX1OQR0.net
国家警察は全力を挙げ 何ゆえ音大ではなく籠池に
売ったか 徹底的に調べろ
342:名無しさん＠涙目です。
18/05/04 23:58:56.99 36mX1OQR0.net
国家最高警察は必ず安倍を牢屋にぶちこめ
343:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:00:35.35 GRIJBYVh0.net
けっきょく佐川は何のために公文書改ざんやったのよ
344:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:01:35.46 axgLQ3id0.net
>>331
籠池の土地
売買代金1億3400万円‐1億3176万円（有益費） 国の儲け 224万
隣の公園は公的施設だから麻生政権のときについた補助金で問題ねぇだろ
345:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:01:39.40 hbqMZxKY0.net
>>267
で
誰が買うんだよ？
346:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:02:22.77 P4YqPxul0.net
>>338
野党とマスゴミの相手するのが死ぬほど嫌だから、じゃなかったっけ
347:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:10:13.59 GstdWPvN0.net
地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗ辻元清美次はお前だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:10:31.36 OzLd57jX0.net
>>335
業者としては、国がどこまで撤去費用を負担できるのかを確認するための打合せであり、
国の立場からすれば、撤去費用が青天井にならないために、廃材や生活ゴミは対象と
しない判断だったと思われる。
■廃材や生活ゴミを一転して撤去対象にして値引き
ところが、不思議なことに、平成27年9月の合意からわずか半年後の昨年（平成28年）4月に
なって、有益費対象の工事では撤去しないこととした廃材や生活ゴミを、一転、すべて
撤去するという前提で、８億円もの撤去費用を国が算出したのだ。
玉木のここの部分がおかしいだろ
撤去しようがしまいが、費用は瑕疵担保責任で財務省が払うことになる
撤去してないなら後で請求されて値引きして何がおかしいんだ？
もっと言えば、元財務官料の玉木は遠回しで2015年9月の時に
なんで見積りにゴミを入れなかったんだ？とも読める
まあ、この読みは15年の見積りがインチキだって前提なんだろうけど
藤原は地検に全部喋ってるから、藤原が信頼できるのは当たり前
お前や玉木はそれを意地でも採用しないようだけど
349:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:11:09.03 TCY3vfYC0.net
>>340
問題は二つ有って一つはそれだ
転売スキームなら転売先が決まっているか目星が付いてたはずだ
大阪府の私学無償化政策と連動する話だったんだろう
もう一つは、あの時点で売りの情報が出るのはおかしいという事
既に国に戻る事が明らかだったから
しかし上西があんな突拍子もない嘘をつく理由も無い
350:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:11:30.47 bHyrAPGP0.net
団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
351:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:16:05.64 +UBIiSTk0.net
朝日新聞は、事実を書いている新聞だ。
352:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:18:47.81 GWVATkEP0.net
こんなの最初っからわかってたじゃん
野党バカサヨ死んでくれ
353:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:23:00.99 H1Gys3md0.net
>>338
まだこんな事言ってる情弱いるのか
答弁をマスゴミがミスリードしてそのマスゴミの記事を元に野盗が答弁してくるからだって国会で発言してるだろ
354:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:29:58.67 6y3d9n8zO.net
音大には７億円、籠池には借地予約売買で９～１０億円で売るつもりだったから 業者と協力して生活ゴミを埋め戻し隠したんだろ 安倍昭恵に全く忖度してないという(苦笑) 馬鹿左翼と山本真智子はトロ過ぎる
355:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:37:45.78 jIePP/Jz0.net
>>344
で何で元より高く買うんだ？
学校建てるなら籠池が経営すればいいだろ？
単に上西は籠池と関わりがあったから適当なことコイただけじゃないの？
356:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:49:12.27 nl4IGnSX0.net
>>343
埋め戻した廃材・生活ゴミは建築に支障の無いものなので瑕疵担保責任にならないよ。
357:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:50:17.52 UJz37pub0.net
>>239-243
ゴミの存在を知ったのに、すぐに除染指示もしなければ、
近財にすぐに値下げ指示もせずにそのままの額での交渉をさせ、
籠池にすぐにゴミの件を伝えず、学校建設工事を遅延させるとか
どれだけ籠池の邪魔をしたいのか……
358:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:54:14.47 xeST4dGd0.net
>>351
学校用途なので世間にバレたらとんでもないことになるだろ。
けれど籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとした。
だから購入額を隠した
359:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:57:08.51 OzLd57jX0.net
>>351
URLﾘﾝｸ(business.bengo4.com)
URLﾘﾝｸ(www.dojo-law.com)
まず埋め戻しがそもそも廃棄物処理法違反
それから上記見ると、土壌汚染費用はもらえるのと
コンクリがらは重要な障害物としてもらえるようなので
校舎真下の分だけで多分9億6千万円なんだろう
そもそもかつて池のあった部分が校舎の真下
籠池がそこを選んで建てたから
360:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:57:27.10 nl4IGnSX0.net
>>353
そりゃ籠池側の問題であって、国側にはなんの責任もない。
361:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 00:59:06.95 nl4IGnSX0.net
>>354
廃棄物処理の責任は業者にある。報告義務があるのも業者。
籠池が訴えるなら国ではなく埋め戻したことを報告しなかった中道組とキアラ設計。
362:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:02:59.46 xeST4dGd0.net
>>355
普通に国の責任問題になる。
学校施設の土地の中からゴミが出てきたらマスコミからフルボッコ。
現に2017年1月の段階で籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとしていると滅茶苦茶叩かれていた。
363:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:03:10.85 xeST4dGd0.net
