17/02/26 10:11:37.06 zO7IoEBn0.net
>>299
いや、確実性があれば校舎が建ってなくても認可できるはず
資金があり、土地も用意していて工事の計画もあるとかそんな感じ
まぁ森友学園は金も土地も無い状態で認可適当はちょっと意味不明
だがそれ以上にこの状態で工事の計画があったという事がもっと意味不明
なんで土地を入手する前に、その土地に工事の看板出して設計まで依頼してんだよ…
311: 32文ロケット砲(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 10:13:27.41 V+t2qcmM0.net
安倍ちゃんのやることはすべて正しい
ウィーアーウヨク！
312: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:14:06.56 43tQR+Qv0.net
>>298
これもうわかんねえな
313: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 10:16:39.29 w35xpC+C0.net
ID:zO7IoEBn0はまだ居るのね
聞きたいんだけど、>>252のレスのソースは有るのか？
ソース無しじゃ信じられないくらいぶっ飛んだ内容なんだが
314: トペ スイシーダ(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 10:17:18.05 2CZwKzGP0.net
>>50
国がそこまで馬鹿なはずはないし、馬鹿だったとしても、それは認めないのが国。
315: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:18:14.15 43tQR+Qv0.net
>>293
要は訳あり物件は国有地経由で格安でナイナイ(笑)する国策法律において
今回問題ある身内を優先優遇しちゃったってことで良いのかの？
でも本当にそれ｢訳あり｣なの？
316: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:21:37.85 43tQR+Qv0.net
つーか、ここまで例外出してんなら既に身内優先が財務省の利権になってる可能性大やろ
なら既に汚職かましてんのに、超儲かる訳あり部分をねつ造しねえ理由っていったいどこにあんの？
317: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 10:24:01.06 3kHvtYYM0.net
「ゴミ撤去するために必要な金額を控除」を「ゴミ撤去しなくてはいけない」「ゴミ撤去する約束」と読み換える人はなんなんだろ？
318: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:24:20.15 qHOOqlwZ0.net
ID:43tQR+Qv0 はさ聞いてばかりいないで少しは自分で調べろよ
みんなが親切に答えてくれるからってあまりにも図々しくね？
319: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [TW]
17/02/26 10:24:25.80 /Zpz4WsB0.net
そもそも消費税増税を延期した安倍の味方するわけないじゃん財務省が
320: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:24:53.15 zO7IoEBn0.net
>>313
いるけど具体的にどこの部分が分からないわけ？
俺が言ってる内容って
>>289
を詳しく言ってるだけだぞ
もしかして瑕疵の定義を勘違いしているんじゃない？
321: ファルコンアロー(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:25:04.71 Ae07NRHF0.net
>>283
すぐそばの国有地がここの10倍近くの値で売られていたの知らないの？
322: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:26:26.14 43tQR+Qv0.net
>>318
面倒くせえ、産業でまとめろよｗ
323: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:27:48.26 qHOOqlwZ0.net
>>322
これだよｗ
このスレのみなさん、もうこいつID:43tQR+Qv0にレスする必要ないからな
324: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 10:29:27.34 3kHvtYYM0.net
>>263
ごめん
ちょっと時間とってよく読んでくれないかな
今ゴミが埋まってる国有地があるとする
俺はその土地を買いたい
俺が想定してる使用方法においてはゴミの撤去は必要ないから、ゴミはそのままで使う予定
この場合、俺は値引きを受けられないという意見なの？
俺がこの土地を不要になって人に売ろうと思ったら、ゴミのせいで評価額下がるということに注意しながら考えてね
325: ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:31:45.28 Murz7EW10.net
理解力のないバカに、誰が上手に説明出来るかを競うゲームになっとるなw
326: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:32:37.14 43tQR+Qv0.net
>>323
直近の産業くらいにまとめた確認レスが致命的なのかな？
327: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:33:43.65 qHOOqlwZ0.net
親切に教えてあげてるのにこれだもんｗ↑
どんだけ図々しいんだろうね
328: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 10:34:59.54 3kHvtYYM0.net
ゴミが埋まってるせいで資産価値が下がってる土地を、「ゴミ撤去しないのならゴミが埋まってない前提の値段で買い取れ」というのがいかにおかしなことか？
329: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:36:59.65 zO7IoEBn0.net
>>324
そりゃあその分のは安くなるさ
でも今回の控除は、あなたの利用方法だとこれだけ撤去する必要がある。
本来は国が撤去すべきだがお金出す（控除）から代わりにやっといてという類のもの。
全く違う問題
330: ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:37:20.07 DtXFbzXR0.net
そんな話ぜんぶ嘘だよ
フェイクだよ 言いがかりだよ
という人もいるから
そういう人の話も公平に聞いてたら
何が問題か分からなくなるよな
煽り屋じゃないなら
そういうスレには行くな
子どもが街宣宗教真に受けて
親に言ったら否定されるようなもんだ
自分の頭で考えないと
331: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:38:24.87 43tQR+Qv0.net
>>327
つまり、訳あり物件を国策でナイナイする法律(笑)において
管轄の財務省が問題のある身内？を徹底的に優先優遇したら
色々バレちゃって本当に訳あり物件かどうかも今解らないんだなｗ
332: 男色ドライバー(大阪府)＠＼(^o^)／ [IT]
17/02/26 10:39:07.73 5BvGYYw30.net
問題がある雰囲気が世間に広まればいいんだろう
333: ダブルニードロップ(禿)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:39:16.25 YUhWpYa60.net
ネトウヨがなぜ擁護しているか分からん。
この学園は黒だろ。
安部ちゃんはともかく。
334: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 10:39:51.76 3kHvtYYM0.net
>>329
つまり、今回の業者は、ゴミを撤去しないのなら高い値段を払わなくてはならないという意見だね
俺が324で書いた例（初めから撤去しないことを明言）では安くなる事は理解してるんだよね
つまり、森友が「撤去しません」と初めから言っていれば安くしてよ良かったということかな？
335: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 10:40:50.10 3kHvtYYM0.net
>>333
いや、土地取引が適正に行われたか？の話は政府や官僚の問題
336: ショルダーアームブリーカー(鳥取県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:41:37.93 02zEUakJ0.net
野党が予算委員会の妨害のための口実にしてるんだろうな
337: ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 10:42:06.48 /D3BEW880.net
あの奥さん在日韓国人でしょ？
338: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:42:25.05 43tQR+Qv0.net
>>333
安倍ちゃんは仮に黒でも足きりすれば１００％大丈夫だから関係ないやろなｗ
森友学園の関係者が大切なのかな？
339: 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:44:08.13 MWUOYNog0.net
総理大臣とその妻が便宜を図って国家予算を棄損した疑いがある
一言で言うなら総理が売国奴
340: ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／ [FR]
17/02/26 10:44:42.09 hAsR+AYS0.net
>>310
できるはず。じゃなくてそういうケースもあるってだけでしょ？
まあ、認可されても定員割れするだろうけどね。こんだけあやのついたとこは避けるだろうしね。
341: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:45:34.58 zHoNbSBb0.net
ゴミが埋まっているから、それはその土地の瑕疵となる。
つまりその瑕疵の分だけ土地の評価額が下がるという事。
たとえばゴミが埋まってない場合の土地が10億だったとする。
だけどそこにゴミが埋まっているという事が判明（瑕疵がある）
10億で売るなら売主がゴミを取り除いて売らないといけない。
何もせずに10億で売ると売り手に瑕疵責任があるとして、買い手から損害賠償請求される。
売り手は余計な出費したくないから、ゴミ処理代分8億円を値引きして2億で売る事にした。
買った方は余計な出費したくないから最低限必要な1億円分しかゴミを処理せずに使った。
その代わり残りのゴミを処理しない限り、その土地は3億円でしか売れない。
全然問題ないよな。
342: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:46:33.32 43tQR+Qv0.net
>>339
グレーだから愛国者！
森友学園の人も賞賛してるし！
343: ヒップアタック(家)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:46:44.31 DtXFbzXR0.net
いくら声高に愛国保守を叫んでも
へましたら在日
いつものことです
政治思想や信条なんて二の次さんの次
344: ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:47:18.20 Murz7EW10.net
>>341
何が難しいんだろうな
とてもシンプルなスキームなのに
345: ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:47:48.84 Murz7EW10.net
森友の教育が気持ち悪いのは同意だわ
それはそれできちんと糾すべきだと思う
でも、土地取引の部分で違法性を問うのは無理
そんなところに時間使うよりも、この気持ち悪い教育の部分に注力すべきだと思うわ
と言っても、其れも予算委員会でやることではないけど
346: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:48:22.56 43tQR+Qv0.net
>>343
蓋を開けたら？
347: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:48:57.93 zHoNbSBb0.net
>>333
学園の教育方針と、土地の売買の話は別だろ。
348: サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]
17/02/26 10:50:26.19 JYICtS+80.net
まあ普通に問題だな
ただ、民主党が狙うには早すぎた
もうちょっと置けば安倍首相の首を獲れただろう
349: フルネルソンスープレックス(北海道)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:50:54.25 6VYFidZd0.net
>>336
> 野党が予算委員会の妨害のための口実にしてるんだろうな
予算の事なん全く分からないしな
350: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:52:09.22 qHOOqlwZ0.net
>>348
民主党じゃない！！！
って国会で民進党の人が怒ってたよ
351: リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]
17/02/26 10:53:01.11 zp7TkHEE0.net
近くにボロ屋立ってる土地が更地渡しで800万で売りに出てて、買い手が撤去整地するなら
500万程度でと聞いてるが「800万で売れるのに500万で売るとは何事！」って喚くようなもん？
352: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:53:40.56 jJ3eOlVw0.net
>>333
戦後、他人の土地を奪って立てた朝鮮学校はどう思う？
353: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:54:01.43 zHoNbSBb0.net
ゴミの件にしても野党の言い分はくちゃぐちゃなんだよな。
「本当にゴミがあったかどうかわからないじゃないか」と言ったり、
「ゴミを埋め戻したんだから処分してないじゃないか」と言ったり
いったいゴミがあることで話を進めたいのか、ないことで話を進めたいのか
手当たり次第に出てきた噂話に食いついてる状態じゃないか。
354: 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:54:14.99 jB6hol3y0.net
安倍首相の肖像画を部屋に飾る事が義務になる日も近いな
で、肖像画には監視カメラが付いていて生活の全てを監視されるようになると
355: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:55:52.42 zO7IoEBn0.net
>>334
安くなると言ってもゴミ撤去無しで学校作れるんなら値引きはほとんどないぞ
