芸術大学の最難関・東京藝術大学 なんと卒業生の半分は「行方不明」になっていたat NEWS
芸術大学の最難関・東京藝術大学 なんと卒業生の半分は「行方不明」になっていた - 暇つぶし2ch436: トラースキック(茸)@\(^o^)/
16/09/16 20:26:53.77 8JL/ZoHi0.net
>>435
職場の音大卒の香具師、実家にピアノ2台あった。もちろんフルコン

437: メンマ(dion軍)@\(^o^)/
16/09/16 20:26:55.24 5tjtqyzP0.net
彼らの絵はアニメ絵とも写実絵とも違うなんともいえないヘタウマな
絵だったな。それじゃないと受からないんだろうけど。

438: フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/09/16 20:30:55.84 OTBwmBaZ0.net
>>436
自分の知ってる芸大卒の画家も自分では大したことないようなこといってるが
当たり前のように親戚の方は慶応だの医大だのだからなやっぱりそういう
世界の人じゃなきゃ芸術とか音楽は無理なんだろ

439: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/
16/09/16 20:32:57.65 3+n08Ono0.net
日本四大行方不明
芸大
音大
ロースクール
声優学校

440: トペ スイシーダ(岐阜県)@\(^o^)/
16/09/16 20:35:00.47 x5bcCHXl0.net
>>425
ゴッホ全否定かよ

441: ときめきメモリアル(群馬県)@\(^o^)/
16/09/16 20:36:16.13 opoP4xHB0.net
卒業生の居所管理する必要ないし

442: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/
16/09/16 20:36:40.48 +EfZkJHY0.net
感覚的に本当に頭抜けた一流の感覚持っていないと芸術の世界じゃ名前成せないよ。

443: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/
16/09/16 20:43:11.86 +EfZkJHY0.net
ゴッホは貧窮のうちに死んだ、とかいうけど、あの人1853年生まれで亡くなったの1890年だからね。37歳だからね。
ちょうどその少し前の頃から評価がなされてきたころだったらしいが。それに若いころ聖職者目指してたせいで10年
ぐらいしか絵描いてないらしいからな。

444: セントーン(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:44:43.18 T+aghSgu0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








445: セントーン(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:49:49.14 T+aghSgu0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








446: セントーン(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:49:49.25 T+aghSgu0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








447: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:50:42.48 2LlwRo4c0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








448: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:51:30.68 2LlwRo4c0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








449: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 20:51:30.87 2LlwRo4c0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








450:名無しさんがお送りします
16/09/16 21:22:41.12 /Xd22G1bn
芸大って年に80人しか入れないのか
そりゃ東大より難しいわ

451: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/
16/09/16 21:20:09.09 6bsBXFlM0.net
芸術系の勉強してないHGでもこれくらい描けた
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(take-y.com)

452: 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/
16/09/16 21:21:19.77 ydpHtZxM0.net
>>158
大学が出来た経緯を知っていると
何故芸術系の大学が必要か分かる

453: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 21:26:03.74 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








454: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 21:26:03.86 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








455: スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/
16/09/16 21:26:03.95 nBuzPTmO0.net
元彼かここの学生だったけどデザインとか出来ないと就職先は美術の教師くらいしかないって嘆いてた

456: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 21:26:24.57 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








457: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 21:26:24.62 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








458: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/
16/09/16 21:48:31.16 y7kly2ad0.net
>>101
巻き付いている縄跳びと首との間に空間出てない。やり直し!
これだからデザイン科は。

459: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/
16/09/16 22:04:37.65 MOjqtB3i0.net
よー芸大出の女と結婚するな。
まあ、男性経験は死ぬほど豊富だろうから、楽は楽か。

460: ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/
16/09/16 22:11:39.37 9UEA/JSh0.net
>>259
ワロタ

461: キン肉バスター(茸)@\(^o^)/
16/09/16 22:16:40.67 siHTEShb0.net
>>316
URLリンク(ja.wikipedia.org)
庵野秀明とか古田新太とかいるらしいよ。みんな中退だが

462: アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/
16/09/16 22:16:59.81 v2xzVwUo0.net
学校が全て把握しきれてないだけで蒸発したわけじゃないぞ
それにしても多すぎるけど

463: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 22:26:57.99 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








464: メンマ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 22:26:58.15 v89uhPrS0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








465: ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/
16/09/16 22:33:23.30 JEnKgCBG0.net
声楽科の友人は就職先がなくバイトしていた丸井経由で今は靴屋の営業やってる
彫刻科の知人は就職する気もなく2年くらいぶらぶらした後、演劇がらみで知り合った奴らと千葉の田舎に新しい村見たいの作ってた
確かに今となっては行方不明
何してるか知らんが今もきっとヒッピーだと思う

466: ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 22:36:39.38 sfi21gN80.net
>>1
.ゴ







ゴ,








467: ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 22:36:39.53 sfi21gN80.net
>>1
.ゴ







ゴ,








468: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/09/16 22:37:08.41 IXb5YPiJ0.net
>>3
ソースは?