>>355
普通に国の責任問題になる。
学校施設の土地の中からゴミが出てきたらマスコミからフルボッコ。
現に2017年1月の段階で籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとしていると滅茶苦茶叩かれていた。
364:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:05:38.70 nl4IGnSX0.net
>>357-358
貸付合意書で3.ｍ以内のゴミの存在については了承済みなので、後は撤去しなかったのは籠池の責任なだけ。
365:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:06:38.27 KReXPCQR0.net
橋下松井体制当時しょうもないスキャンダルネタで橋下松井叩いてたパヨク連中が
この件では橋下松井ガン無視でアベガーアキエガー
政治家の当事者は橋下松井なのにおかしいよね
366:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:09:02.29 xeST4dGd0.net
瑕疵担保責任免除で国側から籠池サイドにゴミ処理責任が移っていたから
2017年1月段階では籠池が猛烈批判されていたわけだよ。
その後朝日や野盗が安倍婦人の関与ガーと猛烈に騒ぎはじめ
一地方の些細な問題が国家を揺るがす大問題に捏造されていった
367:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:13:23.77 jIePP/Jz0.net
単純な話でこれだけだろ
予想外のゴミが発見されたが追加予算を通してると納期に間に合わないので近財は黙っていた
籠池に追加ゴミの件がバレたために推定以上に割引いて販売することで黙らせるとともにゴミの責任が及ばないようにした
ゴミを全部処理しなくても学校を建てる分には問題ないので籠池は一部だけ処理して費用を浮かせた
368:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:27:03.01 pnUc+cvY0.net
全部マスゴミが正しく報道しないせいで馬鹿な野党が食いついた形なんだろ？
369:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:32:47.95 raKhqS0S0.net
>>284
それ知りたいよな
370:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:38:00.85 DWk71WCr0.net
>>362
それでだいたい合ってる
371:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:40:40.88 nr+Sh80F0.net
ただみたいな値段で売るんやったら売らん方がマシ。
こじつけな理由やな！
372:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:47:14.81 yrT2/5cs0.net
完全にアウトじゃん
373:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 01:47:56.40 z0icf1fI0.net
こんなん最初から自明のことだろ
374:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:04:57.51 BFC9G9rp0.net
こんなこと、ブサヨとマスゴミ以外はみんな知ってたこと
何の犯罪性も無いことを鬼の首取ったかのように騒いでたマスゴミはマジで死ねよ
あと、そんなことで国会を空転させてた野党は全部滅びろ
375:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:08:10.48 BFC9G9rp0.net
>>356
ゴミがあることを納得して籠池が買って、私有地になったのに
国に責任があるわけないだろ、バカなの？というか生きてる価値ある？
376:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:13:43.82 oyrE6n7t0.net
.
元々、森友の「分譲地」は 98.6％ 値引きで販売されていた実績があり、
籠池へも同じパターンで価格提示されただけ。
本来、無価値のゴミ処理場跡地に、周辺の土地価格を設定した馬鹿な役人
に問題がある。
377:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:14:59.14 lXqiDy9YO.net
>>363
野党はマスコミ引き連れて籠池氏宅にまで入りこんでたからなあｗ
あの時の四人はどんな話をしたのか証人喚問が必要じゃね？
378:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:17:02.68 EFqXUsUd0.net
適切な見積もりもせずに早く事を進めたかったということやね
379:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 02:51:53.72 h0IM6y/T0.net
>>7
起訴するには相当の証拠がないと裁判所が受け付けない
そんなみっともないことやったら担当検事は左遷だよ
380:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 06:21:28.00 +8M74o7d0.net
明恵ちゃんに相談した途端 話が進んだ
381:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 06:24:06.93 +8M74o7d0.net
悲しいかな 押し問答してたものが 明恵ちゃんに相談した途端
簡単にOK出た OK出た
明恵ちゃん ありがとう
382:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 06:25:41.69 G1OkHT8T0.net
関西生コンの話は本当だったか
383:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 06:29:48.30 +8M74o7d0.net
籠池にトラック仙台で運んだ事にしろと誘惑し
籠池はそれなら請求額挙げなきゃおかしな話になるてことで
工学請求したら
詐欺でしょっぴかれた これがシナリオだろ
安倍と財務省が国民を騙したわけやね
籠池が明恵ちゃんに相談したまでは良かったが
明恵ちゃんが動き財務省が動き
384:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 06:35:25.61 +8M74o7d0.net
安倍の知り合いなら安倍と言う権力で通らない話も通る
かけがくえんしかり 籠池がくえんしかり 下町ボブスレーしかり
まだまだあるだろ公になってない案件
これはパク・クネと同じだよな
385:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 07:00:55.29 +8M74o7d0.net
国民の困った事には全く耳を傾けない、手をつけない
自民党のやりたことしかしない
それもほとんど改悪、悪性策ばかり
これが今の悪い世の中を作ったんだろう
民主党は早かったな 国民の困った事に迅速だった
386:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 07:17:14.84 wgiw8vtL0.net
つまり背任だよな？
勝手な判断で損害を与えたわけじゃん。
なんか動機でごまかされるとかおかしいんだよね。
387:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 07:20:05.60 uPyO9IUn0.net
籠池は借地する前に何故か２か所自前で許可を得てボーリングして確認してんだけど ｗ
過去に池沼だった校舎側２か所しかも片方は30ｍより深く方や20ｍ以上の深度
当然芥の存在や地質は確認してんだろ
388:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 07:29:09.01 ZyuwW7Vv0.net
最初から言われてたB利権そのものじゃん
389:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 07:58:44.51 e8GCSAiB0.net
>>195
390:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 08:16:31.26 Y+9mEzFa0.net
>>378
ゼロ回答だったろ
忖度してるなら、その時点でOK出してるわ
ゼロ回答となったら依頼主が受ける印象は悪くなるから、ゼロ回答は無い
ゼロ回答だったので籠池が他の手を使ってOKさせたんだろう
391:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 09:23:44.02 HtCziBi60.net
隣の公園にはゴミが埋まってたのに同じ土地の森友学園側だけにゴミが埋まってないとかあり得ないから
近財が籠池を騙そうとしたけどバレて籠池に脅されたのが真相だろうな
392:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 11:37:03.60 UJz37pub0.net
>>380
ああ、迅速に愛媛県からの獣医学部設置の陳情に対応しようとしてたな
393:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 13:16:15.35 GstdWPvN0.net
地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗ辻元清美次はお前だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 13:22:28.07 H1Gys3md0.net
>>388
もともと立件は無理筋だったから地検がリークして私刑で安倍を落とそうとしただけだからな
当たり前だがその事についてマスゴミは一切報道しない
野盗やマスゴミがこんだけ信用されないのはかつて無いしこれからどんどん信用落としていくだけ
395:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 13:54:45.87 yTb8YGRW0.net
仮に野党側が籠池に夫人の関与、政治
396:関与があったと思えるように証言してくれとか言ってたら かなりヤバイよ。 安倍の三選支持するとか言い出した人物いてたから面白くなるかもね。
397:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 14:22:15.66 wNIdJcoH0.net
結局安倍への朝日やパヨク一派によるいいがかり、因縁、いちゃもんのオンパレードだったなｗ
398:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:14:17.34 P4YqPxul0.net
で、訂正報道はするのかい？野党も謝罪するのかい？
あれだけ大騒ぎしといてさ
399:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:24:52.50 j36yY1Rc0.net
挑発にのってリーク情報に飛びついて振り回されたピンぽけサヨクのから騒ぎ。
400:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:24:57.80 OzLd57jX0.net
>>362
割引金額は妥当なんだよ
そこにあったゴミと汚染土分しか引いてない
それだけで8億3千万円だった
それ以上値引きするのが筋だろ！昭恵夫人もついてるねんで！！って
言うのが例のテープだが、結局割引は8億3千万円止まり
あのテープは買取額を1億3千万から0円にしろと言ってる
401:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:26:26.22 j36yY1Rc0.net
>>40
次の選挙での投票判断の材料になるんじゃないかな。
国会サボリスト野党議員一覧を作ってもいいくらいだね。
402:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:50:27.22 TCY3vfYC0.net
>>394
8.3億の根拠は、先に払った有益費の分は値引き出来ないからだぞ
録音にあるだろ
403:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:51:01.14 EaQu7Te60.net
だから言ってんじゃねぇーかよ始めから
404:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:54:01.18 SsglFRGG0.net
この件で国民の税金が無駄遣いされました
野党側に国民が損害賠償請求を起すことは可能でしょうか？
405:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 15:56:43.92 TCY3vfYC0.net
>>394
3mまでのゴミ + 9.9mの杭の分で航空局は積算したが、値引き予定額に足りないので3mを3.8mにカサ増しし、金額を合わせた
これは報道で明らかになってる
406:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:00:14.06 TCY3vfYC0.net
ゼロ円には出来ないが、ギリギリまで安くするという事だが、
何故そうしたかと言えば、訴訟対策だというのが一般的な見方だろ
407:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:00:52.85 22olQfgp0.net
野盗のゴミのような能書きはもうケッコーですーｗ
408:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:10:55.46 TCY3vfYC0.net
>>394
俺が言ってるのは、業者が黙ってればこんな事になってないのに、何故騒ぎ出したのかという事だ
そこに値引きの真相がある
409:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:12:18.70 q19sBcqY0.net
そもそもあそこの土地があそこまで値上がりしたのなんでだ？
410:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:12:56.57 Sg86xHBP0.net BE:771429675-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>403
払い下げではない近隣の地価を加味したらしい
411:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:16:23.79 dNklZiNs0.net
新宿古着屋は文字通りゴミだらけですけどもダイバクショウ
412:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:17:34.73 TCY3vfYC0.net
>>394
格安での取引を目論んだ籠池の芝居だと考えれば、納得出来るだろ？
413:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:21:52.97 TCY3vfYC0.net
>>394
ゼロ回答への解決策
不透明な財務状況と採算性
国に戻る事が決まってからの転売情報
全部説明つかんか？
414:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:46:27.43 OzLd57jX0.net
>>407
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
昨日もお前に言ったけど
これが物的証拠
これ以上の証拠を出せばお前の仮説を聞いてやる
415:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:49:25.88 TCY3vfYC0.net
>>408
だからそれ発覚してから作ったやつだろw
見積りしたことあるか？
適正価格の1.5倍くらいまでなら問題無い
416:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:50:11.45 z2HlNWO90.net
>>1
まぁそうだよね
417:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:52:12.43 TCY3vfYC0.net
その見積りが根拠なら、近財の音声の「これ以上は安く出来ない」は何よ？
418:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:52:47.49 OzLd57jX0.net
>>409
何いってんのお前
当時の見積りに決まってんだろ
捜査当局に嘘言って何になんの？
考えりゃわかるだろ
419:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:53:50.76 qE2zY0K50.net
理財や財務から証拠の押収していないで、地検は何が調べられるの？
420:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:54:00.68 OzLd57jX0.net
>>409
いい忘れた
会計検査院にも藤原は資料出している
どう考えても当時のボーリング調査のデータ付きだろ
421:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:57:12.60 TCY3vfYC0.net
>>414
当時のボーリング資料には3mより下にはゴミは無いぞ
あとから3.8と書き換えた箇所があるようだがw
んなことより、その見積りしか拠り所無いのかよw
422:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 16:58:26.85 22olQfgp0.net
おパヨの言葉尻を取るだけの無能プレイがはじまっておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:00:14.68 TCY3vfYC0.net
>>416
1bit脳かお前は
424:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:01:46.45 ou9ZKrlm0.net
結局、価値のない土地だから安く売っても罪に問えないんだろ
425:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:03:23.60 OzLd57jX0.net
>>415
お前未だにゴミだけで9億6千万円だと思ってんだな
阪神大震災のコンクリがらとその汚染土＝1億3千万円
60年前の池沼に埋めた生活ゴミとその汚染土＝8億3千万円
合計9億6千万円で３．８ｍより下にはお前の言うとおりゴミ（多分汚染土も）は無いよ
問題は軽く見られている汚染土が数億円掛かること
これは藤原がメモで出している
この汚染土を隠した場合、数億円をゴミで計上しないといけない
だから物理的に不自然だから深い部分にもあると嘘をついた
お前は深い所にゴミが無い＝金額に不正があると思い込んでいる
ただ単に３．８ｍ以内に数億円クラスの汚染土があるだけの話
お前は昭恵と籠池嫁のメールを漁ってみろよ
ちゃんとその話出てくるぞ
「３奥５千万円足りません＞＜」って部分な
426:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:05:06.63 TCY3vfYC0.net
>>418
結果的に国に戻ってるからな、背任も微妙じゃないか？
だが値引きの真相を明らかにしないから、いつまでも安倍と昭恵が疑われるのだ
427:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:06:07.36 TCY3vfYC0.net
>>419
もうええわw
428:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:09:52.90 OzLd57jX0.net
>>421
こっちのセリフだ間抜け
429:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:24:01.39 f7LpDqOH0.net
森友問題は通常なら総理が辞任するド☆違法案件だけど、
今回は北朝鮮のことがあるので立件されないかも知れないな
北朝鮮の核ミサイル放棄は具体的には何も進んでおらず、
依然として予断を許さないので安倍を今失脚させるわけにはいかない
また北朝鮮問題が完全に解決したら安倍は大功労者だから
そんな人を立件するわけにはいかない
迫田や佐川や柳瀬に至っては官邸の指示に従っただけな上に、
北朝鮮問題に必要だった安倍を世間の囂囂たる非難を承知で庇ったのは
国を守る行為として評価されるべきで無罪
430:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:43:46.21 w28MEfIw0.net
安倍がこの件で金を儲けたという話が全く出てこないんですがｗｗｗ
431:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 17:57:13.28 wV2ljS1w0.net
毎日はなに他人事みたいな記事書いてんだよ
自分らが今まで撒き散らしてきた妄想記事をキチンと検証しろよ
432:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:04:17.84 P3CaEzJK0.net
>>408
その会計検査院が、見積りは過大だって言ってるんだけど？
433:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:05:49.12 GstdWPvN0.net
>>424
玉木と石破は加計の件で100万円もらってます
434:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:06:31.62 P3CaEzJK0.net
>>408
その藤原工業は嘘をつかされたことを特捜の聴取に白状している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
試掘を行った業者の職員は特捜部の事情聴取に対し、深さ３．８メートルの場所を写したとされる写真
について、「もっと浅い場所の写真で、３メートル以上の場所にごみはなかった」などと証言した。
435:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:06:40.86 ghJAAkWa0.net
>>423
どこがド違法何だよ
確信が有るのなら証拠を持って大阪地検に駆け込めよ
証拠が無いならその辺のドブ川にでも飛び込め
436:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:08:50.15 h0IM6y/T0.net
>>423
想像力豊かな人だなアンタ
437:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:26:35.25 H1Gys3md0.net
値引額の数百倍の予算使っていちゃもんつけてどうすんの？
行き着く先が安倍贈収賄ならまだしも行き着く先は忖度されたかされてないかとかいうどうでもいい結論
ハイリスクノーリターン
438:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:28:36.38 OzLd57jX0.net
>>426
ゴミとしてはって意味でゴミ＋汚染土では妥当ですって証言が藤原
その証拠も地検や会計検査院に出してるだろって言ってるんだよ
で、これを大々的に報じないマスコミが悪いんだよ
>>428
ほらほら、あんたもそうだけどゴミがメインじゃないんだよこの話は
ゴミが無いのはわかってんだよ
でも、ごまかしたゴミ代金分の汚染土があれば
手続きは不正だけど金額は不正じゃない
従って背任には問えない