今回の例だと9億で買わされたはず
何度も言うがこの控除は建物を建てるために必須な分の撤去料だ
他の例を出すと、この土地のお隣は公園だからゴミの撤去の必要がほとんどなくて撤去料2000万
土地代が14億だぞ
ゴミが埋まってる状態ってのはその程度の扱いでしかない
ゴミが埋まってる土地なら埋まってても大丈夫な利用者が買う
ダメな利用者は最初からゴミが埋まってない土地買うからそこまでデタラメな値段変動はしないんだよ
ただゴミが無いと思って買ったら後からゴミが出てきて想定通りの利用ができない
この場合は”利用できる分”までの撤去料を売主が支払う必要がある
今回のがこれに当たるんだよ
356: ドラゴンスープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 10:55:54.30 lpyg1/CQ0.net
あべちゃんが自分に責任あるなら辞めるって言っちゃったからな
これからフェイクニュースだらけになるぞ
357: ヒップアタック(catv?)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 10:56:08.08 7lbmg5BR0.net
>>341
わかりやすい
でもこれでさ、もし、全部のゴミを1億円で除去できちゃったらどうなるんだ？土地の価格は10億円に回復するの？
358: ファイナルカット(群馬県)＠＼(^o^)／ [FR]
17/02/26 10:58:55.32 A4S5PP9M0.net
中山なりあき（中山成彬）@nakayamanariaki
大阪の「森友学園」が小学校設立に国有地を格安で払い下げて貰い、首相夫人を名誉校長にし、「安倍晋三記念小学校」の名目で寄付金集めをしていたことが問題になっている。
私も園児に教育勅語を斉唱させている幼稚園ということで視察したことがあるが、経営者自身が勅語の精神を理解していないようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
359: ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 10:59:39.78 cq2MTLZf0.net
叩くところがやっと見つかった
でもショボかった
360: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 11:00:46.42 3kHvtYYM0.net
>>355
？？？？
さっきは、
>>>324
>そりゃあその分のは安くなるさ
と撤去しなくても安くなることを理解してくれたのに、また逆戻りか
実は自分の間違いに気づいてるでしょ？あなた
361: 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [RO]
17/02/26 11:01:39.64 bk/BFfG20.net
虚実混じってるから、何がいけないのかきちんと整理する必要があると思う。
362: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 11:01:56.90 3kHvtYYM0.net
>>357
費用評価方法に問題があったことが責められるべきという話になるんじゃね？
363: グロリア(滋賀県)＠＼(^o^)／ [EU]
17/02/26 11:02:14.55 XNKZWel00.net
>>192
マジで頭沸いてるんだな
364: ハイキック(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:03:06.32 Rz0Yz+IW0.net
>>355
おまえ酷いなw
わざとだよな
わざとだと言ってくれ
そのポンコツ脳みそで生きてるやつがいると思うだけで泣けてくる
365: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 11:06:06.01 wXFeqXeS0.net
>>336
福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには
#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
366: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:06:34.75 w35xpC+C0.net
>>320
分からないとは言ってないよ
これ等の発言のソースをくれと言ってる
＞つまり試算に入っていた運動場の撤去も土地を利用するためには必要としたの
＞だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
＞故に、問題が無いという前提なら控除の分とは最低限必要な撤去料
そして>>241ではこうも言ってる
＞控除＝撤去しなければ土地の利用が出来ない分の撤去費なの
撤去しなければ土地の利用ができない
この条件が、この件において存在するというソースを示してほしい
>>252は更地についての話であって、この件においてその条件が付いていたという話にはなってないよね？
更地ってのは権利等の問題点が無く、すぐさま取引ができる土地のことでしょ
この件はゴミという問題が有るのだから、更地という条件を前提に話をすることができない
でもあなたは「更地の状態どころか、ゴミを撤去しなければ運動場を含む土地を利用してはならないという条件が付いてる」と言ってるんだよね？
この部分のソースです。下さいな
367: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:06:44.28 zHoNbSBb0.net
>>355
その論理だとエンジンが劣化してて修理しないと100km/h以上でない車を
街乗りしかしない人にはエンジンが正常な同等の中古車と同じ値段で売るって事になるんだが。
368: ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:09:17.69 AkmuxnD70.net
安部の言動が変わってきてるのはなぜ？
最初は褒めてたのに、今では距離を置いてる
安部夫人が名誉校長を降りたのはなぜ？
悪いことしてないなら言動を変える必要もないし、名誉校長を降りる必要もないわな
疚しいところがあるんでしょ
369: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:09:38.62 zO7IoEBn0.net
>>360
学校を作れるという条件の厳しさ分かってないだろ
駐車場とか公園とかとは条件の厳しさが別次元なわけ
それでも値引きはあるが学校が作れるんならたかが知れているという事
多分勘違いしているんだと思うけど8億のゴミが埋まってるからと言って8億の値引きはあり得ないぞ
そんなものゴミ撤去無しで利用できる人間に売るだけだ
当然用途が限られるので相場は安くなる
値引きというのはこのことであって8億のことじゃない
370: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:10:52.34 zHoNbSBb0.net
>>357
もし1億円で全部を除去できるんだったとしたら売るときの除去費用の算定に
問題があったという事になる。
売却費用の件で攻めるならそのあたりを調査して攻めるべきなんだけど、
アホの民進党はわからないらしい。
というかそのポイントには問題が見つからなかったのかもしれないけどな。
371: クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB]
17/02/26 11:11:29.34 UAXNpCcU0.net
>>341
多分問題にしてる奴らは
「値引きした８億はゴミの処理にだけ使わなきゃいけない！」
ってことなんだと思う
俺詳しくないからわからないんだけどそういう決まりとかあるの？
372: エクスプロイダー(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:11:32.35 JGUBdSr20.net
首相が特定の団体に税金から優遇措置をとったから問題。
373: チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／ [BA]
17/02/26 11:15:25.63 Y+bgFmir0.net
だからゴミを撤去しない場合、この土地は1億ですと評価されたんだろ
ゴミを撤去しないで使える人は1億で買ってそのまま使える、
でもゴミを撤去しないと使えない人は必要な分撤去しないといけないから
土地代1億に加えて相応の撤去費用がプラスされる
374: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 11:16:23.08 +6U9D3+S0.net
>>372
その証拠があればここまで騒ぎになる前に
とっくに責任問題に発展してるんだが
証拠がないから四方八方食いついてがなってるんだろ
あほらし
375: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:20:12.29 zO7IoEBn0.net
>>360
例えば建物を建てるために土地を買ったのにそこに家があったら想定通りの利用ができないわけでしょ
こういった場合土地の売主が家の撤去料を払う義務がある
これと同じで国はゴミ撤去しなければ学校を作れないとしてゴミの撤去料を控除という形で払ったの
なのに撤去しないんじゃあ、国が必要ない分まで負担しちゃったことになる
これが控除＝撤去しなければ土地の利用が出来ない分の撤去費ということね
多分土地の利用という言葉の意味を勘違いしているんだよ
376: ハイキック(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:20:24.49 Rz0Yz+IW0.net
でも、この話、一定割合の国民は「なんか安倍が右翼小学校に利益供与してたっぽいな」と思い込んだままになるよね
それが狙いなんでしょ
民進党はもはや過半数の支持なんて必要ない政党で、1割の国民をいかにして騙すかばかり考えてる
今回、大成功だと思うよ
377: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:20:29.86 2e5PpF2P0.net
>>341
とてもわかりやすい。その文で理解できないのは無知蒙昧な野蛮人くらいだろ
>>345
だな。森友の教育が気持ち悪い理由は日本の愛国教育を中国・韓国風にやっていることだろう
だから多くの日本人は違和感を覚える
俺は愛国心には肯定的だが、あんな教育施設で愛国心を植え付けられるのは嫌だわ
あれでは中国や韓国の愛国者と同じになってしまう。そんなのは日本では愛国者とは言えないな
そもそも愛国心なんて教育で植え付けるものでなく自然に湧いて来るものなんだがな
>>355
あまりにもアホすぎる
>>367を100回読め
378: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 11:22:29.21 +6U9D3+S0.net
>>376
共謀罪の妨害目的という意味では失敗しそうだが
まあ1割騙せれば成功なら成功なんだろう
さすがに政権取れるなんてお花畑じゃないだろうし
379: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:23:32.01 zHoNbSBb0.net
>>369
売買契約における瑕疵責任の観念が理解できてないのかな？
売買契約においては瑕疵責任は売り手にあるわけ。
それを黙って売ると詐欺になって売り手は訴えられたりするから、売る側は商品の瑕疵を
ない状態にして売るのが普通なんだよ。
もう一つの方法は瑕疵を明らかにして瑕疵責任も含めて買い手に引き渡す方法。
この場合はその瑕疵責任は買い手が引き継ぐ事になるわけ。
買った物を買い手自身が使う場合は、瑕疵責任者も利用者も自分自身だから
どう取り扱おうが問題はない。
他者に売ったり貸したりする場合は自身が瑕疵責任を負う。
380: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:23:33.02 zO7IoEBn0.net
>>373
いや、ゴミ撤去しない場合は9億という評価
381: ドラゴンスリーパー(愛媛県)＠＼(^o^)／ [RO]
17/02/26 11:24:04.58 gGZs7jYC0.net
>>372
首相が特定の団体に税金から優遇措置をとったという根拠は？
382: フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 11:24:44.97 IBV9wd3L0.net
>>7
だいたいあってる
383: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:25:40.92 2e5PpF2P0.net
>>376
左翼得意のミスリード宣伝だな
これだからマスコミや新聞などの左翼寄りの報道は信用できないし
民進党などの左翼系野党も信用できない
384: フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:26:55.42 Ix/Y1qBX0.net
この埼玉は資産という概念を理解できてない
385: サソリ固め(大阪府)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 11:27:01.53 tWawNYI+0.net
>>380
スレ読んだ感じではお前の主張が他の人と食い違ってるみたいだから、
一度時系列に沿ってきちんと何があったのか書き込んでくれ。
なんか、お前一人で違う！違う！って言い張ってるように見えてしょうが無い…
出来ればきちんと主張して欲しい。
俺は何が問題なのかさっぱり分からない！
386: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:29:15.09 vNrn8u4Z0.net
>>368
17日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
妻から森友学園の先生の教育の熱意は素晴らしいという話を聞いていて
理事長は私の考えに非常に共鳴している方です
24日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そう簡単に引き下がらない、非常にしつこい方で
教育者としてはいかがななものかと思う
↓
理事長は、自分の考えに共鳴している方だが
（性格的に）非常にしつこく、教育者としていかがなものかと思う
確かに、自分の共鳴者に対してキツイ事を言うのは確かに非情なことだが
矛盾は無いような
387: ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:30:10.40 G5R/gGTW0.net
お前はバカ
388: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:31:20.61 zHoNbSBb0.net
>>383
新聞なんかでも答弁の論理性や整合性を解説するんじゃなくて
「玉木議員の質問に気色ばんだ」とか「『何を調子いい事言ってるだ』と暴言」とか
主観によるイメージ操作しかしてないもんな。
389: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:31:33.58 zO7IoEBn0.net
>>371
普通はあるというか、契約の内容が違う
今回の契約内容だとそういった義務はない
例えば今回のゴミ撤去料が5億だった場合、普通の契約なら5億払えばいいが今回のケースだと8億払わなければいけない
当然何でこんな契約にしたんだという疑問が出るわけだ
あくまでもこの問題は契約違反をしたのではなく意味不明な契約をしたことを非難しているもの
勿論ちゃんとした理由があればそれで済む話だがまともな説明がなく、契約の交渉の記録が破棄されていたのでみんな納得できないわけね
390: フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 11:33:29.14 IBV9wd3L0.net
よしパチンコ店の土地取得も再調査しようぜ！
森友学園
マスコミ社屋
朝鮮学校
パチンコ店
391: ハイキック(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:34:32.55 Rz0Yz+IW0.net
>>388
関係ないけど、この前の電子タバコの審議割と面白かったんだわ
電子タバコの法的な取り扱いに穴があるので、早く議論しないといけないのではないか？という問題提起があって面白い議論だった
でも、翌日の新聞は「麻生大臣、タバコの健康被害に疑問を呈す」とジョークで言った部分を切り取りだもんな
幾ら何でもレベルが低すぎるわ
392: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 11:34:58.15 +6U9D3+S0.net
>>388
パフォーマンスメインで中身がないってのは
民主党と一緒だな
名前変えたからって行動が変わらなければ
意味ないのにな
393: チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／ [BA]
17/02/26 11:35:04.00 Y+bgFmir0.net
>>380
壊れた自動車を売ります、本来100万円の価値がありますが壊れて走れないので10万円です
でも観賞などに使われるのでしたら走れないという問題点は関係なくなるので100万円の価値があります。100万円払え！
お前が言ってるのこれと同じなんだけど大丈夫？
394: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 11:37:07.09 +6U9D3+S0.net
>>391
新聞しか見ない連中は電子タバコの法的な取り扱いについて
何も知らなくていいという感じだな
印象操作したいだけの連中がジャーナリストとか
笑わせるなと思う
395: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:38:07.14 zHoNbSBb0.net
>>389
契約交渉の記録はなくても契約書はあるだろ。
契約書には金額の名目や引き渡し条件、検収方法などが書かれているはずだから
それを公開要求すればいいだけだろ。
契約書は2通作成して双方が持ってるんだからさ。
396: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 11:39:07.01 Qv+fujsZ0.net
>>376
多分逆の結果になるよ
昔と違って政府に不信感を持った人が減り
マスコミに不審感を持った人が増えた
新しい疑惑でも出ない限り
印象操作は無理な気がする
397: タイガードライバー(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:39:31.84 ZqwsuHH50.net
7 ：名無しさん＠１周年：2017/02/26(日) 10:32:32.21 ID:Q4iAepN50
パヨクの必死な理由はコレなんだ
福島みずほ@mizuhofukushima
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。
どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
きむらゆい@yuiyuiyui11
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
そのためには#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。
マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
398: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:40:00.60 w35xpC+C0.net
>>389
そのレスに対する返答は>>379氏のレスが的確だろうね
＞みんな納得できないわけね
それはこのスレのみんながあなたに抱いた印象のことか
これがブーメランってやつか。いいから早くソースを
399: ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／ [EU]
17/02/26 11:40:48.68 qsKA4Zso0.net
ここの地区の自民党議員はだれなの？
400: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:42:37.34 zO7IoEBn0.net
>>394
概ね大丈夫だよ
まぁ流石に100万のままではないかそんな半額とか言うほどには安くならない
自転車の場合だと観賞用なんて需要が全然ないから値段差が激しくなるが、ゴミの埋まってる土地でもいいという需要はかなりあるんだよ
だから大幅に値段が変わらない
401: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:43:09.85 zHoNbSBb0.net
>>394
新聞がゴシップ週刊誌化して、いまで週刊誌の方がまだマシな仕事しているかもしれん
402: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:46:29.29 zO7IoEBn0.net
>>379
その瑕疵勘違いしているんだよ
これはあくまで買主の利用目的を達成するための最低条件を達成させる義務があるというもの
ゴミすべてを撤去しなければいけないというものではない
極端な話、土地に10億円分のゴミが埋まってようが買主がゴミの撤去が一切無しでも利用できるのであれば売主はゴミの撤去を一切する必要が無い
403: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:49:42.01 vNrn8u4Z0.net
>>399
大塚高司 当選3回 額賀派 日本会議国会議員懇談会所属
地元のこのおっさんの方が怪しいんだけど
小者過ぎてスルーされているｗ
404: ファイナルカット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 11:49:42.51 EGjOckga0.net
>>7
なんで、こいつ日本にいるの？税金払うの嫌で向こう行ったのまるわかりだな
405: ラ ケブラーダ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:49:48.08 vDpEwmE4O.net
>>389
更に撤去費用が増えて国がマイナスにならないようにしたんじゃないの
近くの他の土地は7億で売ったら、見逃してた埋設物があって
14億撤去費用がかかるだかで国はなんか言われてるし
406: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:50:03.26 JZvPCVM80.net
>>377
教育法人の理事長としてもちょっと不適当すぎるよな
言っていいことと悪いことの線引きも出来てないし
現在の権力者の名前だか威光を利用するとか李下に冠を正さずとかそういうレベル越えてる
人格攻撃されてんのもかなりのところで自業自得
407: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:53:50.83 zO7IoEBn0.net
>>405
そういった理由であって安くしたというのであれば限度はあれど一応筋は通るよ
その場合、この契約によりどの程度リスクを軽減できるかの説明は必要だが
でも、そういった理由じゃなかったから問題なんだよ
408: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 11:54:47.31 +6U9D3+S0.net
>>401
こんなんだしな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
裏も取らずに言いっぱなしで責任すら取らない
そんな連中が言論機関名乗ってるんだから
言論機関の信用が落ちるのは自明の理
昔と違って情報調べるコストが減ってるのに
同じ手法が通じると思ってるところがアレすぎる
409: TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／ [GB]
17/02/26 11:55:04.39 MTWfMKYG0.net
ネトウヨ必死草
410: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:55:52.43 zHoNbSBb0.net
>>402
もともとの15億（だったっけ）が、瑕疵がない状態（ゴミがない状態）での評価額だぞ。
そこにゴミがあるから瑕疵なんだよ。
飼い主の利用目的なんか関係ない。
新車の車の車内にゴミがあろうが汚れていようがメーカーは取り除く必要がないとでも言うわけ？
411: ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:56:34.57 vNrn8u4Z0.net
追加
>>399
大塚高司 当選3回 額賀派
日本会議国会議員懇談会所属 ←
2014年9月～現在 国土交通政務官 ←
地元のこのおっさんの方が怪しいんだけど
小者過ぎてスルーされているｗ
412: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 11:58:12.95 43tQR+Qv0.net
>>411
普通に財務省でそｗ
突くとマジで危ないから、ミンスも総理叩きにズレてると見たな
413: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 11:58:57.38 zO7IoEBn0.net
>>398
あのさ、俺はちゃんと説明してるんだよ…
でもお前ら10億のゴミが埋まってれば土地の価値が10億下がるという前提で読んでるから分からないんだよ
何度も言ってるが違うから
10億ゴミ埋まってても10億は安くはならないし、この土地を売るとき10億すべてのゴミを撤去する必要もない
414: ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／ [FR]
17/02/26 11:58:58.37 hAsR+AYS0.net
>>405
そう。
これ以上は知りませんよ、って契約になってる。
それはこの件を追ってる田中っていう人が書いていたかな。
415: ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／ [FR]
17/02/26 12:01:41.02 hAsR+AYS0.net
>>413
わかってる分でゴミがあれば売り手の瑕疵だろうよ。その分は引かないといけないわ
416: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:02:00.26 zHoNbSBb0.net
>>407
リスクなんて言葉持ち出してきたところ見ると「瑕疵」の意味がよく理解できてないのかな。
物件に対して「瑕疵」という言葉が使われる場合「欠陥」とほぼ同じ意味なんだよ。
潜在的瑕疵というのもあって、それが表面化したときの対応として例を挙げると
車のリコールがある。
417: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:02:27.89 2e5PpF2P0.net
>>388
そうそう、答弁の論理性や整合性を解説するのが新聞などの報道機関の使命だろうに
そういうのをほっぽり出して自分たちの好む方に味方する報道になってるんだよな
本来そんなのは報道機関とは言えないんだよな
418: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:04:20.31 zO7IoEBn0.net
>>410
例えがおかしいが強引に当てはめるのであれば車内にゴミがあろうが汚れていようが関係なく利用できる人間に対してはこのままで構わない
ゴミがあると利用できない人間に対しては、メーカーは掃除する必要がある
419: ブラディサンデー(大阪府)＠＼(^o^)／ [TW]
17/02/26 12:04:33.73 oZ6Xbonj0.net
「テロ等準備罪の法案成立はマズイ」って事でしょ
偏差値28がtwitterで阿部退陣のためにこの問題で追い詰めよう！とか支援募集してたよｗ
420: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:06:46.99 JZvPCVM80.net
ポスト真実を作り出してるのは他ならぬ既成メディアだね
分析じゃなくて雰囲気ばかりを報道してんだもん
しかも取材相手の言動を借りる形でやってるからたちが悪い
421: ストマッククロー(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:08:09.88 5n6ISRaA0.net
>>410
>>新車の車の車内にゴミがあろうが汚れていようがメーカーは取り除く必要がないとでも言うわけ？
例えで言うなら、現状売り特約を付ければ「メーカーは取り除く必要がない」よ。
今回はその特約があったんでしょ。
422: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:08:35.38 zO7IoEBn0.net
>>416
いや、リコールされるって思いっきりメーカーにとってのリスクだろ
423: フォーク攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 12:09:57.52 IBV9wd3L0.net
>>401
わかる。
すごいわかる。
424: ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:10:21.22 dSt9BsSR0.net
>>12
それどころか「不正に違いないから皆で協力して不正の証拠を暴け」って言ってたぞ
朝日の記者が
マジで
425: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 12:12:28.77 Qv+fujsZ0.net
>>413
10億のゴミが埋まっていたら
幾ら安くなるの？
撤去した分安くなる
は100%間違いだから別の答え頼む
426: ジャストフェイスロック(禿)＠＼(^o^)／ [IN]
17/02/26 12:13:42.82 UsSiEQAk0.net
あー？
安部首相が断ったのに勝手に名前つかって寄付金集めるようなのがマトモなわけないだろ
427: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 12:15:14.16 daj7s7lr0.net
いやあメディアだって土地取引で本当に問題あるなんて思ってないだろ
民進が国会で騒ぐから彼らの主張を伝えてるだけでさ
428: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:17:35.42 JZvPCVM80.net
行政が昔ほど金権体質じゃなくなったから
スキャンダル報道も政治家の周りを攻撃して政治家を巻き添えにするという手法になってきてんのね
政治家に関わると標的にされて損する時代になってきてる、これはいいことなのかどうなのかわからんが…
429: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:17:59.20 zO7IoEBn0.net
>>425
それだけだとあまりに幅が広すぎるから条件絞るよ
例えば仮にゴミが埋まってなかった場合の地価が10億
３ｍまでのゴミの撤去料が3億
転売条項諸々ついていないと仮定すれば相場が8億から9億くらいになる
つまり1億から2億ほど安くなるだけ
430: 男色ドライバー(家)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:25:54.18 umwpxfYC0.net
大阪市の学校法人「森友学園」が小学校用地として大阪府豊中市の国有地を鑑定額より安く取得できるように
安倍総理が財務省前理財局長 迫田英典に指示し、見返りに迫田は国税庁官に昇進
財務省のほかに文部科学省と国交省も便宜を図り
橋下や松井など維新党も便宜を図った疑い
森友学園長の息子は、維新党の国会議員の秘書
431: テキサスクローバーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:28:11.77 RPHCedt60.net
事故車だから相場より安く売るよ自分で修理してね
購入者修理せずに乗る
民進党「ムッキー！！修理しなくても使えてる安く売るのはおかしい」
432: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:28:53.24 2e5PpF2P0.net
>>394
もう完全に新聞を読めばアホになる。新聞を読んで真実が見えなくなる
という状態だな
新聞が売れなくなるはずだわ
433: リキラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ES]
17/02/26 12:29:28.42 /SVuM0dH0.net
布袋の耳すげー
434: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:36:32.57 zHoNbSBb0.net
>>422
リコールは潜在的な瑕疵に対する瑕疵責任の話＝瑕疵は売り手が負うって話で出したもので、
潜在的瑕疵はリスクである事には異存はないよ。
本題の方はすでに判明している瑕疵に関するものでそれをリスクというのはおかしいと言ってるんだが。
435: チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:36:47.82 acCUoMXj0.net
シンスゴスレを伸ばさないためにF5アタックでニュー速＋の鯖を停止させる←この時点でかなりの動員がかかっている
にも関わらずスレは歴代でも上位にランクイン、逆効果になってしまい、マスゴミは沈黙してたもののTwitterで拡散してしまう
そこで逆襲のために今度は森友学園をネタにパヨクが大動員、スレ伸ばしは成功し、見事シンスゴスレに続く記録を打ち出す
しかし何も結果は得られず、今度はまとめサイトが森友学園を扱わない等と意味不明な主張を繰り返しながら、新たな森友学園関連スレを伸ばし始めている←イマココ
436: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:36:57.53 zO7IoEBn0.net
>>431
全然ちげぇ
事故車を売った場合修理費払う必要がある
今回は修理費に加えてカーナビを付ける代金を払おうじゃないか！領収書は結構だよ！
購入者、カーナビの代金は貰ったがカーナビを購入しない（契約上問題ない）
そもそもなんでカーナビの費用払ったの？
完全に払う必要なかったよね？っていう感じ
437: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:38:06.24 2e5PpF2P0.net
>>406
この理事長は教育者というより完全な商売人なんだろうな
今までの左翼教育に辟易してる人たちが一定数居る。愛国教育に需要がある。これは金になるという感覚っぽい
本心は愛国心なんてどうでもよさそう
本当に愛国心があるなら「このやり方は間違いだ。これでは人々が離れてしまう」と思うはず
商売なら一定数居る愛国教育を求める人々の心をつかめばそれでいい
そういう人々には中韓嫌いが多いからガンガン悪口を言って炎上商法で儲けるって感じなんだろうな
438: 稲妻レッグラリアット(長屋)＠＼(^o^)／ [PT]
17/02/26 12:38:39.35 VXz2LOJv0.net
>>1
共謀罪潰しの為に
チョンとマスゴミが喚いてるだけ
国有地を安く買ってた理由はちゃんと調べて欲しいが
439: サッカーボールキック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [NG]
17/02/26 12:38:41.30 Ae07NRHF0.net
>>430
鑑定額自体何とでもなるのよ
440: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 12:39:06.15 GpapHL6l0.net
捏造反日のアカピー共産党新聞が
森友学園は1億4000万円で国有地を不等に安く払い下げされている
これは安倍政権の陰謀だ？と書いた
民進党がこれは安倍政権の不正だ！と騒いだ
ところが森友学園に払い下げする土地所有者は大阪府だった。
さらに隣の土地である公園は2000万円で豊中市が国有地を払い下げされていた。
森友学園よりずっと安い。
すると窮地に追い込まれた民進党が「森友学園のゴミ撤去費用は不等に安い」と
捏造を始めた。
ところが森友学園の近くの給食センターのガレキの撤去費用は11億円かかることが
判明した。これは森友学園より高い。（アスベストの除去費用のため高くなったというのは
『パヨクの大嘘』です。アスベストを固めて運搬除去するのも 森友学園の生ゴミを固めて運搬するのも
同じ値段でした。）
さらに朝日新聞社の本社の土地は国有地を100分の１の値段で払い下げされていた
事実が判明した。
朝日と民進党は森友学園へ名誉毀損罪を犯している。
→森友学園は訴訟の準備を始めている（今ココ）
441: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:41:07.89 zO7IoEBn0.net
>>436
見逃してた埋設物があって14億撤去費用がかかるってのの返信だぞ
442: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:45:32.00 2e5PpF2P0.net
>>413
君は働いたことないのか？
まともな営利法人ならうちはゴミ撤去しなくても利用できるからと元値で買う契約書を作ったら
法務部の契約書審査通らないぞ
そんな契約してるような会社は生き残れないからな
443: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 12:46:20.54 zHoNbSBb0.net
>>429
その場合、いま問題となっている土地のゴミを全部処理した場合8億ですむのかって検証もしないとな。
実際は10億かかるけど8億安くしているのかもしれないからさ。
444: ジャンピングDDT(富山県)＠＼(^o^)／ [IN]
17/02/26 12:47:40.76 el8iUc9u0.net
詐欺師だから
445: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 12:50:27.91 daj7s7lr0.net
>>437
幼稚園の経営を見ても商売人ではないだろ
戦中の思想に陶酔してる感じ
446: ジャンピングDDT(奈良県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:50:33.31 HBYEc54/0.net
>>440
え！じゃあ＋で騒いでるやつらはどうなるの？
447: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 12:54:48.73 zO7IoEBn0.net
>>442
そっくりそのまま返すわ
それりゃあある程度は値切るさ
でもゴミの分全部は無茶
お前は10億の土地に10億分のゴミがあったらただで譲渡するのが適正とでも思ってるのかよ
別に全部撤去しなくても駐車場を作ることも家を建てることもできるんだぞ
448: ジャーマンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 12:55:29.35 wZtWacAG0.net
>>333
民間の企業に難癖つけていりだけだろ
449: キチンシンク(兵庫県)＠＼(^o^)／ [LU]
17/02/26 12:56:27.15 tNvA+YhP0.net
>>437
教育者とか商売人とかの前に
極右なんだろ
450: 稲妻レッグラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／ [ES]
17/02/26 13:03:09.54 oGIlU8fj0.net
俺がガキの頃は運動会の宣誓式で地球がどうだの平和がどうだの言わされたんだが？
学校で国民全員が習った南京大虐殺だの白人が正しいかのような歴史教育
CO2を減らさないといけないだリサイクルだの
正解とは真逆の嘘ばかり刷り込まれた
それとこれと何が違うんだって感じがするのであんまおかしいと思わない
もっと客観的な視点からはたしかに異常なんだけど
国民を騙しまくってきた教育も同じレベルで異常なので異常が日常すぎて特におかしいと思えない
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(2chan.tv)
451: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 13:04:27.68 GpapHL6l0.net
>>446
大手新聞社はボカしてかいているけど
低脳のぱよぱよちーん久保田と野田は威力業務妨害罪は成立
IWJとリテラと東京新聞は不正だと断言しているので
業務妨害罪、名誉毀損罪の両方で提訴するかも
+の人たちは訴えようが無い
452: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 13:05:00.01 Qv+fujsZ0.net
>>447
多分ね
ポイントは買った後にゴミが新たに出た所が
この話をややこしくしてるのよ
「お前ゴミが有るの知っていて隠してたろ？」
こうなってもおかしくないし、こうなる事が
むしろ普通だと思うのよ
じゃあこの話をチャラにすれば良かったという
意見も有るけどそれだと余りにも売る側に有利
になるのよ
悪い所はバレなきゃいいしバレたらやり直し
って事だからね
453: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 13:05:37.97 wXFeqXeS0.net
>>449
性質的には街宣右翼じゃね
子供を利用しだした街宣右翼
454: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:06:44.11 2e5PpF2P0.net
>>447
は？、何言ってるんだ？
10億で撤去費用で10億で駐車場などで収益が得られるなら、それに見合った価値になるだけだろ
土地ってのは財産だろ
瑕疵があればその分差し引かれるのは当たり前
うちは撤去しなくても使えるので瑕疵を引き継いでも元値で買うとはならない
売るときに唯一の買い手に撤去を求められることも考慮した値段になるのは当たり前
455: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 13:06:49.42 GpapHL6l0.net
低脳のぱよぱよちーん久保田と野田は
２ｃｈで殺害予告したボンクラと同じ
IWJは裏も取らずに不正だと断言したので
真実相当性に足る事実すらないので名誉毀損で多額の罰金を取られると思う
456: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:10:58.14 zHoNbSBb0.net
>>447
そういった感じで何らかの処置をしないとタダ同然でしか売れない土地なんてのは
よくあるよ。 だからといってタダで売り渡すのはできないから、そのまま放置してる
なんていうのもある。
地価単価が上がって処理しても儲けが出るようになるか、国道でも通るようにならないかな
とか思ってねw
457: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]
17/02/26 13:14:01.91 ThALtokh0.net
「ゴミが埋まっていようが駐車場作ればもうかるだろ、10億の土地は10億で売れ」←その理屈で売れるなら、お前のうちに産廃埋めて評価通りの値段で売ってみろよｗｗｗｗｗ
458: ジャンピングカラテキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:15:03.81 uob/krAm0.net
まあこの問題が起きた時のパヨク連中は
国が出してる積算基準書すらしらんかったからな
そりゃゴミの撤去の見積もりが
公的な積算基準による積算の結果の過ぎないって
理解できなかったのも当然と言える
所謂、赤本とか黄本言われてる奴だが
受験の時の赤本しかしらんのだろうね
459: ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:16:02.05 D3Fr/bfn0.net
このニュース今まであんまりまともに聴いてなかったけど
どうせ安倍批判できればなんでもいい連中が
水を得た魚のように張り切ってるだけなんだろうなーと思ってた
違うの？
460: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 13:16:38.11 w35xpC+C0.net
ID:zO7IoEBn0はまだ居るか？
居るなら>>366にレスしてくれ
この件は土地単一の取引の話じゃないのよ
「土地」と「ゴミ」を国が森友学園に売った話
２つの物を売却したの
売却時に土地の値段とゴミの値段を合わせて売って、ゴミは撤去に費用がかかるからマイナスとして減額した
ここまでは異論ないよね
で、ID:zO7IoEBn0は「撤去しなければ土地を利用できないという条件が付いてる」と言ってる
これが物凄くおかしな話なんだ。というか大問題なの
だって「国が売り払ったゴミという資産を、撤去しなければ土地利用できないと条件を付けた」んだよね？
売り払った
つまり、所有権が売却によって移動した資産を撤去しろと言ってる。と
国が他人の所有物である財産を処分するように、云わば脅迫してる。と
財産権の侵害では？
国が？
財務省が私人の財産権に口出ししたの？
これが事実なら、よっぽど安倍叩きに利用できそうな驚愕の事実なんじゃねーの？
これのソースをくれ
資産価値の話じゃないんだよ。プラス価値やマイナス価値なんてどうでもいいの
所有権が移った私人の財産を、国が処分しろと命令したか否かが問題なの
いかに相手の権利を侵害しているか、まだ分からないのか？
フランスだと革命が起きそうなレベルの話だよこれ
461: アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 13:19:10.69 NA0ZOodz0.net
子どもたちがネトウヨのおっさんおばさんを満足させるための見せ物にされてるからじゃね？
462: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:22:27.32 zO7IoEBn0.net
え、こいつらマジかよ…
じゃあさ、5000万の土地があってそこに5000万分のゴミが埋まってるとするだろ
この土地に家を建てる場合1000万分ゴミ撤去の必要がある
このケースでただで土地をもらえるとでも思ってるの？
当たり前だがただにはならない
売主は1000万分除去すれば5000万は無理でも4000万以上では普通に売れる
買う方もそれなら問題なく家を建てられるから買うんだよ
463: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 13:27:52.62 Qv+fujsZ0.net
>>462
これ本当？？
ここで言っていることは
完全にデタラメじゃない？？？
全てウソだよな？
464: ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:29:26.65 dSt9BsSR0.net
>>451
そいつらが訴えられたら＋で喚いてるチョンモメンもダメージ受けるんじゃないかな
465: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:30:52.27 zO7IoEBn0.net
>>460
だから意味が違うと何度も…
撤去しないと土地を利用できない
この利用できないは権利が無いとかじゃない
例えば建物を建てるために土地を買ったのにすでに家が建ってたら建てられないでしょ？
この建てるという行為が利用に相当する
この状態で利用できるはずがないというのは分かる？
土地を売る際には利用できる状態（今回だと学校を作る）にする義務がある
それがゴミ撤去
ゴミ撤去無しでも利用（学校を作れる）のであれば既に利用できる状態のためゴミを撤去する義務はない
466: キチンシンク(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:30:54.06 a/Qp3ws/0.net
>>459
基本そうだよ
467: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 13:34:30.42 w35xpC+C0.net
>>465
そのレスの説明は
＞つまり試算に入っていた運動場の撤去も土地を利用するためには必要としたの
＞だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
この説明と矛盾しているが、どうか？
468: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 13:35:20.87 Qv+fujsZ0.net
>>463
自己レスで訂正するよ
完全なデタラメやウソではないな
でも例えが相応しくないんじゃないか？
469: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:36:25.92 zO7IoEBn0.net
>>467
いや、してないんだけど…
470: エクスプロイダー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 13:37:52.03 9h6KJOUC0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この番組が分かりやすい
471: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:38:25.72 zHoNbSBb0.net
>>462
>このケースでただで土地をもらえるとでも思ってるの？
なんでそういう話になるわけ？
一銭の金にもならないなら売りに出さないだろ。
5000万円のゴミが埋まっててもほしいなら、買い手が1000万円出すから
そのまんま売ってくれというのならあり得るけどな。
その場合は瑕疵責任の免責条項を入れた契約書を作る。
472: ファイヤーボールスプラッシュ(家)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:38:25.06 AldmQBsP0.net
>>462
都合のいい前提で話をつくんなよ。
でも五千万の土地にそれだけのゴミ、汚染などがあった場合は引かれるだろうね。もしわかってるのにその分を引かずに隠して売ったら詐欺だわ。売り手の瑕疵だから撤去費用を請求できるよ、買い手が。もちろん、隠さないで買う人がいれば売買は成立はするけどありえないわ。
473: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)＠＼(^o^)／ [GB]
17/02/26 13:38:46.61 BgRyBgON0.net
>>459
あと教育勅語教えるようなガチ保守系の学校ができることを阻止したい勢力との思惑の一致
公立じゃなくて私立なんだから気持ち悪い教育方針なら行かなきゃいいだけなのに
474: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:39:25.17 zO7IoEBn0.net
>>468
森友の件の契約内容は特殊だから違うよ
これはあくまでゴミが埋まってる額がそのまま値引きされるわけではないという例でしかない
475: トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [BG]
17/02/26 13:41:06.77 wOC+oo+Z0.net
問題なんて何も無いよ
マスコミの国有地譲渡とか朝鮮学校の公有地譲渡とかは
全く問題にされてないだろ？
476: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 13:41:50.54 Qv+fujsZ0.net
>>474
良く判らないんだけど
埋まっているゴミが100億円だったんじゃないの？
477: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 13:42:37.77 wXFeqXeS0.net
>>475
これが問題ならそれらを問題だと認識していて購入あるいは看過していたってことになるもんなあ
478: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／ [IN]
17/02/26 13:44:09.32 FZIl1X9q0.net
土地の金額もおかしいけど、森友学園が正式に土地を購入する前に学校の建築工事の立て看板が立っていたのもおかしい
これは違法じゃないの？
479: ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ [IT]
17/02/26 13:45:00.30 DIv+U1eU0.net
人の足を引っ張りたくて引っ張りたくて先走った民進党が問題
480: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:45:12.08 2e5PpF2P0.net
>>463
驚きだよな。てっきり朝日新聞社の工作員かと思ってたわ
前に朝日新聞社は2ちゃんで差別語書きまくりながら「ネトウヨ」のせいにしてたと言われてたから
財産というものを理解できないのだろう
土地10億でゴミ撤去費用10億でも駐車場にして収益が上がるだろとか言い出してるけど
そりゃ何かしらの収益力は残ることはあるだろ。で、その分の価値は最低限残るというだけ
駐車場としての需要もなければ前スレにもあるけど、放置か寄付か価値が上がるのを待つかなどするだけ
481: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 13:46:14.74 w35xpC+C0.net
>>469
＞ゴミ撤去無しでも利用（学校を作れる）のであれば既に利用できる状態のためゴミを撤去する義務はない
ゴミを撤去する義務は無い、利用できる状態ならな。と
＞だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
でも利用できる状態なら義務は無いと言いつつ、撤去しなければ不適切な試算か不正だ。と
矛盾してますけど？
482: 膝靭帯固め(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 13:47:10.64 SwD530+OO.net
>>475
結構結構いけるもんね♪
483: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:48:14.93 mD/L3ePO0.net
底なしの安倍疑獄
484: エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／ [IN]
17/02/26 13:48:16.05 FZIl1X9q0.net
問題ないとか言ってるやつ、安倍と稲田に言ってやれよw
あいつらビビッて関係断っちゃったじゃんw
485: ダイビングヘッドバット(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:49:11.87 w7IYzOWX0.net
>>5
その費用どういう名目で誰が分担するんだよ。
学園にゴミ処理の義務もその証明の義務もないし、他人が掘り返せば訴訟で多額の賠償金が発生するんだぞ。
486: エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [KR]
17/02/26 13:49:31.47 lTOX035m0.net
【一目でわかる森友の不正取引疑惑】
豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え！」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」
大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下！」
森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
？？？？「なんとかしてやれ」
財務局「はい借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
？？？？「なんとかしてやれ」
財務局「はいゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄しますし価格も異例の非公開にします」
487: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 13:50:33.32 +6U9D3+S0.net
>>486
>>13に同じ奴があるが
ど低能
488: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 13:51:19.39 wXFeqXeS0.net
>>480
一見賢しらに振る舞ってるけど言ってることは滅茶苦茶って論法だわ
アカやチョンコのとくいわざ
世事に疎い層には効果てきめんなんだよ
489: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:52:44.73 zO7IoEBn0.net
orの意味もしかして分からないの？
もしくはっていう意味だよ
利用できない状態で強引に利用しちゃったらダメなの分かる？
今回の例だとゴミを無視して建てたので杭が上手く刺さってないとかそんなんだよ
また、ゴミを無視しても問題なく建てれるんなら国はゴミを撤去する義務はないの
それなのにその費用まで試算に入れてたら不適切だよね？
490: ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:52:47.44 mD/L3ePO0.net
【一目でわかる森友の不正取引疑惑】
豊中市「公園にするため国有地を借地したい」
財務局「貸さない。買え！」
豊中市「では半分だけ14億で買います…」
大阪音大「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局「安すぎる。却下！」
森友学園「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
？？？？「なんとかしてやれ」
財務局「はい借地に致します」
航空局「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
？？？？「なんとかしてやれ」
財務局「はいゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄しますし価格も異例の非公開にします」
491: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 13:55:44.67 lIHuX/CU0.net
>>490
こんなストーリーを先に作ってしまうから証拠とつじつまがあわなくなったところを突かれてしまうんだよ
492: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 13:56:42.83 wXFeqXeS0.net
従軍慰安婦問題で懲りたと思ってたけど全然懲りてなかった
何で同じ手口に走るのか
493: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 13:58:06.22 +6U9D3+S0.net
>>491
認知バイアスだしな
結論が先にあるから何言ってもそこに行きつくストーリーを作る
齟齬ができても気にはしない
494: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]
17/02/26 13:58:07.84 pL4mwcKX0.net
>>377 >>437
あの理事長何かねぇ胡散臭い顔してると感じ出してる
本物の愛国者のオーラが感じられない
インチキ臭い
むしろ朝鮮半島の匂いすらする
安倍首相を貶めるための陰謀かと疑ってしまうわ
彼なりの本物だったら勘違いしてるから改善して欲しい
日本の恥だ
495: ダイビングヘッドバット(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:58:37.14 w7IYzOWX0.net
>>462
バカかお前。
5000万の土地に5000万のゴミが埋まってれば元々の所有者が片付けろ価格が付かんって言われるだけ。
後から発見されれば
1、売買契約の破棄。
2、必要なだけ自分で片付けるから問題ない。その代わり安くしろと交渉される。
今回は2だろ。
496: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 13:59:07.04 zO7IoEBn0.net
10億のゴミがあると10億相場が下がるとか言ってる奴等に世間に疎いとか言われても
どうせ俺が何言っても信じないだろうから不動産屋にでも聞いて来いよ
497: ラダームーンサルト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 13:59:50.17 vdLskENG0.net
低脳が土壌汚染対策法改正案を知らずにゴミが出てきても建物が建てられたラーとか言ってる
ありえません
その土地の汚染分を算定して売却し土地購入者が土壌汚染対策するか
土地の所有者が土壌汚染対策しないと刑法犯です。
498: ブラディサンデー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:01:17.19 diJP4hatO.net
はやく逃げてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ッ!
499: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:01:19.80 zHoNbSBb0.net
>>484
学校の教育方針や運営方針に関して問題があるかどうかと
土地の取引に関して問題があるかどうかは別々の問題だろ。
俺の見解はいま出ている情報ででは
土地の取引に関しては問題ない
教育方針に関しては賛同できるものではないけど教育の自由の観点から見れば違法性があるとも思えない。
安倍夫人の関与に関しては、もう少し自重しないと足下すくわれるんじゃないかなという感想。
500: ニールキック(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:01:34.89 iv1IT7vwO.net
>>479
そうなんだよね。
しかも、一番最初に言い出した民進党の大阪府第９区総支部・支部長の森村廣氏が、自分が勘違いしたと撤回した後に民進党の国会議員共が騒ぎ出したｗｗｗ
501: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 14:02:34.70 wXFeqXeS0.net
>>496
読解力に難があるのか
それとも態と藁人形やってんのか
どっちよ
502: ストマッククロー(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:03:36.02 5n6ISRaA0.net
>>497
今回は以下のどれに該当するの?
それとも別の法律?
土地所有者等は、次の場合に土壌汚染状況について調査・報告する義務を負います。
1. 水質汚濁防止法の定める有害物質使用特定施設である工場などの使用を廃止した場合
2./土壌汚染により健康被害が生ずるおそれがあると都道府県知事が認めたとき
3. 3000平方メートル以上の土地形質変更の届出時に、都道府県知事がその土地に土壌汚染のおそれがあるとみなすとき
ただし、3の場合でも、軽易な変更(敷地外への土壌搬出・流出がなく、かつ掘削深度50ｃｍ未満)や非常災害のために必要な応急措置の場合は届出の対象外となります。
503: ニールキック(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:05:09.63 iv1IT7vwO.net
>>492
パヨクに学習能力が有るとでも？ｗｗｗ
期待するのは無駄だよ。
【パブロフの犬未満】の人間ばっかりｗｗｗ
504: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:05:21.09 50HJ9/K+0.net
結局これって国有地売買全体が問題ありってこと？
505: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 14:06:36.65 wXFeqXeS0.net
>>503
自分たちは絶対に間違わない、間違いはあってはならないて主義だったっけ
改善から掛け離れた奴らだということは分かる
506: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 14:06:45.73 daj7s7lr0.net
>>499
テレビでもわかってる解説者は土地のことは叩かないからな
必ず学園の思想を叩いてる
507: ミドルキック(空)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:07:28.25 qO1uStLy0.net
森友ネタ、この新情報で「 安倍と維新松井知事の辞任が決定した！」と騒いでるよｗｗ
【赤旗】 財務局が、「国有地処分の審議前」に貸し付け内諾を伝えていた・・籠池理事長と大阪府私学課が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞財務局側が、審議会の決定前に、学園側と大阪府に対して
＞「国有地を貸し付けできる見込みである」と
＞事実上の内諾を伝えていたことが２５日、分かりました。
＞
＞大阪府は学校認可基準で、用地は自己所有か公有地を長期間借りることを条件としています。
＞
＞森友学園は財務局に国有地の賃貸を申し出ている段階で大阪府に新設認可を申請。
＞大阪府私学審は､１５年1月２７日に｢認可適当」と答申しました。
＞
＞この答申の２週間後、財務局の近畿地方審議会が、森友学園に国有地を１０年間貸すことを決めました。
2014年
10月31日 森友学園が大阪府私学審に新設認可を申請
12月18日 大阪府私学審は、認可を保留
2015年
１月27日 大阪府私学審が臨時会合で｢認可適当｣答申
２月10日 財務局側 近畿地方審議会が、国有地の１０年間貸し付け決定
508: ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ [IT]
17/02/26 14:08:34.56 DIv+U1eU0.net
本来ならば10億円の価値がある土地でも
土壌汚染とかがあってその保全に10億かかるなら
その価値は実質0でなんか問題あるんかな？
509: ラダームーンサルト(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 14:09:37.81 vdLskENG0.net
>>502
2です。
埋立てた生ごみが土中で分解の過程で出てくる有機物を含む浸出水を分解する微生物剤
生ごみの埋立て処理の際に土中から出て来る部分的に分解が進んだ水溶性の有機物の含まれた浸出水を天然の微生物を使い自然の力で分解します
埋立てられる家庭用の生ごみの大半は分解可能な有機物から成ります。
全体の４０％は紙の関係で３０％は野菜の関係になります。
埋立地の環境は嫌気性の状態にあり生ごみの中にある空気は急速に微生物により使用されます。嫌気状態の埋立地の中では結果的にメタン、二酸化炭素、アンモニア、水などが作られます。
ごみが分解、安定化の過程で出る浸出水は汚濁負荷量が大きいため公共水域を汚染するばかりでなく農産物にも影響を与えますので浸出水処理施設での処理が必要になります。
浸出水の特徴は水質と水量の変動が大きいことです。水質は埋立て ごみ質に左右されますが降雨量等の気象条件、埋立て方法、構造、埋立て経過年数の影響も受けます。
510: ニールキック(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:12:04.39 iv1IT7vwO.net
>>506
単なる論点逸らしだね。
学園の思想を叩くのもおかしな話。
国公立小学校ならともかく私立小学校だろう、自由だよね。
そんな事を言うなら、日本国内で反日教育している朝鮮学校の方が大問題だよ。
511: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 14:15:32.64 Qv+fujsZ0.net
>>504
俺は土地取引きに関しては何も問題は無く
一部の人が難癖を付けている様にしか感じ
られない
512: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 14:16:31.01 w35xpC+C0.net
>>489
前提がおかしいんですが…
まず、国側には(売り手側には)ゴミを撤去する義務、もしくはゴミが存在することを告知する義務が存在しますよ
商取引においては、互いに善良に取引を行うという前提条件が存在します
呼び名が有ったハズですが忘れました
んで資産価値を下げる物が存在することを無視した。つまり、ゴミを無視した取引を行った場合…
相手に不当な不利益を与える取引となりますね
それはアウトです。森友側は国に対し一方的に取引の破棄、及び損害賠償を要求できるかと
基本では？
513: ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:16:55.38 P8LDQHaj0.net
質問なんだけど確か学校が開校できる前提で売られたみたいな話だったと思うんだけど
これだけ叩かれてて開校は無理になった場合はどうなるの？
514: サッカーボールキック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [NG]
17/02/26 14:19:57.56 Ae07NRHF0.net
>>458
そんなの以前の話だよ
土地の鑑定評価からして何とでもなるんだしｗｗｗ
515: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:20:32.24 zO7IoEBn0.net
>>495
ゴミの埋まってるのはあらかじめ教えるというつもりで書いたんだが
知ってるのに黙ってたら詐欺なんて明白だからいちいち書かなかったけどね
あと、あとから発見されたケースだと1000万支払ってそれで終了
買主は実質4000万で購入することになる
黙ってれば詐欺だから契約は無効かもしれんが、知らなくて後から発見されたケースだと契約は有効
つーかそもそも森友学園の8億はその土地に埋まってるすべてのゴミじゃない
確かこれは土地全体の５０－７０％ぐらいの部分のはず
ゴミ全額値引きの必要があるんなら国は森友学園にお金を支払わなきゃいけないんだよ
516: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:21:03.49 2e5PpF2P0.net
>>505
社会主義の政府は労働者の政府だから間違いはないので、そこに一切の疑問を差しはさんではならない
こんな感じ
517: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 14:25:43.00 wXFeqXeS0.net
>>516
ありがとう
あいつらが勝てない理由はその考え方のせいかもなー
518: ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:26:28.66 CM3noxcz0.net
完全デマｗｗｗ
まとめで見ない
519: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:27:02.92 zHoNbSBb0.net
>>513
学校開設の認可と土地取引は別で土地取引の契約は完了しているから
学校が駄目になったら森友はその土地を他の目的に使用するか売却するかじゃないかな。
520: マシンガンチョップ(茸)＠＼(^o^)／ [RU]
17/02/26 14:27:04.70 iKec2chh0.net
左翼も右翼も基地害だらけ
521: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:27:33.37 zO7IoEBn0.net
>>513
1億3000万で国がその土地を買い戻す契約
その際森友学園は更地にして返す必要がある
522: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 14:28:30.69 Qv+fujsZ0.net
せっかくなのでここで聞いておきたい事が
有ります
以下の件についてですが
以下は全くの憶測又は仮定であり
真実と推測するものではありません
園長は10億で土地を購入しゴミが有る事を指摘
して評価額が下がり1億3000万円で購入となり
ました
この時園長は10億で購入する前からもっと多くの
未査定のゴミが有る事を知っていて
又はゴミが有る事を推測して購入していて
まさに園長の思惑通り安く土地を購入出来ました
もし、こうだった場合、
園長は上手い買い物をしたな。
で合ってる？
園長それはズルだろ！
これは違うよな？
523: 河津落とし(禿)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:29:22.81 lHWU2HKa0.net
■素材集■
土地購入費は224万円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
稲田朋美から感謝状
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
生徒数が1/4程度しか集まっていない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
交渉記録は破棄された
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ゴミが実際に撤去されたか確認する必要はない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
隣の公園との売却額比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安倍の名前を無断使用はしていなかったと認識
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
異例中の異例、国が除去費用を見積もり・売却を前提に貸付
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
公明党のコメント
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
国から関空に売られた土地の中で「唯一」国に戻された土地
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8億円は国が追加の責任を負わないという特約を加味して積算
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
森友学園の自己申告から８億円値引きまで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
汚染された土は埋め戻した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
524: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:30:42.24 50HJ9/K+0.net
>>511
9億が実質200万とか14億が実質2000万とか売る側に問題あったように見えるんだがどういうことなんだろ
525: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:31:24.24 xJzwVh4V0.net
>>495
裁判でゴミ撤去の必要性が認められた場合に限るな
この件だと敷地地下３ｍ以内の校舎建設の邪魔になるゴミは2015年に8千万で撤去済みだから
その後発見されたとされてる地下３ｍより深い部分のゴミの除去費用を国が負う義務があるかが争点になってくる
で、それのことを瑕疵担保責任と言うのだが
共産党議員が入手した資料で当時の近畿財務局が
「（その部分は）瑕疵担保責任が発生しないから場内処分してくれ」と業者に頼んでいたことが発覚した
526: 河津落とし(禿)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:31:58.51 lHWU2HKa0.net
>>524
14億は国の補助金で行政の中で金が動いてるだけだよ
527: 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]
17/02/26 14:32:11.48 ygHVLjAi0.net
1万9500トンものごみを処理した業者はどこの誰なの？
どこへ処理をしたの？
528: ドラゴンスリーパー(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:32:51.57 nSRQkEvL0.net
404 ：名無しさん＠１周年：2017/02/23(木) 02:47:33.81 ID:ILzSkqey0
>389
簡単に言うと国有地をキチガイスカトロカルト学園が買ったらキャッシュバックで逆に儲かって、
そこの名誉校長が安倍昭恵様という話
529: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:33:15.90 zO7IoEBn0.net
>>522
いや、ゴミがあろうがなかろうが森友学園の支出は同じ
支出の内容が土地10億ゴミ0円が土地2億ゴミ8億になるだけ
土地の支払いが金利１％ってのを考えるとむしろゴミが無い方が負担は軽い
まぁ普通の契約ならだけど…
530: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:34:52.42 xJzwVh4V0.net
>>525
隣の土地は補助金が入るから国は損しないし、補助金に違法性はない
森元に売った土地は国が損するし、手続きにも違法性が見られる
531: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:35:13.96 2e5PpF2P0.net
土地には資産価値というものがあります
普通の人は購入しようとする土地に撤去すべきゴミや瓦礫が埋まっているという
資産価値を下げる要素がある場合は購入を諦めるか、その処理費用を値引きしてもらおうとします
自分の用途では処理しなくてもいいから値引きを求めませんとはなりません
なぜなら、至急売って現金化しなければいけない場合に、買い手に処理まはた処理費用の値引き
を要求されるのが普通だからです
532: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 14:35:26.93 w35xpC+C0.net
>>521
その話が本当だとすると、国が買い戻す時まで森友学園側は更地にする必要が無いと言えますね
＞だからここの分を撤去しないで利用という事は、不適切な試算or森友が不正ということになる
やはりこの部分が矛盾します
あなたは嘘をついてますね。話の整合性が取れていませんよ
533: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:35:28.64 xJzwVh4V0.net
>>524 さっきのアンカミス
隣の土地は補助金が入るから国は損しないし、補助金に違法性はない
森元に売った土地は国が損するし、手続きにも違法性が見られる
534: 超竜ボム(大阪府)＠＼(^o^)／ [AU]
17/02/26 14:35:39.06 Nsa2BXAr0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
535: ジャンピングカラテキック(西日本)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:35:45.59 xR8dO8m00.net
共謀罪成立させたくなくて必死なんやで
536: ジャストフェイスロック(catv?)＠＼(^o^)／ [CO]
17/02/26 14:36:22.45 zfrjRMjN0.net
【悲報】塚本幼稚園の籠池園長、カルト宗教「生長の家」「統一教会」「幸福の科学」との関係が明らかに [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
537: サッカーボールキック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [NG]
17/02/26 14:36:46.87 Ae07NRHF0.net
>>533
補助金交付要件なんてデタラメだしそういうの通じない
538: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ [PK]
17/02/26 14:37:04.80 +6U9D3+S0.net
嫌儲のスレ張って何がしたいのやら
539: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:37:37.01 xJzwVh4V0.net
>>529
地下に埋まったゴミはわざわざ処分する必要性がない
事実森友は国からもらった地下埋設ゴミ処理費用をネコババしている
540: フォーク攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:37:45.47 iNxMgzri0.net
アホサヨの馬鹿な所はこれで安倍政権倒せると思ってるところ
541: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:38:08.83 50HJ9/K+0.net
>>526
国と地方のやりとりを行政ってひっくるめていいのかな……
民間相手と同じように公平に取引するべきだと思っちゃう
>>533
補助金に違法性がないのが問題って考えちゃダメかな
損しないじゃなくしっかり14億の利益をあげないとって思っちゃう
542: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 14:38:53.55 Qv+fujsZ0.net
>>529
答えになっていないと思うが
アンカミスか？
543: 河津落とし(禿)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:40:14.68 lHWU2HKa0.net
>>541
いや公平だよ
豊中市が使った補助金は景気対策で一斉に国から支給されたやつで、いつでも使えるもんじゃない
544: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:40:18.88 xJzwVh4V0.net
>>541
補助金の流れに違法性があるというのならそれを指摘するといい
例えば森友学園などは木造建築物推進事業の補助金を
鉄骨造の校舎で受け取ることになっている
同事業で鉄骨造で補助金を受けているのはおそらく森友学園のみ
このような不正な補助金は非常に問題があるな
545: ジャンピングカラテキック(愛知県)＠＼(^o^)／ [CA]
17/02/26 14:40:19.68 gPMUxXVz0.net
騒ぎまくれば国会は遅延するし、憎い右翼幼稚園には大損害与えられる
最悪矢面に立った民進党アホ議員がひとり責任取って首吊ればいいだろ
くらいの勢いでやってる報道テロ
546: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:40:37.40 zO7IoEBn0.net
>>532
なにいってるの？
既にほとんど出来てる校舎を取り壊せってことだよ
547: バーニングハンマー(福岡県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:40:58.27 epLhpBdh0.net
ＡとＢが１日に10000円で欲しい服が有ったが店員から
来週ならセールで下がるから待った方がいいですよと言われた
Ｂはいやだとそのまま10000で購入
Ａはセールで2000円で購入
何故かＢはブチ切れて8000円返せと言っていた
548: ドラゴンスリーパー(福岡県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:41:42.47 nSRQkEvL0.net
>>540
人は右か左かだけでものごとを見ているわけではない
嘘か本当か、善か悪か、真か偽か
もう「サヨクガー」って言ってられる状況じゃないよ
549: 中年'sリフト(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:43:26.40 sq+13pGq0.net
>>506
セッション22にでたときに
園長が土地問題に触れられたときにしどろもどろやったんやが
550: ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 14:45:35.53 oxxgV+Ac0.net
アホサポ糖質
551: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:46:35.19 50HJ9/K+0.net
>>543
そんな高額がぽんと至急されるのが問題って思っちゃうな……
まあ億単位の金の動きに疎い一般人のバカな感想なんで問題ないならスルーしてくれ
>>544
おー、学園側にはそんな問題まであったのか
勉強になる
552: 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:46:43.21 Li+0RQN60.net
この勅語の精神ってどういう意味？なんでこんなに一気に切り捨て始まったの？
中山なりあき（中山成彬）@nakayamanariaki
大阪の「森友学園」が小学校設立に国有地を格安で払い下げて貰い、首相夫人を名誉校長にし、
「安倍晋三記念小学校」の名目で寄付金集めをしていたことが問題になっている。
私も園児に教育勅語を斉唱させている幼稚園ということで視察したことがあるが、
経営者自身が勅語の精神を理解していないようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
坂本幼稚園に推薦文を書いて講演会にもでてた人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
553: ブラディサンデー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:47:58.03 diJP4hatO.net
とにもかくにも関係者は‥、早急に逃げて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ッ!!
554: デンジャラスバックドロップ(群馬県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:48:23.27 xJzwVh4V0.net
ちなみに森友事件と同じ豊中市の給食センター地下からアスベストを含んだ埋設ゴミが発見されたが
いまだそのゴミ処理費用を国が持つかどうかは不明だ
ちなみに森友の場合、密室談合で一瞬で8億のゴミ処理費用の負担を国が引き受けることが決まっている
そのゴミがいつどこから出てきたかも確認されないまま
555: トペ スイシーダ(千葉県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:48:30.18 CxHTjDYB0.net
結果として問題無くとも騒げば騒ぐほど時は過ぎていくからね
共謀罪の時間切れ廃案の後押しにはなる
556: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:51:39.25 zO7IoEBn0.net
>>552
教育勅語は戦争に利用されたのでやめましょうという事になってる
ただし、全文というのがまずいというだけで教育勅語の一部分だけを使う事にまではうるさくない
だが、この幼稚園の場合は全文を使ってたから問題となった
この件についての文科省の回答は全文がダメというのは現在でも変わらない
指導の対象となるというもの
557: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 14:54:34.19 50HJ9/K+0.net
>>547
シミのついた服が売ってたので指摘したAさんに対して店員は99％オフで売りますクリーニング代も出しますと言った
こんな状況に思えるんだがこの認識はダメなのかな
同じく服で例えるなら豊中市は地域通貨が配られた時にそれを使って買ったみたいなことかな？
558: ニールキック(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [EU]
17/02/26 14:55:06.70 iv1IT7vwO.net
>>545
民進党のアホ議員は玉木だよね。
玉木は自分の置かれた立場判ってるのかね？
ν即民は最初から判っていたが。
559: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:55:18.18 I+f7r9RN0.net
>>556
文科省って、教育勅語全文を使うのはダメとか言ってんの？
なんか資料あれば教えて
560: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:58:05.67 zO7IoEBn0.net
何日か前の国会、確か予算の４科で宮本議員の答弁で言ってたよ
561: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 14:58:43.21 w35xpC+C0.net
>>546
それこそ何故？
と聞きたいところですが、答えなくて結構です
よ
こちらが聞いてる「あなたの発言のソースの開示」について一度も答えて頂いてませんし、
こちらが指摘してる矛盾や整合性の取れない点についても答えて頂いてません
その答えない姿をスレで晒し続けてくれれば十分ですので
562: ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:59:03.68 K1oKBwm80.net
朝鮮人が意味不明に騒いでるだけ
563: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 14:59:08.57 zHoNbSBb0.net
>>527
それはマニフェスト調べればいいんじゃないの。
マニフェストなかったら違法だし。
564: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 14:59:22.67 zO7IoEBn0.net
>>559
記事になってた
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
565: ブラディサンデー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [IR]
17/02/26 15:00:12.06 diJP4hatO.net
とにもかくにも関係者は、今のうちに早急に‥、逃げて～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ッ!!
566: フォーク攻撃(空)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:00:50.26 pd4f6CUx0.net
怒りマックスに達した幼稚園側が民進党の玉木を訴えて
玉木が負ける確率ってどれくらい？
567: ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 15:01:39.67 LQl8U5Ye0.net
>>554
＞そのゴミがいつどこから出てきたかも確認されないまま
確かそのあたりは報ステで詳しくやってた（震災のごみ＋生活ごみ）
よく分からないのだが地下にごみがあり、地価評価額（金額の多少にかかわらず）が
低くなると分かっている土地も定価で買え、嫌なら買うなということ？
568: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 15:01:47.51 Qv+fujsZ0.net
>>524
回答が遅くなったけど
取引きではなく積算と査定に問題又は不適切は
有ったかもな
ただ幼稚園の場合は買った後に出た瑕疵だからな
多少は売る側の不利になるんじゃないかな
569: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 15:02:57.90 wXFeqXeS0.net
やっぱりこの埼玉県わざとアホの振りしてるとしか思えんわ
赤旗ソースて
ガチでやってるならただのアカやしアホとの合わせ技一本で埼玉県の勝ち
570: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:03:08.67 zO7IoEBn0.net
>>561
すまん、本当に何のことを言ってるのか分からないんだ
別にとぼけているわけではない
意味が違うというと言ってその説明が分からないという事か？
571: ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:03:21.16 W7lvXYjg0.net
>>13
何度見ても一目でわからん。
というか未だにわからん。
572: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:05:14.28 zO7IoEBn0.net
>>569
あのさ、どこソースだろうが国会で言った事だぞ
捏造してるとでも言いたいのか？
573: 腕ひしぎ十字固め(空)＠＼(^o^)／ [IN]
17/02/26 15:06:26.53 n91dar4g0.net
以前から左翼に目つけられてたとはいえ
実害被ってる園児が可哀想だわ
574: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:07:13.19 JZvPCVM80.net
>>566
議院内で言ったことは訴追されません
TVとかでてなんだかんだ言ってたら問題になる可能性はあるが
575: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [CN]
17/02/26 15:07:31.79 w35xpC+C0.net
>>570
では>>512に答えてみて下さい
これは多分説明の無いくらい簡単で基本的な内容だと思いますが…
この指摘にお答えを
576: フォーク攻撃(空)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:08:20.66 pd4f6CUx0.net
一連の偏向報道が原因で
この園児たちは卒業後にイジメにあいそう
その時はマスコミ各社が責任取れよ
577: ショルダーアームブリーカー(熊本県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:08:39.88 fQ/oF6R30.net
むしろゴミ処分しなかった学園と業者を批判するのが当然なのに安倍に責任取らせようとするアホきもすぎ
死んだほうがいいだろ
学園長もディスカウントされた理由が分からないし8億も必要なかったとか自分があたかも悪くないみたいな顔してるとかキチガイだろ
578: レインメーカー(東日本)＠＼(^o^)／ [TW]
17/02/26 15:09:15.67 H1wQpgT20.net
何が問題なのか？
問題は二つ、一つは土地の不正取得
これはもうみんな知ってるだろうから省く
もう一つは現役総理大臣の名前を無断で使用して寄付金を集めた事
しかもこれは当の安倍さんが断ってるのにも関わらずだ
更に総理夫人を脅して無理やり名誉校長にしている
↓
安倍首相が妻・昭恵名誉校長の経緯について答弁
講演会に呼ばれて講演前に名誉校長の打診を受けたがその時断った。
しかし講演では父兄の前で突然「名誉校長です」と紹介されて、拍手喝采。その空気では否定できなかった。
その後、「父兄の前で引き受けたのに、今更断るな」と脅されて、しぶしぶ了承した。
日本会議は安倍政権を支えてるなんて言われてきたが、実際は安倍政権に集ってるダニみたいなもん
安倍自民を食い物するキチガイカルト集団
579: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:09:36.75 I+f7r9RN0.net
>>564
赤旗の記事なのね
微妙だけど禁止はしてないね
過去レス読むと、君は日本語能力が著しく低いみたいだからこれ以上は議論しないけど
とりあえずありがと
580: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 15:12:05.18 Qv+fujsZ0.net
>>577
安倍首相に責任を問うのは論外→正解
園がゴミ処分をしなければならない→不正解
ゴミ処分をしなければならなかったのは国
581: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:12:15.82 zO7IoEBn0.net
>>569
ほら国会中継だぞ
宮本議員ね
大体１：１３くらい
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
582: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 15:12:50.76 Qv+fujsZ0.net
>>578
一つは土地の不正取引
何それ？
583: フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]
17/02/26 15:14:22.16 +Wit6ahl0.net
>>7
これ
騒いでるのはパヨクだけ
584: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 15:14:50.72 wXFeqXeS0.net
>>572
お前は読解力に著しく難があると分かった
禁止されてるのかどうか訊かれてるのに「共産党がこう言ってる」はないわ
お前らの悪い癖だ、質問に対して教義を提示するクセ直せよいい加減
アホのアカと話するだけ無駄、よってお前の勝ちでいい
585: ニールキック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:16:31.99 zHoNbSBb0.net
教育勅語は儒教の影響が色濃く出てるからな。
本来は韓国の人たちなんかとは親和性高いはずなんだが。
586: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 15:18:00.66 50HJ9/K+0.net
>>569
一応2006年の東京新聞や西日本新聞や共同通信の記事もあったけど元ソース消えてた
琉球新報だけはソース残ってたURLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
調べただけであってこれらの新聞が信用に値すると言っているわけではないのであしからず
◆教育勅語 幼稚園で暗唱 私立の園長「愛国心はぐくむ」 大阪 （西日本 ０６／７／２）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
大阪市の私立塚本幼稚園（淀川区、約２３０人）と私立南港さくら幼稚園（住之江区、約１８０人）が、
年長組の園児約１２０人に、教育勅語を暗唱させていることが１日、分かった。
園側は「幼児期から愛国心、公共心、道徳心をはぐくむためにも教育勅語の精神が必要と確信している」と説明しているが、
文部科学省幼児教育課は「教育勅語を教えるのは適当ではない。教育要領でも園児に勅語を暗唱させることは想定していない」としている。
587: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:22:37.59 zO7IoEBn0.net
>>575
えっと、安価が間違ってる？
512って何のこと言ってるの？
森友学園のやつはちゃんと告知してたよ
別にゴミがあるの知ってて黙ってたわけじゃないよ
588: 急所攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ [PL]
17/02/26 15:23:13.41 wXFeqXeS0.net
>>586
論点は「禁止されているのか否か」であって適切か不適切かじゃないの
ニホンゴムズカシイネ
589: トペ コンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]
17/02/26 15:24:39.19 zO7IoEBn0.net
>>584
言ってるのは共産党じゃなくて文科省ね
それでもダメっていうんならもういいよ
多分誰言ってもダメってことだし…
590: ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:27:30.50 2e5PpF2P0.net
>>585
日本の儒教と韓国の儒教は違う
591: フロントネックロック(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]
17/02/26 15:27:37.74 50HJ9/K+0.net
>>588
適当ではない想定していないってのは事実上の禁止だと思うけどまあはっきり言わない文科省が悪いか
日本語の難しさというより日本人の物事を曖昧にする精神だな
592: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:29:05.23 I+f7r9RN0.net
豊中市が買い取った後でゴミが見つかり、その撤去に14億かかったという土地の方が少しきになる。
契約上は無理だろうけど、豊中市は「金返してくれ」と言って見てもいいんじゃないのかな？ダメかな。
593: 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／ [DE]
17/02/26 15:30:11.25 61GMvCNa0.net
結局大多数は問題だと全く思ってないということだ
594: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ [US]
17/02/26 15:30:47.02 I+f7r9RN0.net
>>591
というか、文科省が、というか日本において学校である特定の資料の朗読を禁止するなんて出来るんだろうか？法的に。
「まあ、適当ではないね」と懸念を示すのがせいぜいなんじゃないの？
595: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [VE]
17/02/26 15:31:10.79 Qv+fujsZ0.net
これ関連で今日一番笑ったケンモーのレス
【森友学園】審議前に、近畿財務局が貸し付けを学園と大阪府に内諾 今までの財務省の答弁、完全にくつがえる [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da2f-moPN) [sage] :2017/02/26(日) 12:21:01.24 ID:UbmbW8Qj0
これ近畿財務局の汚職疑惑であって
安倍ちゃんや維新関係なくね？
262 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b61e-y5Il) :2017/02/26(日) 12:54:38.03 ID:1G7Ra7fw0
>>10
安倍ちゃんが何も言わなくても安倍ちゃん関係者には
官僚も自治体も法も公益も何もかも無視して便宜供与
する国って方がヤバイだろ。
それは安倍ちゃんが絶大な支配権を有する独裁君主で
露骨なご褒美人事・予算・発注と報復人事・予算・発注、
おまけに報復ガサ入れとか逮捕でもやってない限りは
起こりえない事態。組織内で止める者もいないんだし。
安倍ちゃん一派が一族郎党まとめて投獄でもしないと
ダメな病巣に成長してますって証で、セーブもクソも
ないからな。