18/02/04 08:21:22.49 zAi5t6yX0.net
>>711
番組中で説明してたけど
この犬種は拒否の時の鳴き声がいかにも虐待を受けているときのような
とんでもなく悲しい鳴き声をするので
ご近所に誤解されて通報されたりといったことが起きるので敬遠されやすい
この犬の場合鳴けば自分の言い分が通るのですぐに鳴くようになってしまったって
797:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:22:07.19 T1J9vDRu0.net
>>759
今回の番組で、「誉めて育てる」をやったせいで感情を失った犬がでてたよ
798:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:22:20.57 ALzRyQM80.net
>>791
そのとおり
799:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:23:29.12 eZvmZjFh0.net
>>793
どんだけひねくれてんのよw
直らなかったら毒ダンゴなんだよ?おわかり?犬視点てなんなんだよw人が居ないと生きていけないんだよ?わかりますか?
800:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:25:55.62 Jkv/ON/g0.net
>>794
その言い分ならぎりぎり許容するわ。
感動したとか馬鹿かって話で、訓練士も方法を完全には肯定はしてないんだよな。
体罰の話まで出して、肯定的な作品に仕立て上げる番組は問題だっての。
801:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:26:13.12 dUCe0iXR0.net
↓これにはシーザーも
802:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:26:18.69 pVpJg5/j0.net
確かに番組内で叩いてたけど
尋常じゃない鳴き方をして全く人に関心なかった犬が、最終的に尻尾振って訓練士に駆け寄ったりしてた
803:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:26:50.71 9AlOpHpb0.net
>>797
それは一部を切り取った表現だろ
最初、暴力一辺倒の調教師
次に、褒める一辺倒の調教師
これを連続で食らったから心を失ったんだろ
804:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:26:54.46 Jkv/ON/g0.net
>>799
だからそれは殺すって問題だから、時間が限られて暴力にって悪循環の話でしょ。
いい方法だねとか、むせび泣く感動だねとか完全に気違いでしょ。
805:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:29:26.79 bbXRmESF0.net
この虐待見て肯定してる人たちって
体罰も認めるってことだよね
これからこの国の将来を思うと空恐ろしく感じるわ・・・
806:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:29:38.94 KqpWmIKe0.net
訓練だとわかっていても心が痛むし犬が可愛そうだな
807:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:30:17.10 BJMxqv3/0.net
躾しないと朝鮮人のようになっちゃうよ
808:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:30:24.21 Jkv/ON/g0.net
むしろ犬は自衛権と魂を失っただけ、拷問を受けた、アカの手法だよ?
809:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:30:57.38 KqpWmIKe0.net
躾と体罰は否定しないよ
頭を殴るのはやりすぎ
810:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:31:00.24 6LBT5Jay0.net
>>802
ほんとそれ
この訓練士すごいよ
拡散するならちゃんと拡散してほしい
811:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:31:22.54 HRHWcT+J0.net
猿かなんかかな?
812:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:31:48.07 wunVUSPs0.net
あーあ、動物虐待として日本人のイメージが悪くなったわ
殺処分するべきだよなこれは
813:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:32:13.81 KqpWmIKe0.net
躾と体罰は否定しないよ
おっさんが感情的になって頭を殴った事を否定してるだけだよ
814:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:32:16.93 wDEVeMBx0.net
つうかそもそもアメリカにも犬のしつけするトレーナーの番組があるんだから
別にたいした問題にならんやろ
815:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:32:50.26 Q7FuQ5860.net
チョンだろこいつ
816:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:33:05.55 U31DMpjY0.net
全部見た上で虐待っつーならいいけど、一部だけ切り取ってもな
817:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:33:09.11 wunVUSPs0.net
>>799
こんな虐待されるぐらいなら安楽死の方がぜってーいいわ
818:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:33:15.03 KqpWmIKe0.net
そもそもこんなの放送するなよ
NHKも取材するな
おっさんも取材受けるな
ひっそりとやっとけ
819:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:33:28.17 Jkv/ON/g0.net
拷問したらいいよね、そりゃそうだが?
一番安易で何の考えも工夫もない方法だろ。
感動したの?
820:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:33:54.41 KqpWmIKe0.net
番組は見たよ
躾と体罰は否定しないよ
おっさんが感情的になって頭を殴った事を否定してるだけだよ
821:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:34:13.90 efN7NSsj0.net
逆張り福岡は寂しいだけだから
822:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:34:17.26 dXatV+WD0.net
犬をぶん殴るって 日本から出ていけやチョン
823:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:35:15.19 BJMxqv3/0.net
>>817
殺して喰うのは虐待じゃないからなw
824:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:35:16.84 Jkv/ON/g0.net
拷問で、魂や心が壊されていくさまをみて
本当に生きてるといえるかね?自分に置き換えても許容できるかね?
825:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:35:23.04 MTFVXuNZ0.net
>>818
それは自分も思う
キチガイに粘着されて嫌がらせが心配
826:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:36:17.91 dXatV+WD0.net
ナイフでも刺してるだろ チョンお得意の
827:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:37:21.20 OgIaJAPi0.net
戸塚ヨットスクール
828:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:37:26.25 KqpWmIKe0.net
番組は見たよ
最後にまめ蔵が懐いたシーンでは涙が出たよ
躾と体罰は否定しないよ
おっさんが感情的になって頭を殴った事を否定してるだけだよ
あと番組の冒頭で訓練士は音が派手に鳴るだけの特殊な鞭で叩いて指導すると説明してたんだよ
なのに自分が噛まれたら感情的になって犬を押さえつけて頭を殴ったから矛盾してるなと驚いて違和感があっただけ
829:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:37:47.08 /H00f23U0.net
どんな方法でも犬が飼い主と共存出来るまで更生して
犬にとっても飼い主にとってもハッピーなら良いじゃん
グダグダ言ってる人は叩かれる所を見たくないって
だけで、犬の事も飼い主の事もどうでも良いんでしょ
830:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:38:45.78 4UFdWBLM0.net
犬の親は子に覆いかぶさって
ダメなことした時は喉元を口で抑えるからね。
うぅーー!と怖い顔しながら力で抑えて教える。
うちも、子犬の時は
本気で感情込めてダメ!怖く言って
首元を手で床に押さえつけておいたよ。
そうしないと、
犬は力での主従社会だから
すぐ人を無視して命令を聞かず
俺がリーダーだ!となるから。
てか、子犬の時の雄犬は大体みんなそう。
831:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:38:49.73 Jkv/ON/g0.net
いやむしろかまれて当然なのに何で犬が悪いの?
832:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:39:06.24 KqpWmIKe0.net
>>828
俺も犬飼ってるからね
833:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:39:08.75 dRD3khqj0.net
昨今の過剰なまでの暴力規制やしつけにおける体罰への世間の反応はいささかおかしい
叱る側が感情に身を任せて殴るのは批判されてしかるべきであるが、躾の為には多少の体罰は許容されるべきである
特に犬などの動物に対しては絶対に体罰が必要
834:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:39:22.32 BJMxqv3/0.net
注射するの可哀想
だから予防接種しないで殺しましょう
835:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:40:00.62 mT7ITl3y0.net
せっかくなんでこのスレの皆の頭を叩いていこう!!ワイは散々親に叩かれたから慣れてるが、皆にはいい経験になると思うぞ!
836:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:40:47.43 KqpWmIKe0.net
別にまめ蔵は頭を殴ったから更生したわけじゃないし
訓練士が他の訓練してたから更生しただけ
頭殴って更生するなら飼い主は皆頭殴ってる
837:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:40:50.57 BJMxqv3/0.net
>>833
犯罪者増えれば良いと思ってる
838:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:42:08.22 AxdKNcQM0.net
>>646
動画は絶対見ないスタンスなんだなお前
見たら思い切り叩けなくなるの自分でもわかってるんだろうなw
839:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:42:10.24 KqpWmIKe0.net
これは訓練士が感情的になって暴力的になっただけで日常の訓練とは違うから
人間同士や親の感情的な暴力と同じ
840:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:42:15.72 MTFVXuNZ0.net
>>828
あれ感情的になって殴ってるわけじゃないぞ
噛まれたから怒ってるぞ!と犬にわからせるために怒気を発する必要がある
841:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:42:57.56 Jkv/ON/g0.net
感動の番組を批判してんだが?
間違って伝わってんのちゃうん?
842:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:43:26.69 dXatV+WD0.net
豆蔵だが 急性くも膜下出血であれから直ぐに亡くなったそうだよ
なついてた犬は別の柴
843:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:43:43.81 eZvmZjFh0.net
>>831
噛まれて当然?噛んだって事はケンカなんだから叩かれても当然じゃないの?
844:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:44:34.21 KqpWmIKe0.net
怖いのはこれを見て
有名な訓練士が頭を殴ってるのだから正しい調教方法なんだろうと
一般の飼い主が愛犬の頭を殴って虐待をする事
番組では特殊な訓練ですと何度もテロップが出てたけどアホはそんなの真に受けない
虐待が増えそう
845:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:44:40.42 ccRgJxgZ0.net
グーパン鉄拳制裁は好きじゃない
脳が萎縮して将来は認知症になるかもしれない
虐待されてたり捨て犬だったり保健所にいた犬だったりで
もともと脳に傷害をおってる可能性はあるけどね
更生させない飼い方もある
そのままを受け入れて飼う
エサをやるにも保護グローブ
猿ぐつわをさせて散歩
ケージに入れっぱなしになる
口で言うのは簡単だけどね
飼い主に会えたこの柴犬はうれしくて夫婦に飛びつくほどの別犬になってた
846:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:45:01.87 6zLuzCSn0.net
よく見てみろ 殴られた犬とは違う犬だから
最後に飼い主の元に返された犬
847:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:45:08.17 KqpWmIKe0.net
>>840
いや
おっさん明らかにしろ冷静さを欠いてたよ
848:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:46:03.23 KqpWmIKe0.net
てかあんなに頭殴って大丈夫なの?