>>1はそういう意味
439:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:29:10.38 ACdqDa4T0.net
>>47
話題にしないのでセーフ！
440:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:34:19.77 obb7DT7U0.net
そんなの一年前からわかってたろ
441:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:37:38.67 P3CaEzJK0.net
>>432
汚染土は2015年に処理済みで有益費もちゃんと支払われてるよ。
とにかく嘘をつかされてたんだよ。本当はゴミがないって藤原自身が事情聴取で答えてるの。
442:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:39:03.84 P3CaEzJK0.net
>>432
＞その証拠も地検や会計検査院に出してるだろって言ってるんだよ
出してない。
確認されてない。そんな証拠はないって会計検査院が指摘済み。どこの妄想でしゃべってんだよ。
443:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 18:54:30.89 OzLd57jX0.net
>>435
＞汚染土は2015年に処理済み
会計検査院が外に持ちだした形跡がないって言ってるのに何を言ってんだ？
そうやってメディアの都合のいい情報しか見てないからそうなるんだよ
「有益費」なんて難しい言葉をわざわざ使ってるなら当然会計検査院の
報告書は読んでるようだから、以下の調査結果の文章の中から
お前が主張する「汚染土は2015年に処理済み」の文章を引用してみろ
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
俺は読んだけど、土の撤去がなされてないとしか読めなかったけどなｗ
なんで汚染土が外に出ていないのに、形質変更時要届出区域解除出来たんだよ？ｗ
そこに土置きっぱなしだって意味だろこれｗｗｗｗ
＞会計検査院が指摘済み。どこの妄想でしゃべってんだよ。
お前のことだろこれ
444:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:05:32.61 P3CaEzJK0.net
>>437
ちょちょちょ、有益費が難しい言葉？？？
超初心者かな？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ｐ6の上から11行目。
「貸付合意書では、24年までに～
3ｍより深い所から出てきた新たなゴミについては、ｐ26の下段
「以上のように、深度3.8ｍについて、～
445:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:20:40.97 OzLd57jX0.net
>>438
＞有益費
何が「超」初心者なのか�
446:mらないけど、有益費なんて今回の騒動で初めて知ったよ しかも調べたら民法の言葉で普通の人間は知らないよ 多分お前もその言い方なら知ったかぶりだろうけど http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_youshi_1.pdf 大阪航空局は、対策 費用として森友学園が支出したとする131,760,000円の契約内訳書等から、土壌汚 染対策に係る費用を45,056,120円、地下埋設物の撤去に係る費用を86,703,880円 とそれぞれ算定し、これらの費用を基に、土壌汚染の個別的要因を0.96から0.97 へ、地下埋設物の個別的要因を0.95から0.93へ変更し、個別的要因の相乗を0.69 としたとしている。 しかし、前記のとおり、対策工事において森友学園が支出した額は実際には11 0,700,000円となることから、これにより土壌汚染及び地下埋設物の個別的要因を 算定するとそれぞれ0.97及び0.95となる。 大阪航空局は、森友学園が支出したとする額を用いて地下埋設物の撤去に係る 費用を86,703,880円と算出しているが、この対策工事では、廃棄物混合土はほと んど撤去されていなかったと考えられる お前の出してきたソースにもちゃんと書いてあるじゃん https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_np/material/zaisan291211b.pdf ＞同報告書によると廃棄物混合土の処分量（以下「処分量」という。）は9.29ｔに ＞とどまっており、廃棄物混合土はほとんど撤去していなかったと思料される。 読んでないのバレバレだぞ「超」玄人さん（笑
447:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:22:58.77 OzLd57jX0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
＞同報告書によると廃棄物混合土の処分量（以下「処分量」という。）は9.29ｔに
＞とどまっており、廃棄物混合土はほとんど撤去していなかったと思料される。
↓
435 返信：名無しさん＠涙目です。(四国地方) [DE][sage] 投稿日：2018/05/05(土) 18:37:38.67 ID:P3CaEzJK0 [3/5]
>>432
汚染土は2015年に処理済みで有益費もちゃんと支払われてるよ。
馬鹿丸出しのくせに自信満々
さっさと消えろ
ていうか、資料ぐらいちゃんと読めよｗ
橋下も会計検査院のページにおどろくべきことが書いてあるって言ってるけど
これのことだよ。大本営発表で財務省の頼んだ工事の時点でゴミも汚染土も
外に出してませんでしたってちゃんと書いてあるんだよ
処理してねーんだよバーーーーーーーーーーーーーカ
448:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:25:51.33 veR8GlAc0.net
>>439
＞初めて知った
あっそ。1年以上前から国会でも散々議論してて、汚染土が処理されてないなんて
与野党含めて誰も言ってないし、会計検査院も言ってない。
廃棄物混合土と汚染土は別な。コンクリガラやヒ素・鉛なんかは2015年に有益費で処理してるんだよ。
残ってるのは廃材・生活ゴミ。ここはお前に手取り足取り教える場所じゃないんで。
449:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:29:29.55 OzLd57jX0.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
近畿財務局が２０１５年９月、工事業者らと地下廃棄物の撤去費用について協議した際、
撤去を見送るよう伝えていたことが分かった。工事業者は毎日新聞の取材に「国に
そのままでいいと言われた」と証言した。建設現場は今も廃棄物の搬出を巡って紛糾しているが、
国がこの時点で対策を講じていれば、混乱を回避できた可能性がある。
法的には、土地の所有者や工事業者が、地中に廃棄物があると知りながら撤去しなかった
場合でも必ずしも違法ではない。一方、地上に掘り起こした廃棄物は適正処分の義務があり、
再び埋め戻すと不法投棄に問われる。
この記事と>>438-440の会計検査院の報告書を合わせると、不法投棄が濃厚
この記事は２０１７年３月６日だが、その日に藤原の下請けの田中造園社長が自殺している
450:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:37:07.08 OzLd57jX0.net
>>441
お前にもわかる一つの根拠がお前の出した資料に出ている
森友学園からの支払完了後、森友学園から返金要求があったため、対策工事業者は、
27年12月3日の森友学園からの返金請求書に基づき、同月9日に21,060,000円を森友学園へ
返金していた。
したがって、森友学園が対策工事で実際に支出した額は、131,760,000円から上
記21,060,000円を差し引いた110,700,000円となっていた。このため、森友学園は、
実際に支出した額より21,060,000円過大であった131,760,000円を、対策工事で支
