【超正論】安倍首相「専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」at NEWS
【超正論】安倍首相「専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」 - 暇つぶし2ch572:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:07:48.14 uBgQLhqk0.net
>>566
面白い素質なので、少し話そう
書き出しの「事実を受け入れられないので」は、なにが事実なのか資料を基にレスしなさい
「バカなので」は要らない
入って来たら殺しますよ?というスタンスの何が悪いのか?という質問も加えよう(・ω・)

573:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:07:51.67 WarZpOHN0.net
>>566
凶器を持ったキチガイが家にやってきたので警察に通報したがすぐには来られない
なんとか説得しようとするがキチガイなので話が通じないようだ
刃物を持って子供に向かっていくが本当に刺されるまで我慢
キチガイに手を出さなければもしかしたら子供も刺されなかったかもしれなかったのに
子供どころか妻も両親も自分も刺される羽目に?

574:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:11:00.22 psN3R4zv0.net
>>529
今日本で憲法9条を固持しましょうって言ってる連中の後ろには
フェザーンのような存在が居るんだよなあ
ヤン・ウェンリーどころか国民の誰から見てもそうなのに
なぜ誰も指摘しないのか

575:安倍晋三
18/02/15 05:11:43.25 ZwIelWU60.net
>>567
殴らせりゃよくね?
ガンジーみたく無抵抗不服従ってわけじゃなく、
先に殴らせてから殴り返せばいいだろ
戦争しても勝てる見込みあるなら相手に先に殴らせりゃいい
もし勝てる見込みないのなら先に先制攻撃をしても殴り返されて負けるわ
ようするにな、戦争も喧嘩も勝つ奴は先手だろうと後手だろうと勝つ
先手を取れば戦争に勝てるとか、そういう考え方をしてる日本の政治家は太平洋戦争から何も学んでない

576:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:14:00.15 WarZpOHN0.net
>>575
まったくわかってないようだが
平たく言えば反撃出来ないようにいきなりブチ殺してしまうって話

577:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:16:02.61 Wbd9sb6k0.net
>>575
ないわー
通常兵器ならアレだけど
相手は確実に【核】を使ってくるのに
待つとかないわー

578:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:25:13.62 CwbS4ldM0.net
>>421
これに一票!

579:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:25:39.95 HG5eNYdT0.net
アメリカの常套手段じゃないか。
パールハーバーやアラモや。
まずやられて死者が出て、正義の自衛戦争と主張する。
イラクに至っては、ありもしない大量破壊兵器の存在を主張して
戦争に突入という、さらなる劣化が著しいが。

580:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:25:41.69 33sVx/kK0.net
「相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ」じゃなくて、
第一攻撃をしたら滅ぼされるって相手に思わせる圧倒的な軍事力で抑止することだろ。

581:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:27:48.25 psN3R4zv0.net
>>580
でも、日本は核持てないからなあ
しかも核があるとどっかの独裁小国家でも
第一撃で相手国を滅ぼしてしまう可能性がある

582:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:28:00.55 OkblylWl0.net
一発目で全部の日本の基地に核ミサイル打ち込めば終わり^^
アホの日本人は準備段階察知しても攻撃してこない間抜けだから楽だわ

583:安倍晋三
18/02/15 05:29:09.42 ZwIelWU60.net
>>576
ばーか
それを妄想というのよ
核ミサイル10個くらい一斉に北朝鮮に放り込むなら
その目論見は達成するが
アメリカですらそれをやる度胸ないのに
日本ごときが今検討されている巡航ミサイルの導入が実現したところで
巡航ミサイルを何発先制攻撃するつもりなの?
ちなみに米軍はタリバン掃討のためにアフガニスタン侵攻した時は
開戦初日にトマホークを数百発は撃ちこんでる
あんな雑魚民兵組織で重火器はT-55くらいで
あとはピックアップトラックを改造したテクニカルで
基地と言ってもほとんどが野営キャンプみたいな組織相手
それでもその先制攻撃でタリバンを倒すのにどんくらい期間かかった?
幸い、タリバンは空軍もミサイルも持たないからアメリカは反撃される心配は無かったが
北朝鮮相手じゃそうは行かない
開戦して翌日に終戦できないなら日本は間違いなく反撃の報復攻撃を受ける
タリバンやイスラム国ごときに米軍でも数年かかったのに
日本が先制攻撃の最初の一撃で北朝鮮が反撃も出来ずに負けるとか素人の妄想

584:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:32:09.92 WarZpOHN0.net
>>583
日本がやられる側の立場と仮定しての話だと
何度言っても理解できない馬鹿には呆れる
最初に圧倒的な攻撃で叩き潰されたら日本は反撃も何もないだろwww

585:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:34:25.94 uBgQLhqk0.net
世論は、なるべく人的被害が出ないようにしたい
だからミサイルを圧倒的な数を配備したい。護衛艦もF35も配備する。戦車も、ヘリも要るだろう
それで良いじゃないか?なにが間違っているのか
安心安全はどこにいったかね?(・ω・)

586:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:35:55.51 s0yscO+S0.net
ファーストアタックが核の飽和攻撃だと反撃することなく終わる

587:安倍晋三
18/02/15 05:36:07.51 ZwIelWU60.net
>>577
ばーか
これだから軍事素人は話にならない
核ミサイルの先制攻撃を北朝鮮がやるわけない
大体そんなことをするメリットはない
核ミサイルはあくまでも交渉のためのカードであって
現に今北朝鮮がやっているミサイルの開発も実験もすべてはアメリカと体制保障の交渉をするためのカードにすぎない

588:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:37:05.10 33sVx/kK0.net
これでじゃあ専守防衛に徹することにしますってなって、万が一先制攻撃を受けたら、
左寄りの人たちは、安倍政権は国民を守る義務を放棄した!って怒り狂うんだろうなw

589:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:38:29.67 WarZpOHN0.net
>>587
簡単な日本語の文章も理解できないお前の脳味噌ってすごく面白いなw

590:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:38:38.70 ssoL3JN20.net
北朝鮮が核で攻撃することはないって言い切ってる人は他人の、それもまったく文化の違う国の人の心が読めるんだ

591:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:39:46.06 uBgQLhqk0.net
>>587
北の弾頭は完成していないから安心したまへ
つまり、殺すなら今しかない(・ω・)

592:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:42:27.21 UGEv1Twm0.net
憲法9条があるから他国からの攻撃を受けることはありません。
9条フィールド全開にすればミサイル撃たなくなるんです。
そんなことも知らないんですか?

593:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:42:28.74 Wbd9sb6k0.net
>>587
ハハw
なんだオタクかw
相手して損したw

594:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:44:13.05 HG5eNYdT0.net
>>586
日本国を滅亡させても得はない。汚染された土地は使い物にならないからな。
あと、日本国が消滅したら韓国が経済破綻して
朝鮮半島の住民みんな難民になると思うが
そんなことをあのキノコ頭が望んでいるんだろうかね。

595:安倍晋三
18/02/15 05:45:43.84 ZwIelWU60.net
>>584
だーかーらー
軍事素人は戦争を舐めてる
あの強大な米軍すら、タリバンやイスラム国、
シリアやイラク戦争、終結までどんだけ期間かかった?
世界一の米軍が民兵組織や小国相手にこれだから
北朝鮮が日本に先制攻撃したくらいで日本は負けない
それ以前に前のレスでも言っているように
戦争も喧嘩も勝つやつは先手だろうと後手だろうと勝つ
弱いやつは先手だろうと負ける
だから日本も北朝鮮も、どっちから先制攻撃しても、先制攻撃自体の戦果は戦争の勝敗には影響しない。

596:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:47:14.44 WsFeINJF0.net
日本勢力にこのような正論を言われても。とにかく特亜の武力のによる脅迫を正当化したい特亜勢力たちは
「東アジアの緊張を高める」と全て日本側の責任かのような主張をしつこく繰り返すだろうな

597:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:48:51.84 Fte3fZkD0.net
>>595

まるで実際に戦争に行ってきたような口ぶりWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

分かってると思うけど皆さんこういう人には気をつけましょうw

598:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:50:35.78 A0Fo7uUgO.net
それは相手国も全く同じロジックを持ってるんだよ
つまり先に手を出したほうが負けなんだよ
国力とは根比べできる力なんだよ低学歴ボンクラ総理

599:安倍晋三
18/02/15 05:52:58.68 ZwIelWU60.net
>>597
お前のような兵器知識も戦史知識もない
ただの中韓北は脅威だ!やられる前にやれ!を妄想するネトウヨよりは私の方が倫理的に分析している

600:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:53:42.21 kmFrKEgW0.net
ぼくちゃんが一番知ってるんだぞ!系が来ると途端にしらけるよな

601:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:54:31.35 HG5eNYdT0.net
>>597
オレも戦地に行ったことなどないが、核兵器を実戦で使った愚かな例は
広島と長崎しかない、ということの背景をよーく考えている。

602:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:54:54.30 uBgQLhqk0.net
すでに、戦わずして制空権を握っているのがアメリカ
いざ戦になれば、ダーティボムの嵐だ。ヤンキーは恐ろしいぞ?
覚悟したまへ
後方には、補給部隊に成り下がった日本国が油をじゃぶじゃぶ流す
戦とは油だ。
ボコボコにされてから後悔するがよい(・ω・)

603:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:57:39.63 s0yscO+S0.net
>>601
浅すぎてわろたw

604:名無しさん@涙目です。
18/02/15 05:58:53.53 jiC/m7ev0.net
チベットに手を出した中国って負けたっけ?

605:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:00:29.25 HG5eNYdT0.net
>>603
あれすら実戦とも言い難いんだがな。
もう勝敗は分かりきっていたから、ウラン型とプルトニウム型を
それぞれ使った単なる実験だ。

606:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:04:28.08 xwPZa1DN0.net
敵国に先制攻撃の方便を与えるだけ
安倍はほんとうすのろのバカだな

607:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:05:02.50 xwPZa1DN0.net
>>598
まったく

608:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:08:01.49 uBgQLhqk0.net
そうそう。ただの実験と、ソビエトが、アメリカに対し、気に入らない態度をみせたので威嚇しただけ
歴史上、最も日本人を殺した血筋、昭和天皇が1978に話された「原爆投下は仕方なかった」という言葉は
いまでも政治屋に引き継がれアナウンスされている(・ω・)

609:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:11:04.73 +Lnn5bbE0.net
>>4
東京でお願いします ていうか東京以外の標的って意味あんのか?

610:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:12:00.00 a+GhbD9C0.net
始めの攻撃は反撃されないって分かってるなら、やっぱり初手に全力投球してくるのがセオリーなのかな?

611:安倍晋三
18/02/15 06:12:33.75 ZwIelWU60.net
北朝鮮が核ミサイルの先制攻撃をしてくることを妄想している軍事知識ゼロなネトウヨは
「戦争とは他の手段をもってする政治の継続である」という基本中の基本すら理解してない。
これ、「戦争論」の中に出てくる考え方で
日本の自衛隊は知らないが、
世界各国の士官学校で孫子兵法に並ぶ教科書で習う基本中の基本
憎しみや怒りから相手を殲滅するために戦争をしてるのではなく、
そんなことをしても何の利益にもならない。
戦争とは自分がやりたいことを相手に通すための政治の延長。
大体こんな話かな。ググれば出てくるはず。
そもそも憎しみや怒りのみで殲滅目的で戦争を始めるとか馬鹿か。
戦争は金かかるのだぞ。腹も減るのだぞ。
クソネトウヨみたく自身には何も利益ないのに、
中韓北を叩いて憂さ晴らしになればいいやでヘイトデモをやる思考ルーチンを国のそれとを一緒にしないで欲しい
いくら北朝鮮でもお前らネトウヨよりは知性は高いわ

612:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:13:03.77 jp9tEMeh0.net
朝鮮人なんか南北とも滅ぼしてもたらええやん。

613:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:13:46.89 uBgQLhqk0.net
今なら、中国を殺せるので良いと思う
時間が経つにつれ不利になる(・ω・)

614:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:15:26.99 uBgQLhqk0.net
>>611
振り子の作用です。あまりにも世界から嫌われ過ぎた
反動も多きかろう(・ω・)

615:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:16:35.75 fGevHRwX0.net
>>611
なんでそこまで北を信じられるの

616:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:17:24.16 OkblylWl0.net
守る力すら放棄すれば他の国に滅ぼされる
アホのパヨクは9条バリアーでミサイル跳ね返せて
本土上陸されてもお酒もって話し合いすれば帰ってくれると本気で思ってそうで痛々しい

617:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:18:33.22 CwbS4ldM0.net
>>582
これが北朝鮮のメンタル?

618:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:18:39.78 9T5/nj3F0.net
拉致にしろ大寒航空機爆破にしろ弟の暗殺にしろ
常識ではあり得ないことを次々とやるのが北朝鮮
そんな国のなにを信用しろと

619:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:18:51.96 qJwE9vv60.net
>>611
オマエは 生兵法全開野郎 にコテ変えれば?

620:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:19:50.43 uBgQLhqk0.net
北の弾頭がアメリカに届かない今しかない
考える隙を与えません。北は知らない間に第一波を喰らいます
たくさん死ぬでしょう、悲しいですが、それしかない
やるしかないと考えます(・ω・)

621:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:21:00.27 i4gXZEiB0.net
純粋な日本人に問う!このYouTube一つ見てもこの国、政府を信じられる?

URLリンク(www.youtube.com)

622:安倍晋三
18/02/15 06:23:03.84 ZwIelWU60.net
>>615
アメリカや日本を攻撃しても北朝鮮には何の利益もないから
大体先制攻撃をするならわざわざ敵に手の内を見せてやるぞやるぞと言いふらすかよ
日本軍の連合艦隊みたく、無線封鎖をしていきなり奇襲をかけるわ。
精々攻撃の数時間前に戦線布告をする。
が、第二次世界大戦以降に発生した戦争で戦線布告をしてから始まったものはない

623:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:23:07.57 uBgQLhqk0.net
朝鮮人は、昨今の言動を見ても信用してはなりません
やるしかないのです。ホモサピエンスではありません(・ω・)

624:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:26:07.10 P6QUAPnh0.net
北チョンはやるなら一回目の攻撃で全力で核使うよ
撃ったらアメリカにボコボコにされて2撃目なんてないから 

625:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:26:54.54 MDZll3j20.net
戦争放棄だの専守防衛だのは結局は相手の善性によってのみ成り立つものだからな
包丁持って家に押し入ってきた相手に刺されるまで何もするなってのと同じことを国家レベルでやれという無茶な考え

626:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:27:11.55 jiC/m7ev0.net
そのうち小型戦術核をばら撒かれて間接的に被害を受ける可能性は大
さっさと北はどうにかすべき

627:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:28:21.65 uBgQLhqk0.net
>>622
大日本帝国が奇襲をかけた?アメリカは2時間前にマレー半島に侵攻しました
民間のお船も爆撃していました
数日前から情報戦で、先に手を出したのがアメリカです
ベトナムと同じ図式ですね(・ω・)

628:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:30:19.81 uBgQLhqk0.net
今しか無いと思います。攻撃手段を持ち、それを保持するのです
世界では当たり前のことです(・ω・)

629:安倍晋三
18/02/15 06:32:05.38 ZwIelWU60.net
>>627
それを言ったら上海事変で当時欧米の租借地である上海を日本軍が艦砲射撃や空爆したから日本が先に手を出してる
今に置き換えるとタイにあるアメリカの工業団地を空爆したようなもの

630:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:34:05.18 eMxCH88W0.net
>>1
これ、チャンネル桜でも取り上げてたけど、「おまえら、今の憲法でいいの?本土決戦だよ?」って言ってるんだな
すげえこと言ってるのにテレビじゃ取り上げてないんだろな 

631:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:36:37.40 uBgQLhqk0.net
>>629
それでも、あの当時はアメリカが先に手を出しました
汚いジャップなどと言ったのです(・ω・)

632:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:39:04.35 uBgQLhqk0.net
>>629
確かに悪かったです。ごめんなさいするしかありませんが言いたいことは沢山あります(・ω・)

633:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:39:09.96 H9H3WhUH0.net
>>622
アホ、北朝鮮が核武装完成させたらどこに流出するかわからないだろ
北とテロリストはおろか産油国ともつながってるんだ
ちょっとは説得力のあるカキコしてみやがれ

634:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:43:44.08 uBgQLhqk0.net
やるなら今しかない。そんな気がします(・ω・)

635:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:47:16.45 H9H3WhUH0.net
>>630
おかげさまで島国である日本は本土決戦という状態にはなりえない
70年前にもアメリカはアホほど焼夷弾を降らせたが、その後掃討・治安部隊は揚げられなかったろ
戦略的深さのないところに戦力投射するってのは向こうも相当の犠牲覚悟しなくちゃならないんだ
全面降伏か講和条約結んだうえでないと軍本体は上陸させられない
断言する、この先100年でも300年でも本土決戦なんてありえない
あ、沖縄は別な

636:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:47:25.79 KMR1s1e10.net
>>1
>専守防衛について、堅持する考えを示しつつ「純粋に防衛戦略として考えれ
ば大変厳しい。相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねない
核攻撃されたら核で報復攻撃するだけ

637:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:50:14.94 xZDdPOtU0.net
>>572
いや、オマエはバカだよ。
資料を示さないと事実にならないのはどこの部分か示しなさい。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

638:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:50:48.37 keLt0Zdq0.net
>>609
東京が壊滅すると交渉チャンネルがなくなるからな

639:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:51:45.24 eMxCH88W0.net
>>635
専守防衛はそいうこと(本土決戦)だよ
というか東京大空襲みたいな状態 

640:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:52:24.66 yztHHT/j0.net
Jアラート鳴っておろおろしてる日本国民見てると専守防衛ってこういうことかと思う
着弾するまで自分の身は自分で守れと

641:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:56:53.66 LXfk2l9W0.net
相手がミサイルに燃料入れて撃とうとしている所を叩き潰すのは世界的に先制攻撃だと非難は受けない

642:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:57:28.38 psN3R4zv0.net
>>621
3.11はアメリカの地震兵器で
実はフクシマは燃料漏れなんか一切してないけど
地震兵器を使った際の放射能をごまかすためにでっち上げられたものだ
みたいなことを同系統の配信者が言ってたけど
本気で言ってるみたいでちょっと怖かった

643:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:58:59.71 88mjQ9AM0.net
野党やブサヨマスゴミの考えは当然こうだろうな。

644:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:59:01.76 +MP5Vism0.net
大陸の敵国から攻撃されないように
軍備は必要