頭蓋骨も薄いし脳のダメージが心配
849:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:46:04.45 6zLuzCSn0.net
おまえらって自分の都合のいいことは直ぐに信じるけど
それって馬鹿ってことじゃない?
850:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:46:27.29 eZvmZjFh0.net
あれを見て頭叩けばいーんだねって思う訳がないだろうに 変なのばっかりなんだなw
851:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:47:05.92 Jkv/ON/g0.net
>>843
だから、白黒つくまでお互い公正な立場で素手で戦えって話だわな。
これが唯一の正しい方法だなんてことも言えないわけ。
852:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:47:24.10 6zLuzCSn0.net
豆蔵はとっくに死んでる
853:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:47:33.60 KqpWmIKe0.net
これ肯定してる人は愛犬の頭も殴るんだろうな
854:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:47:34.04 NzdX9KFn0.net
かわいそうかわいそうだけ言ってるバカは理想論だけで現実味ないプロ市民と一緒のレベル
私は良いこと言ってると自分に酔ってるだけでなにも解決できねえ声だけ大きい邪魔でしかない奴ら
855:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:48:18.23 KqpWmIKe0.net
頭叩くのは効果的じゃないし無意味だと言ってるだけで
体や手足を叩かないと脳のダメージは心配
856:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:48:27.04 6zLuzCSn0.net
人間でもあれだけ強く叩かれたら脳内出血する
857:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:48:59.08 KqpWmIKe0.net
人間の体罰と同じ
頭叩くのは危ないからやめとけ
858:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:49:19.69 Jkv/ON/g0.net
>>854
そんなこと言ってるやつは一人もいねぇじゃん。
こういうのは詭弁で論点のすり替えだよな
859:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:49:43.97 AxdKNcQM0.net
>>847
冷静だったよ
殴るのも別に強く叩いてたわけじゃないし殴った後も冷静
860:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:01.40 KqpWmIKe0.net
>>856
犬なんて人間より何倍も頭薄いのにな
861:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:05.50 ccRgJxgZ0.net
>>850
視聴者は安易に信じて同じことをする
このgifを見てこれが正しいと思い込むからね
鉄拳ができる理由をつくってしまった
不幸な犬が量産されるかもしれない
飼い主へのミスメッセージになってる
862:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:37.80 KqpWmIKe0.net
>>859
痛がって怒ってたよ
863:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:41.30 6zLuzCSn0.net
これは良い事だ言ってるアホは直ぐ騙されるワタミ社員と同じ
ワタミの講演聴いて涙流して感動してるアホと同じ
要はこんなものに騙されるアホだらけ
864:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:41.35 bbXRmESF0.net
教師の体罰がなぜ禁止されてるかをちゃんと認識しないと。
犬なら暴力振るってもいいのか?
更生すればやり方はどうでもいいなんて許されないよ
865:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:43.40 AxdKNcQM0.net
>>844
つまりもう想像でしか叩けないというわけか
866:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:50:59.53 MAJMNcBA0.net
ここに行き着く前にお前らが救ってやれよ。それで済む話だ。グチグチ言う前に保健所いって保護してこい
867:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:51:52.40 MTFVXuNZ0.net
>>847
あれが冷静じゃないと思えるなら人の感情を読み取る能力が低いとしか思えない
868:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:52:00.22 eZvmZjFh0.net
>>863
良いことだなんて誰も言ってない
しょうがないんだよ
869:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:52:04.53 j71j5P3T0.net
可哀想、虐待だって騒いだってこの子達の殺処分は減らない。
一部分だけ見て批判するのは簡単だけどこの子達には何の役にも立たない。
批判ばっかり言ってないで一匹でもいいから引き取って更生させてみろよ!
870:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:52:09.37 9AlOpHpb0.net
>>864
別のいい案があるなら提示するなり実践するなりしてくれ
…って誰もが思ってるよ
叩く
毒団子食わせる
はい、次の選択肢早く
871:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:52:28.37 AxdKNcQM0.net
>>862
おっさんが冷静かどうかの話じゃないの?
なんで話すり替えた?
872:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:52:32.49 Jkv/ON/g0.net
感動とか編集の問題でしょ。
犬ボコられてんのに感動とかないでしょw
感動って狂気だよな。
873:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:53:01.54 6zLuzCSn0.net
犬の脳を破壊し殺してなんになる 躾か?
明らかに殴りすぎ こなもん躾でも何でもない
ただの暴力だ 殺人ならぬ殺犬だ
874:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:53:17.88 AxdKNcQM0.net
一周回って逆張り厨が出てきたね
まあロールプレイング相手にしても仕方ないか
875:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:53:31.79 ccRgJxgZ0.net
ここは、「自分たちはしないけど」を前提に話をする
でも、「真似する」飼い主がいることを前提に考えるべき
876:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:55:00.83 BJMxqv3/0.net
動物に叩き込むのは上下関係
877:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:55:13.37 Jkv/ON/g0.net
これやれる前提がよくわからないけど。
行政の立ち入り調査ぐらいは必要じゃないの?
878:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:55:39.91 QIXi5p+50.net
1人レス乞食がおるな
879:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:55:43.77 qRokLEF/0.net
ID:KqpWmIKe0
もういいよお前は書き込まなくて
犬より貧弱な脳みそだから
880:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:56:43.20 eZvmZjFh0.net
全力でぶん殴ってるわけでもないこともわからないでガタガタ言ってる奴等は何が正解だと思うんだ?言ってみろよ
881:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:56:59.39 AxdKNcQM0.net
>>873
じゃあどうする?あのまま殺処分する?そうしようか
882:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:57:06.94 Nymzyyzn0.net
結局のところ最初から最後まで人間の都合で犬に一生が決まってしまってる
此処はそういう歪んだ状態が生み出した負のスパイラルの最後の門だよな。まさに犬にとっては生まれてから地獄だろう
883:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:57:24.35 9AlOpHpb0.net
>>877
何回も入ってる
884:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:57:40.13 6zLuzCSn0.net
額が陥没してたじゃないか あれ見てわからんか糞アホが
もう一回目んたまひんむいてよく見やがれ糞アホ
885:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:58:48.79 +O0Cn+Nd0.net
>>5が馬鹿すぎてwww
886:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:59:08.91 lMiYVALe0.net
>>5
人間と違って刑務所無いんですけど?
同じと言うなら犬の刑務所つくれや
887:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:59:35.54 ccRgJxgZ0.net
あれを見て何も問題のない子犬に同じことをして躾けようとする飼い主が必ず出てくる
888:名無しさん@涙目です。
18/02/04 08:59:37.83 Jkv/ON/g0.net
>>883
そうなんだ・・・どんな感じなんだろね?
議論された形跡とかあんのかね?
889:指名手配情報
18/02/04 08:59:51.74 +gojR/lI0.net
まさしく戸籍背乗り&ナマポ不正受給者で逃亡潜伏中のオウム生野高江(旧姓)と同じクズ
2012年初頭頃まで福岡県久留米市高良内町3765-5に潜伏していた
動物虐待常習者・生野高江(1977年1月5日生)の悪行
・溺れる子犬を金鎚で殴る
・子猫を焼いて切り刻む
・野鳥を路面に叩き付け撲殺
・自殺に見せかけて殺害
・嬰児胎児の首を絞めて絞殺遺棄
・窃盗品の不要物は違法投棄、職場備品を盗品転売
・薬物、飲酒運転(無免許)常習者で轢き殺し逃亡
・元潜伏先の床下には死体放置
・現在の潜伏先住居の床下には遺棄死体や虐待した動物の死骸がある
ガイキチ&在*日のため事件化も逮捕されずのうのうとナマポ生活
こんなクズ 絶対に許さない
890:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:00:10.13 KBYmRdWB0.net
>>842
ばーか
891:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:00:25.40 4UFdWBLM0.net
おっさんが感情的になってる
とか言ってる奴w
犬は人間の感情、特に本気度を
超敏感に感じ取るんだから
むしろテレビ見て
「感情的に本気で怒ってる」
と思う人が多いなら成功なんだがw
892:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:00:35.18 eZvmZjFh0.net
>>887
お前みたいなバカは一生犬を飼うなよ?w
893:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:00:49.29 Nymzyyzn0.net
殺すも生かすも全て人間の都合だ。こんな施設はない方がいいに決まってる。当然だ
でもその為にはここに至るまでの問題点を潰していかなきゃいけない
このおっさん批判しても意味がないんだよ。見てる場所がズレてるんだよ
894:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:01:33.67 9AlOpHpb0.net
>>888
8割が更生して元の飼い主に戻ってる
残りの2割も責任を持って天寿を全うさせてる
これだけやってて、何が問題になるというのか
895:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:02:02.20 lMiYVALe0.net
>>642
動画見たらわかるが他の色々な訓練士が色々試して諦めた結果がここなんだぞ
また突き返しても受け入れるところなんて無いわ
896:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:02:16.71 OgIaJAPi0.net
更生が期待できない人間を死刑にするくらいの社会なんだから
犬を更生させるために殴ったっていいでしょw
897:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:03:19.25 g6ahxja00.net
結局、この訓練しを批判して辞めさせることによって
結果として多くの犬が殺処分されていくんだろうね。
馬鹿杉
898:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:04:09.72 Jkv/ON/g0.net
>>894
そりゃ効果があるが、方法はってことの議論だよ。
899:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:05:27.00 OgIaJAPi0.net
犬への暴力を批判しているひとは去勢手術についてどうお考えなのかな?
ひょっとして麻酔かけてからぶん殴ればOK?w
900:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:05:48.44 6zLuzCSn0.net
NHKの目論見はなんだ
901:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:05:49.06 g6ahxja00.net
>>898
殴るくらいなら、苦しませず察処分するほうがいいよね
902:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:06:45.32 9AlOpHpb0.net
>>898
結果が伴ってるじゃない
全国から、他の調教師がさじを投げた犬が集まって、そのうちの8割に成果が出てるんだよ?
飼い主の手元に戻って、愛されて余生を過ごす
みんなが幸せになってるじゃない
903:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:06:59.19 lMiYVALe0.net
>>71
海外でも動画見られて結局賛辞のパターン
904:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:07:16.71 Jkv/ON/g0.net
さすがにここまで許容するなら、ペット禁止してはどうかね?
905:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:07:30.99 eZvmZjFh0.net
>>901
お前はもう帰っていいよ
906:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:07:49.90 6zLuzCSn0.net
脳のダメージはかなりのもんだ
NHKはこれを見て素人が真似しないようにお願いの
テロップ流してたんだろうな?
907:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:08:14.98 E39/ZxG20.net
>>842
ほんとならソースだせよ
まめ蔵の名誉のために
908:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:08:21.52 Jkv/ON/g0.net
>>902
そりゃほかは、教育の枠内だろうからな。
犬は幸せではないわな。
お前なんかい言えばわかるの?
お前の感動のためだけに犬がおもちゃとして存在するわけじゃないんだよ。
909:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:08:25.40 /KA0ho0z0.net
>>898
殺処分のほうが楽かもな
910:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:08:38.28 4sEYz4Xw0.net
>>1
本来飼い主がすべきことを高齢から教育とか無理ゲーを真正面から向き合ってる。少なくとも俺は調教師さんを支持する。
911:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:08:49.67 /KA0ho0z0.net
>>906
書いてあったよ
912:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:09:06.52 6zLuzCSn0.net
どうでもいいがおまえらはパッと見ただけでこれいいわ
って 思慮が浅すぎないか
まあ馬鹿だから仕方ないか
913:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:09:35.31 MAJMNcBA0.net
>>898
更生させられずに殺されていくのを見続けてきた結果がこうなんだろう
このおっさんも必死なんだろう。犬を助けたいという気持ちでやってるんだ
犬が可哀想だという人と根っこは同じなんだとこのおじさんも
自分が同じ立場でコレ以外の方法で助けようと年々も頑張って
でも結局助けられない日々が続いたとしてそれでもその方法を貫けるか
俺はきっと無理だな心が折れるしこの仕事続けられないで犬を見捨てて逃げ出すと思うわ
914:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:09:51.14 9AlOpHpb0.net
>>908
別に俺は感動なんかしてないけど
子どもの頃に大型犬に噛まれて以来、犬なんか絶滅すればいいのにと思ってるよ
けど、これは感情で語る話題じゃないだろ
915:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:09:54.93 Jkv/ON/g0.net
人がアカに拷問受けて人格を改造されて、共産主義者になるとこ見て感動するかな?
916:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:11:52.22 Jkv/ON/g0.net
>>913
もう少し別の痛みを伴わない、薬物治療とかの方向に努力してはどうか。
>>914
いやお前が感情論を排除できてないんじゃん…
917:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:12:50.34 9AlOpHpb0.net
>>916
薬漬けが最良ってか
もう何も語るまい
918:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:13:17.31 QmP7qjRV0.net
賛成派も反対派も当然だ それを反対派を鼻から否定するやつはなんなんだ
いろいろな意見があって当然だろ
真摯に受け止めろお互いに
919:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:13:22.14 AxdKNcQM0.net
>>898
じゃあどうすればいい?
920:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:13:23.39 u1v9DKD60.net
一部のシーンだけ切り取ってそれをネットに公開すると
拡散者からしたら面白いほど意図した通りに世論誘導ができる
これは小学校の授業で取り上げていい教材だな
921:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:13:34.27 Jkv/ON/g0.net
>>917
拷問が最良なのか?
922:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:13:58.22 MAJMNcBA0.net
>>916
推測だけどこういうのは期限があるんじゃねえかね
923:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:14:26.08 Jkv/ON/g0.net
>>919
殴らなければいいよ。
924:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:14:36.14 QmP7qjRV0.net
この躾について何を言いたかったかだ
925:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:14:44.22 AxdKNcQM0.net
>>916
どんな薬物?どんな効果の?
そんなふわふわしたその場しのぎではなく具体的に
副作用はどうする?
926:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:15:20.66 6LjjgWq20.net
犬を食うくらいだし問題ない
927:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:15:59.67 QmP7qjRV0.net
脳へのダメージはどうする 大人しくなってくれれば
脳のダメージはよろしいのか?
928:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:16:07.31 /KA0ho0z0.net
犬と人を同一視して甘やかすアホがいるから、こういうことになる
あとかわいそうだかなんか知らんが予防接種しない奴も飼うな
929:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:16:17.57 Nymzyyzn0.net
行き着く答えは機械化だと思うわ
犬に対する愛情が深い故にだから感情を排除して対処するのが一番いいんだろうな
930:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:16:30.76 Jkv/ON/g0.net
犬への体罰を肯定するやつを檻に閉じ込めてぼこぼこにしたら考え方変わるでしょ。
>>925
つまりさ、暴力に頼る限り技術進歩しないのよ。
やめるとならない限り。
931:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:17:12.16 Cn0/9OGq0.net
これはNHKが確信犯
朝日新聞死ね!
932:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:18:36.26 TUew1rpC0.net
俺だったら全部安楽死させてやるよ。殺処分を否定する方がおかしいんだよ。こういうのは安楽死が一番いいんだって
933:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:18:41.36 46adfwnm0.net
>>920
秋葉の安倍演説に対するしばき隊の行為とかと丸きり同じだな
934:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:18:55.59 alIpxqbK0.net
最初から全部観てみたいんだけど
調べたら再放送も既に終わっちゃったんだね
どっかでみれないかなー
935:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:19:05.10 fuyGZ8JZ0.net
犬と人は違うだろ。
動物の世界は力が全て。
一緒に考えてる奴はお花畑でごみクズ
この人は結果出してるじゃん、他に何があるんだよ。
936:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:19:10.73 QmP7qjRV0.net
俺はこれ脳のダメージがあるから絶対受け入れられない
殺すのと同じだ
937:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:19:23.52 eZvmZjFh0.net
>>930
ずっと暴力だ拷問だとか言ってるお前の正解はなんなのよ?躾と暴力の見分けもつかないの?
938:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:19:43.90 /H00f23U0.net
叩かれた犬も虐待か躾かわかって来るから、人に心を許してだんだん更生してるじゃん
8歳で鳴きわめくか噛み付くかしかしなかった犬を
あそこまで更生させるなんて、ここのプロ市民っぽい
人が言ってる綺麗事じゃ出来ないんでしょ
939:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:20:07.01 ccRgJxgZ0.net
>>892
子犬のトイレ、鳴き声、散らかしの躾に頭をポカポカするのが出てくると思わんか?
特に子供は純粋にそれが正しいと信じてやるぞ
940:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:20:15.16 AxdKNcQM0.net
>>923
そうだね
殴らず放置すれば犬は痛い思いしなくて済むね
その後待ち受ける殺処分も痛みを伴わないしね
これで解決だね
941:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:20:17.99 fuyGZ8JZ0.net
>>934
>>197
942:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:21:06.57 Jkv/ON/g0.net
獣医とかの見解もしりたいね。
943:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:21:21.96 AxdKNcQM0.net
>>930
うんだからじゃあどうすればいい?と聞いている
あとお前が適当に思いつくことなんてこのおっさんは散々考えつくしたと思うぞw
944:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:21:48.64 4sEYz4Xw0.net
>>908
お前の幸せのために他人に自分の理屈を押し付けるのは正しいの?
犬が嫌がるから鳴くから放置はあのいぬが幸せだと言っていたの?
問題に苦しむいぬが自分と同じ答えを出すかはまた違うよ
何か新しいことをするときは苦しみを伴うことが多いよ
本当に嫌になるといぬも絶食して死ぬて知ってる?
あのいぬはちゃんと適応しようとしながら餌をたべてたよね?
だからあの調教師は最後まで付き合ったんだよ
945:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:21:52.55 MAJMNcBA0.net
>>932
本当にそれが一番いい答えだと思う。結局は罪悪感を持ちたくないだけだもんな
946:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:22:30.57 Jkv/ON/g0.net
>>943
だよな、最終的にこういうことやる人がいるのが問題。
なぜか感動になるからな。
947:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:22:40.30 E39/ZxG20.net
>>711
柴犬かってるけど
砂利でちょっと足裏をいため
ギャッァアァァアアア鳴く
しかも勝手に視界に入った人間のせいと思い込んでるような態度をとる
↓
医者連れてく
↓
かすり傷もレントゲン異常もなし
こういうの、飼いたての頃は数回あった
初めて犬、それもシバ飼う人は想像以上に鳴き声が派手なことに驚くよ
繊細だと信じて腫れ物扱いとか甘やかしたりしたら関係性を築けずお手も伏せもしなくなる
948:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:23:20.05 QmP7qjRV0.net
とやかくいう前に脳のダメージだ
これしかない
こんな治療方は絶対許せん 未来になってから昔は躾で頭をゲンコツで殴って
脳を破壊してたんだよって語られるで
絶対何か方法があるはずだ
それを考えないでこれしかないんだよてアホか
電気が欲しいからって壊れた原発動かすのと同じくらいアホ 短絡的
949:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:23:39.30 AxdKNcQM0.net
>>939
あんな極限状態で戦ってる人の映像を見て「じゃああたしも!」なんてならないわな
虐待の結果あそこに入ることになった犬もいたんだし
お前さっきから想像ばかりだね
950:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:23:53.50 u1v9DKD60.net
結論
犬なんて発達障害みたいな動物いらんわ。猫でいい
951:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:24:36.04 Jkv/ON/g0.net
>>944
そんなことは人間側やお前の身勝手な価値観だろうが。
話にもならない前提をまずやめろよ。
おれは人間社会のルールから考えてるわけじゃないから。
952:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:24:37.18 uRzuyYgA0.net
まだやってるの?
953:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:25:12.00 AxdKNcQM0.net
>>946
会話になってないけど
ただ反射的に言い返したいだけなら無理しなくていいぞ
たぶんお前も事の本質は理解していて流れがおっさん擁護だから気に食わなくて逆張りしてるだけだろうけど
954:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:25:28.30 Zga0DRIf0.net
実際犬飼うのは大変だわ。よく親戚の預かるけど、なついてても鳴くし
去勢してても俺にマウント取って腰振るし下部に見られてるんだな。
猫もしつこくすると噛みつくし、そのあと怒るとペロペロする。
955:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:27:24.68 8PvRHbUK0.net
>>948
俺らのガキの頃はこれくらい先生にドツかれたよ
鉄扇で殴られたこともあるわ
それでも脳にダメージなんてないよ
956:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:27:53.33 Yz7KAhbo0.net
脳が脳がっていうけど犬ってそんなに貧弱なの?
よくわからんけど人間だってケンカしたり、
おもくそぶつけてタンコブできたりしても
まったく問題ないよな。すぐ治る。そりゃあ角にぶつけたりしたらやばいけど
犬は構造的に人間よりももっと弱いってことなのかな
957:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:28:04.89 Jkv/ON/g0.net
>>953
そりゃそうだわ、俺が聞いてるのはなぜ体罰を肯定してるのかだから。
なぜ正しいといえるのか、ほかに方法はないのか。
結果だけ見てそれが正しいと言ってるけど、事実上の拷問、最終手段のほかに方法なかったのかだから。
絶対に正解であるとおまえこそいえるの?
958:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:28:31.94 J3V5Wk5D0.net
>>948
おまえがアホなのはよく分かった
959:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:28:54.52 G7HnOVw50.net
これ飼い主が悪かったんだよ
噛めば言うこと聞かなくて済むんだって学習しちゃったの
このおじさんはマジでいい人だから悪く言うな
全部見てみろ
960:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:29:01.38 ccRgJxgZ0.net
>>949
言うことを聞かせるために一番手っ取り早い解決法と見られかねないだろ
ここの人たちには大丈夫でも視聴者は違うんだぞ
お前って想像力が欠如してるよなさっきからずーーーっと
961:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:29:21.20 d9HCJ76r0.net
犬はペット
殴ってでもちゃんとしつけろ
962:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:29:39.60 QmP7qjRV0.net
そうじゃない これは絶対間違った治療方法だ
もっと良い治療方法が必ずどこかに眠ってるはずだ
人間はそうやって進歩してきた
他の治療方法を考えろ偉いやつ もう偉いやつはいないか
963:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:30:20.19 eWxpISp+0.net
生き残るためになら犬でも忖度するだろ
964:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:31:09.35 QmP7qjRV0.net
この治療方法は必ず間違ってる
965:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:31:12.06 BcCoKtNN0.net
貴乃花と仲良くしてね~
966:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:31:23.18 8PvRHbUK0.net
>>962
お前が弟子入りして考えろよ
967:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:31:38.89 eWxpISp+0.net
>>6
ちょっと殴っただけだろ
これにレスしてるやつは馬鹿なのか
968:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:31:46.30 J3V5Wk5D0.net
>>964
おまえの日本語は必ず間違ってる
969:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:32:08.12 4sEYz4Xw0.net
>>951
あれは一つの解決策だし全てに適応させるさんて皆思ってない。否定したい時はちゃんと9割解決する別の案が出せるなら貴方の意見も通ると思うよ
970:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:32:49.31 8PvRHbUK0.net
>>957
杉下右京「想像が及ばないのなら、黙っていろ」
971:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:32:56.03 C5awmpBv0.net
faceけされとる。。。
972:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:33:10.30 Jkv/ON/g0.net
>>969
ペットを禁止すればよいって言ってんだけど。
973:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:33:12.64 eWxpISp+0.net
自民とお友達の犬なら殴らなかったくせにとかw
どんな犬だよww
974:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:34:27.03 prNz8EfF0.net
二三日考えて何が不快なのか分かった。こいつ犬を拘束した状態で反撃できなくしてから
殴りかかってるからフェアじゃないんだよね。犬にも反撃する権利を与えた上でやってほしい
975:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:35:19.77 4sEYz4Xw0.net
>>972
ペットそのものの否定なら仕方ない。それは行政を変えるしかない。ちゃんとそれを公約にして立候補して政治活動したら貴方を評価します。
976:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:35:24.58 MAJMNcBA0.net
>>972
ペットそのものがペットショップで飼えるのが問題だというのはずっと昔から言われてる
977:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:35:38.41 uOSqbhBa0.net
>>3
お前みたいな浅い博愛主義者ってホントに頭悪いなと思うわ
この一見虐待めいたしつけをなぜしているのか、
本質的な理由や覚悟なんかに全く思考を及ばせることもなく、
目に見えた一面的な映像だけで物事を論じ判断してるだけやん
この訓練士に預けられるい犬はまさに「狂犬」のたぐいなの。
このまま素行が改まらなければ保健所で「殺処分」される運命の犬なんだよ。
この訓練士は殺処分されてほしくない一心で、
人を無闇やたらに噛み付いて危害を加える犬に、
「痛み」とはどういうものか、覚悟をもって持って教えてるんだよ。
お前みたいな綺麗事ぬかすやつは自分が博愛だと酔ってるだろうが、
結果はこの犬が殺されておしまいになるだけだ。
本質的に見れば、訓練士とお前みたいなアホの博愛主義社会人のどちらが本物の「愛情」を持ってるといえるんだろうな?
978:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:35:52.77 eZvmZjFh0.net
>>974
噛まれて手から血が出てたんだけど お前あそこしか見てねーじゃん チョンだな
979:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:36:14.44 8PvRHbUK0.net
>>974
無防備な状態で血が出るほど噛まれた直後なんだが?
お前全編見てないだろ
980:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:38:33.40 XnhTu7g60.net
URLリンク(japan-plus.net)
沖縄知事と中国共産党の関係!
981:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:38:54.94 Jkv/ON/g0.net
>>975
>>976
だよね、解決策はあるんだよ。
人間のほうがが訓練されてないからな。おもちゃにしてるから。
結果拷問の役割負わされてるのに、感動する馬鹿がいるからな!!
982:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:38:57.50 eZvmZjFh0.net
>>974
しかも二三日考えてたとかやめてくれよーww
983:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:39:07.70 9VOpTPhs0.net
芝犬って1歳すぎるとしつけ難しいらしいね。7歳の豆蔵を社会復帰させたのはすごいな
984:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:39:36.78 Yz7KAhbo0.net
>放送後の反響については、「(しつけへの)賛同者の方が多かった」と感じている。
>応援のメールも3~40件、電話も5、6件届いたが、「虐待だ」と批判するものは1件だったという。
みんなちゃんとわかってるじゃん
985:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:39:59.44 QmP7qjRV0.net
>>968
俺の日本語は基準になる
986:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:40:19.80 y7f06ppl0.net
>>934
オンデマンドあるんじゃね?
987:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:41:37.01 3uiTXF8e0.net
>>730
これマジで多いよ
二十万以上払って三か月預けて一週間で咬み犬に戻るとかザラだし
飼い主には自分が変わらないと無駄だと忠告したんだがね
988:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:42:33.84 eZvmZjFh0.net
あれを見て必要以上にギャーギャー騒いでる奴は自分も真似しちゃう資質を持ってるからだと思うね
989:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:43:31.90 MAJMNcBA0.net
>>981
海外だとペットはブリーダーから入手するもんだから
無審査で買えるような状態ではないね
まあそれはそれで別の問題もあるんだけど
990:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:43:53.20 GElJFrAU0.net
>>981
おれは調教師さんの方法を支持するよ。猫好きだし犬も可愛いし俺のログ辿って読んで。ペットと人の関係は今の基本的な関係でいいと思ってる。
991:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:44:00.66 Jkv/ON/g0.net
>>988
そうだよ、みんな持ってんだよ、そして肯定してるやつは安易にやるぞ?
992:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:44:50.85 GElJFrAU0.net
>>981
キャットトレーナーというやり方もある。それで解決するならしてると思うよ
993:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:45:47.29 QmP7qjRV0.net
犬は友達 家来でも部下でも何でもない
犬は友達
994:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:45:59.15 Jkv/ON/g0.net
>>992
いやペット禁止でほぼ解決じゃん。
ほかに方法があるならぐたいてきに言ってくれよ。
995:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:46:40.64 zulQrF4v0.net
>>796
ホントこれ。
犬が手に負えなくなるのは、上下関係が崩れるから。
人間にもこの手のがいる。
恫喝したり、逆ギレすれば周りが言うこと聞くなんて覚えると、手に負えなくなる。
996:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:47:09.94 uZz1PHmy0.net
大体食事の前にふせをさせることと噛まなくすることの因果関係がよくわからないよな
997:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:47:26.32 eZvmZjFh0.net
>>991
いやいやいやだから動物が好きな人はあれを見て躾だから別になんとも思わないと思うんだよ 家族も泣いて喜んでたしな お前って動物嫌いだろ?
998:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:47:33.70 GElJFrAU0.net
>>994
やりたいならまず貴方が行動しないと。誰も耳を貸さないよ
999:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:47:38.40 uRzuyYgA0.net
犬は食べ物
1000:名無しさん@涙目です。
18/02/04 09:47:52.24 +n7RHvrh0.net
終わり
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