18/04/16 18:42:36.06 VAwmdu2H0.net
なぜ阿比留比とかカズヤ（日本会議）はデマを言う（ｐ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
251:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:42:59.74 abTisfvJ0.net
>>244
文書に基づく事実の証明
(1)真正に成立した文書か（形式的証拠力があるか）
→その文書は、挙証者のいう文書の作成者が本当に作成した文書なのか
→文書の成立の真正につき証明が必要（民訴228条1項）で、その証明責任は挙証者が負う
なので、作成者当人が真正に作成したと立証できなければ証拠能力はないよ
今回で言えば知事が何を言っても第三者なので無駄
252:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:43:16.12 u5hsQCp00.net
つか日付と文言が異なる二種類の備忘録なんぞ信用できるか
愛媛知事が最初に会見で説明した『面会の一週間後に作成』も嘘になるからこの役人も到底信用できない
253:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:43:20.17 8b+MbYoh0.net
>>244
3年前の記憶にそんなに証拠能力があんの？
254:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:43:26.70 OoJiTG3u0.net
愛媛県知事じゃなくて備忘録を書いた担当者が出て来ればすぐ解決だ
255:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:44:08.23 SNcLVfaj0.net
まあ、報告書じゃなくてメモだからな。
市長が聞いてないということはあり得るわけで。
256:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:44:25.82 YHsd+gsH0.net
裁判だったら書類の証拠能力なんて認めようがないので
作成者を証言台に呼ぶんだよなぁ
257:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:45:01.28 u2Su3aE30.net
>>206
口語を文字におこす時に言葉が変わる事はあるが、メモの時はそのまま書いておいてその後直すよな
前部の対応は文章化の時の対応
後部ではメモであることを認める
この違和感
ついでにメモしかないけど、正式な文章は出てこないのかね、この文体じゃ出せたいから正式に書き直してある文書がないのも違和感
258:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:45:04.66 qooLVdd10.net
>>254
それで職員を信用していると言っただけだもんな
内容？知事は知らないっていう
259:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:45:10.09 rsNHSP/x0.net
>>237
ブー
今の法律上では、公務員が作成して組織的に保有してたら「公文書」です。
農水省に提出してる時点で公文書確定
260:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:46:37.39 ynGfn7Y80.net
テクスト論として、そのメモを捉えれば、紙くずですから、棄てましょう。
それで終わりの話です。別に何もないのです。
今の日本左翼は、無から有を起こす、ビッグバンのようなこと、つまり、革命を起こそうとしております。
261:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:47:22.37 df3+Gq7E0.net
当の本人・愛媛の職員が出てこないから話がややこしくなる。
愛媛の職員が証人喚問に呼べば済む話。
262:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:47:22.42 Q9v7UuGf0.net
>>250
３年前から関係各所に出回ってた文書だから真正なものだよ
263:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:47:34.28 8b+MbYoh0.net
三年前の記憶最強説…素直に草だ
264:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:49:17.17 Q9v7UuGf0.net
>>252
あるよ
なければ何年目前の事柄についての裁判なんて出来ないだろ
265:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:49:23.62 3pJ9K2rn0.net
>>261
メモは発言者に発言内容の確認をしてません。
なので客観的な正しさはありません。
メモを書いた人間の主観でしかありません。
残念だったね。
266:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:49:43.29 ynGfn7Y80.net
えぇ、木っ端役人が思い込んで、あるいは間違って書いたことでも、
それが、日本国では真実となるのか・・・
呆れた話しだ。 法律以前の問題だ。
日本の左翼は、白痴ですね。
267:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:50:04.97 u2Su3aE30.net
>>258
そこが疑問なんだけど、あんな保護者会で配るレベルのフォント乱用した文書を省庁内でやりとりしてるの？
日本の官僚雑魚過ぎない
268:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:50:19.65 qooLVdd10.net
>>261
内容が真正とはならないんだよ
その屁理屈なら裁量労働制の拡大に使おうとした統計データだって真正になっちゃうよw
アレだってずっと使用されてる統計だし
269:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:50:39.10 CoRGjoAH0.net
>>258
ネトウヨの頭の中では、
備忘録 → 議事録用のメモ → 電話の横においてあるメモ帳
というイメージの連想ゲームが行われ、その結論として「こんなの大したことない！」という話になってるんやで
270:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:51:01.47 qooLVdd10.net
>>263
まあ「何年も経ってますけど」って裁判官も弁護士も証言に突っ込むけどな
271:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:52:35.59 df3+Gq7E0.net
生放送ひるおび
田崎史郎氏
「官邸の人たちは首相ではなく総理と呼ぶので、首相案件という言葉は疑問。
しかも
『文書の作成は面会から11日後』。
ぼくらも３日経つと忘れる。
文書の正確性については留保したほうがいい」
伊藤惇夫氏
「しかし愛媛県職員が小説を書く必要は全くないわけです」
272:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:52:43.18 rsNHSP/x0.net
>>266
フォントを変えるのは「太字」の代わりとか、他人の発言部分で「」の代わりに使う人も多い
明朝の中にゴシックが入ると、ゴシックが目立つ
273:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:52:54.95 u5hsQCp00.net
>>258
農水省のは愛媛のと日付と文章が異なり役人が私的に保管したもの
愛媛のもまた入手経路不明のため組織的に保管したものと断定できない
よって公文書ではない
274:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:53:45.52 OFgrJHWT0.net
そもそも何年か前に
特区構想ってのが政府から発表された時に
なんでマスコミは非難しなかったのかな？
あの報道の流れだと
誰でも特区構想イコール安倍政権の
政策だととらえたはずなのに
275:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:53:55.28 u2Su3aE30.net
>>268
電話の横に置いてあるメモ帳ってなにそれ？
会議室にそんなものある？
276:サンジャポのディレクターってアレだよな
18/04/16 18:54:00.65 2fCcx3qqO.net
役場でバイトしてた時の話しで悪いが、もっかい言うね
公文書はフォーマットが有って、用途別にそれぞれ名称が有って処理方法もキチンと決まってた
イレギュラーはその公文書に上司のただし書き･加筆(直筆)が無いと処理されなかった
なんの文書か判らん得体の知れんメモにスゲー違和感
277:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:54:19.48 qdXYJAEq0.net
なんの問題もないのに
問題があるかのように騒ぎ立てる
中韓の手先たち
278:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:55:31.21 u2Su3aE30.net
>>271