出した費用であると偽って国に報告していたことになる
これは学園側は「寄付」と主張して、中道組は「値引き」と言っている
しかし、この文章はどちらにも該当しない書き方になっている
なんで中道は学園の不当要求に応じて２１０６万円も支払ったんだ？
もう一つ言うと、国税で支払ってるのに、なんで財務省は籠池を横領で刑事告訴しないんだ？ｗ
ま、これが不法投棄の賠償金だと俺は思ってるけどｗｗｗ
不法投棄の撤去費として２１０６万円頂きましたって領収書はキレないからな学園もｗｗｗ
451:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:39:20.49 kfcqz+BG0.net
1年前森友問題がではじめた頃にこの板で
B関連の案件だからウンタラカンタラってレスがチラホラあって
蓋を開けたら実際そのようなんだが
関西の人ってそういうのすぐピンとくるもんなの？
関東に住んでると疎くてついて行けない
452:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:44:48.12 veR8GlAc0.net
>>443
建設に支障の無い廃材・生活ゴミを埋め戻したことについて、
籠池に知らされてなかったのは、廃棄物処理および報告の責任があるのは業者である中道組とキアラ設計。
あとは中道組が寄付してると、財務省にとって横領？文章が意味不明。
453:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:50:14.11 OzLd57jX0.net
>>444
URLﾘﾝｸ(jigensha.info)
>>445
とぼけてるようだけど、会計検査院の報告書に籠池が２１０６万円ネコババしたって書いてあるよね？
頭のいい（）キミなら当然読んでるよね？
なんで財務省は俺らの税金をネコババした籠池を刑事告訴しないの？
バカなのか鈍いのかなんなの？ｗ
454:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:54:51.47 OzLd57jX0.net
しつこい四国のおかげで新たなこと発見した
＞27年12月3日の森友学園からの返金請求書に基づき
２７年ってことは３年前だから２０１５年
２０１５年１２月の時点でゴミ押し付けられてることに気づいてるな
しかもこれは１億３千万円の阪神大震災仮設住宅土台（コンクリがらと汚染土）の
土地の表層のゴミ撤去工事分だけの話
それより下の池沼に埋められた生活ゴミに気づくのは翌年３月
455:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:56:08.14 veR8GlAc0.net
>>446
有益費を支払った後、中道組が寄付するとネコババ？
はっきり言っておくけど、有益費の見積もりの詳細がわかってないから、ネコババだと俺は思ってるよ。
寄附に関係なくね。福島みずほとかがずっと指摘してる。
会計検査院は、その有益費だけじゃなく、その後の値引きそのものも不適正だって言ってる。
追及してる野党もみんな言ってる。財務省は会計検査院に改竄後の文書まで提出してるし。
偽計業務妨害で訴えろとか、野党も色々と追及してるよ？
でもなんでやらないんだろうね？ｗ
456:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 19:59:07.01 veR8GlAc0.net
>>447
2016年3月以前は、3ｍまでにゴミがあったのは国も籠池側も了承済み。
ところが3月に、3ｍより下から今までわかってなかった新たなゴミが出てきたと言い出したんだよ。
それも国が言い出した。籠池は最初わかってなかったｗ
なんつーか、まったく知らん奴ばかりなんだなここってｗ
457:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:00:31.81 P0L7iIpn0.net
めちゃくちゃ籠池の有利に物事が進んでるならともかく、明らかに国は訴訟回避で動いてた節はあるからね
458:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:03:39.94 OzLd57jX0.net
>>448
中道組は断じて寄付では無いと言っている
中道組「籠池氏から寄付依頼あったが、一銭たりともできないと断った」
２千万円不当取得疑�
459:f https://www.sankei.com/west/news/170410/wst1704100021-n1.html ＞中道組（同市）の幹部は１０日、産経新聞の取材に「（前理事長の）籠池泰典氏から寄付の ＞依頼はあったが、一銭たりともできないとお断りしており、絶対に寄付はしていない」と話し、 ＞籠池町浪（ちなみ）理事長の「寄付してもらった」とする発言を否定した。 会計検査院の報告書から ＞森友学園が対策工事で実際に支出した額は、131,760,000円から上 ＞記21,060,000円を差し引いた110,700,000円となっていた。このため、森友学園は、 ＞実際に支出した額より21,060,000円過大であった131,760,000円を、対策工事で支 ＞出した費用であると偽って国に報告していたことになる どう考えても１億１千万円で収まった工事と書いてあるので、寄付にはなりませんなｗ しかし、値引きであっても、籠池が返金要求したのが１２月 ３ヶ月も経ってから値引き？？？？？？？ 不当な金のやりとりを三者でやってるよこれ それが不法投棄の処分費の要求だと俺は見ているけど お前は「寄付」ね。へー（棒
460:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:04:32.48 DJbnGSfH0.net
>>286
「甘えた声で『昭恵さんが関与してたんでしょ～』」だものな、あんなのが取材なワケない
音声出せば一発で、昭恵夫人の名前を出させるための色仕掛けだってバレるから、
出せずにセクハラセクハラ喚いてる
461:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:07:08.02 OzLd57jX0.net
>>449
＞ところが3月に、3ｍより下から今までわかってなかった新たなゴミが出てきたと言い出したんだよ
言い出したのは籠池だろ
お前時系列おかしいぞ
①籠池がゴミを見つける
②藤原が籠池に全部話す
③国が隠していた池沼のゴミと汚染土の存在を認める（音声テープに録音）
④辻褄合わせで3.8m下にもゴミが有ったことにする。なぜなら汚染土処理費用が莫大だから
お前の話は④から始まってる
462:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:10:17.28 veR8GlAc0.net
>>451
有益費が適正だなんて、俺も野党も会計検査院も言ってない。
見積りの内訳を出せってずっと要求してるのは野党だし。
後は>>445
これも辰巳コータローとかがちゃんと指摘してるし、国会答弁で国側も同じ答えをしている。
463:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:13:19.47 /TroWPeS0.net
近隣の地価ってこれあってからやっぱり下がりまくり？
464:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:13:46.90 veR8GlAc0.net
>>453
どんな妄想？
藤原工業が新たなゴミを見つけたと国に報告したのは3月11日、
3月16日に籠池が大阪航空局に行ったとき、籠池夫妻は見つかったのは3ｍ以内の既知のゴミだと思っていた。
それを大阪航空局が、3ｍより下から出てきた粗なたゴミですよ、
3ｍ以内だと値引きしてあげられないけど、3ｍより下だと値引きしてあげられるんですよと説明（音声データ）。
465:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:14:36.95 98+uyL8V0.net
少なくとも元森友用地は普通に売れないだろう
また豊中市が謎の補助金でほぼタダで引き取るか
466:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:15:31.06 OzLd57jX0.net
>>454