645:名無しさん@涙目です。
18/02/15 06:59:14.80 eMxCH88W0.net
あ、今気づいた これは14日の国会か 
既に1月に同じこと言ってるわ
URLリンク(www.excite.co.jp)
ミサイル第1弾甘受の精神で専守防衛強調 総理
>安倍総理は「専守防衛は『我が国防衛の基本方針』だ」とし「相手から武力攻撃を受けた時、初めて防衛力を行使する。
その防衛力行使の対応も、自衛のための必要最小限度にとどめ、保持する防衛力も、自衛のための最小限度のものに限られる、
など、受動的な防衛戦略をいうものだ。防衛戦略としては、大変厳しい防衛戦略になるもの」と専守防衛の意味するところを説明。
>また安倍総理は「例えば、ミサイル攻撃の第1弾は私たちは甘受しなければならないわけだが、この考えは、まさに、憲法の
精神に則って考えたものであろう、と考えている」と述べた。
動画
URLリンク(youtu.be)

646:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:03:04.46 H9H3WhUH0.net
>>639
ちげえよ
武器も戦略も大きく変化した現在において、東京が焼野原にされるまで我慢しろなんてありえない
今の専守防衛ってのは、相手からはっきりした攻撃の意識を受け取った場合に全力で反撃・殲滅できる能力を整備することだ

647:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:03:31.18 RYADoZ+a0.net
>>629
くだらん、
租界の周囲に陣地を構築したのは国民党だ。
租界に攻撃ではなく誤射誤爆の類いだ

648:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:03:53.88 88mjQ9AM0.net
反撃手段を無くさないためには、日本の国土の複数の所に、ミサイル基地を作る必要がある。
更に相手国をミサイル攻撃出来る潜水艦を持つ持つ必要がある。

649:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:04:16.70 nN22DEYG0.net
というか
領土侵犯、拉致、工作、ミサイルと
何度も何度も日本は攻撃されてるわけで。
別に憲法変えなくても、攻勢に転じるため
色々と配備する条件はすでに揃ってると言えまいか。

650:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:04:34.59 hkGh2o290.net
>>637
そもそも相手から第一撃を許さない方法が先制攻撃とか言って時点ダウトだろ
普通は戦備整えて威嚇しながら共産党や社民、立憲みたいなスパイ工作員で内部から攻撃する

651:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:05:36.02 eMxCH88W0.net
>>646
全力ってw お花畑だなあ
東京が焦土となったあとでどうやって全力出せるのよ 

652:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:11:18.30 RYADoZ+a0.net
>>635
≫戦略的深さのないところに戦力投射するってのは向こうも相当の犠牲覚悟しなくちゃならないんだ
輸送能力・ロジスティックスの進化を舐めない方がよい。
ドイツのスターリングラードへの空輸作戦は失敗したが、
現代アメリカの航空能力は全く違う。
そして近い未来に中国がアメリカに匹敵するロジスティックスを手に入れる訳がないとは言えないし、
統一朝鮮が今の概念から逸脱したロジスティックスを獲得し対日戦争を展開しないとも断言出来ないな。

653:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:11:30.95 vaUzq2+t0.net
先制攻撃できる武器を持つことと
専守防衛は相反しないよ
弾丸が飛んでくる中スキップでほっつき回るのは平和じゃないよ
弾丸が飛んでこないように睨みを利かすのが平和だよ

654:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:12:39.48 IDqS+/k30.net
平和の行き過ぎは結局のとこ争いを招き入れるんだよね
それは歴史が証明してる
グーしか出さないとわかってたら相手は必ずパーを出しにくるもの
グーチョキパー一応全部出せる状態にしとくことは大切やろ

655:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:16:24.81 H9H3WhUH0.net
>>651
脊椎反社はやめて、ちゃんと読め
「東京が焼野原にされるまで我慢しろなんてありえない」とちゃんと書いたぞ
喫緊の問題として北チョンのミサイルはどうするんだ、となったときのこと考えよう
一旦発射されてしまえば途中での迎撃は難しいことは実証されてる
なら、発射前あるいは発射直後に叩かなくちゃならないことくらいわかるだろ
そのとき、その場所に戦力・武器を投射できるのか、それは専守防衛なのか?ってことだ
もちろんその場合「日本が奇襲」「日本が先制攻撃により侵略」とかガナり立てられる
それを無視して耐えられる法整備と世界への根回しが必要だって言ってるんだよ

656:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:20:46.03 943S5Xa60.net
こういうのに猛反対している人の中にどっちの方を持ってるんだ?ってのが紛れ込んでるよな?

657:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:20:53.14 pp97v2z30.net
核不拡散条約からの脱退でボコボコにされるの覚悟で、再処理を
やって国内原発を動かしてエネルギーを確保してから核ミサイル製造。
結構時間かかるが、それまで米中がほっといてくれるかなあ。

658:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:20:57.16 xZDdPOtU0.net
>>650
抑止力になることと、第一撃を許さないことは別物だよ。抑止力は絶対ではない。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

659:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:23:20.49 dIa7HSSC0.net
よく言った、その通りだわ

660:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:24:22.05 uBgQLhqk0.net
>>658
陣地に入ってくるなら殺しますよ?
何がいけませんか?(・ω・)

661:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:25:55.79 H9H3WhUH0.net
>>652
たしかに甘く見ちゃいけない
戦略的深さのない地域に対する一番効果的なのは飽和攻撃
これを第一撃で喰らったら経戦能力自体が破たんする
いくら敵が海を渡ってこなければならないと言ってもそのロジスティックスを無力化するのも骨が折れる
そんなこと思い合わせれば「攻撃こそ最大の防御」で敵の先制攻撃をいち早く察知して叩くのが現代の「専守防衛」と定義してもいいと思うけどねえ

662:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:25:59.80 uBgQLhqk0.net
そのうえで、自衛官の負担を軽減する武器導入は御国の流れです
誰も損しません(・ω・)

663:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:26:31.02 YpHWIrvX0.net
昭恵を証人喚問に出してから寝言言え

664:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:28:35.15 uBgQLhqk0.net
やるなら今です。北のミサイルは未完成です
それ以後は知りませんよ?殺すのです(・ω・)

665:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:33:25.86 H9H3WhUH0.net
>>664
オペレーションバビロンだっけか
イスラエルがイラクの原発完成寸前で爆撃破壊した作戦が有名だが
とんでもない暴挙ではあるが、あの手この手で世界世論黙らしちゃったんだよな
日本もそれくらいの駆け引き身に着けてほしいところ

666:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:35:44.62 xZDdPOtU0.net
>>660
ワタシに許可を求めてるのか?バカじゃないの?
ワタシは事実しか言ってないよ。
意見や感想は言ってない。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

667:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:36:26.72 uBgQLhqk0.net
>>665
そうです。ビシッと後方支援という名目でミサイル飛ばしてやるのです
実証実験です(・ω・)

668:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:37:58.51 uBgQLhqk0.net
>>666
それは、貴方に言っていません
何が悪いのですか?(・ω・)

669:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:39:36.11 YxwFWM4D0.net
>>4
そら、総理大臣の選挙区だろな

670:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:39:42.57 X73UV1Ex0.net
>>666
撃とうしてる状況にし、撃たれるのでは?と思わせている時点で議論の余地はない
撃たれたくないのなら撃とうとする準備をするな

671:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:40:24.22 uBgQLhqk0.net
>>666
陣地に入る者に殺します。というメッセージが改憲だと思います
なにが間違っていますか?(・ω・)

672:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:45:14.26 uBgQLhqk0.net
>>666
貴方は、私が名づけたダルマかね?
レスは、その都度変えるようにしなさい。
オウム返しと言われ、馬鹿にされる対象になってしまいます(・ω・)

673:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:47:41.43 01rQ0W3k0.net
先制攻撃できても、結局そんな決断できるやつ日本にいねーし、アメリカ様の指示待ちだろ

674:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:47:45.61 H9H3WhUH0.net
>>666
>相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛ける

兵器の進歩とともにこの解釈も変化すると思うんだ
たとえば去年日本海で護衛艦が中国ミサイル艦にロックオンされた事象があったろ
この場合護衛艦は敵艦のミサイル発射を確認したら反撃しても現行法では許されるわけだが
もしもこれがICBMだったらどうすんだ?って話
公海上でもないマトモに敵の領土から発射されるミサイルにもこれは当てはまるのかってこと
俺個人は兆候が見られたら即叩くべきだとは思うけどね
そうなる前に日本の法解釈などじゃなく周辺国への根回しのほうが重要だと思うが

675:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:48:26.96 ejR9kRRn0.net
権力を縛ると言いつつ、実際は安全保障を縛ってる

676:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:48:51.81 HcOi8oRW0.net
早く自衛隊を国軍にしてほしい
名称による印象が邪魔をする

677:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:50:30.13 +RLdrHmw0.net
もうチャーシュー(焼豚)作戦発動しちゃえよ

678:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:51:12.54 uBgQLhqk0.net
諦めないことは素敵なこと
しかし、そこに一切の証左がない感情論であることが悲しい...(・ω・)

679:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:53:30.03 xZDdPOtU0.net
>>668
ワタシに悪いかどうか問うてんの?バカじゃないの?
ワタシは事実しか言ってないよ。
意見や感想は言ってない。
事実しか言ってないのに反応するバカが多いこと。
まるでバカ検知器だな。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

680:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:53:55.32 KMR1s1e10.net
>>642
某宗教団体もアメリカが毒ガスで攻撃してるとか言ってたけど
本当は自分たちがロシアから武器を輸入してテロの準備してたし
地震兵器の話だってどうだか分からないよ

681:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:56:00.36 uBgQLhqk0.net
>>679
君も諦めないねえ...いいだろう。少し付き合ってあげよう
君の言う「事実」とは何かね?ゆっくりでいいから書いてごらん?(・ω・)

682:名無しさん@涙目です。
18/02/15 07:58:01.05 uBgQLhqk0.net
>>679
あと、「相手からの~」というくだりはもう要らない。オウム返しになっている
私の痛いところを突いてみたまへ(・ω・)

683:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:01:54.00 SXpY5FLD0.net
パヨク的には社会が暗鬱として混乱するほど暴力革命の機運が高まるからわざと日本が再び敗戦して焼け野原になる方向に誘導してるんだよ。
そして生き残った自分が支配者として愚かで無知な市民を理想的社会主義の元に導いてやろうってんだからお笑いだよ。

684:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:02:15.22 1nIjbB050.net
表向き先述のようなソフトな考えを示しますが、やはり「日本会議」の本質は、世界からの孤立を招く恐れのある「皇国史観」による国づくり、つまり天皇を中心とする国家統治体制(戦前の「国体」)を復活させることを目指す危険な団体です。
それは「日本会議」に集う政治家・学者・文化人等の顔ぶれを見れば明白です。
かつて日本は、「皇国史観」に支えられた精神主義に陶酔し、「天皇」に守護された世界唯一の特別な国だという、神がかり的な精神で大東亜戦争(アジア・太平洋戦争)を遂行した結果、膨大な犠牲を生みました。

その教訓を生かそうとしない大バカ者たちの集まりが「日本会議」です。
URLリンク(ameblo.jp)

685:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:02:42.72 uBgQLhqk0.net
>>679
資料を添付しながら、話し合うのが一番だが、それは酷かな?
入ってきた者に対し、被害がないよう先制攻撃をしスマートに立ち去る
なにがいけない?クールじゃない?そこらへんどうなの?(・ω・)

686:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:07:10.76 1ZgJ5/g60.net
中国が日本にミサイルを撃ってくるのがわかったとして、中国より早くどれくらいの先制攻撃を日本が仕掛ければ日本は無傷ですむの?
10個くらいの都市に核攻撃?
まさかミサイル基地1つ攻撃すればそれで終戦にはならないよね?

687:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:10:01.42 eMxCH88W0.net
>>686
分かっただけでは攻撃できません
飛んで来たミサイルを打ち落とすだけ それが専守防衛(もっぱら守りに徹する)です

688:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:11:56.20 1ZgJ5/g60.net
>>687
専守防衛を捨てる話じゃないの?

689:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:14:18.86 bYZD2ygc0.net
あくまで専守防衛に徹するべき
こちらから仕掛けたら、発端はどこにあるのかという話になる
そんなに戦争がしたいなら無人島に安倍国を開国してそこで好きなだけ戦争してろよ
糞安倍

690:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:14:22.17 uBgQLhqk0.net
まだかね?...(・ω・)

691:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:15:58.14 SS0BFzsd0.net
コピペ繰り返してるのkoueiやろ

692:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:16:52.13 uBgQLhqk0.net
>>689
うーん...どこから説明したら良いか...
安倍さんは戦後体制を維持したいリベラルだぞ?石破さんは国防軍(・ω・)

693:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:19:37.68 eMxCH88W0.net
>>688 専守防衛しかできないからしゃあないねって言ってる
>>645
>総理は例示に、専守防衛の考えとして「ミサイル攻撃の第1弾は私たちは甘受しなければならない。
まさに憲法の精神に則って考えたものであろう」と、その精神に沿った防衛戦略は今後も変える考えがない旨を明言した。

694:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:24:30.13 1ZgJ5/g60.net
>>693
安倍ちゃんは専守防衛支持派かなんだ
じゃあここでそれに批判的にあおってんのは誰だ?
何でも反対パヨクかな

695:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:25:07.54 pnuyGWq30.net
戦争の鉄則
やられる前にやれ
やられてからじゃ遅いんだよ

696:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:26:10.07 yCDTz6670.net
>>687
戦後すぐ佐藤内閣かの時敵基地攻撃も専守防衛だって答弁してるしw

697:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:28:10.69 1ZgJ5/g60.net
>>695
良く知らんけど、それって戦争の中のヒトコマで戦術レベルの話じゃないの?
戦争やるかどうかの戦略的なものでは無いような気がするんだけど
日米同盟って戦略的に攻撃されない防衛策になってないのかな

698:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:28:32.13 eMxCH88W0.net
>>696
それは否定されてるだろ
敵基地攻撃する気なのか!って野党がよく吠えてるだろ

699:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:30:11.24 8Cnv1Iqc0.net
>>652
前半はまだ良い
後半の統一朝鮮のくだりは噴飯もの
やり直し

700:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:30:28.34 eMxCH88W0.net
はっきり言ってこれは首相の挑発
1月にも同じこと言ったけど財経新聞なんてマイナーなメディアしか取り上げなかった
だからもう一度自民党議員に質問させたんだろ

701:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:32:32.47 uBgQLhqk0.net
>>700
真意はどこにあるのか計り知れない部分がありますよね(・ω・)

702:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:33:41.59 zSTiJ/t80.net
政治家なら戦争を回避する努力をしろよ

703:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:34:16.00 YpHWIrvX0.net
国威発揚はかどってる?

704:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:34:56.25 yCDTz6670.net
>>698
発言撤回何てしてないよ
今でいやぁ安倍内閣になってから準備し出したら攻撃可能と解釈してるじゃん
目は準備したし武器準備中なのに何遅れたこといってんだか

705:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:35:00.75 8Cnv1Iqc0.net
>>689
核ミサイルが日本に向けてスタンバイ
日本に向けて核恫喝中
発射猶予は数時間
仕掛けないの?
座して死を待つの?
それで国民の生命と財産の安全をまもれるのか?
それこそ憲法違反だろ
それとも戦争するくらいなら殺されようの手合いなのか?

706:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:36:46.27 ooT9LqGq0.net
このど正論に対する反論はなんなの??

707:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:37:06.45 /LJO3cFW0.net
>>681
ワタシは事実しか言ってないよ。
意見や感想は言ってない。
事実じゃないと思う箇所を示したまえ。
>>682
いつまでも反応するあたり、痛い所を突いてるのか?
>>685
資料を示さないと事実にならない箇所を示したまえ。
相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

708:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:43:17.65 1ZgJ5/g60.net
第一撃目を防ぐために敵のミサイル基地攻撃したら相手が降伏してくれましたってなるのか、もっと苛烈な攻撃をしてくるのか
どっちにしろ戦争なんてそんなの想定してやるもんじゃないのか?
敵基地攻撃能力を有したら誰も日本を攻撃してこなくなるの?

709:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:44:35.30 uBgQLhqk0.net
>>707
君も我が強いねえ
何回も言うよ?
君のレスにある「事実」とは何かね?
>>685に対する答えです
さあお示しください(・ω・)

710:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:47:24.73 uBgQLhqk0.net
>>707
あと、ひとつ。ワシのレスにも応えてくれたまへ(・ω・)
先制攻撃のなにがいけない?被害が少なくていいじゃない?
応答願いますドウゾ~(・ω・)

711:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:51:41.38 uBgQLhqk0.net
>>707
もう一度言うけど、レスがオウム返しになっています。やめなさいと言いましたが、
何が悪いのかというと君のアイディンティティーが希薄であることが見えてしまうのです
少しでも変えていきなさい(・ω・)

712:名無しさん@涙目です。
18/02/15 08:56:09.83 uBgQLhqk0.net
>>707
「貴方の要は相手が撃ってくるかわからない状況で~」
近代に於いては分かるんですよ。入って来たら殺す。なにがいけませんか?(・ω・)

713:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:01:17.33 uBgQLhqk0.net
>>707
ワシも専門ではないので詳しく語れませんが、最新鋭の兵器同士の姿は見えません
約400kmで確認し合います。これは本州の端から端とほぼ同等の距離であります
入って来たら自衛官はボタンを押すだけの仕事が望ましいと思うのは親心です(・ω・)

714:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:06:25.11 /LJO3cFW0.net
>>709-713
バカ検知器にいつまでもかかるのはオマエぐらいなもんだな。
事実を無いことにはできないよ。
まずは現実を受け止めなさい。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

715:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:08:52.42 1ZgJ5/g60.net
>>714
日本が攻撃したら当然その後国際社会に日本の正当性を日本は説明しなきゃいけないだろうから、かもしれないでは攻撃はしないと思うけどどうなんだろ
確実な証拠とかとれるのかね

716:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:09:32.20 uBgQLhqk0.net
>>714
オウム返しになっていますよ?それではいけない。
まず「事実」を理路整然と書いてみなさい(・ω・)

717:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:11:38.61 uBgQLhqk0.net
>>714
丁寧に諭してます。しかし君は、まるで反抗期の子供ですよ?
私の意見に全く反論できていない(・ω・)

718:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:19:09.59 8gUDbj1R0.net
ID:uBgQLhqk0
お前はまずレスを一つにまとめろ
わざと読みづらくしてるのか?

719:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:21:06.31 uBgQLhqk0.net
>>718
そう。返レスが遅いから遊んでいるの(・ω・)

720:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:22:44.13 uBgQLhqk0.net
>>718
朝鮮人相手なら秒単位のやりとりになりますよ?
日本人は遅いんだよ(・ω・)

721:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:22:44.33 4u+/rq7L0.net
先手暴鋭
先に鋭く暴れる

722:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:22:49.60 /LJO3cFW0.net
>>715
国民が思うことと、政府が思うことは異なる場合があるからね。
>>716-717
キミはまず事実を受け止めなさい。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

723:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:25:21.31 uBgQLhqk0.net
>>722
都合の悪いレスは見えない。朝鮮人以下ではないか...
それではいけない(・ω・)

724:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:28:26.75 uBgQLhqk0.net
>>722
それのなにがいけないんですか?と問うています
「相手が撃ってくるか分からない」←分かります
「すなわち~」←論理が破綻しています(・ω・)

725:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:32:02.48 uBgQLhqk0.net
>>724
早くしたまへ
ワシも忙しいんだ(・ω・)

726:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:32:43.94 hy2VaORRO.net
専守防衛しか道がないという政治家はピッチングマシーンの前に座らせて投球を受ければいいよ
ギリギリ当たらない調整して投球しても当たらなければ問題ないと言ってるようなものだし

727:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:33:05.41 8fOqz2zU0.net
>>12
名古屋走りに慣れると意外と安全だぞ

728:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:34:05.99 uBgQLhqk0.net
すいません。間違えました。
>>722でした(・ω・)

729:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:50:24.91 BQszMXXD0.net
>>534
いや、相手からの一撃を迎撃したりかわしたりして、すかさず報復するというのは、日本から先制攻撃するのとは明らかに違うぞ
わかっててアホみたいに連呼してるのか?わかってないのか?どっちだ?

730:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:52:57.69 BQszMXXD0.net
北朝鮮が核とミサイル開発してこれたのは、こういう甘い対応してきたからに違いないが
胡散臭いやつは北の工作員だろう

731:名無しさん@涙目です。
18/02/15 09:56:49.82 BQszMXXD0.net
>>715
シリアにトマホーク撃ちまくる米国なら、先制攻撃でも断首作戦でもやるだろう
核とミサイル開発をこのまま野放しにしてしまうと、次は西海岸LA沖合いにでも着弾させて、米国を恫喝してくる
北朝鮮と今さら冷戦やる必要もない

732:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:10:19.35 UF2HK+NT0.net
敵国から先制攻撃で
何発も長距離弾道ミサイルで攻撃されたら
すべて撃ち落とすのは不可能
当然何発かは日本に着弾してたくさん日本人が死ぬ
そこから反撃するのが日本の専守防衛の本筋
と左翼のみなさんは言っておられるのか・・・
これはいっ誰も賛同しないだろー

733:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:16:42.23 1ZgJ5/g60.net
>>732
それもう結局戦争不可避じゃん
日本がそうなる前に敵のミサイル基地攻撃するんどろ?
どっちにしろ戦争突っ込む
それとも敵基地攻撃できたら日本人は誰も死なないのか?
つか、その後アメリカの一撃で粉砕するだろうその国は一体何がしたいんだろ

734:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:23:41.18 9CBlwgit0.net
戦争なんて勝つか負けるかなんだから
勝てるならバンバン攻撃すればいいし
負けるなら戦争放棄って形にするしかないだろ

735:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:37:21.64 1ZgJ5/g60.net
敵が日本にミサイル攻撃する前に日本が敵基地ミサイル攻撃する前に敵が日本のミサイル基地攻撃する前に日本が敵基地ミサイル攻撃、以下ループ

736:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:37:50.61 v9knhTGg0.net
>>729
迎撃システムは絶対ではない。
絶対ではない物は、
「相手からの第一撃を許さない」策にはならないので、前提条件が異なる。
>>724
論理破綻なんてもっともらしい言葉使ってもダメ。下記2つは言い方が異なるだけで同じこと。
「相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ」
「起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ」
キミは相当ヒマだな。
まず事実を受け入れなさい。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

737:名無しさん@涙目です。
18/02/15 10:42:46.15 BqqYLLgB0.net
>>736
そのとおりだわな
「攻撃されるまでは無抵抗で行きますんで、最低でも最初の一発でなんぼか国民が殺されのは覚悟しといてね」
って話を通すかどうか

738:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:07:54.43 D04TqAiF0.net
甘受って、なんて読むの?

739:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:13:55.76 eBOdmVIw0.net
>>737
今の日本は、相手の先制攻撃を我慢するしかないね。
だからこそ、迎撃態勢を強化して、相手の先制攻撃を被害0にすることは重要。

740:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:21:12.04 eBOdmVIw0.net
>>736
あなたは、スルーでいいレスにまで反応するから、
何が言いたいのか分からない。
日本から先制攻撃をしてほしいの?
専守防衛についてはどう思ってるの?
長距離巡航ミサイルは必要?

741:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:28:33.68 M7bNzKk40.net
>>738
マンマンな
覚えとけよ

742:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:30:12.01 TPLFLkDP0.net
こんな当たり前の言葉に食いつくパヨク

743:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:31:29.99 /3R8lqHI0.net
どーせなら有効なとこに一撃欲しいもんだ。
NHK新社屋が完成したら頼む。

744:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:36:23.30 Nvvmdls20.net
>>736
攻撃の意思がないならこちらから攻撃をしかけることはない
攻撃の意思があるのなら先に基地を叩いた方が被害はない それだせ

745:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:42:37.45 ywJXCbix0.net
>>13
侵入されたら終わりだろ
そうなる前のサージカルアタック

746:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:47:23.55 /LJO3cFW0.net
>>740
事実を知った上で議論して欲しいだけだよ。

相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。

747:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:51:52.75 eBOdmVIw0.net
>>746
で、あなたの意見は、これでいいの?
相手からの第一撃を許したくないから、日本から第一撃を食らわすべき。
要は相手が撃ってくるかわからない状況でも日本から戦争を仕掛けるべき。
すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすのは仕方がない。
もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるかもしれないが、仕方がない。

748:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:52:00.61 M7bNzKk40.net
>>746
だからみんながわからないのは
相手からの一撃を許さない=日本からの先制攻撃
これまず何で日本からの先制攻撃になるの?

749:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:56:03.82 1iIi3IPZ0.net
北朝鮮の端まで届く超音速巡航ミサイル無いの?