いや、正式な文書でそんなもん見たことないし、ましてや提出用にそんな幼稚なことしてる組織と仕事したことないんだけど、省庁内では公式に使われてるってこと？
279:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:55:40.07 ynGfn7Y80.net
このようなことは、千年間裁判をやっても、藪の中の話です。
そもそも、朝日新聞が朝刊の第一面に載せたことに、犯罪性があるのです。
日本国民は先ず、そこを問題とするべきです。
法律で朝日新聞を規制するような法整備をする必要性があります。
巨悪を放置するべきではありません。
280:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:55:42.56 rsNHSP/x0.net
>>272
日付と内容が微妙に違うだけなら、速報版と清書版で説明可能
自分以外の誰かに渡した時点で個人の文書にならないのが今の法律
281:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:55:45.62 df3+Gq7E0.net
そこまで言って委員会にて
竹田恒泰「野党とマスコミが騒いでいるだけ」
282:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:55:58.08 HTyzqKVp0.net
柳瀬市の名刺は出てきたの？
裏から手を回して得た名刺じゃないよね？w
283:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:56:09.06 8b+MbYoh0.net
>>263
大事なのは当時の証言だぞ
当時の証言ならそら何年経っても有効だが
3年後の証言は信憑性下がらざるを得ないっしょ
284:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:57:15.00 HTyzqKVp0.net
>>271
元公務員だけど、そんなの出入りの業者のチラシ位
285:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:57:23.67 qooLVdd10.net
>>282
そもそも今回のは報道見てからの証言だしな
裁判なら報道に誘導される可能性も加味される
まあ今回のは裁判ゴッコだけど
286:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:57:24.19 rsNHSP/x0.net
>>277
きっと、君の言う「正式な文書」と「法律上の公文書」の定義が違う
単なるメモでも組織的に所有したら公文書ってのが今の法律
287:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:58:32.57 Q9v7UuGf0.net
>>267
>>250を読み直してね
文書成立の真正性の話してるんだからね
288:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:58:40.48 pGp/tgQC0.net
事実になったら報道してくれゴミ
2年も悪臭垂れ流してんじゃねぇよ
289:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:59:09.72 C5syUgV+0.net
>>285
「組織的に用いる」の部分が甘々なんだよなぁ今
びっみょーな感じ
まあそもそも公文書だとしても決裁なしじゃ信用性皆無だし
廃棄しても公文書毀棄罪にすらならんけど
290:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:59:20.30 gOp+RjYX0.net
そもそももうはっきりと「末端の職員が何か言ったようだけどそれが一体どうしたって言うんだ？違法性が有るのか無いのか、
ここまで来たら道義的責任も糞も無く、その一点にのみ注力して捜査すべきでは無いんですか？」って言ってやればいいよ。
嘘ついただの言った言わないだのお友達優遇だのと。それ否定したり糾弾したら今までどれだけの政治家が糾弾されると思ってるんだ？
地方はじめ口利きなんていくらでもあっただろ。違法性のある奴は検挙されてるし。
今回のモリカケで一つでも違法性のあるところがあったか？いい加減にしろや！！！！
黒白付けたいんなら司直に任せとけ！！！ 住田のバカ女弁護士が人事権を握られて地検が日和ったとか言ってるけど
んなもん日和った地検が糞だろうが！！！ この騒ぎなんだから徹底的に立件でもしやがれって話だ！！
もうマジでいい加減に無駄な時間と金を費やすのやメロや！！！
291:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:59:39.19 C5syUgV+0.net
>>286
作成者が出てこなければ無駄って言ってんだよ
お前こそよーく読んでから出直してね
292:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:59:40.17 u5hsQCp00.net
>>279
自分以外の誰かに渡した証明がなされてない
１０日の差は大きく文章も微妙と言う範囲を越えている
293:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 18:59:53.60 CoRGjoAH0.net
>>282
その信憑性の話に、利害関係の有無が入っていないのには、何か理由があるんですか？
294:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:00:18.19 Q9v7UuGf0.net
>>269
証拠能力あるかないかの話じゃないの？
疑うのは自由だけど証拠能力はある
295:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:00:18.27 u2Su3aE30.net
>>285
仕事したことあれば気になってるのがそこじゃなくて、組織または人物に対してフォントを変えたお遊戯文書を提出する違和感がわかると思うんだけど、理解できてない？
法律の話じゃなくて、公的なやりとり内において省庁であんな新入社員がノリで作ったような文書でやりとりしてるって事なの？
296:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:00:36.66 P2CsZ1550.net
今更名刺が出て来ても当時の添付書類に貼り付けてなかったんだから無駄かと。
ってか今名刺出してくる方が疑わしいと思うんだけど。
297:名無しさん＠涙目です。
18/04/16
298: 19:01:45.55 ID:8b+MbYoh0.net
299:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:01:46.03 gOp+RjYX0.net
>>295
下手すりゃどっかから入手して同じフォーマットで作成くらいしかねないな。
300:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:01:53.28 OAXaxcoz0.net
>>293
形式的にはあるけど、信用できるかは別だろ？
証拠能力って「法廷で吟味する価値があるかないか」って意味ですよ
301:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:02:27.66 gOp+RjYX0.net
>>297
入手って原本じゃ無くて画像データな。実物のスキャンとか。
302:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:02:48.01 8b+MbYoh0.net
>>292
利害関係があったかどうかは当事者じゃないとわからんだろ
だから俺は文書作成者が出てくるしかないと言っている
303:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:04:18.03 ynGfn7Y80.net
公文書とは，公務所（国又は地方公共団体などの機関）又は公務員が職務上作成する文書のことで，それ以外の文書を私文書又は私署証書という。
Ⅰ 民事訴訟法上，両者は，まず文書の真正につき（文書の作成名義人が本当に作成したか否かの点で）推定力に差がある〔民訴228<2>〕。そのほか，
文書提出義務の点についても公文書と私文書は区別して定められている〔民訴220〔4〕・223<3>～<5>〕。 ⇒文書提出義務
Ⅱ 刑法上，文書偽造罪の客体として，公文書・私文書の区別は極めて重要である。例えば，公文書は無形偽造も罰するが私文書については原則として
無形偽造を罰しないなど，公文書に対する保護が特に厚い。
1 公文書 公務所又は公務員が，その名義で職務権限に基づいて所定の形式に従って作成する文書と定義される。公務員の作成した文書であっても，
公務員の退職届書のようにその職務執行に関して作成されたものでない文書は，公文書ではない。また，郵便小為替証書などは，有価証券であって，偽造罪の関係では公文書ではない。
さらに文書形態をもたず一種の符号にとどまるときは，公記号（⇒公記号偽造）である。もっとも，郵便局の消印は，形式は簡略化されてはいるが
郵便物の受付の事実を証明するための文書（省略文書）とするのが判例である（大判昭和3・10・9刑集7・683）。
304:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:04:54.59 rsNHSP/x0.net
>>291
自分以外の誰かから漏れてる時点で言い訳できない
引き出しに入れてたら誰かに盗まれたとでも言うおつもりなのかな
305:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:06:15.17 /d1Bp/Ry0.net
違法性が問われるならさっさと司法の手に委ねればいいのに
なんで証人喚問にこだわるかねぇ
実績作りにすらなってないのは支持率見ても明らかなのに
306:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:06:21.02 OECytrir0.net
首相案件ねぇ
今までの歴代内閣でどんな首相案件がどれくらいあったんだろうねぇ
307:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:07:05.71 rsNHSP/x0.net
>>294
組織の押印ついた文書じゃなくて
備忘録や報告用の書類なら、フォントの使い分けなんて
単なる文書作成者の好み
308:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:08:13.96 0+bIqZGh0.net
朝日は誰からメモを手に入れたのか？
かごーく知りたい
309:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:10:32.66 2Qtxtv4L0.net
で、このキーワードでいつ誰がどんな事をしたの？
キーワードがあるかないかで中身は空っぽなの？
310:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:11:59.68 ynGfn7Y80.net
国家戦略特区=首相案件、 これは正しいことであり、問題はありません。
国会戦略特区に乗った加計=首相案件、 これも、ギリギリ許される表現です。
加計だけに限定しての開校=首相案件、 これは、政治道義的に許されません。
311:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:12:42.05 u2Su3aE30.net
>>305
いや、農水省に提出してるんだろ？
自分で言ってるじゃない
文書とかやりとりしない仕事のひと？学生？
メモなら好みだけど、メモだからこそ簡単にフォントなんか変えずに箇条書きにするわ
それを提出しなきゃいけないならフォントや改行いじって文書かする、それはどんなに忙しくても人に提出するものに対する礼儀と常識なんだけど
これ通じない？
詳しそうだから聞いてるんだけど、省庁内では普通なの？
312:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:15:55.98 KXNpZ5ZW0.net
>>42
正確には、
政権叩きの材料を探していた野党6党が、
朝日のスクープに飛びついて騒ぎ、
あの手この手で国会運営の妨害に成功した。
ネタはなんでもいいんよ。騒げる理由があれば。
313:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:15:57.04 w5NhzM+G0.net
前知事の加戸も今治市長も日本会議らしいな
314:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:16:46.26 yCDRfZA40.net
>>308
>加計だけに限定しての開校=首相案件、 これは、政治道義的に許されません。
首相に決める権限ないぞ
開校の認可するのは文科省
315:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:17:21.41 rsNHSP/x0.net
>>309
農水省提出って言ったって、組織の押印ついて法令に従って提出する文書ではない
担当者間でやりとりする文書レベルでフォント変えちゃイカンなんて礼儀やマナーは聞いたことも無い
文書の構成やフォントの使い方なんて、組織の文化などで様々
316:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:20:19.60 0+bIqZGh0.net
特区って総理の肝いりだろ
首相案件でいいだろ
317:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:20:25.11 CoRGjoAH0.net
>>310
隠蔽も改竄もせずにさっさと出してたら、加計さんちと安倍ちゃんがアウトなだけで、去年の内に終わってる話やねんで？
安倍ちゃん延命のためだけに、どれだけ時間と税金を無駄にしたことか
318:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:21:54.91 SI2Zja9Z0.net
市はいまだに黒塗りの書類しか出していないから信用できん
319:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:22:29.84 rsNHSP/x0.net
>>312
加計は特区で何とかしろと首相から指示が出てる＝首相案件
だったらアウトってことだろ？
官邸の人間が、外部の人に首相の不正を公言するなんて、普通に考えればあり得ないってわかりそうなもんだけど
320:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:23:10.34 u2Su3aE30.net
>>313
メモ、備忘録、公文書とこの問題でどうしてもこの文書の正当性を訴える層はなぜかこの違和感を否定するよね
そりゃそうなんだろうけどさ
社会人ならほぼすべての人間が違和感を覚えるよ、そんな組織と仕事したことないし聞いたこともない
そもそも組織の定型があって、提出の時はそこに文章打ち込むかメモからコピペするしね
このメモだか公文書だかそんなのも扱いはともかくとして、文書としての違和感を全否定って所がおかしいと思うわ
321:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:23:28.71 u5hsQCp00.net
>>302
農水省のは前任者が知らず後任も知らない
愛媛のものと同一性が保証されてない
入手経路が不明なものを他人に渡されたから公文書とでも言うのかね
322:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:26:12.09 CoRGjoAH0.net
>>318
社会人なら、「メモ（備忘録から裏紙のメモ帳レベルのイメージに刷り変わってる）だから信憑性ない！」と言い出してる人にドン引きしてるが
323:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:27:01.68 yCDRfZA40.net
>>317
いやアウトかそれ？
そもそも特区は手段だから、獣医学部を開校したい人に対して手段を提示することはなんらおかしくない
制度は利用するものだからだ
これが不正な便宜ということになるなら、今治が加計と組んで獣医学部設立に努力してきたのだって今治の不正な便宜になっちまうじゃん
324:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:28:11.12 fRE9C7is0.net
>>320
備忘録なら余計に定型化すると思うけど
愛媛県の部内ではこういう備忘録がいっぱい出てくるってことかいな？
325:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:28:18.23 rsNHSP/x0.net
>>318
俺は文書の正統性は訴えてないよ
公文書かどうかと書いてあることの信憑性は別問題
聞き手の勘違いの可能性もあるし、誇張の可能性漏れたある
そもそも「首相案件」って言葉の定義もわかんないし
公文書かどうかでいうと公文書
農水省「その時の議事メモあります？あれば送ってください」
愛媛「了解です」
程度のやりとりで文書送る時だってあるだろうし
フォントや体裁で違和感など持つ方がおかしいと思うよ
326:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:28:47.68 EhqRLOon0.net
つか、アベノミクス肝煎の事業なんやから。
首相案件てのも当たり前っちゃ、当たり前なんやないの？
327:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:28:54.64 IojG4HIy0.net
>>320
はあ？お前は社員メモが会社の決裁でお金を受け取る時の資料になると思ってるのか？
頭おかしいの？
328:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:29:28.19 u2Su3aE30.net
>>320
いやだから、その文章の幼稚さを見て違和感を感じるってそこの前の話なのになんでそっちまでいっちゃうんだよ
これがメモだとしても違和感だし、公式なやりとりで提出されたものだとしても違和感がある
それくらい幼稚な文書ってことな、わかる？
329:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:30:56.67 UKwAWI/80.net
マスコミが検証抜きで文書が正当な前提でくっちゃべるから
まあツッコミどころは言わなきゃな
330:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:34:08.18 u2Su3aE30.net
>>323
最後のそのやりとりな、そこだよ
社会人として提出を求められたらそれは完成品の提出なんだよ
メモを送るなんてそんな幼稚なことあるわけがかい、これは全社会人の認識だわ
一緒にメモも送ってください、これならわかる
でも正式な文書もなくメモだけ送るなんてド新人がFAX一枚だけ送り付ける以下の仕事だぞ？
愛媛はそんな無能で省庁内では、それでよしとしてるってこた？
331:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:34:09.49 rsNHSP/x0.net
>>321
違う違う
愛媛の文書に書かれている内容では不正はないよ
首相補佐官の発言だから
発言した人が「首相に特別な便宜を図れと言われている案件」と意味で「首相案件」という言葉を使っていたら、そんな指示を出している時点でアウトってこと
332:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:35:48.58 rsNHSP/x0.net
>>328
君がどんな社会で生きてるか知らないけど
そんな文書のやりとりなんていくらでもあるよ
333:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:36:36.63 UKwAWI/80.net
>>329
うーん
どういう特別な便宜なのかわけわかんねえぞそれ
334:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:38:44.11 rsNHSP/x0.net
>>331
申請者に知らせちゃいけない情報を流すとか
特区の審査委員に裏でこっそりお願いする とか
335:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:38:52.51 Rb7k3pPj0.net
>>296
今なら殺人には時効がないし理論上どれだけ昔の事件であっても証拠になるな
336:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:39:32.03 Iarpmltv0.net
その文書マスゴミが捏造したんじゃないの？
アイツらの仕事って捏造で世論誘導することだろ
337:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:39:56.05 u2Su3aE30.net
>>330
はい、ダウト
ねーよ、極近しい相手同士ならともかく、公的になればなるほどあり得ない
誰が誰宛に送るか、FAXでも送り状つけないわけないし、メールとしての添付から送る前に直しが入ってないことが違和感
そんなよくあるよ、みたいな事で常識覆してることが違和感
338:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:40:06.50 hKbqXHd00.net
>>9
農水省に事前に話が行ってたとあるから、忘備録作成者が農水省に官邸で秘書官様に会うと事前に伝えてたけど
担当者の中に秘書官が居らず、言った手前＆書類に泊つけるために柳瀬名を挿入しただけのような気がする
339:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:40:42.87 D5oB9rgu0.net
登場人物全員証人喚問しろ
340:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:40:59.36 Rb7k3pPj0.net
>>298
それはケースバイケースとしか
アッキード事件は今のところ裁判じゃないしね
341:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:42:21.47 hTDn1fdf0.net
＞国や県に迷惑がかかってはいけない。マイナスのイメージがあってもいけないから
答え言っててワロタ
342:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:43:05.64 rsNHSP/x0.net
>>335
組織によって「常識」が異なることは良くあるからね
仕方ないよ
ただ「自分の常識」を物差しにして、事実関係を推し量るのは賢い社会人じゃねーと俺は思うよ。
343:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:43:38.50 ITRX0W1i0.net
言い訳下手すぎだろ
安倍応援団ってアホばっかりだな
344:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:46:52.05 CoRGjoAH0.net
>>341
ネトウヨ間では都合がいい限り肯定されるからな
で、その肯定された話を前提にさらにお話を考えていくから、アウトプットされる結論が現実からどんどん離れていく
345:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:47:08.32 u2Su3aE30.net
>>340
社会で生きてく上で、その土俵の常識を学ぶのが社会人であって、いろんな常識があるなんてのは詭弁でしかないんだよ
ノリノリのベンチャーならともかく、旧態然とした組織はガチガチにやり方固めてるよ、じゃなきゃ通るもんも通らないから
そしてそこに違和感を感じずに当然のごとく受け入れてるやつに違和感を感じてんだよ
346:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:47:52.30 ebfFbETR0.net
> 理由については「国や県に迷惑がかかってはいけない。マイナスのイメージがあってもいけないから」と説明した。
忖度の質の劣化がひどすぎで草
347:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:49:08.39 gcPLnkk70.net
職員の背後関係を徹底的に調査しろ
348:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:50:13.04 yMTo32Dh0.net
>>1
さあ、愛媛県はどうする？
柳瀬の答えはシンプルに否定
今治市は情報開示した上で否定
愛媛県だけは不明瞭
349:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:50:55.79 rsNHSP/x0.net
>>343
もうなに言っても聞かない状態だろうけど
とあるビジネス文書の作成を語ってるサイトのコピペだけ貼っておくね。
以下、コピペ
フォントに変化がないと文書にメリハリが出ず、パッと見ただけでは何の文書なのかというのが伝わりにくくなってしまいます。
一番に伝えたい部分をゴシック体に、その他は明朝体にする
350:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:52:37.07 6rn2mMMj0.net
テレ朝なんか首相案件って言葉を繰り返して視聴者にすりこみしてるよなあ。
首相案件なんて言葉は首相がなにかを指示したってとらえかねない言葉だよな。元々年寄りをだまして支持率低下を工作してるテレ朝なんか繰り返して言ってるよな。
読売の辛抱がこの言葉をマスコミが好んで使うのはよくないって言ってたわ
351:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:52:56.33 aQfUCWHl0.net
なんで備忘録出した職員は柳瀬の名詞持ってなかったの？
352:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:53:17.79 MV/+IGsa0.net
国家戦略特区だから首相案件でなんら問題ないよな
353:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:54:00.94 yMTo32Dh0.net
自己レス
>>346でいう情報開示ってのは行程表や名刺のことね
354:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:54:44.48 rsNHSP/x0.net
>>343
ほれ もういっちょう
具体的なフォントの使い分けについては、報告書や企画書などのビジネス文書には、本文にMS 明朝などの「明朝体」、タイトルや見出しにMS ゴシックなどの「ゴシック体」を使うことが基本となる。
ゴシック体の方は、文字の縦横の線の太さが均一で、明朝体よりも線が太い。文章のすべてにゴシック体を使うとかなり読みにくい印象になるが、目立たせたい部分に使えば効果的だ。
355:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:55:09.51 C/O0bbyQ0.net
そもそも備忘録を農水省とかに配った意図って普通に考えて交渉を有利に進めるためだよね
籠池と同じく盛って書いたんじゃないのか
356:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:55:38.20 OLVhj6tu0.net
この市長やばそう
357:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:55:41.85 SNcLVfaj0.net
メモが真であっても、今治の獣医学部新設には何の問題もない。
文科省が、ＷＧで獣医学部の新設が必要ないことについて、挙証責任を果たしていたなら問題だけど、実際は挙証責任を果たしてないわけだし。
358:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:56:44.48 fXfBOhM/0.net
>>346
今治は肝心の復命書は非公開でそれこそ知事の証言だけやん
愛媛県文書を疑うならそれ以上に今治を疑わないとダブルスタンダードだろ
359:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:57:01.37 u2Su3aE30.net
>>352
無職？
プレゼン用や提案書ならともかく、報告書で強調表現使うわけねーだろ
なんで、報告者の価値観で強調するんだよ、ありのままを報告するのが報告書なんだよ
まじで働いたことないの？
360:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 19:59:51.97 rsNHSP/x0.net
>>357
いや だからそれは君の中の「常識」でしょ
せっかくネットからコピペしてやったのに
まだ自分の常識を一般化することから抜け出せないんだね
361:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:00:04.21 UKwAWI/80.net
>>338
なんで証拠能力なんて概念ができたか理解できない？
証拠能力のないもので何かを明らかにしようとしても無駄だからだよ
裁判って別に常識の埒外にある仕組みじゃないんだよ
362:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:00:05.68 fXfBOhM/0.net
>>357
備忘録を
363:報告書とすり替えるとは卑劣な印象操作やなあ ま、報告書だったとしても強調表現用いることあるけども
364:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:01:31.39 rsNHSP/x0.net
>>360
だよなぁ
報告書だから強調表現は御法度なんて聞いたこと無いわw
365:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:03:39.35 u2Su3aE30.net
>>360
>>361
だから、単純な備忘録だけを提出してるとこに違和感があるって言ってるだろ
まじで、本気の無職さんかよ
仕事探せよ
それとも若くして起業した常識なくてすんだひとなのかな？
366:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:04:57.27 u5hsQCp00.net
因みに愛媛のメモは
自信の口頭説明用に作ったモノで他人に見せる文章でも報告書でもない
367:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:06:11.53 yMTo32Dh0.net
>>356
公開されてる復命書は今治市のだと思うが
愛媛県の復命書なんてあったっけ？
368:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:08:00.44 HU2J7dQJ0.net
こいつは加計に金貰ってますw
369:サンジャポのディレクターってアレだよな
18/04/16 20:09:50.09 2fCcx3qqO.net
初めは野党は｢知事と職員の証人喚問を要求する!!｣って言ってたけど、今も職員の証人喚問を要求してるってスタンス？
370:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:10:59.52 rsNHSP/x0.net
>>362
あれ？微妙に主張変わって来た？フォント変えることの違和感はもう良いんだっけ？
まあ良いけどさ
俺はあれが「個人の備忘録」なんて言う知事の話は信じてないけどね
そう言っとかないと「公文書として管理してないのはおかしい」って言われちゃうからさ、ああ言わざるを得ない。
過去に情報公開で「無い」とか回答してたら
「あれは個人の文書」「今は廃棄して存在しない」としか言わざるを得ない。
371:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:12:07.59 MelQJj/g0.net
>>4
発言は臆測では無く事実に基づいて行いましょう
372:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:14:55.79 fXfBOhM/0.net
>>364
今治は今のところ非開示
373:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:20:16.71 yMTo32Dh0.net
>>369
今治市の復命書
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-77.fc2.com)
今治市長の名前と市長印がある
374:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:22:02.55 yJLRu9fb0.net
>>370
それ、官邸の住所と内閣府の住所間違えてたやつか
375:サンジャポのディレクターってアレだよな
18/04/16 20:23:10.18 2fCcx3qqO.net
このメモが書かれた経緯も内容の詳細も、書いた職員にしか判らない
もう公安が監視とガードしとるだろうが、職員がパヨちん達から友愛されてまう可能性が心配
376:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:25:23.10 fXfBOhM/0.net
>>370
この復命のキモは黒塗り非開示部分だろ
アスペか
377:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:25:37.62 0+bIqZGh0.net
問題は贈収賄などの不正があったかどうか
友人と言うことで便宜を図ったかどうか
おれはあったと思うが立証は出来ん
378:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:26:41.90 T4dvcKIq0.net
こっちは、蓮舫が見事なブーメランｗ
|￣＼
＼::::::＼
.,-ー ｰ＼::::::＼ ｯ ｸﾞｻ！
／ヽ ミ 三ヾ＼:::::＼
/ 人从 ミ ）: :::::）
.| .ノ 《 ／ 言葉遊びのレベルって何？
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/ヽ | <ﾟ@ヽ┃ィ@ﾟ> キャバクラ店でキャバ嬢相手に
| 6`l. ｀ー, ー | 「胸、触らせて」発言しててもアウトだ！
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＼ ｀二'´./ 麻生大臣は財務省官僚を更迭しろ！！
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立憲民主党・川内議員 「そういった店には誰でも行くでしょ！」 と擁護
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379:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:28:04.47 yMTo32Dh0.net
>>371
それは行程表の方
首相官邸の住所が内閣府の住所になってるやつだろ？
380:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:31:56.49 yMTo32Dh0.net
>>373
黒塗りだろうが、
今治市から開示されたものであることに間違いないだろ
381:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:52:54.18 ZlO3yyr40.net
高井たかし
382:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:57:55.59 fXfBOhM/0.net
>>377
表紙と行程だけ出されて今回の問題点の何がわかるというのか？ゼロ回答に等しいよ
読み取れる事といえば当初公開に印があったのにそれを消して部分公開文書にしてるってこと位だな
383:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 20:58:36.62 QRhDQ3GO0.net
>>357
だよな。
報告書に強調表示で報告者の主観なんて入れたら、
発言者の意図と合ってるのかわからないし。
紛らわしくてしょうがない。
仕事した事ある人なら、すぐにわかる話だな。
384:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:03:51.02 VbpMGRjT0.net
東京新聞が政府関係者から聞いた話として
農水省が柳瀬との面談を察知して愛媛県に対して至急内容を教えてほしい旨を連絡したと書いてるね。
結果あの備忘録。
引き継いだ人は農水省は無関係として処理して
その前の人はどうして手にしたか引き継いだかも覚えてない書類との事だったけど、あり得るの？
課長級であろう2名で終わり？なんなら当時は一人で終わりなのに至急？
385:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:06:17.48 CF/q1fA20.net
>>348
一連の報道自体、総裁選への政局目的なんだから何を今更
386:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:08:29.15 VbpMGRjT0.net
愛媛県知事も11月で満了ですね
387:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:09:55.46 9EFbYMic0.net
マスゴミの報道が、結果的に既得権者の獣医師会側の応援になってる
388:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:12:07.04 VbpMGRjT0.net
>>384
ひるおびは40分、60分かけて
メモの羅列と時系列を延々解説するも
獣医師会、新潟というメモにある文言を出さなかったね
389:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:16:00.85 T4RTO75h0.net
マスコミは中国など外部敵対勢力の出先機関
日本の中から揺さぶる中国の常套手段
それほど安倍首相はマスコミや中国にとって不都合な存在
390:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:16:32.65 m7FnXo8i0.net
結局のところ、ワーキンググルーブでの議論に安倍が便宜図ったかどうかだろ？
この首相案件から、問題点にたどり着けるとは到底思えないんだが
391:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:18:54.12 SNcLVfaj0.net
まあ、でも政治的圧力はあったよね。
獣医師会側から、特定の議員を通して。
392:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:18:57.41 s1C+ZqFJ0.net
>>381
それもう否定されたぞ
つーか東京新聞なんざ鵜呑みにすんなよ
393:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:21:02.87 T4RTO75h0.net
まあなんでも誘致するときは圧力もある
お前らの町の企業やお店も誰かの要望や圧力で進出したんだからな
394:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:22:24.19 VbpMGRjT0.net
>>389
うそ…今日のニュースだよ？
政府関係者とはなんだったんだろうか
395:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:23:03.28 Iat5n3R10.net
>>391
架空の人物だろ
396:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:24:51.00 VbpMGRjT0.net
>>392
フェイクニュースですやんか…
397:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:32:41.19 s1C+ZqFJ0.net
>>393
まぁそもそも現状の報道大部分がフェイクだしな
398:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:33:30.98 JodENevT0.net
>>1
パヨクとマスコミはゴールを次々にゴール動かし続ける韓国みたいな
精神異常者だもんな。
今治市長が呆れるのも当然ですよ。
399:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:41:26.56 VbpMGRjT0.net
>>394
誰も認めてないね
メディアリテラシー求める割に鵜呑み要求する新聞テレビ多いから当然か…
400:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:42:10.16 7I0vq8zF0.net
そもそも特区の議長は総理だから首相案件でなんら不都合な事はない。
なので、首相が指示したとか圧力掛けたみたいな話は別な証拠が必要だって話なのに
パヨクや野党は「これが証拠だ！」と言わんばかりなんだが頭大丈夫なのしから？
401:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:44:43.28 VbpMGRjT0.net
愛媛県の関係者が
県庁から柳瀬の名刺が見つかったと語ってるようだけど
それ愛媛県職員で良くない？
402:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:48:55.76 UZdcZ6Wb0.net
>>1
安倍は悪くないのに、野党とマスコミが騒いだ「文書」問題の真実おさらい
■森友・文書改ざん■
→ 財務省局長が 「マスコミ偏向報道とイチャモン野党に国会対応するため」 と書き換え理由を説明
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
テレ朝アナも 「安倍昭恵夫人は値下げに無関係です！」と改竄前の文書を読み込んで認める
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
【財務省】８億円は「土地の歴史も勘案し算定した」 → 特殊性・特例の意味
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
■加計・ご意向文書■
→ 民主党政権が容認した天下りを、安倍政権が取り締まって更迭された前川が、
逆恨みで文科省内の「伝聞メモ」を民進党や朝日にリークして、野党が安倍叩き！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
→「首相案件」メモも、安倍が議長の「国家戦略特区」制度全体の意味で「ご意向文書」と同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■自衛隊・PKO日報■
→ 民主党政権はイラク日報を公開せず、南スーダン派遣を決めて「日報を破棄させてた」のを、
安倍政権の稲田大臣が再調査を指示して初公開したら、野党が安倍叩き！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
403:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:49:16.51 VKExM7Eo0.net
市長もグルだから、当然の反応ｗｗｗ
404:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 21:57:31.68 df3+Gq7E0.net
モリカケ問題
1年半も野党とマスゴミ総掛かりでやって
確固たる証拠は一つもない。
それが結果ですよ。
これほどまでかき回した野党とマスゴミは
どう責任を取るつもりなんだ？
405:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:00:39.58 Dnez3t2Q0.net
>>1
なにこいつ
406:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:05:46.48 8siqYBGS0.net
作った職員が自分の手柄を強調する作文をしたという説がだんだん信憑性を持ってきたな。
407:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:07:10.20 df3+Gq7E0.net
テレビが参考に用いる新聞や記者
捏造する朝日新聞のばっかり
(*≧∀≦*)真っ黒くろすけ！
408:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:09:03.69 yMTo32Dh0.net
>>379
逆だよ、県側に不明点が多すぎることが重要なのだ
柳瀬との面会を否定している今治市の復命書によると、実際に訪問した場所が読み取れる
さらに、今治市の旅行行程からは、内閣府を訪問した職員2名の名前がわかる
一方、柳瀬と面会したと主張する愛媛県に関しては、その程度の情報さえも不明
それでどうして面会したと主張できるのか…
409:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:09:34.99 5PmhiPaf0.net
この市長はなかなか骨のある人物だな。
加計獣医学部に入学した子供たちが一番大事なんだろう。
子供たちが不安にならないよう静かな環境を作るのが大人の役割だ。
日本の野党議員はそういう意味じゃ大人とは言えない。クソだ。
410:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:13:57.51 df3+Gq7E0.net
野党は全てゴミ
411:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:19:48.09 2zi7X7Jr0.net
そろそろ備忘録自体の検証が始まるんだろうか
というかそれをしないと証言が噛みあわないまま
412:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:22:49.92 df3+Gq7E0.net
備忘録を書いた当の本人
『愛媛の職員を証人喚問』しないことには何も始まらない
413:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:26:11.98 UBor/B2u0.net
中村知事が会見で職員にヒアリングして首相案件は国の案件だって
認識していると何回も発言
２回目の会見でもゴミ記者が文書と聞くとその度に備忘録と訂正させてた
これで証人喚問してなに聞くんだ野党の馬鹿は?
414:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:30:12.09 TdCxZePb0.net
>>410
なんだ話終わってんじゃん
マスコミだけがこの「公文書」に書いてある「首相案件とは便宜供与」って主張してることに
415:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:37:12.78 VbpMGRjT0.net
県側からしたら盛った報告があっても気にしないが
対外的には問題なので伏せてる状況だろ
で、謎の愛媛県の関係者が
県庁から柳瀬の名刺が見つかったと発言
職員以外の愛媛県の関係者ってなんだ？
単なる県民か？
416:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:41:08.36 ObvfQSbI0.net
愛媛県の職員が、「首相案件と言う気持ちを頂いた」って奴じゃないの
民主か良くやってたじゃん
417:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:44:14.04 TJarUSyf0.net
最近のマスコミはニュースを作るのがうまいなあ
418:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:48:38.50 RSwU3haW0.net
>>410
それ、愛媛県知事が一回目の会見で言ってたよね
どこも記事にしない
愛媛県知事の会見をユーチューブでみたら
はっきりそう言ってたわ
419:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 22:49:33.83 0+bIqZGh0.net
アベも大変だな
まあ脇が甘いというか、嫁がバカと言うか
420:名無しさん＠涙目です。
18/04/16 23:06:00.85 WAd2UkQu0.net
>>20
納得！
421:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 02:45:06.03 3R7OsvJa0.net
「獣医学部新設については総理が本気で取り組んでおられます」
「なるほどこれは首相案件っと、φ(｡｡*)ﾒﾓﾒﾓ」
422:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 03:50:13.63 Qyn9eJU10.net
>>416
いや、１年以上大騒ぎして何の証拠も無いし。
脇の甘さゼロだろw
423:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 04:19:25.06 X6/Tjb3F0.net
ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ::l
|:ﾘ -・‐ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ
: i ´ ‥ ｀'ﾉ アヘ総理は無関係です！
､ ー-―´ ﾙ KAZUYA
人 ｀￣´ 人
／⌒ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ デマ(嘘付く)だけで年収2000万
／ ｨ ， ヽ ， )｀｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
..ﾉ ,,,ノ Y´ ）
（ < | ! /
ヽ､__ヽ.ｰ @ ノ ソ⌒ヽ
〈J .〉ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ .| -´ ＿＿＿＿＿
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| ／壱／ ／万／|
ﾚ .ｲﾐ i i ﾐ ﾘ .＿＿＿ |三三|__|三三|彡|＿＿＿＿
.,ゝ ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ .／壱／／ |三三|__|三三|／／／万.／.|
／ ｀ ﾚリ i´ リ .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
i / ｀､ i' |三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
〉 ｲ 〉 | .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
424:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 05:43:57.69 VSUEhiLN0.net
>>420
kazuyaくんもパヨちん界隈でも有名になったなw
425:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 05:44:38.46 lIJRx3XQ0.net
>>254
メモなのは愛媛県職員が作成した報告だけ
今治市は今治市で別個に報告はしてるはずなんだけどね
426:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 05:48:36.81 uzNecWQD0.net
>>105
それがあちらの民主主義らしいからなｗ
427:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 05:48:59.60 WUtvf4Hw0.net
>>418
これだろうなｗ
428:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 06:04:19.66 5XxmLBqB0.net
>>418
それだと国会で偽証の疑いをかけられてしまう
429:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 06:48:13.85 6gKMlei20.net
これってメモが偽物ってこと？
中の共産党職員が偽メモ作って
マスコミにリークしたってこと？
430:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:47:40.64 Lt4CgU+T0.net
市長が下っ端の書いた文章みるかよ
決済してるの市長なのか？
431:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:50:13.59 O30Xs7J90.net
加計問題 愛媛県など官邸訪問 文科省に内閣府がメール
4月17日 5時05分
「加計学園」の獣医学部新設をめぐり、３年前に愛媛県などの職員が総理大臣官邸を訪問した当日に、
文部科学省の担当者が県などの訪問の予定について内閣府側から伝えられたメールが見つかっていたことが文部科学省の調査でわかりました。
文部科学省が調査した結果、この文書については省内に残されていないことが確認されましたが、
訪問の当日に文部科学省の獣医学部新設の担当者が県などの訪問の予定について内閣府側から伝えられたメールが見つかっていたことがわかりました。
メールには「本日１５時に今治市などが官邸を訪れる」などと記されていたということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
432:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:54:46.50 X2I9YCvb0.net
>>3
これが動かなきゃいけないくらいミサイル近づいちゃったって事？
433:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:56:03.50 TPN4eO5Y0.net
>>428
だからどうしたって話だな
434:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:57:49.09 lG+KvGmj0.net
>>428
官邸に行ったのは今治が前に出した報告書添付の名刺でわかってることじゃね？
その名刺に柳瀬の名刺が無かったのに備忘録には名前があったのが騒動になってるんであって
435:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:57:53.04 NaftmsSb0.net
断言するってことは今治の文書には首相案件とは書いてないんだな
436:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 07:58:16.64 7cEdx/g10.net
>>428
だれも訪問したのは否定してないぞ
437:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:01:59.92 TPN4eO5Y0.net
事前に文科省に通知してるのがおかしいって指摘なのかな
構造改革特区案件だったものだけどな
農水省にも通知って話だったよな
だから何を言いたいというところだな
解説の力で当時から確定してたという風潮作りしたい感じなのかな
だとすると歪んでるなぁ
新潟はワーキング進んでてアレだったという前提も未だに伏せてる状況
438:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:04:18.34 bPG10BU10.net
パヨ、恥知らずw
439:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:04:30.90 qWzFpmRV0.net
>>428
学校設立の話だからそりゃ文科省にも連絡行くだろうよ
440:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:14:37.71 bTFO56KJO.net
規制省庁への過剰表現だろこんな大雑把な情報コントロールしかできない 特定アジア大陸主義の 日本アルニダマスゴミ (苦笑) 古風に豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいいね(笑)
441:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:25:26.98 dkST9Klg0.net
>>426
偽じゃなくて盛ったんじゃないの
442:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:31:10.02 TPN4eO5Y0.net
>>438
発言羅列なのにな…
というかその発言羅列を熱意アピールに使う判断するのがよくわからないが
陳情も行ってますよ！って感じなのかな
だとすると京都は全然だね
443:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 08:40:11.90 RSNZIQL70.net
>>428
だから愛媛県側の職員と内閣府の人間とは会ってるのは周知の事実
問題はそこに柳瀬がいたかどうかだろ…チョンモメンが大喜びしてるけどほんとあいつらって凄い
444:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 09:32:04.98 AspDYtY3O.net
>>440
べぴょんが関わってるってことが明白なんだが
445:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 10:38:24.97 IAD+uBv80.net
>>441
明白な物証を出せばいいんだよ
それで終わりだぜ
誰が言ったかわからないもののメモ書きじゃなくてなｗ
446:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 10:47:30.94 Sa0AQqMX0.net
>>6
俺もいまだにそれがよく分からん
国家戦略特区だし、たとえこれ以外のことでも総理自ら指示することなんていくらでもあるだろうに、
それが全て「首相案件だ！怪しい！！」てことになるんだろうか
じゃ椿事件のようにテレビ局が放送法無視して偏向報道を指示したのは何案件になるんだろう・・・椿案件かテレ朝案件?