お前と話しても藤原の話だけは採用しないから無駄なんだよ
藤原は最初から今までずっと、撤去費用の見積り（見積もりした業者は藤原）は
土地の値段と同じ9億６千万円でしたって言っている
これだったら金額には不正がない
そして金額に不正が無い以上、>>1で出てるように背任にはならない
なぜなら国が損してないから
残念でした
467:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:16:41.24 veR8GlAc0.net
>>458
それを嘘だったと言ってるんだよ。>>428
会計検査院も、そんな証拠は確認できなかったと言っている。>>438
468:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:17:23.16 OzLd57jX0.net
>>456
＞3ｍ以内だと値引きしてあげられないけど、3ｍより下だと値引きしてあげられるんですよと説明（音声データ）。
そのソースを出せよ
瑕疵担保責任ついてるはずだから、こんな理屈通るはずないんだけど
469:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:19:40.21 OzLd57jX0.net
>>459
お前まだゴミだけの話だと思ってるの？？？
ゴミ＋汚染土だって言ってんだろ
汚染土処理費用は数億円は掛かる
そういうやりとりがメモに残ってるだろ
その辻褄合わせで、３．８ｍ下にもゴミがあったことにしただけだよ
実際はすべて３．８ｍ内の話
お前はこれがおかしいと思ってるんだろうけど、汚染土で考えれば別におかしくない
470:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:21:32.96 veR8GlAc0.net
>>460
3ｍ以内の既知のゴミは貸付合意書の5条で了承済み
URLﾘﾝｸ(kinki.mof.go.jp)
建設に支障の無い地下埋設物は瑕疵担保責任にならない
酒井康生弁護士自身の解説
URLﾘﾝｸ(www.kitahama.or.jp)
他にも、醍醐聡（だいごさとし）：東京大学名誉教授による解説
URLﾘﾝｸ(chikyuza.net)
3月16日の音声データなんて自分でググレカス
471:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:21:34.22 OzLd57jX0.net
四国「汚染土は片付けたよ」
↑
それは阪神大震災のコンクリがらだけの話で
しかもそれすら片付けてないことが会計検査院の報告書で出ている
俺の言ってる汚染土は古い時代の６０年前の生活ゴミから出た汚染土な
472:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:22:42.60 veR8GlAc0.net
>>461
汚染土は有益費で処理済み。何回目のループだ。あほくさ
473:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:24:11.62 veR8GlAc0.net
>>463
そりゃ汚染土とは言わない。ゴミがどの程度の量、範囲にあるかなんて調査済みなんだよ。
会計検査院は3ｍより下にあるという証拠は確認できなかったと言ってるんだよ。>>438
いい加減にしろ。
474:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:24:26.00 4kGeQ7Bl0.net
で、安倍総理はどこに関係してくるの？
ブサヨちゃん達^_^
475:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:25:23.13 zmEgm1rI0.net
もう大体去年答え出てるやろ
476:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:28:31.72 6U6Fe+NS0.net
籠池の初公判はまだなのか？
477:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:28:55.59 Jf460SG70.net
>>424
安倍さんや昭恵さんの思想に共鳴した小学校ができることが何よりの安倍への利益だろ!ってパヨクさんは言ってたなＷ
478:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:31:25.53 4kGeQ7Bl0.net
大阪ってのはなBヤクザとチョンヤクザと土地転がしと元赤軍がグチャグチャに入り乱れて国庫の金を吸い上げてんの。日本で一番腐りきっとる地域^_^
479:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:32:13.47 6y3d9n8zO.net
もう捜査半年過ぎたぞ (苦笑) 朝日リークで自殺者まで出して馬鹿じゃねえの
480:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:34:48.87 uROHOYx80.net
え？あの女部長がまた！？
481:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:44:52.17 G1Alt9ri0.net
不正関与してたら辞める発言がなかったらここまでの追及をやらなかったのにね
野党お手柄じゃんｗｗｗ
482:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:49:11.19 OzLd57jX0.net
>>462
調べると、醍醐とか別の弁護士（渡辺）も同じこと言ってるけど
わかったのは、契約書の読み方がそれらの弁護士の言ってる通りなら
瑕疵担保だから、その時点で想定できないものは免除
その時点で想定出来てるものは財務省が払う
あとで３．８ｍ下にもゴミがあるようにさせたのは
３．８ｍ内にゴミや汚染土があることを承知で財務省がペテンにかけて
森友に売り渡し契約をした。
つまり２０１５年６月時点でゴミや汚染土があることを承知してた
根拠は音大のやりとりで出てるから、お前でもわかるよな？ｗ
あの時点（２０１２年）であの土地の価値は５億８千万円にしかならないことを
財務省が知ってたから（笑
それで森友には１５億円でふっかけて、その後9億６千万円の定価にした後
「有益費はお前が払えよ。遅延損害金も請求するな」って契約書にサインさせて
瑕疵担保に該当する、音大が発見してたゴミの存在を隠してた
後で森友に指摘されたら、契約上３．８ｍ以内で見つけたことにはできない
だからそれより深い位置で見つけたことにした
ひっでー話だな
483:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:54:05.64 OzLd57jX0.net
>>464
URLﾘﾝｸ(barelo.hatenablog.com)
中道組：汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@￥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい
北東部が阪神大震災のコンクリがら
北西部が汚染濃度が高い部分
財務局：建築に支障ある産廃及び汚染土は瑕疵にあたる為、費用負担義務が生じるが
それ以外の産廃残土処分が通常の10倍では到底予算がつかないが借主との紛争も
避けたいので場内処分の方向で協力お願い致します。
残念だけど、お前の片付けたって言ってるのは北東部で、北西部は片付けてない
しかもその処理費用が莫大だって証拠だからこれ
それを頭に入れてないお前と話にならないのは当たり前
お前は都合の悪いことは排除するし
484:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:55:27.66 OzLd57jX0.net
四国のおかげでわかったのは、財務省がより悪質だったことｗ
あと、籠池夫婦が契約書をちゃんと読んでない痛さｗ
やっぱり国営の悪徳不動産に一般市民が引っ掛けられた事件だったんだなｗｗｗｗ
485:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 20:57:52.13 OzLd57jX0.net