469: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/09/16 22:43:28.74 ME+YH0g60.net
10年に一人天才が現れれば大儲けって世界で何を言ってるんや
卒業しただけって人だって大企業のデザイン部で普通に仕事してるやろ
東大生は全員が全員社会で活躍してないと失敗なのか、この駄文を書いた奴の頭の中でわ

470: サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/09/16 22:54:05.57 7cjFnUtU0.net
仕事に結びつかないからね。

471: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/
16/09/16 22:58:17.83 mfqSm/p70.net
>>363
その通り。
分数バイオリンは、1/16とか3/4とbゥ言っても縮尺bカゃない
瑞フはフルサイズbノ対する容積比bセったみたいだbッど、今じゃ単bネる通り名でしbゥない
長bウも、フルサイャYが全長60センャ`前後なのに対bオて1/16は35セャ塔`くらい

472: バックドロップ(庭)@\(^o^)/
16/09/16 22:59:13.45 9stjq0kX0.net
大人の幼稚園はよく言った。

473: キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/09/16 22:59:27.16 D4pReyUv0.net
芸術の世界は権威主義とコネだけで構成されています。早い話がアイホンにナイフぶっ刺して
写真に撮るだけでも
偉い先生が認めれば何億円の価値になる

474: ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/
16/09/16 23:01:39.28 IWixhAg/0.net
>>465
シェアハウスやってるその人たち?

475: キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/09/16 23:05:50.92 D4pReyUv0.net
多摩美中退した奴は今年2月に自殺したなあ。
結構かわいかったけどなあ。
小林光(享年25)山梨県出身。

476: ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 23:12:20.11 sfi21gN80.net
>>1
.ゴ







ゴ,








477: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/
16/09/16 23:16:55.83 mfqSm/p70.net
>>266
いつの時代の話をしてるのか知らないけど、二流音大ならともかく
流石に名門音大の現役教授で1時間一万円はないわ
娘が教わってた人は現役教授が揉み手しながら靴ナメるくらい偉い人ね
現役教授に師事するのも一つの方法だけど、そうなると教授間のパワーバランスの問題もあって引っ張れる人数にも限りがあるから
あまり出来の良くない子は師事しても合格しない可能性もあるんだよ
だけど現役教授連中の誰もが頭が上がらない人に教われば、そういう心配もなくなる
それに入学してからも、権力者に教わっていたという肩書があれば
何かとスムーズに事が進むだろうという目論見もあったからね
だから高い金掛けてその人のレッスン受けさせたんだよ
実際に偉い先生に教えてもらえるのなんて、3時間いても20~30分くらいだったよ
それでも3時間分の料金払ってた
名目上弟子は取らない方針の人だからレッスン料ではなく礼金という形で
謝礼という形だから、金額も決まってなくて気持ちで結構ということで
とりあえず周りの人からリサーチして3万ということにしてた
他にもっと安くする方法があるのは分かるけど、
支出的にも世間体的にも浪人されるよりはマシだからこそ高い金払ったんだよ
ちなみに、レッスン料の相場で一番高いのは藝大じゃないよ
そういう意味では藝大はかなり良心的
身バレ怖いからこれ以上は言わないけど、世の中には金のかかる音大もあるんだよ

478: ファイヤーバードスプラッシュ(禿)@\(^o^)/
16/09/16 23:36:22.31 7n5/hkg80.net
>>1
.ゴ







ゴ,








479: 垂直落下式DDT(広島県)@\(^o^)/
16/09/16 23:41:39.42 xsxmVlaE0.net
同級生が東京芸大行ったわ。
高校の頃の絵を見た事あるけど、生半可な気分では描けないものだった。
目の保養になった。
交流全く無かったけど。

480: 膝十字固め(静岡県)@\(^o^)/
16/09/16 23:45:19.04 5op7JegR0.net
>>166
普通の人 と同じ目線で見たり
同じ枠に入れちゃダメな層だもんな
てもこれが個性だと思うわ