750:名無しさん@涙目です。
18/02/15 11:57:39.40 M7bNzKk40.net
相手からの一撃を許さない=日本から間違って先制攻撃して何倍もやり返される
あんた自身これをどのくらいの確率だと思って喋ってんの?
これを100%みたいな感じで言ってたら妄想って言われるの当然だと思うけど
あんたがどういうつもりで言ってんのかよくわからんのよね

751:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:00:00.83 M7bNzKk40.net
事実って言葉使ってそういう事実があったみたいに言ってるけどなんか未来から来た設定なの?
みてきたの?そういう未来を

752:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:02:09.61 1iIi3IPZ0.net
最初の一撃が国会開催中の国会議事堂への核攻撃ならどうすんの?
国会、防衛省など霞ヶ関界隈無くなって日本終了ですが

753:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:17:47.38 Qasr9YRj0.net
国防の為には相手にこちらは制約だらけですって教えたら駄目だよな
戦前の日本なら中国や北朝鮮や韓国みたいな対応はされなかった

754:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:23:54.15 p9d772wL0.net
シン・ゴジラでも都内が結構ボコボコにされてからの自衛隊防衛出動だったもんな
第一形態の時にミサイル発射しとけばよかった

755:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:24:40.26 eBOdmVIw0.net
>>752
今の日本なら、それが現実。
でも、そんなに簡単じゃないと思うよ。
弾道ミサイルなんて、燃料注入から始まるんだから、
どれだけ早く、それを察知できるかが勝負だね。
燃料注入を察知できれば、発射を捕捉する可能性も高くなる。
発射を補足できれば、どこに着弾するかも早く分かる。
これを撃墜できれば最高の結果で、ここから反撃開始で、
長距離巡航ミサイルが役に立つ。
撃墜できなければ、霞ヶ関界隈は壊滅。
でも、発射を補足しているなら、着弾までに10分以上は猶予があるから、
重要閣僚は、核シェルタか被害地域外へ逃げてるだろ。
そして、ここから反撃開始で、長距離巡航ミサイルが役に立つ。
着弾するまで補足できないなら、日本終了でしょう。

756:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:29:36.77 Nvvmdls20.net
>>755
…というような瀬戸際にならないように
基地先制攻撃できた方が良い
もちろん、こちらが攻撃するのは相手が攻撃の意思を見せた時

757:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:32:45.19 M7bNzKk40.net
日本が確実に報復してくる
そうなればそもそも日本を武力で脅すような事をしない
それで初めて外交が成立する
今の世界の外交のスタンダードがこれで
日本もスタンダードを採用しようって話だろ

758:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:33:00.77 tRgiEIPq0.net
>>747
ワタシの意見が欲しいの?キモイ。
>>748
相手の一撃は相手しだい。
いつ一撃があるかわからない状態で一撃を防ぐには、やられる前にやるしかないだろ。
時間は永遠に続くんだから。

759:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:34:43.24 II+paKv60.net
素晴らしい
今までの政治家が公の場では言えなかった
子供でもわかるド正論

760:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:34:45.06 VFaZm7b50.net
こんな当たり前のことを議論するまで70年ってホント無駄な時間だったな

761:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:36:17.99 G1WMFZ0z0.net
しかしNHK信者の老人たちは理解していない
そのくせ分かったつもりでいる

762:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:37:08.05 eBOdmVIw0.net
>>756
現実、日本からの先制攻撃はできない。
もし先制攻撃が憲法で許されても、日本にはできないと思います。
あなたの言うように、相手が攻撃の意思を見せれば、
先制攻撃ができるでしょうが、どう言う状況が想定できますか?
数発の弾道ミサイルに燃料注入を始めただけでは、
実験なのか、攻撃なのか、区別がつきませんよ。
私が想定するなら、
100発ぐらい同時に注入を始めた時点で警告をし、
注入を止めないなら、長距離巡航ミサイルを発射する。
日本に出来るぎりぎりの先制攻撃はその程度でしょう。

763:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:37:41.27 71sE5IfS0.net
「ここ創価の尼やで!」とやる尼崎の創価学会の前科者原幹部と公明の中野洋昌は韓国人を使って犯罪三昧w
尼崎城プロジェクトに重大な支障をきたす犯罪で尼崎の公明議員全員議員辞職w
エセ平和の党公明党が嫌いな安倍総理おめでとうございますw

764:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:37:44.30 M7bNzKk40.net
>>758
だからさ
そういう状態の国がいくらでもあるわけじゃん
例えばわかりやすく米露でもいいけど
実際に米は露を本土攻撃してないし露も米にしてないだろ
お前の理屈だと米にミサイル向けてる露を米が先制攻撃するしかないのに実際にはそうなってない
そこ説明しろよ
やるしかないやるしかないって、実際にはやってないじゃん
それが事実じゃん

765:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:38:20.34 Nvvmdls20.net
>>762
うん、だからその程度でもいいんじゃない?

766:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:38:22.36 UGEv1Twm0.net
専守防衛でもいいけど、今のルールで勝算があるのかどうかが問題。
一発殴られて、どこまで殴り返していいのか?
戦争の議論さえ許さないとか、国がなくなったら国会議員も失業することに気づいてるのかな?
待機児童なんて都市部だけの問題をなんで国会でやるのか意味がわからない。

767:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:38:55.02 Zges59Lw0.net
安倍首相は誰にでもわかる言葉で、もはや従来の解釈での「専守防衛」では国は守れないということを説明してくれた

768:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:42:25.28 d+TNwkM00.net
でも平和の為にその理念を守ること自体は素晴らしいこと
ただね、核使われたら反撃できないの
どの国もそれを分かってて使わなかったけどキチガイがそれ持っちゃったからね

769:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:43:35.78 eBOdmVIw0.net
>>758
別にあなたを煽るつもりはないですよ。
でも、あなたの意見はどこにあるのですか?
事実を知った上で議論して欲しいとか言いますが、
これは事実なのですか?
①相手からの第一撃を許さないということは、日本から第一撃を食らわすということ。
②要は相手が撃ってくるかわからない状況で日本から戦争を仕掛けるということ。
③すなわち起こらなかったかもしれない戦争を日本から起こすということ。
④もっと言うと、ゼロ発かもしれなかったのに、一発どころか何発も撃たれるハメになるということ。
この4行は、「要は」「すなわち」「もっと言うと」でつないでいると言うことは、
同じことを言っていると言うことですよね。 でも①=④には違和感がありますよ。
インチキ評論家のような理論です。
この4行をまずは、1行にまとめてください。

770:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:44:57.33 M7bNzKk40.net
>>758
先制攻撃する能力を持つ事で先制攻撃以外の選択肢が生まれてるのが現実で
能力もったら先制攻撃するしかなくなるってお前の主張と現実は完全に矛盾してるわけ
お前の主張って現実をみてない盲信でしかないんだよな

771:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:47:00.52 eBOdmVIw0.net
>>765
憲法うんぬんではなく、今でも
長距離巡航ミサイルがそろえば、このくらいは許されるんじゃないかな。

772:名無しさん@涙目です。
18/02/15 12:55:29.44 Nvvmdls20.net
>>771
そうだね
憲法はまた先制攻撃云々とは別


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