【速報】佐川が改竄指示したメール地検特捜部により見つかる メリットのない佐川がなぜ…at NEWS
【速報】佐川が改竄指示したメール地検特捜部により見つかる メリットのない佐川がなぜ… - 暇つぶし2ch474:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:31:23.08 /MXi7BHg0.net
>>418
植松の手紙だかなんだかに安倍総理とか書いてあったからネトウヨだ!アベのせい!みたいなのもあったな

475:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:31:27.77 PfCLRFZC0.net
>>427
スーパーで並んでる情弱おばちゃんたちすら「近頃テレビが全然つまらない」「昭恵さん可哀相」だもんな

476:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:31:45.70 i7B/kDOX0.net
結局最初から最後まで
証拠も根拠も示せないまま証人喚問だけで
ありもしない罪を自白させようっていう
馬鹿な策しか持ち合わせて無い野党と
それに踊らされるパヨパヨチン
ずっとこれ
証拠と根拠を掴んでから追及
このあたりまえの流れを踏まないで
首相の首にぶら下がった人参めがけて
グルグル周回してるだけの馬鹿ども

477:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:03.51 02Q5Ktri0.net
>>449
罪が重いから真実?馬鹿か
死刑でも殺人犯すやつはごまんといる。
証人喚問で嘘ついたやつも過去にいるし低脳おつ

478:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:19.35 pLKLQ4Rm0.net
>>451
信用できなかったらどうなのよ

479:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:30.05 YDmhk9ba0.net
>>223
文書改ざん  → 佐川
森友疑惑   → 安倍夫妻 官邸 秘書 迫田前理財局長
分けて考えようね (笑)

480:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:30.23 Mzk9X1gg0.net
だから、罪には問えないんだよ
現行法ではな

481:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:35.49 TSnSHNOA0.net
>>465
お前ほんとバカだな。書き換えなんて聞こえのいい言葉で詭弁言ってるだけだぞ。
300か所ももの変更が書き換えで済むわけないだろうが。
しかもなぜ改ざんした公文書を国会に提出するんだよ。

482:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:32:38.33 eywV0N4h0.net
>>474
本当に安倍さんを評価してるのがパヨクなんだよなぁw
笑うわ

483:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:03.39 lXf/7mE40.net
ないものはないとしか答えようがない
あるという疑いを持つなら証拠をもとに問いただすべきでしょ
それができてない無能野党
証拠がない以上それはただの妄想にすぎない

484:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:11.34 mS7YMOiE0.net
>>468
一つ聞きたいけど、今回の書き換えと偽証どっちが罪が重いか理解できてるかな?

485:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:14.78 VPKcRgyp0.net
>>304
日本語の理解力のなさwww

486:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:16.73 g87nCOMk0.net
>>481
だからお前のルールなんか聞いてないから

487:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:17.99 K0+unmuQ0.net
>>468
嘘つくなら刑事訴追の~で逃げずに嘘つけば良いじゃん
そもそもすぐバレるような嘘をついても逆効果って事を理解できないのかね

488:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:33:24.19 llvs3zBG0.net
>>477
んじゃ昭恵証人喚問する意味無いな
野党とパヨチンはお前に言わせるとアホだよな

489:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:34:00.75 2h8gUMPi0.net
あれだけ証人喚問要求してたんだから
野党は何か持ってると思ってだが何もない
吊るしただけだろ、こんなの常習したら毎回魔女狩りじゃん

490:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:34:22.61 7UIJS9jJ0.net
>>453
今地検が捜査してるはずなんだがなww
正常な思考が出来てないと自ら証明したなw

491:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:34:29.84 mS7YMOiE0.net
>>477
嘘が前提ならなら証人喚問やる必要ないよね

492:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:34:31.71 748epv1q0.net
>>211
まあ内容がガラッと変わってんならともかくほかの文書にかかれてるのを省いたようなのもあるし書き換えがどういう影響を与えるのかとかの検証もないのはおかしい

493:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:34:56.89 K0+unmuQ0.net
>>479
迫田以外の森友疑惑についても証人喚問で関与否定済みです

494:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:01.02 qtkXXOp20.net
メリット : クソ忙しいのに

495:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:09.51 VPKcRgyp0.net
>>340
あれ既定路線www
王道だってさwww

496:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:41.59 wqbzSSGj0.net
>>468 >>477
それを言い出したら証人喚問の全否定にしかならないしお互いの証言全ての信用性も証明できなくなるんだよな

497:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:42.16 dWw9Uk5p0.net
>>486
一般人のルールだと300か所も書き換えたら別の文章、つまり改ざんだw
おまえみたいなキチガイの特殊ルールは関係ない

498:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:46.09 5sOiY/AI0.net
ネトウヨイライラ

499:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:35:50.37 TSnSHNOA0.net
>>486
自分ルールで書き換えに違法性はないって言ってるのはお前だろ馬鹿が

500:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:36:00.54 l0XGVmfT0.net
>>1
>>大阪地検特捜部が財務省から任意で提出を受けた資料の中に、改ざんの指示が、佐川前理財局長からだったことをうかがわせるメールがあったことが新たにわかった
地検は証人喚問終わるまでこの情報は出さずに泳がせておいた
ってことでもあるね

501:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:36:19.38 VPKcRgyp0.net
>>362
いつ見たかは言えなくても関与があったかどうかは別の話だから言えるよ

502:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:36:24.49 i7B/kDOX0.net
いまだにマスコミに
「なんかネタない?」
って他人任せの野党www
パヨチンこれどーすんの?

503:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:36:27.24 8j8WNXDj0.net
お!証拠でたか
でそれでもう解決できるんかな?

504:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:36:46.67 eGE2uKOS0.net
パヨチン右往左往

505:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:06.88 pLKLQ4Rm0.net
>>466
なんか一人で盛り上がってるとこ悪いが
>>1のニュースの内容って
安倍さんにとっては好都合な内容なんだけど

506:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:09.59 wqbzSSGj0.net
>>362
野党の質問の仕方が悪かったとしか

507:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:10.05 llvs3zBG0.net
いやはやこれだけ悉く論破されていくスレもなかなか無いよな
パヨチンの頭の悪さは果てしないで

508:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:25.11 FcqRB0Ym0.net
>>468
わざわざ捕まるリスクを犯す必要性は何処にもないぞ狂人君ww
お前の状態は世間の非常識と理解しろ

509:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:30.94 gOCaICPZ0.net
さんざん内閣人事局とか作ったのに
文字通り佐川の不正見抜けなかったとしたら
マジで間抜けじゃん

510:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:37:33.55 D9gG/Bgz0.net
なんで地検の情報をマスコミが知っているのか
捜査上知りえた情報を守秘する義務の、守秘義務違反じゃないの?

511:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:38:01.27 YDmhk9ba0.net
>>493
佐川の発言のみで無罪(笑)

512:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:38:24.81 WUqQFtxo0.net
財務省官僚は国民も議員も自分らよりアホしかおらんからいくらでも騙せると思ってる

513:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:38:25.07 O9Of//7a0.net
>>240
結局の話ゴミの撤去費用として14億円ほど見込まれてるんだが…?
森友と豊中公園はもとは一つの同じ土地なのよ
それを東と西で分けただけ
森友側の土地にも同じくらいのゴミがあることは明白
しかも改竄前文書にはゴミの他に汚染土があると書かれてるからね、だから値下げ自体はそこまで問題じゃない
どっちかと言うとなんで公募しなかったか?とか
なんで通例3年の借地契約が10年になったのか?とかそっちの方が重要じゃね?

514:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:38:55.79 lXf/7mE40.net
改竄について聞きたいなら近畿財務局の担当課長
値引きについて聞きたいなら酒井弁護士
呼べば一気に解決に動く
呼ばないのはこの問題をもっと長引かせたいからに他ならない

515:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:39:17.90 3ujTGdQh0.net
つまり国民を見ずに政治家の顔色を伺って仕事した結果がこれか。

516:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:39:35.42 TSnSHNOA0.net
>>484
偽証罪は3か月以上10年以下の懲役
公文書偽造は
行使する目的で公務員の印章や署名を偽造した場合(有印公文書)
同じ公文書でも、公務所や公務員の署名や印章を偽造して公文書を作成した場合罪が重くなります。法定刑は【1年以上10年以下の懲役】です。
だからなんだ?

517:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:39:42.36 2I7iQ9CS0.net
やはり、検察とかではなく行政や国会の問題は国民に見える形をとって、
国会議員や公務員の責務をしっかり果たしてほしいですね。
国会が検察より下で、恥ずかしい話ですよ、みっともない行政ですよ。

518:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:40:10.05 jSNYX4Xd0.net
メリットのないことするのが官僚やろ?メリットないことばっかやらされるから褒美として天下りがあるわけで

519:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:40:11.65 zpMPJ/K+0.net
>>392
 アメリカは元々大統領支持率の高い国なので、低く見えるけど、1/3から積極支持されていたら
変わらず国民の信任を受けていると言っていいんじゃないかな。
 日本の総理の支持率なんて、元々4割もあれば高い方でしょ。
 
 

520:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:40:28.11 wqbzSSGj0.net
>>511
一応籠池も証人喚問で関与の否定はしてるんじゃなかったかな?

521:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:40:28.47 oZt0ZOOh0.net
>>509
別に不正を見抜く部署じゃないでしょ?
問題を起こした職員を前川みたいに辞めさせることができるようになるじゃん

522:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:40:50.05 3ujTGdQh0.net
その後佐川は金融庁長官になってるわけだからメリットはあったと言える。
そのための忖度だろ。

523:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:21.47 pLKLQ4Rm0.net
>>479
分けちゃったら森友疑惑での
安倍夫妻に対する追及の根拠が消滅して
終了になっちゃうんだけど

524:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:25.10 CSed4THd0.net
>>451
お前が信用できる奴で誰が安倍夫妻が関係したって言ってるの?

525:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:25.96 2h8gUMPi0.net
でもな、鑑は決済印再度押された物ではなくて原本のコピーなんだよ
提出先に合わせた、鑑の決裁の補足及び、抜粋文書で別だと思うわw

526:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:28.90 O9Of//7a0.net
>>510
内部告発としてリークするなら
もっとちゃんとした筋を通してほしいよな
公益通報者保護法とかあるわけだし、しかも今回は不完全なリークにより朝日も困ってるはず
今回の不完全リークでは総理も大臣も首をとれない
朝日の誤算は改竄前文書の内容を把握しないまま記事にしたことだな

527:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:46.91 jqxU1k5t0.net
自分の保身のためでしょ

528:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:41:46.98 dWw9Uk5p0.net
>>513
同じ土地って違う土地ですw
でかい高架道路、大阪音大、集合住宅が隣接地ですw

529:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:42:01.68 07/ZyuLF0.net
パヨチンは恨むなら煽るだけ煽った朝日を恨みなよ
パヨチンは朝日に踊らされたんだよ

530:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:42:11.87 g87nCOMk0.net
>>497
>>499
まず、状況精査はなんの意味がない事を理解しよう
訂正が文書を毀棄するものかどうかは内容によるので、ただちに刑法第258条の公用文書等毀棄が成立するとは言えない
そもそも同一番号の別文書ではなく、元の文書が訂正されるだけなので文書は一つのまま
同一番号、同一日付で決裁印が押されていたとして、同一日に起案、回議され、その途中で指摘があり、修正されたものが同一日に決裁されたと解するのが公文書では一般的
決裁文書の書き換えは、決めた事項を変えたのではなくて、決めるに至った参考資料の一部を書き換えた
だから地検では問題にできなかった
ちゃんと司法は見てたんですわ

531:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:42:37.18 cjbsLmok0.net
芸能人のSNSみたいにハッキングされてメールがー、で逃げ切れるな

532:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:42:54.15 TSnSHNOA0.net
>>518
お前自分の日本語理解できてないのか?
ご褒美として天下りがあるってメリットだろ・

533:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:42:57.66 K0+unmuQ0.net
>>511
関わってるとする根拠や証拠や証言が無いんですけど

534:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:43:00.79 lXf/7mE40.net
>>522
いつ金融庁長官になったの?

535:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:43:32.75 D9gG/Bgz0.net
>>526
記者会見する以外の情報流すのjは
守秘義務違反で警視庁が逮捕すべき

536:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:43:37.47 nj+8gYD80.net
>>531
香山リカさんの悪口はそこまでだ

537:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:44:48.66 HaL2awQD0.net
証人喚問で述べたことと一致
従って理財局の中でやったこと確定

538:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:44:58.43 IIpe6Gnn0.net
佐川って何でもかんでも断言するよな
お前ほぼ関わってないだろうに政治家の関与はないとか森友と事前に価格交渉してないとか言い切っちゃったからな

539:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:45:01.61 Ea2ozrd/0.net
いま現在、衆議院本会議でまだ昭恵夫人を証人喚問しろー安倍は責任とれーって騒いでる野党がマジで馬鹿過ぎて見てて恥ずかしいな

540:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:45:03.75 9/nfdO4T0.net
厚労省の時は大阪地検が証拠改ざんしたよな?
検察は名誉挽回で佐川の上もちゃんと追及しろや

541:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:45:11.54 5L+p6l640.net
平成30年を2018年と改めるのは別に改竄じゃないしね
庁内の訂正ルールは逸脱してるかもしれないけど

542:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:45:20.99 wqbzSSGj0.net
>>517
まあ国会や検察の上下以前に人権や憲法って前提条件がある以上正直な話どうしようもないんだがな

543:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:45:59.53 WtnmAUDs0.net
にしても朝日新聞は確認した以降ポンコツだなぁ

544:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:46:02.61 s3rQCK6A0.net
テレビに出てる元財務相連中が言ってるじゃない
「こんな決裁文書はありえない」って
佐川が見て「なんじゃこりゃ!」ってなるのは当然
で、書き換え指示
当たり前の展開すぎて

545:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:46:07.80 TSnSHNOA0.net
>>530
お前ほんとバカだな。昔作った資料にミスが見つかって、
起案日や決裁日が同じなわけないだろうが。
どこまで自分勝手なルール作るの?

546:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:46:44.27 eywV0N4h0.net
>>538
一応国会答弁用の関連資料として目は通してるからな

547:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:47:18.56 SoORQffC0.net
文書が元のままであった場合何を言ってもマスコミの編集偏向により安倍が安倍がと叩かれ
それを元に野党が安倍関わってんだろと叩いてくる
恐怖野党と恐怖マスコミに財務省が怯えた結果だよ
野党とマスコミの権力が暴走してるんじゃないか?

548:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:47:42.79 g87nCOMk0.net
>>545
残念ながら2枚目以降ならあり得るんですわ

549:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:48:12.44 QEhUKl0O0.net
NHKにも圧力かけてるらしいな。
ここまで民主政治を破壊した政権はないよ。
URLリンク(i.imgur.com)

550:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:48:23.46 h6sWCd/D0.net
佐川が改竄する動機なんて官邸への忖度か官邸からの指示からでしかありえないよな普通に考えたら

551:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:09.38 s3rQCK6A0.net
厳密に言うと
原本は他の部署に残ってる
原本と違う内容にはなってない
削除しただけ
まぁ罪には問えないでしょ

552:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:15.11 h6sWCd/D0.net
>>549
ひっでえ政権だなホント
純粋にネトウヨに問いたい
これがまさに「偏向報道」なんじゃないの?

553:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:17.52 FcqRB0Ym0.net
>>545
2枚目以降ならありえる話なんだよチミww
何も知らない馬鹿なんだからお前の常識(爆笑)を語るのは辞めようなw

554:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:17.79 YDmhk9ba0.net
>>533
だから、このニュースは文書改ざんに佐川が関わっていたということ
この文書改ざんと森友学園本筋と関係ない

555:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:24.19 TSnSHNOA0.net
>>548
は?公文書でそんないい加減な管理してるってのか?
そんなバカげたこと一体何を根拠に言ってるんだ?

556:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:28.40 I/DN0eJZ0.net
>>544
そのありえない文書作った人が今回の発端だよね
世界情勢の危うい時期にこんなくだらないことで空転させられて日本中が大迷惑
個人的にこの文書書いた人にも責任取って貰いたいわ

557:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:33.87 lXf/7mE40.net
>>550
指示したっていう証拠がないなら、それはただの妄想に過ぎない

558:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:34.80 pcdvEQ6L0.net
>>548
ほんとこのやり取り何度目見たかわからない

559:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:49:54.37 5L+p6l640.net
相手が疲れるまで話を巻き戻す
呆れて反論を辞めたら反論できないと勝利宣言
.      パ      ヨ     ク
.

560:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:01.87 CrKGQuLJ0.net
>>18
頭悪そう

561:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:02.93 B0LJnKWR0.net
なんか哀れな連投チョソが粘着してるねーw

562:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:07.58 wqbzSSGj0.net
>>550
ただ官僚から仕事の負担を減らす為に弄った可能性があるって発言も出てるから一概にそうとは言えないんだよな

563:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:18.62 gVQAjK3G0.net
時事列に辻褄合わないだろ
佐川が答弁で嘘ついたからそれに合わせて改竄したってことなら改竄前の文書で答弁すり合わせてたのに安倍も麻生もみんな佐川が虚偽答弁してるのに黙ってたことになるぞ

564:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:41.10 gZUZhLv80.net
私や妻が関係していたということになればこれはまさに私は
間違いなく総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい
辞めれば良いやん。
財務省に書き換えのメリットないやろ。

565:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:46.09 K0+unmuQ0.net
>>549
上ってたんなる上司じゃねーの?
視聴者からの声がうるさいから指示したんだろ
政権と結びつけることが異常

566:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:54.97 1q5Huh2+0.net
>>552
ソースがTwitterってバカなの?

567:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:50:55.27 eS36rKpF0.net
>>522
金融庁?

568:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:51:26.70 UineDL2e0.net
>>550
動機は自己保身と重なるのでその一点での解明は不能

569:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:51:44.76 WtnmAUDs0.net
自分の担当前の話なんてある程度信頼するものな
ただ自身が天下り斡旋の輪に入ってる人の証言は無条件で信頼するのになぁってのが疑問

570:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:51:47.35 CSed4THd0.net
>>547
書き換え前のを出してくれてた方がむしろ与党にはよかった
マスコミと野党が迷惑だったのは太田理財局長も答弁してたしあると思う

571:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:51:54.87 2h8gUMPi0.net
起案日、決裁日は同じで別紙か文末で附則で日付と施行日だろ
今までの経緯どこ行くんだよw何してきたか解らないだろw

572:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:20.62 O9Of//7a0.net
>>528
元々は大阪航空局が所有する国有地だよ
豊中市がそんなに広大な土地は要らねって言ったから西側が売れ残って、理財局は困ってた
そこに籠池氏が…

573:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:23.72 60VWHvIK0.net
任意で提出? 強制捜査しろ

574:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:27.15 pLKLQ4Rm0.net
>>550
お前の普通が本当に普通か
ちょっと落ち着いて考えてみろ
あと、普通に考えて、で
物事は確定しない

575:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:28.89 Isp4MDPS0.net
>>566
すぐニュースになるだろバーカw

576:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:36.31 eS36rKpF0.net
>>544
その文書に決済のハンコ押した人たちもね

577:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:52:51.94 giZrBakt0.net
>>544
そんなありえない公文書を決裁したのは誰?

578:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:53:20.06 1q5Huh2+0.net
>>575
ニュースになる前なのに何でTwitter流れてんの?

579:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:53:23.27 TSnSHNOA0.net
>>508
わざわざ捕まるも何も、すでに佐川は捜査を受けてる身なんですが?
しかもあれじゃ公文書改ざんの経緯の全容を明らかにするには刑事告発しかないって結論になったんだけど。
佐川自身も最後に司法の手に委ねるしかないとまで言ったからな

580:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:53:49.11 BUYgBol60.net
結局安倍事件の犯人は誰なの?

581:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:53:53.82 g87nCOMk0.net
>>555
毎日すら初期に指摘してるんだよなぁ
毎日新聞「決裁印の押してある1枚目の修正は難しいが、2枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
スレリンク(news板)

582:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:00.31 sa94ItTB0.net
>>344
総括はじまったか

583:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:26.63 eywV0N4h0.net
>>578
Twitterのネタでマスコミはニュースつくるんやろなw

584:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:32.46 JsdDOclU0.net
マスコミへの忖度とかある訳ねーよ
だったらマスコミ対策で公文書偽造が
横行してるだろ

585:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:35.74 O9Of//7a0.net
>>552
政権に有利なニュースはウェブ版でこっそり流したりしてたし
確かにNHK腐ってるよな…

586:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:43.75 WtnmAUDs0.net
>>576
総理のご意向に見えるのではないか?
こういう文書もありましたねー
当初はなぜか「総理のご意向」とだけ言われてましたけど

587:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:51.56 UineDL2e0.net
これ当事者と言えないような上の者から話を聞こうとしたのが問題の発端でしょ
豊洲の時もそうだったが、事実の確認より責任者の吊るし上げを優先するからこうなる

588:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:54:56.16 znav3cQo0.net
佐川が勝手にやった事
安倍ちゃんは関係ない

589:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:55:27.46 Isp4MDPS0.net
>>578
意味不明w
ニュースになる前に識者や関係者からネットに情報流れるなんて日常茶飯事だろガイジw

590:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:55:42.51 s3rQCK6A0.net
そんなに重大な事なのかね
本来細かく記載しないんだろ?
だから往来通りの書式に書き換えた
何が問題なわけ?

591:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:55:49.07 5L+p6l640.net
改竄した動機が「マスコミが改竄するから」
なんだよな

592:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:01.26 O9Of//7a0.net
>>584
森友問題がはじまってからの
馬鹿野党と糞マスコミのスクラムは酷かったからね
今までの比じゃないくらい野党とマスコミが暴走してたしそうもなるよ

593:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:06.59 oZt0ZOOh0.net
>>580
最初に報道したところ

594:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:18.15 OJmwmGuL0.net
出てくるタイミングが良すぎ
このまま佐川でお仕舞い

595:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:18.64 eS36rKpF0.net
>>587
吊るし上げは野党の伝統だし

596:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:23.32 6ZSCQcaH0.net
大阪地検なんて信用できるかよ

597:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:25.06 jqxU1k5t0.net
野党やマスゴミもそろそろ逃げる準備はじめてるんじゃね?

598:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:30.93 FcqRB0Ym0.net
>>579
捜査を受けてるから証人喚問で嘘を言うのは造作も無いって?
正に異常な思考というやつだなww
わざわざ罪を重ねる事にどんなメリットがあんのか世間一般の常識で答えてみ、お前の脳内常識はどうでもいいから

599:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:32.42 2I7iQ9CS0.net
>>542
問題は解決してない以上、何回か呼ぶべきだよね。
人権や憲法って前提条件は、国家権力を監視するもので、
それなの国家権力側の不正をどうするかがなさすぎなんだよね。
都合よく個人になれるからな。
無責任で、不作為なのよ。だからしばらくするとなぜか行政は正しいことになってるw

600:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:36.28 sa94ItTB0.net
>>584
自分で正解を言っていたらどうしようもねーなw

601:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:36.41 giZrBakt0.net
>>585
Web版でも流しただけまし
通常は流さない

602:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:39.96 IUEdZag30.net
どうして捜査中の情報が世の中に出るのかなー

603:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:56:48.54 lXf/7mE40.net
>>587
なぜ当事者の近畿財務局の人間に聞かないのかまったくもって意味不明だよね

604:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:57:05.67 dsgvNxjG0.net
>>594
タイミングが良すぎも何も捜査してるからだろ
ほんとパヨチンって頭悪いんだな

605:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:57:17.42 WtnmAUDs0.net
昨年、証人喚問翌日にメール開示されたんだよなぁ・・・

606:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:57:40.60 TSnSHNOA0.net
>>581
今回の件は誤字脱字ってレベルじゃねーよバカが

607:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:01.85 OJmwmGuL0.net
しかし佐川の嘘八百も露になったことで
全ての信憑性がなくなった

608:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:03.17 aJPxsP+PO.net
>>415
司法が世論形成を狙ってやってるのなら
印象操作による冤罪やりたい放題じゃん
松本サリン事件で犯人扱いされた被害者いたよね

609:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:22.41 pcdvEQ6L0.net
森友の本当の発端は豊中市議の木村って議員、極右の学校ができるのが気に入らない潰したるってのがそもそもの始まり

610:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:32.85 Q9b2J8rd0.net
>>603
近畿財務局の人間を一人一人吊し上げして
誰か一人でも嘘吐いて「総理の指示が有りました」って言えば終わるからな
早いところそれをやるべきだわ

611:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:35.34 eywV0N4h0.net
>>591
それは絶対ニュースにはならんよなw
暈していくスタイル
>>607
そういう方向性で行くのかw

612:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:38.39 gVQAjK3G0.net
>>603
安倍が拒否したからだろ
何言ってんだ?
だから佐川が出てきて太田が出てきたんだよ

613:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:58:58.61 TbSezTOR0.net
>>606
改竄前の文書が出てきても何の問題も無かった事についてお前はどう思ってんの?

614:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:07.67 oZt0ZOOh0.net
>>603
実際の担当者から始めてだれかの指示があったか?を順に聞いていけばいいのに
なんで一番遠いところから始めるんだろう?

615:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:11.42 Us4B48iN0.net
佐川が虚偽の答弁をした理由は裁判までわからないのか?

616:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:20.82 vIx7TPi50.net
佐川が犯人だとして安倍に責任って1ミリもないの?

617:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:30.51 rGdOa2Qq0.net
>>29
決裁文書の内容を知っていたはずなのに
なぜ隠すように答弁したのか
それが時間がなかったって言うのは苦しい言い訳だな

618:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:36.80 wO8zRoK20.net
>>564
最近はいい方変えて、値引きに関わっていたら、になってるらしいぞw
まあ、「書いても消せる」自民党らしいからお察しだがなw

619:名無しさん@涙目です。
18/03/29 13:59:55.95 8VdgOv970.net
ISごっこする国民栄誉賞受賞者
URLリンク(video.twimg.com)

620:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:00:11.02 2PKhOmVi0.net
>>607
ただ野盗が崇めてる籠池すらアキエやらの関与否定してんだよな
これでまだ関与を裏付けるってもはや不可能だろ

621:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:00:26.80 lXf/7mE40.net
>>612
安倍が拒否したという根拠はありますか?

622:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:00:51.69 WtnmAUDs0.net
検察リークはあるあるじゃないですかね?
5/16
籠池「深い所にゴミは無い認識であった、証拠はこの弁護士と業者のメール。調査データは業者が抹消」
民進PT「お、おう・・・これで追及していく」
5/17
朝日「独自入手!総理のご意向文書!」
玉木「総理のご意向文書」
大阪特捜「籠池氏を詐欺罪告訴する方針」
毎日「独自入手!総理のご意向文書」
NHK「独自入手!総理のご意向文書」
蓮舫「究極の忖度があったのでは?」

623:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:01:08.86 TSnSHNOA0.net
>>613
改ざん前の文章が出てきて何の問題もなかったっていうお前の主張が意味不明。
改ざん前の文章が出てきても問題ないなら、そもそも改ざんする必要ないから

624:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:01:14.20 QlFLSN+J0.net
証人喚問時の佐川氏に虚偽答弁はなかったわけか。。。これで裏が取れた形だね

625:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:01:18.01 /29kQG4q0.net
>>552
え?ネトウヨってなに?

626:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:01:51.28 WtnmAUDs0.net
>>617
決済文書って言っても今回のは売却払い下げではないよ?

627:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:01:55.18 eywV0N4h0.net
>>615
どの部分が虚偽なの?

628:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:02:09.46 JsdDOclU0.net
>>592
マスコミへの忖度ではなく、
ツッコまれると困る隠したい箇所があったんだろ
これバレたら煩いだろうなぁ、で職員が動くかよ
他に仕事あるんだぞ
暇人か

629:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:02:26.87 lXf/7mE40.net
>>614
解決させたくないからでしょうね
そのまま安倍夫妻の関係を匂わせておいた方が都合がいいから

630:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:02:46.76 TbSezTOR0.net
>>623
改竄前の文書について野党とかお前らとか何の突っ込みも入れてないじゃん
改竄ガー改竄ガー言ってるだけ
内容については何も触れてないよね

631:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:02:57.11 pLKLQ4Rm0.net
>>623
「問題」はないが、「困る」から改竄したんだろ?

632:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:02:57.30 WtnmAUDs0.net
>>627
虚偽という側が証明しないと駄目って郷原が言ってたなぁ
野党も言ってたなぁ
証人喚問は犯人探しの場所でもないとも言ってたなぁ

633:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:04.27 wO8zRoK20.net
上だけ見てる自己保身のための答弁で満足してるウヨって幸せそうw

634:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:13.61 guWQyhyM0.net
そもそも、書き換えは違法じゃないからな・・・

635:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:16.68 Us4B48iN0.net
>>627
答弁の辻褄合わせで改竄した箇所

636:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:23.80 gVQAjK3G0.net
>>621
この一年間で何度、当時の理財局長の迫田を呼べって言われたと思ってんだよ
全部、佐川が答えられるから呼びません
佐川の虚偽答弁発覚
全部、太田が答えられるから呼びません

637:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:39.65 /Kv0PmdH0.net
連日徹夜の泊まり込み、野党とマスコミのパワハラに耐えかねてだろ。

638:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:03:46.78 AbJjdDC10.net
>>615
佐川が現場のやり取りなんて把握してるわけないから
近畿財務局に問い合わせてその内容言っただけじゃない?
>>616
責任を問うのは有権者の仕事なんでいずれある選挙でわかるんじゃね

639:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:04:12.79 TSnSHNOA0.net
>>631
もう日本語が意味不明なんだけど。
困るって問題があるってことだろ。
お前日本語能力ないだろ。小学生の国語からやり直せよ

640:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:04:25.00 JsdDOclU0.net
>>634
二重線引いて誰が消したか消印なけりゃ改ざんなんだけど
あったの?

641:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:04:41.94 TbSezTOR0.net
>>639
おい、こっちにも返せよ
答えられないのかパヨチン

642:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:14.00 g87nCOMk0.net
>>606
そもそも文字数で改ざんと書き換えを分けてるお前が頭おかしい

643:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:30.02 pcdvEQ6L0.net
>>623
改ざん前の文書でも問題なかったのは官邸やら総理、佐川及び理財局は問題あったから書き換えした
この違いわかりますかー?

644:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:32.57 Us4B48iN0.net
改竄指示メールに適当に言ったら書類と違ってたから直して
とか書いてあるならわかりやすいんだが

645:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:43.32 lXf/7mE40.net
>>636
近畿財務局の人間って言ったのに理財局長の迫田の話?
日本語読めてないの?

646:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:47.06 O9Of//7a0.net
>>628
>これバレたら煩いだろうなぁ、で職員が動くかよ
動くでしょ、ただでさえマスコミと野党のせいでタクシー帰宅当たり前の激務になってんだし
自分達の不正が原因で官邸にまで塁が及ぶとなったらそら動くだろ
つーか動かざるを得ないだろ…のんきかよ

647:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:05:49.97 eywV0N4h0.net
>>635
そこは刑事訴追の可能性があるからお答え出来ませんじゃね?
>>632
すっごい理不尽で矛盾してるよなw

648:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:06:05.67 wqbzSSGj0.net
>>635
そこは野党が追求し切れないと詰みなんだよな
一応証人喚問という名分で証言してる訳だし問題があるなら裁判前の裏付け捜査の段階で指摘を喰らう訳だからな

649:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:07:04.62 tovy8t0D0.net
これ特捜もグルで捏造してたら面白いな

650:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:07:25.24 TSnSHNOA0.net
おいおい、やべーぞ。いまさら詭弁官房長官の言ってた、
書き換えは違法じゃないって論で切り抜けようとしてるバカがいる

651:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:08:20.86 O9Of//7a0.net
>>644
相変わらずスレタイが糞だから筋道がそれてるけど
報道自体は「指示したことをうかがわせる内容」だからな…
この表現は表現でまたなんだか玉虫色で検察もリークするんならもっとしっかりやれ
っておもうわ

652:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:08:51.60 dEmUKWdv0.net
>>618
最初から土地取引に関与してたらって言ってだろマスゴミ野党が土地取引にの部分を伏せてやってただけで

653:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:08:54.77 WtnmAUDs0.net
書き換えについては問題があるし、それが罪になるかは議論が分かれるだろう。
で、他の点についてはどういう罪になるか?現状そうでないならどういう罪を設定しようと考えているかの
線引きくらい欲しいところなんだけどな
ずっとやらないね?

654:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:09:11.80 FcqRB0Ym0.net
>>650
おいおい、やべーぞ。日本語の通じないパヨクがまーた馬鹿な理論を垂れ流してんぞw

655:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:09:12.81 TbSezTOR0.net
>>650
はい逃げたー
パヨチンいつもそうだよね
都合の悪い所からは目を背けるばかり
だからいつまでたってもパヨチンなんだよお前は

656:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:09:13.84 pLKLQ4Rm0.net
>>639
意味不明、意味不明って
喚き散らしてたら本当のキチガイに見えるからやめとけ
致命的な問題はないが、
負担が増えてしんどい思いする程度の問題があるから
改竄した、でわかるか?

657:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:09:16.03 AbJjdDC10.net
>>646
日常的な仕事で書いてた書類が国会に提出されることになったなんてことになったらまあ、びびるね

658:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:09:34.39 JsdDOclU0.net
>>646
疲れてしんどいから犯罪に手を染めましたってか
覚せい剤かよw

659:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:10:44.12 O9Of//7a0.net
>>635
あそこはまあ虚偽答弁にあたるんだけど
「嘘」なのか「間違い」だったのかで扱いはまた変わるからね
後は検察が、佐川が意図的に嘘を吐いたと立証できるかどうか

660:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:10:45.41 WtnmAUDs0.net
疑問は勝手に持てばいいけれど
問題提起するなら問題解決に向けて動くべきだ
で問題とはどういった問題であるかを明示してくれ
いきなり民主主義という風呂敷広げてるけど
立法府って法をアップデートしていくところなんだろう?

661:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:10:58.05 g87nCOMk0.net
>>650
実際に違法性がないから証人喚問したんだろw
狙いすら忘れるなよ

662:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:11:01.09 TSnSHNOA0.net
>>656
何とも都合のいい解釈ですなぁ
>>643
じゃあなんで安倍や明恵、麻生の名前まで消したんですか?
問題がないなら改ざんなどしなくていいでしょ、何度も同じこと言わせるな

663:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:11:32.32 TbSezTOR0.net
パヨチンが何も解ってないから書くけどそもそも安倍、強いては政府は改竄前の文書で何も問題なかった
メリット云々で話すならそもそもが安倍が改竄させるメリット何か一つも無い
ほんとパヨチンは頭悪いよ

664:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:11:49.96 O9Of//7a0.net
>>658
疲れてしんどいと人は死ぬし殺すよ
疲れてしんどいと心身ともに病むから、普通のことじゃん

665:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:12:07.32 pcdvEQ6L0.net
>>650
とうの昔にこの案件じゃ起訴まで持っていけない、それを分かってたから書き換えしたんだって散々言われてるのに
謙儲のコピペばっかり見てないで視野を広くしてみましょうね

666:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:12:44.29 Bl8J/HVz0.net
>>662
朝日やその他マスコミの名前も消してるけど?

667:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:13:01.47 oZt0ZOOh0.net
>>662
理財局にとって問題だからって書いてあるじゃん

668:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:13:12.26 wO8zRoK20.net
ネトウヨ工作員なんか相手にするだけムダ。
奴らは仕事でやってんだから。

669:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:13:13.93 WtnmAUDs0.net
2/24に宮本が佐川とやりあって
スムーズ決着、交渉文書廃棄って言質取ってる(佐川的には取られてる)
追及側としては足かせなんだろうな

670:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:13:47.73 DY8yjA2P0.net
佐川がトップで指示したのは確実かな
最初は部下が佐川に忖度してやった可能性もあるが
指示トップが佐川なら動機も佐川が吐けば決まる
濃厚なのはゴミ処理詐欺隠しか

671:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:14:03.61 O+/nCr5q0.net
このスレ見ても、パヨチンガよく分からずに騒いでるのが見て取れるな

672:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:14:18.55 5L+p6l640.net
>>662
その話も何度もでるけどさ
なんで安倍や昭恵の他に野党議員や天皇の名前まで消えてるのにそこだけ抜き出すのかなって
マスコミがそういうことやるのが目に見えてたから消したって話を自分で証明してるよね?

673:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:14:20.94 pLKLQ4Rm0.net
>>662
こいつダメだ
日本語通じない
ただの煽り屋だわ

674:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:14:38.51 Mm90GZ6x0.net
結局パヨは何一つ論理的に話せないのな
主観だけで語るなよ

675:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:15:11.05 iVIt2Lak0.net
>>1
■佐川、嘘つくときに断言するクセがあった
佐川「文書破棄した」→あった
佐川「価格提示ない」→あった
佐川「価格交渉ない」→あった
佐川「説明に嘘ない」→あった
佐川「総理指示ない」← New!

676:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:15:14.54 06QTOhMA0.net
佐川が逮捕されてフィニッシュの流れ

677:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:15:30.57 VwB1Y7qX0.net
>>650
朝鮮人死ね はよ日本から出て行け言うとるやろーが

678:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:15:43.79 O9Of//7a0.net
>>662
じゃあなんで安倍や明恵、麻生の名前まで消したんですか?
安倍夫妻や大臣だけじゃなくてそれ以下の木っ端政治家の名前も消えてるんだが…
わざとやってのか?

679:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:15.56 guWQyhyM0.net
すくなくとも、迫田は去年国会に招致されたろ。

680:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:15.64 mS7YMOiE0.net
>>678
乞食でしょ

681:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:18.77 TSnSHNOA0.net
なんだろう。理財局が単独でやったから政府は無関係だっていことにしたいんだろうけど、
これやっちゃうと朝日新聞以下だぞ?
この問題で参考になる事例があります。朝日新聞のサンゴ記事捏造事件です。
安倍晋三総理大臣も、国会でわざわざ言及して朝日新聞批判を展開したように、
みんな大好き朝日新聞の記事捏造事件です。
この事件は、朝日新聞のカメラマンが沖縄のサンゴ礁に自分で落書きを書き、
「サンゴ礁に傷をつけた不届き者がいる!」と自作自演記事を書いたというものです。
このカメラマン自身は当然懲戒解雇処分になったのですが、この自作自演の落書きは、
完全にこのカメラマン個人が行った行為でした。しかし、その時同行していた写真部員が停職3か月、
監督責任により東京本社編集局長と写真部長が更迭され、朝日新聞社社長は引責辞任になっています。

682:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:22.44 FcqRB0Ym0.net
>>662
じゃあなんで野党議員やマスコミの名前まで消したんですか?
都合の良い所しか見ないから正常な思考が出来ないんだよお前はw

683:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:24.96 DY8yjA2P0.net
最近ウーマン村本みたいな煽り屋が良くスレに降臨してるね
ν速+放送法スレにも全く同じパターンの奴いた

684:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:31.10 hkkiffL/0.net
んで改ざんの動機はなんだよ。
解明しろ安倍

685:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:16:35.59 wqbzSSGj0.net
>>662
他の消された部分的には寧ろ与党としては消さない方が良いって部類なんだけどな
これこそまさに都合のいい解釈じゃないかな?

686:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:07.86 Cr4HwUBk0.net
>>681
ついに発狂しちゃったよ…

687:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:31.22 JsdDOclU0.net
>>664
個人ならわからんでもないが、
組織だぞ
俺たち疲れたから今から楽する為に犯罪しようぜ!
なるわけねー

688:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:32.85 2PKhOmVi0.net
>>664
疲れたから改竄するのが?って論調が流行ってるみたいね
おそらくマスゴミ関係者だろ
マスゴミが書き換えにの引き金を引いたという事実が気に入らないらしい

689:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:34.56 pcdvEQ6L0.net
>>657
実際はその程度のものなのかもね、地方の土地売買の文書がここまで大事になるとは思ってなかった
んで慌てて体裁整えるために、なんて理由もあったのかもしれないね

690:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:36.18 Q9b2J8rd0.net
>>678
木を隠すには森だからね
本当に隠したかった安倍夫妻の名前を隠すために敢えて消したんだよ

691:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:40.42 lXf/7mE40.net
>>668
ぱよ工作員って>>618みたいに工作してるよね こわいわ

692:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:43.32 hkkiffL/0.net
>>682
経緯をすべて抹消したいんだろ。
徹底的なバカだなネトウヨ

693:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:44.93 eywV0N4h0.net
>>678
ID:TSnSHNOA0はわざとやってるよなw
もし天然なら頭の病気じゃね?

694:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:17:54.02 QlFLSN+J0.net
もうTVは貴乃花親方ばっかりなんだな・・・

695:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:18:09.88 pLKLQ4Rm0.net
>>681
なんかいきなり発狂し出した
やっぱりか

696:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:18:10.65 mS7YMOiE0.net
>>516
しかも改竄として問えるか不透明だからリークされてると理解できてるかな?乞食くん

697:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:18:35.11 DY8yjA2P0.net
いわゆる改ざん問題は罪に問えるかは元特捜などの専門家はほぼ罪に問えないと言ってる
素人がそれは違うと言っても意味はなし

698:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:18:51.97 WtnmAUDs0.net
佐川より上から(官邸とは限らない)の指示はあったかもしれないよ?
佐川より下の人へ直接指示が行ったのかも知れないよ?
でもさ、佐川が安倍麻生官邸からの指示否定したことを明確に拒否したでしょう?
追及側がなんでそんな動きしたの?意味が分からないのさ、本当に

699:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:19:20.58 IJl9L8xo0.net
>>692
あのさぁ、既に全部出揃ってた情報なのに文書の文字消しただけで抹消ってか?
パヨチンマジで言ってるの?

700:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:19:30.04 g87nCOMk0.net
>>662
それなら安倍明恵夫人の部分だけ削除でいいよな?w
何で政治家全部削除してんの?w
野党議員とかも含んでんだけどw

701:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:19:44.83 SoORQffC0.net
マスコミと野党のその姿勢は戦中の体制そのものでは?

702:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:19:54.57 TSnSHNOA0.net
>>681続き
これはカメラマン個人の独断でしたので、東京本社の編集局長や写真部長、
ましてや社長はこの捏造に関与はしていなかったわけですが、それでも責任を取って更迭や引責辞任にまでなっているのです。
今回は、佐川理財局長(当時)の国会答弁に合わせるために、理財局が組織的に書き換えに関与したわけですから、
麻生太郎財務大臣の更迭は当然であり、安倍晋三総理大臣の引責辞任も当たり前のことです。

703:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:20:09.08 G0kbngev0.net
つかべつに改ざん前の文書はアベにもアキエにも都合悪いものじゃないと思うが

704:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:20:16.32 BX53rOoN0.net
財務省がなんらかの理由で、早急に森友の土地を売りたかった。

担当者が、売買手続きを迅速に進める為に、昭恵夫人の名前を利用した。

財務省担当者が勝手に、総理夫人の名前を使ったことは大問題。
更に財務省が早急に土地を売りたい疚しい理由があれば、それが明らかにされる事を恐れた。
政府が土地売買に関わっていないなら、佐川が法を犯してでも守りたかったものは省しかないだろ。
そもそも時系列から言って、着任前の記録を改竄する理由はない。
法で発言が縛られた証人喚問で、明確に政府の関与はないと断言したんだから、
後の改竄理由は「省を守るため」しかない。

705:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:20:44.60 wO8zRoK20.net
悪いでしょ
関係性を問われるんだから

706:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:20:56.41 hkkiffL/0.net
まあ客観的に冷静に見れば、去年虚偽答弁したにもかかわらずなおもそれを認めない大嘘つきの佐川に信頼性はないんだよな。

707:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:21:56.03 rGdOa2Qq0.net
>>566
国会の総務委員会だぞ

708:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:21:56.23 ITOKqWmv0.net
>>704
勝手に使うわけないやろ、昭恵からの依頼 間接的に

709:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:00.35 Mm90GZ6x0.net
>>702
どっかからコピペしたんだろうけど
だからなに?としか言いようがない

710:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:05.40 8tdVfoOH0.net
>>706
証人喚問で嘘付いてたら偽証罪問えるので信頼がないとは言えない罠

711:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:19.59 TTvLsTUL0.net
>>693
少なくとも平日の昼から張り付けるんだから察しろよ

712:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:29.62 wqbzSSGj0.net
>>706
ただそれを言い出したら証人喚問全否定にしかならないんだよな
てかこれ以上の追求ができなくなるんだよな

713:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:34.02 O9Of//7a0.net
>>693
>>680
やっぱ池沼だったか…
すまんねID:TSnSHNOA0を相手にすんのやめるわ

714:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:40.07 aqLsCgDl0.net
>>704
要は「佐川氏はかつての担当者が法螺吹きの与太話に安易にも便乗してしまった尻拭いさせられた」ってことなんでしょ?
名前勝手に使われた安倍さんや嫁さんは逆に財務省さんサイドへ怒鳴り込んでもおかしくない案件なのにな

715:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:42.37 pLKLQ4Rm0.net
>>687
別にそういうニュアンスでの話じゃないだろ
文書がウンコだったから、そのままだと
また痛くもない腹探られまくるし、負担激増するし
他んとこにも迷惑かかるし
あかんかもしれんけど、いいや、直しとけ
って流れだろ

716:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:22:48.70 2h8gUMPi0.net
特殊性は問題にするのに政治案件は問題に出来ない野党突けよw
政治案件こそアレだアレw

717:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:23:02.94 8grytwfF0.net
今回の改ざんなんて大したことないやろ
長妻の時の処分みてもわかる
公文書偽造や虚偽公文書作成もどっちも微妙だからな

718:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:23:16.91 hkkiffL/0.net
>>699
経緯の抹消ってのが書き換えの意味なんだけどわからんの?
知恵遅れ?

719:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:23:45.24 u1+y60bI0.net
民間同士の契約書で言うと、例えば、アパートの賃貸契約書、その特約事項に、
動物ペットを飼うな、石油ストーブを使用するな等々がありますが、
あの公文書の元のモノから削除された部分は、その特約条項よりも、意味がないのです。
つまり、落書きのようなモノです。
その削除された部分が無くなっても、その公文書の役割に影響を与えておりません。
佐川氏が異様な公文書に気が付き、それを、本来の公文書のフォーマットに従って、
落書き部分を削除しろとの通達を行っても、公文書偽造罪にはなりません。

720:ウリの独り言
18/03/29 14:23:46.35 QGLDeWxZ0.net
マスゴミと官庁のトンポとトンスル党の輝かしい劇的勝利ニダヨ。
日帝の礎の官僚に勝ったニダヨ。

721:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:23:54.75 giZrBakt0.net
>>704
×政府が土地売買に関わっていないなら
〇政治家が土地売買に関わっていないなら
財務省は政府の一部

722:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:23:55.37 hnqICFVa0.net
コピペ
URLリンク(twitter.com)
【高橋洋一が斬る】(下)「恐竜番付」上位の佐川氏をノンキャリが恐れた?! -
産経ニュース URLリンク(www.sankei.com) … @Sankei_newsさんから
日銀バズーカ? @sqshyAVyjmOKg2b ・ 22 時間22 時間前
返信先: @YoichiTakahashiさん、@Sankei_newsさん
もうこれ出てるんで後は、既に売却を決めていたのに
なぜワザワザ昭恵さんの名前を書いたかという財務省の動機の解明だけです。
自らの失敗を隠すための、忖度に見せかけての倒閣しかありませんね。
日銀バズーカ? @sqshyAVyjmOKg2b ・ 22 時間22 時間前
返信先: @YoichiTakahashiさん、@Sankei_newsさん
大事なことなので何度でも言います。
URLリンク(pbs.twimg.com)

723:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:02.51 O3YEw0XM0.net
官僚の不祥事の責任を政治家に取らせるのはありなんかな?
悪用も出来るよな

724:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:26.13 TSnSHNOA0.net
>>700
まずね。野党議員の名前まで消したってのはどこ情報なのよ。
そんなの聞いたことないぞ。お前が一人で言ってるだけじゃないのか?
まさかと思うが維新のことじゃないだろうな?あんなの野党内与党だぞ

725:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:30.79 MCgGSCoCO.net
マスゴミとパヨクは妄想の上に捏造 さらに情報のすり替え <関与と容疑><特例、特殊性と政治家案件など> してる情報詐欺師 だから必ず行き詰まる(苦笑)

726:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:34.08 2PKhOmVi0.net
>>712
野盗はもしかしたら佐川が安倍に罪をなすりつけようと証言するかもというミラクルにすがったんだよ

727:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:37.75 FRLhVBwW0.net
本当だったとしても法的に問題ないことを1年以上野党とマスコミが結託して喚き散らした
何の意味もない事をさも重要事項であるかのように宣伝されて無駄な答弁に追われた佐川が適当に嘘を言ってしまった
嘘を隠そうとして文書書き換えてバレた
これだけの話だろう

728:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:39.77 dEmUKWdv0.net
>>687
犯罪では無いけどなモラルが欠けてるけど

729:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:24:40.36 mS7YMOiE0.net
>>715
ここまでなら罪に問えないと分かってやってそうではある

730:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:25:12.22 UytgXva60.net
電器ショックしろ

731:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:25:14.40 hkkiffL/0.net
>>710
証人喚問を都合のいいように捉えるならそうなるがあの答弁からは信頼性は感じられんね。
整合性がない

732:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:25:18.42 DY8yjA2P0.net
もう違いないとか証人喚問すら信用できないなら最初から国会でやらずに検察捜査終了待てば
その結果を元に罪に問えない行政道義的責任を追及すれば良かっただけの話
ただし検察は動機ももちろん調査してるだろうからそこで佐川より上の関与確認できなければ
おそらく国会議員には到底追及は無理

733:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:25:39.73 IJl9L8xo0.net
>>718
あのさぁ、言葉の問題じゃないの
とっくに周知の事実になってる内容を政府が消すメリットを考えろって言ってんの

734:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:26:10.03 pcdvEQ6L0.net
>>724
こいつが書き換え文書読んでないことがわかった、はい終了

735:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:26:17.68 pLKLQ4Rm0.net
>>706
嘘つき佐川の証言に信頼性が無いって言ってるけどさ
別に証言はその発言者に対する信用だけで信頼性が決まるわけでもないだろ?
発言の矛盾の有無とか、他の発言との整合性とか、出来事との関連とか
合理性とか、そういうのを踏まえて考えたらいいわけで
嘘つきの言葉は全部嘘!みたいな事言っても不毛だろ

736:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:26:34.39 q4GY4AGy0.net
だからクロネコにしとけってあれほど

737:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:26:40.55 2h8gUMPi0.net
>>724
もうw原本読んでないのかよwww
時間あったら見てみなよ
何でそんなに言えるんだよw

738:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:26:53.78 Bl8J/HVz0.net
>>724
マスコミや天皇陛下はスルーする所がお前の限界だよね

739:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:02.34 eMjeqo3J0.net
安倍の関与が証明できる部分(削除された部分)
(籠池の紹介文として)
籠池は日本会議大阪に所属していたよ
日本会議大阪は日本会議と関連あるよ
日本会議のメンバーには安倍がいるよ

740:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:03.14 WtnmAUDs0.net
ロビイストや活動家がよく使う話の差し戻しに終始だねw

741:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:17.75 wqbzSSGj0.net
>>724
原本読んでないんですか?
流石にそれはマズイっすよ

742:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:18.69 DY8yjA2P0.net
>>704
ほぼ同意
通常こう推測するわけだがこれを切り崩すにはそれ相応の証拠を掴まないと難しい
違いない、はずだ、疑惑が深まっただけしか言えない野党には無理

743:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:28.88 8grytwfF0.net
>>724
政権に絡んでなければ野党としか言いようがないよな

744:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:31.06 8tdVfoOH0.net
>>731
信頼ない、つまり嘘付いてるってことなら野党は偽証罪として告発出来るからね
野党はそれをするつもりがない時点で発言には嘘がないと言ってるって事なんだけどな

745:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:27:52.58 IJl9L8xo0.net
>>724
こらあかんわw

746:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:04.28 QlFLSN+J0.net
文書まったく読まずに新聞の見出しやニュースのトピックだけみて知ったような気になってる人が多すぎる
公開されてる文書をしっかり読み込んでる人との認識の差が酷くて色々と会話が噛み合ってないね・・・

747:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:14.95 TSnSHNOA0.net
>>728
犯罪じゃなきゃやっていいって、完全犯罪を容認してることになるんですが。
結局ばれなきゃいいと思ってるわけで。完全に犯罪者と同じ思考ですわ。
何とも合理的な反社会的思考ですね。
これなら国会議事録削除しまくって、のちの歴史考証が不可能になってもいいってことですな。
国会議事録の削除や改ざんには刑事処罰の規定はないから。

748:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:15.30 8grytwfF0.net
>>739
全然関与じゃなくてワロタ

749:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:21.10 G0kbngev0.net
>>732
それじゃあ野党とマスコミ的には困るんだよねぇ
倒閣が目的で本質や真実なんてどうでもいいんだから

750:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:26.50 KC3LM6Vn0.net
これ安倍と麻生が絡んでるの間違いねーな
佐川が自発的に公文書を偽造するメリットは政治への配慮以外にないし
佐川の証人喚問でほぼ全部の質問に訴追の恐れとか言って逃げてた癖に、
安倍、麻生、アキエの関与の部分だけはございませんとか言い切るアホだし
自然に考えても一人で泥被る気満々の返答

751:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:32.02 FcqRB0Ym0.net
>>724
まずは事実関係をよーく把握してから喚こうなww
何も知らないのに正常な思考wwとか常識とか笑わせんなよw

752:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:34.62 8tdVfoOH0.net
>>724
維新は野党だよ

753:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:28:39.08 eywV0N4h0.net
>>724
書き換えた公文書みたら良いやん
NHKのサイトでも読めるらしいし
読んでからレスすれば良いのに自分の思い込みだけじゃなく

754:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:29:36.32 NZyqmdm+0.net
朝鮮野党が生んだ悲しい事件だった

755:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:29:44.46 Us4B48iN0.net
>>724
一応平沼は当時は野党だったはず
自民に復党は2015年10月
森友で秘書が相談したのは2015年1月

756:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:30:30.23 wqbzSSGj0.net
>>747
議事録取らなくて後に裁判起こした内閣もいた訳だしまあ多少はね?

757:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:30:56.24 302l87j10.net
永田でしょ

758:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:31:05.20 DY8yjA2P0.net
>>749
野党マスコミは真相究明より倒閣重視にしか見えない
TV局はもう勝ち目無いんで森友ほとんどやらなくなったね
放送法改正が今年成立しそうだしダメージ負いたくないんかもね

759:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:31:05.94 pcdvEQ6L0.net
ID:TSnSHNOA0の人気に嫉妬、俺もこんなに安価つけてレスしてもらいたい

760:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:31:53.16 giZrBakt0.net
>>719
それなら佐川氏が答弁拒否をする必要がない
「元の公文書が公文書としての体裁になっていなかったので
訂正するように指示しました」
と正直に言えば安倍首相や麻生財務大臣に迷惑をかけないで済んだ

761:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:32:30.45 Us4B48iN0.net
あと
上西
三木
中山
も野党の議員か

762:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:32:43.13 n0UfZbq+0.net
>>759
馬鹿を装えばレスはつくけどリアルで馬鹿になるからやめたほうがいいよ

763:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:32:52.45 g87nCOMk0.net
>>747
だいぶ後退してるぞ
結局、違法性がないのは認めたか

764:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:33:44.95 FcqRB0Ym0.net
>>759
馬鹿を演じると本当に馬鹿になる事があるから気を付けろよ

765:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:33:45.80 zJq9TW1O0.net
改ざんか書き換えかって問題もまだ分からないうちからこんなに騒いじゃってどうするんだろ

766:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:33:54.10 keUjlGhL0.net
>>552 自民の言う事は全く信じないのに何で共産党の言う事は無条件で信じるの?
共産党がそんな聖人君子の集まりだとでも思ってんのか?

767:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:34:02.63 uCXLk10/0.net
>>3
たしかに。
関西特有の同和問題、在日問題に左翼ゴロが絡んでいてきわめて政治的だわ。
連帯ユニオン関西生コン支部もその一角。

768:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:34:07.22 AbJjdDC10.net
>>760
それは佐川の主観に過ぎないから

769:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:34:08.63 hkkiffL/0.net
>>733
話すり替わってんな。
昭恵や政治家すべて抹消したのはなんでかって話だろ。
徹底的に文盲だな

770:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:34:10.59 lXf/7mE40.net
財務省として早期に処分したかった土地であったと佐川が暴露しちゃってるんだよね
テレビで突っ込んでたのは八代弁護士ぐらいか?w
特殊性に関わる部分をどうして聞かなかったのだろう
昭恵が特殊性だとかわけのわからないこと言ってたことがばれるからだろうかw

771:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:34:23.00 2PKhOmVi0.net
>>758
ホントマスゴミって汚い
誰も何の責任も取らない
さっさと死んで欲しい

772:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:03.70 E9jS2o8I0.net
なんか、このまま佐川が一人で罪を被って終わりそうな感じだな

773:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:16.41 IJl9L8xo0.net
>>769
マスコミや天皇陛下の名前も消されてるね
何でだろ?
お前わかる?

774:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:19.10 pLKLQ4Rm0.net
>>747
日本語でいいよ?

775:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:32.06 QlFLSN+J0.net
>>760
だからそれこそ刑事訴追の「おそれがあるので」・・・って事なんじゃね?
結局、言い分を聞いて判断するのは司法なんだし
うかつなこと言って野党に吊るし上げられるくらいなら司法に任せるってのは
普通の判断だと思うよ

776:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:32.10 eywV0N4h0.net
>>759
ID:TSnSHNOA0みたいにアホになれる?
俺は嫌だなw
>>760
そうなんだけど告発されてるから仕方ないと思うわ
高松の市民団体()の作戦やな
証人喚問で国民に不信感与える為に告発したんやろね

777:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:44.62 7hg/05f50.net
>>2
国会答弁とズレたら困るだろ

778:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:48.75 dEmUKWdv0.net
>>747
犯罪しようぜって書いてるから犯罪じゃ無いよと正しただけだろ

779:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:56.14 TSnSHNOA0.net
>>767
同和って官邸が流したデマなんだけど。
そもそもそんな土地なら、音大に安すぎるから売れないって突っぱねた理由がわからんあから

780:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:35:57.65 g87nCOMk0.net
てか夫人だけじゃなく丸ごと消してる時点で
明らかに特定の誰かの為ではないんだよなぁ

781:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:36:34.72 h2AFXeiV0.net
>>772
公文書偽造には当たらないらしいし起訴されないんじゃね?

782:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:37:00.65 Ccb4nCto0.net
政治家の名前なんか与野党全部消えていたからな
与党だけならともかく与野党となるともうそれは忖度の類いじゃ無いんだよなぁ…

783:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:37:16.04 DY8yjA2P0.net
>>768
指示元の佐川の主観ってかなり重要だろ
佐川が官邸や事務次官からの指示も圧力も感じ取れないほどの池沼なら別だが

784:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:37:16.35 n4JdkMmr0.net
メリットありまくりだろ
野党のくだらない質問に徹夜で想定問答集を作らなくてもよくなる

785:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:37:29.76 NOshA24/0.net
経緯の抹消=改竄って言ったって、詐欺師がまさに詐欺を働いてる時点のセリフを抹消しただけじゃんねぇ
実際に価格を下げるに至った理由ですらなかったわけで、記録として残すべき経緯とも言えない
これ今後裁判になっても佐川一派を実刑にすら問えないと思うわ

786:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:37:51.27 d8zD2Tw20.net
そもそもモリカケ自体総理にメリットなにもないだろ

787:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:38:03.51 +D6u9Y5a0.net
そもそも、改竄の経緯を
証人喚問で佐川に答えさせる必要はなかった。
知る方法は、今後、検察が裁判で明らかにするのを待てばいいだけ。
証人喚問での、小池の逆ギレパフォーマンスこそが茶番だわ。

788:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:38:08.58 dT6diFym0.net
調書なんて説明用なんだから、大筋変わらなきゃ修正していいって思ってたんだろな。

789:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:38:13.43 2h8gUMPi0.net
>>779
だから、特殊案件は本省決裁がいる案件
その他に政治案件って出て来るんだけど八代くらいしかそれを言って無いんだよ

790:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:38:29.04 wqbzSSGj0.net
>>769
アレに関しては部分的じゃなくて丸々消えてるって部分が問題じゃないかな?
てか理由が何なんだろうな本当に

791:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:39:03.04 f7oKG2To0.net
佐川逮捕で幕引きか
つうかメールなんか使って指示出すなよw

792:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:39:06.38 1XBlKC8T0.net
>>2
天下の財務省のプライドの高さを知らないの?
彼らにしてみれば元局長が間違った答弁を
するなんて他の省庁に示しがつかない
大問題なんだよ?

793:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:39:51.42 8grytwfF0.net
>>779
また時系列無視したつまみ食い
自分が勉強不足なのに指摘したら逆ギレ
なんやねんこいつ

794:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:07.87 giZrBakt0.net
>>780
内閣人事局ができたおかげで
政治家に不愉快な思いをさせた幹部公務員は出世ができなくなたからな

795:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:08.83 ySQNFLgU0.net
>>89
数年どころか下手すりゃ数ヵ月、数週間の奴も居るからな

796:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:12.53 JsdDOclU0.net
>>715
国家的犯罪だぞ?
懲役だぜ?
疲れのために、そこまでするなら辞めろよ…
人生詰みだぞ

797:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:17.81 856Oda2R0.net
このタイミングってのが恣意的だな
無能政治家どもはよ取り締まる法律作れやってことだろ

798:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:42.70 TSnSHNOA0.net
>>778
証拠隠滅したってもっと性質悪いだろうが
どうも政府による公文書改ざんが露呈しなければ、
政府による完全犯罪が成立してたってことが分からんらしいな

799:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:40:55.30 hCmrcCmI0.net
答弁と違ったけど答弁は改竄できないから資料を改竄したんだろ

800:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:41:05.86 hnqICFVa0.net
空港周辺の国有地の取り扱いについて
財務省には探られたくない部分があったんやろね

801:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:41:10.21 8grytwfF0.net
>>794
前川とか全然忖度してないぞ

802:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:41:30.20 eywV0N4h0.net
>>779
官邸リークのデマのソースは?
お前の思い込みじゃなくて

政治家の名前や昭恵夫人の名前もそもそも籠池の発言を公文書に記載しただけのもんなのになw

803:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:41:41.96 dEmUKWdv0.net
>>796
で、罪名は?

804:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:41:46.09 u1+y60bI0.net
今の太田理財局長が予算委員会での審議で、特例とか、特殊とかの説明を行っているのに、
共産党の辰巳議員が、その太田氏の発言を遮りました。
その太田理財局長の説明で、この森友学園の件は終了しております。
貸した後に相手に買わせる、政府の定式的な契約方法では、
三年間の賃貸契約の後に相手に買わすそうです。
籠池氏は三年を八年に伸ばしてくれと要望しておりました。
三年の賃貸でも、地上に相手の建物を建てますから、三年が六年になり、それがまた、
九年になる可能性があるから、定期借地権契約の十年として、対籠池氏という関係で、
政府・国の立場を強くした契約にしたのが、"特殊とか、特例とか"の言葉の意味内容であると、
太田理財局長が辰巳議員に返答しているのに、辰巳議員は余計なことを言うなと、
太田理財局長の発言に怒りました。
つまり、日本共産党は、事の事実を国会の審議で解明しているのではなく、
暴力革命政党として、国会を、共産党の政治イデオロギーの情宣活動(情報と宣伝)の
場として利用しているだけのことなのです。
共産党は、議会政党ではない証左を、その瞬間に見せました。

805:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:02.21 pLKLQ4Rm0.net
>>760
それも理由としての一つかもしれないけど、
メインの理由はやっぱりゴチャゴチャ言われまくって
しんどい思いするような内容だからじゃない?

体裁についてだけ証言したら、もう一つの理由を
後からは言えなくなるから、全部言わない、しかできなかったんだろ

806:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:12.19 hkkiffL/0.net
国民は弁護士や裁判官とは違うから証拠はすべてではない。立法府の責任を言っている。

807:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:22.36 FcqRB0Ym0.net
>>798
どんな罪状か答えてみ?
具体性を問われるとコソコソ逃げるだろうがなw

808:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:50.17 AbJjdDC10.net
>>783
裁判では物事の認識の度合いが重要になるから
それを口にすることで不利になる可能性があるんだろう

809:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:51.67 /yJlIElK0.net
>>790
政治家や夫人の影響はなかったって答弁したもんだから
野党やマスコミが籠池が政治家や夫人の名前出してくるから影響あったんだろって難癖つけてくるのが分かりきってたから
財務省としては政治家の名前を籠池が出しても交渉には影響がなかったと証明するのが不可能に近いから

810:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:42:57.58 G0kbngev0.net
>>783
佐川にとって重要だから話せなかったんだろう

811:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:43:01.63 dEmUKWdv0.net
>>798
元々書かなくても良い部分だから証拠隠滅にはならない

812:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:43:03.83 JsdDOclU0.net
>>803
公文書偽造

813:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:43:20.66 pcdvEQ6L0.net
>>796
その論理が通用するなら過労による自殺なんてことは起きないよ

814:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:43:26.98 2PKhOmVi0.net
アンチ自民と相容れないのは話が通じないからなんだよな
◯◯って証拠あるよ?
でも△△って事実も出たよ
って話にならずに一方的にアンチ自民が喚いててこっちが論破してる図式なんだよな
それでも認めないからウザい

815:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:43:38.85 0sRZ6iGR0.net
>>770
そこ必ずスルーするんだよなあ
太田さんもチラチラ地歴という言葉を使ったりするんだけど、共産も絶対に食いつかない
何にでも食いつくダボハゼがスルーする餌とはなんなんだろう

816:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:44:14.59 8grytwfF0.net
>>806
人民裁判やるからヨロシク宣言ですな
怖い怖い

817:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:44:30.07 dT6diFym0.net
>>798
削除した部分には、政治家が値引きに関係してないと書いてあったので、
政治家が書き換えを指示するメリットが無いよ。

818:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:44:30.82 TSnSHNOA0.net
>>793
お前ほんとバカだよな。時系列を無視してるのはお前だ。
同和ネタが官邸主導のデマってことは文春すら報じてることなんだよ。

819:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:44:40.55 hkkiffL/0.net
>>773
だから経緯や背景をすべて消した。
自然だろ佐川にとって。
何がわからんの。

820:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:44:44.07 dEmUKWdv0.net
>>812
元の奴と本筋は変わって無いから偽造にはあたりませんけど

821:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:45:44.81 JsdDOclU0.net
>>820
消した部分に消した人間の名前がなけりゃ犯罪

822:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:45:48.97 IJl9L8xo0.net
>>819
うん、つまり佐川の判断って事ね
安倍関係無いで終了じゃん
良かった良かった

823:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:45:53.27 d8zD2Tw20.net
>>818
週刊誌で真実

824:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:46:20.41 ySQNFLgU0.net
>>389
同和、在日絡みだね

825:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:46:38.86 hkkiffL/0.net
>>816
立法府は司法に丸投げするのが仕事じゃないんだが?
>>822
その佐川の判断はなにかを解明するのは立法府もやらないといけない

826:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:47:23.90 8grytwfF0.net
>>818
あらあら、大上段に構えて出してきたのが文春かよwww
文春も結構飛ばしあるんだけど、全幅の信頼おいてるんだ

827:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:47:34.73 Ccb4nCto0.net
麻生が散々忠告してたのに
告訴状もう検察が受け取ってるから証人喚問やっても細かい話は出てこないよって

828:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:47:35.99 +D6u9Y5a0.net
Q. そもそも、改竄の経緯を
証人喚問で佐川に訊ねる必要ってあったの?
A. いいえ、実は必要ありません。
改竄の経緯については、検察が裁判で明らかにするので
それを待てばいいだけです。
捜査の権限もない国会議員が佐川1人だけに訊ねても
経緯の詳細は明らかになりません。
佐川1人では情報が足りない。
繰り返しますが、裁判を待てばいいんです。
佐川1人じゃなくて、(関係者ら全員について)
誰が改竄のどこにどう関わったかが明らかになります。

829:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:47:51.54 pLKLQ4Rm0.net
>>796
国家的犯罪、とか言ってる人とは
ちょっと話したくないな

830:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:47:52.22 LpftEQeQ0.net
まぁ諦めきれないパヨチンの断末魔を聞きながら収束してくのよw
いつものことwww

831:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:48:11.13 IJl9L8xo0.net
>>825
佐川の判断は何かってどういう意味?
お前が佐川にとって自然って言ったんだろ?
何言ってんの?

832:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:48:52.49 hkkiffL/0.net
佐川の去年の文書破棄の答弁辺りに嘘つきの真髄があるよな

833:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:48:57.31 eywV0N4h0.net
ぶぶぶ文春てw
笑わせようとしてんのかw

834:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:49:42.69 TSnSHNOA0.net
>>817
おめー馬鹿じゃねーのか?状況証拠って言葉知ってるか?
わざわざ政治家からの指示があったなんて公文書に書くわけないだろ。
本当に政治家の関与がないならますますわざわざ消す必要性がなくなるわ。
堂々としてればいいだけだろ。

835:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:49:47.44 8grytwfF0.net
>>825
人民裁判否定しないのかよw

836:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:50:14.79 Ccb4nCto0.net
文春は政治に関しては空砲ばっかりだぞ
なぜか芸能方針に力入れてるから

837:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:51:16.95 JsdDOclU0.net
>>834
その論調にするとゴミ瑕疵問題を主張しだすから、その時はまかせろ

838:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:51:18.26 2PKhOmVi0.net
ソースは文春(キリッ)

839:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:51:25.99 u1+y60bI0.net
この件の大構造は、KがBのことをチクッタのです。

840:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:51:31.94 ySQNFLgU0.net
>>133
捜査中の案件で刑事追訴の恐れがあるからって言ってるじゃないか
理解できないとしたら相当だぞ

841:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:52:01.57 8grytwfF0.net
>>834
で、堂々と政権の関与はなかったの証言なのですがw
証人喚問での証言だから重いよね
確か籠池のときもそう言ってたよね

842:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:52:02.92 hkkiffL/0.net
なんのかんの言っても国民の83%は佐川が嘘つきだと思ってるからいつまでたっても政権に対する信頼が生まれない。

843:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:52:17.79 lXf/7mE40.net
真実知りたいなら酒井弁護士と近畿財務局に聞くのがはやい
あと、大阪府議会はなぜ百条委員会開かない? そもそも大阪の問題だろう

844:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:52:23.95 g87nCOMk0.net
>>834
状況証拠どころか状況精査に届くかすら不明
証拠能力ゼロなのは追求しきれない野党が証明済み

845:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:52:37.23 pLKLQ4Rm0.net
>>825
司法に丸投げしたんじゃなくて、
まず司法からの答えを用意してから、
ってことだろ?
でないと結局あいまいな根拠で
確実な事が何も言えなくなる

846:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:53:19.66 FcqRB0Ym0.net
>>834
ならそれを間接的に示す証拠を出せよど阿呆w

847:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:53:39.57 nBt9mPUl0.net
佐川は完璧主義者だろ
言い間違えが自分で許せなかっただけじゃないのか

848:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:53:50.55 giZrBakt0.net
>>811
元の文書の方に政治家や昭江夫人の名前が書いてあったことの方が不思議
決裁を通すためには書いておかないと都合が悪い事由があったのだろうか
また最終的な決済をするまでに何人かの責任者が目を通すだろうに
なぜ誰もその部分は不要だと思わなかったんだろう?
政治家に対する嫌がらせだったのだろうか

849:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:54:08.85 hkkiffL/0.net
>>831
当たり前のように佐川が削除したと言う俺の意見に賛成なのは分かった。佐川が自然だと思ったのはなぜだ?

850:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:54:22.96 uCXLk10/0.net
>>818
なんだ文春信者かww
あほくさ

851:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:54:36.97 H44KYSMM0.net
佐川前理財局長からだったことをうかがわせるメール
ってことだと,指示そのものじゃないわけだよ。
「局長がやれって言ってるよ」と嘘ついて,協力させるための手段にした可能性もある。

852:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:55:36.41 DY8yjA2P0.net
>>808
佐川証言と状況証拠を加味して判断することになるだろうが
官邸、上司関与についてはメール等物的証拠や他の証言出てこない限りひっくり返すのは難しい
訴追のおそれがない(証拠はない)から否定した部分は信用できると思うけどね
検察が隠し持ってる材料はあるかもしれないけど偽証罪になるのに簡単に口にはできんよ

853:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:55:42.90 IJl9L8xo0.net
>>849
いや、まず質問に答えろよw
何勝手に話変えてんのw
佐川の判断は何かってどういう意味?

854:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:56:14.55 /dRt2kE80.net
もしもし佐川くん、例の件よろしくね。(指示はしていない)
はい、安倍首相、わかりました!
と言うことだと大抵の人は思ってるんじゃないの?

855:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:56:18.49 hkkiffL/0.net
>>845
それは三権分立ではないね
それぞれがそれぞれの立場から議論する。

856:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:56:42.21 TSnSHNOA0.net
>>846
本当ににアホなんだな。明恵や政治家の名前を消したこと自体が状況証拠なんだよ。
本当に問題がないと思ってるなら消さなければいいだけだろうが。
わざわざ消した理由を説明しないといけないのは、消した側やそれを擁護してるお前だ
>>833
お前自分が詭弁言ってるって理解できてるか?
相手の社会的信用がないことを理由に相手の意見を否定するのは、相手の意見の正否ではなく、
相手の立場を根拠に攻撃する対人論証の詭弁というんだぞ?
殺人犯が殺人はいけないことですと言ったら、こいつは殺人犯だから殺人がいけないってのは間違いだ、
ってことになると思ってるのか?

857:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:56:56.17 FcqRB0Ym0.net
>>838
ゲンダイやリテラ、赤旗を出さない辺りちょっとは進歩してるんじゃねww

858:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:57:14.97 JsdDOclU0.net
改ざん問題についてあらゆる説が出てくる出てくる
マスコミに疲れ果てた説
そもそも犯罪じゃない説
ゴミ瑕疵問題隠したい説
籠池は稀代の詐欺師だ説
佐川が組織をまもった説

859:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:58:00.33 u1+y60bI0.net
元の公文書の、余分な書き込み、それを書き込んだ理由が解明されておりません。
東京の理財局では、その書き込みに書いてあることは全て、その段階では認識しております。
つまり、明々白々な事を敢えて書き込みを行った近畿財務局の職員の動機が判明しておりません。

860:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:58:21.23 T7H4p5mZ0.net
佐川「文書破棄した」→あった
佐川「価格提示ない」→あった
佐川「価格交渉ない」→あった
佐川「説明に嘘ない」→あった
佐川「総理指示ない」← New!

861:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:58:38.25 2h8gUMPi0.net
何でイキナリ怒ってんだよw
小池脳かよ
消したって言うけど大田は原本一つって言ってんだろ
消えてないんだよw

862:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:58:47.12 IJl9L8xo0.net
>>856
だから何で天皇陛下やマスコミの名前消した事は都合良くスルーされるのよ…
ほんとパヨチンってどうしようもないな

863:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:59:10.60 d8zD2Tw20.net
消したデータが復元されてる中で官邸からの指示の証拠のデータだけ
復元出来ないなんてありえないからな
残念ながら指示はなかったってことだよ

864:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:59:22.08 yRW1nj1t0.net
佐川前理財局長 この後 どんなご褒美が 安倍から もらえるんだろう

865:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:59:25.05 Mm90GZ6x0.net
状況証拠と主観は違うんだけど頭大丈夫?

866:名無しさん@涙目です。
18/03/29 14:59:56.21 FcqRB0Ym0.net
>>856
マスゴミや野党のアホが喧しいから消したと証言してんぞど阿呆www
違うと言い張るなら別の証拠を出せよw

867:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:00:06.31 8grytwfF0.net
>>851
原本見てない伝聞のニュースや記事が多いよな
改ざんらしいとか匂わせて
否定したらさらにそれっぽいの匂わせて
あわてて調査して認めたら
支持率さがる
中身は大したことなかった
という流れやな

868:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:00:09.59 eywV0N4h0.net
>>856
文春Disったからおこなの?w
しかし文春ってww草生えるわw

869:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:00:24.15 hkkiffL/0.net
>>853
佐川個人の独断での文書改ざんはハードルが高過ぎるのは馬鹿でもわかるだろ。
って言うか佐川の判断っておまえが自分で言ってんだか
言った先から忘れるタイプ?

870:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:00:55.35 dxI56W4e0.net
もお何人も殺されてる事件なんだから公の場でできちんと証言した方が安全だったねこの人もそのうち・・・

871:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:01:41.79 FcqRB0Ym0.net
>>856
対人論証の詭弁
281 名無しさん@涙目です。(石川県) [IT] 2018/03/29(木) 13:05:19.84 ID:TSnSHNOA0
>>269
佐川の証言が信じられないってだけだぞ。
馬鹿なのは拡大解釈してるお前だ
良い例が有りますねww

872:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:01:52.49 uTJjZUd20.net
出世したわけだが

873:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:01:53.47 TSnSHNOA0.net
>>868
まともに反論できないから相手を冷笑するぐらいの藩王しかできないんだね。
哀れだな。

874:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:01:59.02 wRodzY8c0.net
>>851
誰から誰へのものかわかるよね
メールなんだから

875:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:02:22.63 JsdDOclU0.net
自殺者もいるわけだが

876:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:02:26.64 mSAsDrXj0.net
野党とマスコミのパワハラの犠牲者かな。。(´・ω・ `)

877:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:04:01.87 8grytwfF0.net
>>856
対人攻撃って、それ、野党がいままさに佐川にやってることだよね
ほんま、野党は怖いな

878:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:04:29.47 BX53rOoN0.net
まぁ言えることは、どっちに転んでもパヨクの勝利。
願わくば安倍政権を倒したかったんだろうけど、
本丸の憲法改正阻止はほぼ成功だろ。
余り欲張るなよ。くだらない問題で9条改正阻止できたんだから。
しかし野党もメディアも糞だな。国民に憲法改正の議論すらさせる気がない。
これってやっぱり電波制度改革必須だね。

879:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:04:59.19 wRodzY8c0.net
>>864
そういうのはゲスの勘ぐりっていうんだよ

880:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:05:00.68 2PKhOmVi0.net
>>860
それ、あったとか書いてるけどその内容も発言から曲解されたって太田が言ってたろ
ミスリード狙ったマスゴミの記事
んでその見出しを元に野党が発言

881:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:05:24.62 zPuGIKlc0.net
思い出してごらん
とんでもない極右の洗脳小学校
なんとその理事長籠池氏と、名誉校長だった総理夫人と安倍総理自らもズブズブの繋がりが!!
怪しいお金も動いてる! きっと違法な利害関係もあるぞ!
最初はそういうストーリーだったでしょ?
話の途中で都合の良いように脚本を変えるから、整合性も何もかも狂ってくるんやで??

882:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:05:27.00 IJl9L8xo0.net
>>869
ハードルが高過ぎる?
それお前が考えたの?
馬鹿でも解るとか根拠すら無いアホな説明じゃなくて論理的に説明しろよ
>>819
佐川にとって自然=佐川にとって都合が良かったって意味だろうに

883:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:05:41.98 egTjATB90.net
>>875
いたなw
勝手に死んだ奴wそいつ主犯だからw

884:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:05:59.48 eywV0N4h0.net
>>873
親切な人がレスしてくれてるやろw
返レスはよw
ところで藩王ってなんや?

885:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:06:24.20 wEu5OftF0.net
官僚は保身しか頭にないから

886:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:06:28.72 a8BhNJw60.net
大阪地検、なんでこんなに必死なの?
前にやらかしたときの恨みかねw

887:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:06:31.33 4i8ciRAb0.net
>>881
マンガならとっくに打ち切られてるなw

888:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:07:10.33 J+g8ZvEU0.net
>>552
くるくるぱよくw

889:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:07:28.32 8grytwfF0.net
>>873
文春disで劇おこやん
ごめんな

890:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:07:38.47 BX53rOoN0.net
>>881
昭恵さんは、家内野党を自称してるんだけど?

891:名無しさん@涙目です。
18/03/29 15:08:03.03 AbJjdDC10.net
仮に明白に政治家の不当な圧力があったって文書に書いてあったとしても
即ちそれが事実とされるわけではないぞ、嘘っぱち、妄想、誤解の可能性だってあんのよ
それを知るためには文書作成した現場に聞き取りしなきゃわからん


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