481: ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/
16/09/16 23:48:22.69 VG/iNsio0.net
あんたが金持ちで娘が素晴らしい先生に師事できるほど人脈とコネがあっていろんな内情知っててすごいでしょと自慢したいのはわかったからちょっと黙れよ
なんとなく誰かは察しついてるから

482: ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/
16/09/16 23:54:00.70 Xc/QP5Gq0.net
音校の学生は裕福で音楽好きの家庭に生まれ育ったのが一目瞭然
一方、美校の学生はルーツがよくわからない 妙に謎めいた感じを受ける

483: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 23:55:31.88 wUaOt5O20.net
>>1
.ゴ







ゴ,








484: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/
16/09/16 23:58:05.19 wUaOt5O20.net
>>1
.ゴ







ゴ,








485: ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 00:05:09.68 q8vNjH5S0.net
音楽はコンサートやらコンクールやらの度に親の協力がいるから、有名国立音大卒となると親もバリバリの音楽好きやろ
普通レベルの音大、音楽学科卒やと地方の吹奏楽部でブイブイやってたのが殆ど
家族が絵が好きだから、英才教育で美大に来ましたってのはあんま見たことない
小学校の美術コンクールで特選とかとった奴が才能を活かす方向に進んだくらいで、レベルの差はようわからん

486: アイアンクロー(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:10:39.94 T184Raho0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








487: アイアンクロー(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:21:25.33 T184Raho0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








488: かかと落とし(茸)@\(^o^)/
16/09/17 00:41:30.36 E3EJFC6t0.net
芸術系学生は口説きやすい
めんどくさいけど

489: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/
16/09/17 00:42:20.74 nGGEKQ2N0.net
>>4慶應義塾だけど強制的に言わされる

490: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:42:34.93 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








491: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:43:05.22 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








492: ムーンサルトプレス(栃木県)@\(^o^)/
16/09/17 00:49:47.60 MaakQ24K0.net
スポーツとか芸術って本当に1%だけが生き残り、99%は死滅すると言う残酷すぎる業界なんだよな

493: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:50:11.38 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








494: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:50:11.59 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








495: トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/
16/09/17 00:51:21.43 PFMzwHv90.net
やだ怖いw

496: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 00:53:44.61 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








497: ドラゴンスリーパー(京都府)@\(^o^)/
16/09/17 00:57:28.11 u2qBny0g0.net
デザイナーやってる人多そうだから聞きたい。
底辺美大出身で大手メーカーのインダストリアルデザイナーなんだが、やっぱ将来的に独立して事務所構えるのが普通なのかな?
独立してやっていけるだけの能力も怪しいが、もう少し儲けたい…

498: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/
16/09/17 01:02:36.82 asKMPytB0.net
こういう大学出たら画家になったりするの?
食べていくのは大変そうだ

499: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:04:17.95 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








500: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:04:18.03 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








501: フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/09/17 01:06:59.36 9SjZukxP0.net
>>484
おいどうした禿それで終わりか?
お前の人生みたいに中途半端だな

502: 16文キック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:07:45.34 393wPQz10.net
>>1
.ゴ







ゴ,








503: フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:10:25.32 x3+Qc50O0.net
そりゃ芸術系の大学なんて行くやつは世の中なめきったナマポ予備軍だからな

504: フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 01:13:30.05 9mWygPWh0.net
>>259

505: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:14:06.83 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








506: フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 01:15:45.75 9mWygPWh0.net
>>477
そんなのバカ音大モドキだけだろ。

507: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:16:14.93 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








508: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:16:15.00 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








509: フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 01:16:44.48 9mWygPWh0.net
>>268
大学教授の弟子ってwwwwww
教授についてる生徒はみんな弟子だろwwwアホか。
ピンキリだよ弟子もwww

510: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:16:56.10 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








511: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:16:56.33 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








512: トラースキック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:17:18.28 uxEcOOai0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








513: アキレス腱固め(岐阜県)@\(^o^)/
16/09/17 01:23:33.97 JiIv7UwX0.net
・・・俺の経験から言って本当に絵が上手い奴・芸術の才能のある奴は美大なんか行かない

514: フォーク攻撃(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 01:25:54.02 9mWygPWh0.net
>>360
嘘つきだね

515: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:26:01.95 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








516: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:26:02.15 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








517: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/
16/09/17 01:27:37.68 S8QFirub0.net
俺の母ちゃん藝大でジュエリーデザイナー。
父ちゃんは京大。


でも、おいらは日大。

518: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:29:59.03 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








519: フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/
16/09/17 01:32:28.09 vqwxjDxE0.net
音大を出て、まったくそれが生かされない業種についた人なら2人知ってる
どっちも金持ちの家の子だから趣味なんだろうかね

520: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:34:41.60 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








521: グロリア(庭)@\(^o^)/
16/09/17 01:34:56.44 J5YrqZpR0.net
合格しただけで自分は特別な人間と思い込んでしまうもん?