そういやwikiによると梶山幹事長と佐藤総務会長のツーショット流すだけで
悪代官の印象を与えて自民のイメージダウンになるとか言ってたらしいとか
あと安倍さんと加計さんがお友達だから怪しいとか言ってるが、自民はずっと学部新設を不可にしてきた
それを学部新設に動き出したのが民主党政権時代
そもそもテレビ局だって系列の新聞記者が番組に出て来て解説してることなんて珍しくも無いが、
あれもテレビ局が新聞に便宜を図ってるからじゃないのかね
サヨクの番組なんて制作会社から出演者まで全部お友達だとう思うわ
447:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 10:48:26.22 AspDYtY3O.net
>>442
そのメールを内閣府の誰が何故出したのかを突き止めるのがべぴょんの役目
内閣府の仕事を他方に押し付けて何がしたいんだ下痢三
448:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:02:06.97 20UR5yNM0.net
安倍の取り巻きがひど過ぎだな
「論外ﾘﾂﾐﾝメンバー」よりは全然いいがｗ
449:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:03:50.77 20UR5yNM0.net
何でﾘﾂﾐﾝは朝鮮やくざと親密なの？
関西生コン辻元さん答えて
450:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:03:59.52 HjGxIsyz0.net
今治が真実を語るわけ無いでしょw
451:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:12:19.30 20UR5yNM0.net
エグイ反安倍は朝鮮譲りですか
日本人のメンタリティではないね
昔のサヨクは理論で説得しようとしたが
今は口汚くノノシルのがパヨ界の作法らしいね
この手法は朝鮮人界隈では共感を得るのかもしれないが
奥ゆかしいヤマト民族は嫌悪感をいだく
452:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:13:31.43 42hjDvK00.net
>>4
嘘つき呼ばわりすんのは簡単なんだよ。
それを証明すんのはすごい難しいわけよ。
なんでだと思う？それはお前みたいな基地外が嘘つき呼ばわりするから。
453:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:19:34.98 cIULOzbU0.net
首相案件大いに結構
友人を助ける情の篤い人物として
むしろ安倍さんへの信頼感が増したわ
お前ら友人も助けられない人が国民を守れると思うか？
454:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:34:10.39 j5a76e6h0.net
>>23
特区は民主時代に出た話だよ
455:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:37:40.75 j5a76e6h0.net
>>450
安倍が友達優遇を疑われると勝手に解釈して嘘の大見えを切っちゃったのが
そもそもの間違いでその後「実は・・・」と言えなくなった自爆だよ
一言で言うと安倍は頭がわるいんだな意気込みは良いんだけど
456:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 11:49:30.71 5UCNqXL00.net
パヨさんｗｗ
457:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 13:17:29.84 MLFbHRuy0.net
>>452
実はの後に何が入るんだよ
ソースと証拠を出して説明してみろよ。
458:名無しさん＠涙目です。
18/04/17 13:55:40.88 UXICtaoZO.net
小泉元総理「安倍が６月に辞任するぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
459:名無しさん＠涙目です。
18/04/18 07:45:52.40 +g5e+hJT0.net
やっぱり官邸に行ってるやんw
隠蔽できてなくてワロタ
460:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 01:57:34.16 wmp1ymX20.net
γ⌒⌒Y￢
/ __／⌒⌒ヽ）
ｉ 〉 ヽ ーｌ
! !-ー( ･ ｌ-ｌ ･）
0| ⌒ _ノ | 嫁に税金で給与を与え
.| ｀＝' /
> ー‐ く 税金でソープもイク
／⌒ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ
／ ｨ ， ヽ ， )｀｀ヽ 三浦市性会で犯罪隠蔽
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
..ﾉ ,,,ノ Y´ ） ヤクザ市長 吉田ひでお
（ < | ! /
ヽ､__ヽ.ｰ @ ノ ソ⌒ヽ 年収5000万
〈J .〉ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ .| -´ ＿＿＿＿＿
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| ／壱／ ／万／|
ﾚ .ｲﾐ i i ﾐ ﾘ .＿＿＿ |三三|__|三三|彡|＿＿＿＿
.,ゝ ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ .／壱／／ |三三|__|三三|／／／万.／.|
／ ｀ ﾚリ i´ リ .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
i / ｀､ i' |三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
〉 ｲ 〉 | .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
税金でソープにイク！吉田英男市長(自民) 住民陳情を隠蔽へ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
461:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 01:58:42.11 58kAo7I60.net
メディアもいい加減にしてほしいね
462:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 02:01:38.31 HUo7ogau0.net
愛媛県職員労組の細工でしょ
メモなんか誰でも好きに書いて放り込んでおける
463:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 09:48:02.71 Zc/PB4od0.net
>>459
ファンタジスタ的ネトウヨ
464:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 10:12:37.84 lzircYJW0.net
>>455
辞任するわけないだろう。米朝会談もあるし、場合によっては日朝会談も。
ここで総理が変わったら、トランプに日本は完全無視され最悪の結末になる。
安倍も拉致解決に政治生命をかけると言ってるし、トランプも素晴らしいと絶賛。
拉致に興味のない石破や岸田、野田等況してや野党などでは何も出来ないよ。
拉致問題に進展があれば即解散総選挙で安倍自民圧勝だよ。
465:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 10:55:39.44 tI5H2c5A0.net
>>461
小泉はなんでこんな発言したんだろうな？
訪米直前にさ
しっかり英訳されて記事になって対米交渉の邪魔でしかないのに
466:名無しさん＠涙目です。
18/04/19 12:57:50.75 zFHA9Puh0.net
>>459
愛知も農水省も書類になってる
467:過去ログ ★
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