>>465
中道組：汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@￥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい
北西部にも産廃含有が見込まれておりますのですべて撤去となると膨大な金額となる為
↑
これ汚染土じゃなくてナンナの？莫大な費用って普通に汚染土だろｗｗｗ
もうお前諦めろよ
486:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:05:36.78 OzLd57jX0.net
おい四国
音大の見つけたゴミ2億５千万円は瑕疵担保責任に該当するぞ
なんでインチキペテン財務省は最初に2億５千万円（１億３千万とは別）値引きしねーんだ？ｗ
瑕疵担保の意味わかってる？
その醍醐とか言う弁護士もわかってないだろ
アホなんじゃないの弁護士のくせに
487:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:09:41.93 mXEQ/ufM0.net
>>465
会計検査院はまともに調査してないから正確なことはいえないと言ってるだけ
元々国交省自体が自分たちが産廃置き場にしてたから
ある程度ゴミがあるのは認識している
488:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:22:28.75 veR8GlAc0.net
>>477
大阪航空局自身が調査してるの知ってる？何か所試掘調査してるか知ってる？
ヒ素・鉛などの土壌改良工事はすでにやってる。会計検査院の報告書にも書いてある。
>>478
酒井弁護士も同じ解説をしてる。判例もたくさんある。
それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。
489:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:29:46.29 OzLd57jX0.net
>>480
＞それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
ソース
＞だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。
国会で理財局次長はそんなこと言ってないんですけどね（笑
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
中尾政府参考人 お答えいたします。
本件土地に関するいわゆる瑕疵と申しますものは、大きく二つございます。
一つは、森友学園に貸し付けた後、森友学園がいわゆる有益費で除去いたしました
一億三千万円相当分でございますけれども、これは実は国土交通省の方で既に
平成二十二年当時の調査でわかっておった瑕疵でございます。これは、土壌汚染で
ございますとか浅い部分までのコンクリートがら等の埋設物でございます。
この状況は、平成二十四年当時の大阪音大とのやりとりの中でもお互いわかって
おった事実でございます。そこがわかった上で七億、★その分を差っ引いても五億八千万程度★
ということでございまして、時価がそれより高いと想定されましたので、大阪音大の方で要望を
取り下げられたという経緯でございます。
○石関委員 その一次的な瑕疵は承知の上で取引をしようと思ったけれども、結局、買いたい
という方がお金が足りなくてやめますということで売却できなかったということですか。
490:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:34:04.59 yOx7TelL0.net
籠池ってまだ勾留されてるのかｗ
とんでもない人権侵害だなｗ
491:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:34:23.12 OzLd57jX0.net
>>480
URLﾘﾝｸ(barelo.hatenablog.com)
な～んだ。１億３千万円のうちの８千万円の話じゃん
お前いい加減なやつだな（笑
492:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:36:29.11 veR8GlAc0.net
>>481
URLﾘﾝｸ(www.mori-yuko.com)
9億5千万ぐらいだった地価から、廃棄物処理で8千万引いても7億まで行かないから蹴ってるわけ。
有益費うんぬんが1億なんぼってのは森友のときで、だからこそおかしいわけ。
それより大阪航空局自身が調査してるの知ってる？
493:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:37:41.27 ghJAAkWa0.net
悪人だから死ぬまで拘留してていいよ
494:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:37:58.96 V3s6VK6o0.net
>>427
立民の陳幹事長もな
495:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:38:50.68 ghJAAkWa0.net
森ゆうこかいｗ
496:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 21:46:51.13 OzLd57jX0.net
>>484
だからそれ１億３千万円のうちの８千万円の話で
音大がゼネコンに頼んで調査した2億５千万円のゴミと別だって（笑
森友に売る段階で１億３千万＋2億５千万は覚悟してたはずだけど
契約書に2億５千万のゴミは入れてない
それで瑕疵担保以外は面倒見ないって契約書にサインさせた
詐欺じゃん
497:名無しさん＠涙目です。
18/05/05 23:11:50.57 EaQu7Te60.net
汚染残土解らないんだろｗ
トン数で入れ替えだから30000以上かかるんだよｗしかも大阪には処理できるところがない
８億９億言ってるが重さで計算してみろ、敷地１メートルで指摘されてる重さになる
だいたい水の体積で勘違いしてる
498:名無しさん＠涙目です。
18/05/06 01:15:46.83 kKG9kaw/0.net
>>452
その手段を以ってしても「昭恵さん関係ない」という言質しか
取れなかったから『使えない』になったわけで。
499:名無しさん＠涙目です。
18/05/06 21:51:14.76 AmH7ILyn0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな！ｗｗｗもうどうにもならない所まで来た！ｗｗｗｗ移民受け入れ国
世界第三位ｗｗｗ特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しｗｗｗ生活保護受給者の４０％外国人！
ｗｗｗその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！ｗｗｗその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ wwwwww
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！ｗｗｗ戦後からずっと！ｗｗｗその為の
特別会計！ｗｗｗ年間約300兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！ｗｗｗYouTubeでも
良いから調べてご覧！ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
500:名無しさん＠涙目です。
18/05/07 07:50:32.26 p84zO7so0.net
>>1
知ってた
501:名無しさん＠涙目です。
18/05/07 08:38:57.25 RJrVTeYC0.net
結局、安倍ちゃんも安倍夫人も関係なかった件ｗ
502:名無しさん＠涙目です。
18/05/07 09:47:06.98 1Z3dIAAz0.net
>>473
ここまでってテレビは知らんがこんなもんネットじゃ問題化された初週で全部出てたぞ
503:過去ログ ★
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