522: ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/
16/09/17 01:38:08.89 07Lk16iH0.net
藝大の天才だとか次元が違うとか意味が分からない
まんこの型を取ってる奴とかアホしか居なくね?
一体何が凄いの

523: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:38:45.86 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








524: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:39:10.50 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








525: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:39:10.73 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








526: ボマイェ(空)@\(^o^)/
16/09/17 01:40:18.75 RomjSbe00.net
>>344
絵画学科系はセンターは受ければいいだけ
点数なんて一切関係無い
だから自分も一切学科の勉強なんかせず、試験当日はみんなと休憩時間にバレーボールして遊んでた
デザイン科は知らん

527: ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/
16/09/17 01:41:08.53 cGl6I13o0.net
>>519
そういう人の方が多いんじゃないかな。
適性があって、しかも好きな仕事なんてのはなかなか就けないしね。

528: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:43:14.03 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








529: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:43:35.94 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








530: ボマイェ(空)@\(^o^)/
16/09/17 01:43:42.17 RomjSbe00.net
>>417
多摩美 絵画学科 版画科

531: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:43:55.64 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








532: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:43:55.75 PJqfkU6b0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








533: ジャストフェイスロック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:44:23.82 J8XYRfxh0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








534: ジャストフェイスロック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:44:51.43 J8XYRfxh0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








535: ジャストフェイスロック(禿)@\(^o^)/
16/09/17 01:44:51.61 J8XYRfxh0.net
>>1
.ゴ







ゴ,








536: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/
16/09/17 02:06:19.74 fa61ToXTO.net
お前らの描いた絵見たい

537: グロリア(dion軍)@\(^o^)/
16/09/17 02:09:41.00 11wH+rw50.net
先端受かって芸大面してるバカならいた
普通に気持ち悪かったしつまらなかった

538: スパイダージャーマン(芋)@\(^o^)/
16/09/17 02:16:14.81 0J3p3Oq/0.net
なんだかんだで芸大生は面白い奴多くて好きだな。
大学卒業のまだ若いときに銀行員や公務員を仕事として選ぶ様な、去勢された様な奴と比べて人間が濃い。

539: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/
16/09/17 02:51:19.44 fa61ToXTO.net
>>392
お前のレス何の価値も無いから消えていいよ
生涯書き込むな

540: 目潰し(東京都)@\(^o^)/
16/09/17 02:53:02.98 HwLYJHKO0.net
そんなに芸術家も必要ないしな

541: ローリングソバット(西日本)@\(^o^)/
16/09/17 02:58:44.80 jn3nTFpv0.net
元気にニートやってんだろ

542: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/
16/09/17 03:28:54.38 J1UTr/Bu0.net
>>536
え?

543: ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/
16/09/17 04:14:35.71 n37LUEIP0.net
やっぱ藝大は本物。基礎が違う。

544: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/
16/09/17 05:48:40.79 D93u2A/v0.net
>>16
と、智子さん?

545: ドラゴンスープレックス(青森県)@\(^o^)/
16/09/17 06:09:26.32 4sdP0u0F0.net
美術系の奴は無理して芸術家になろうとして破天荒なことをワザとしてるのが殆どだろ。
所詮はフェイク。
まー今は美術も一般的なテクニックになっちゃって、それで食ってくのは大変だろうけどな。
会社に入ってデザイナーとしてやってくしかない。

546: ストレッチプラム(関東・甲信越)@\(^o^)/
16/09/17 06:32:34.47 VKs8i4aXO.net
ひゃッ…、ひゃぁ~‥‥、ひぃゃぁ‥‥、ぃゃぁ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!♪。
・・・・・・!。
(失禁)
(白目連続痙攣潮吹き‥)
(36時間連続ゾンビダンス‥)
(連続喪失‥)
(覚醒絶頂‥)
(記憶飛ぶ喪失‥)
(1週間の気絶‥)
(笑)

547: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/
16/09/17 07:26:31.58 L6SWAW/d0.net
オレは芸大ではないけど、無職のまま卒業してそれっきりだから大学からすれば行方不明だな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch