16/08/29 11:41:28.68 cnGaVxQi0.net
田舎だけど平屋たてたくても、平屋建てられるくらいの土地は分譲してないか、あっても高かった
二階のバルコニーから眺めるのが楽しいから結果良かったけど
451: ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/
16/08/29 11:44:36.36 2rVrw5R+0.net
平屋の良さこそ貧乏人にはわからんのだろうな
452: 目潰し(茨城県)@\(^o^)/
16/08/29 12:03:55.00 riiXbZwT0.net
>>424
お前ねぇちゃんいないの?
ねぇちゃんはなんてあんなもんだろ
453: トラースキック(庭)@\(^o^)/
16/08/29 12:09:20.60 D9E1mCjD0.net
土地が世田谷だろ確か
454: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/
16/08/29 12:19:02.48 k5ERQU180.net
資産家でも固定資産税とか相続税とか高そう。
相続は不可能だろうね
波平が逝ったら一家離散に追い込まれそう
455: 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/
16/08/29 12:27:55.10 Vp1zAM6Y0.net
>>166
公王だろ
456: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/
16/08/29 12:43:57.89 3fOhPC5y0.net
>>166
ビスト財団のトップだろ
457: ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/
16/08/29 13:09:27.12 IA1o2Y5E0.net
アパート暮らしのノリスケ一家の方が現実的だな
ノリスケは大手紙の記者だから収入はかなりありそうだが
458: リキラリアット(庭)@\(^o^)/
16/08/29 13:11:22.64 goyQAbvY0.net
そもそも隣が作家だぞ
治安もいいし相当波平は稼ぎがいい
459: 逆落とし(青森県)@\(^o^)/
16/08/29 13:12:59.69 k5bsyuPT0.net
2階建てとか、狭い土地しか変えない貧乏人が建てるもんだからな
460: 逆落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/
16/08/29 13:13:25.01 WT2zVFG/0.net
URLリンク(stat.ameba.jp)
461: ニールキック(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 13:38:25.43 mtpFmfA30.net
稼ぐ事が一番偉いと思い込まされている人間の典型だね。
462: ニーリフト(庭)@\(^o^)/
16/08/29 13:39:06.68 JlDFmR+I0.net
世田谷の真ん中にあんな家だぞ
463: サソリ固め(関西・東海)@\(^o^)/
16/08/29 14:08:28.70 w6N0jhv7O.net
福岡から一家で上京→世田谷区桜新町の借家に引っ越す→借家を購入。
ということか。
福岡の家は上京するときに売却しているかもしれないな。
原作だと、路面電車の東急玉川線の話が描かれていて、波平が桜新町の電停で車掌さんと記念写真を撮った話がある。
玉川線が廃止にあとは、原作だと波平とマスオがバスで通勤するシーンがある。
路面電車の代替バスで現実も東急バスが渋谷駅まで走らせていた。
464: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 14:18:59.11 iV6dov3Z0.net
東京で平屋
勝ち組の証。
465: ジャーマンスープレックス(禿)@\(^o^)/
16/08/29 14:20:32.76 4WwwPKiN0.net
>>40
タラヲが邪魔でセックスできないやん
466: 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 14:31:47.32 BTzPc0wO0.net
サザエさん家よりバカボン家のほうが謎
誰も働いてないだろあの一家w
467: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/
16/08/29 14:34:36.61 rzWUzwR20.net
>>175
4LDKじゃなくて5Kじゃな�
468:「?
469: ジャストフェイスロック(中部地方)@\(^o^)/
16/08/29 14:52:39.97 Tri15KUj0.net
>>457
バカボンパパは植木職人だろ
470: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/
16/08/29 14:55:04.34 IYzF62t+0.net
廊下が狭くてグランドピアノも入れられないwwwwwww
471: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 14:56:30.43 aFUCGcAM0.net
>>6
愛知なんかの相場で語ってんじゃねぇよ
472: 栓抜き攻撃(福岡県)@\(^o^)/
16/08/29 14:57:46.08 PpQj4SCP0.net
あの庭
建蔽率考えたら勝ち組だろ
東京の貧乏人が無理して建てる家は大抵ギリギリで建てる
473: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 14:57:53.76 aFUCGcAM0.net
>>40
こんだけ人がいてトイレがひとつなのはしんどい
474: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:01:32.53 5GJyZDE10.net
>>21
建設当時なら数百万や
475: ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:04:52.13 yjxhroKf0.net
>>464
明治時代か?
476: ジャストフェイスロック(中部地方)@\(^o^)/
16/08/29 15:13:28.67 Tri15KUj0.net
>>464
数十万じゃね?
477: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:14:52.28 5GJyZDE10.net
>>465
明治なら千円以下だろ
478: ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 15:15:14.74 1SuCyBW20.net
そらおまえ九州だからよ
479: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:19:09.83 5GJyZDE10.net
>>466
いつなのか分からないからアレだけど
高度成長期前期なら数百万、戦後すぐならひょっとしたら数十万かも
当時の世田谷なんて農地だらけだったし
480: パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/
16/08/29 15:26:49.29 07el1Fa10.net
九州でやばい仕事してて東京に逃げてきたらしい
481: バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 15:27:33.05 bukP9lfF0.net
俺んちなんてカツオの部屋と玄関だけだわ…
482: 栓抜き攻撃(福岡県)@\(^o^)/
16/08/29 15:32:05.84 PpQj4SCP0.net
>>470
つまりあのヘアスタイルは変装なのか
483: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:43:36.24 SNJeNZjV0.net
>>6
もうやめて!! 愛知のライフはとっくにゼロよ!!( ´_ゝ`)
484: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/
16/08/29 15:45:47.07 bHNER4YG0.net
>>1が底辺だとバレただけだったな
485: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/29 15:53:47.27 SNJeNZjV0.net
>>86
むしろ原作が後妻設定で、テレビ版で実母設定に改変されたはず
原作で先妻の墓参りネタがあるとかなんとか
486: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/
16/08/29 15:55:55.73 gW76QA9M0.net
家での普段着が着物の50代なんて今時そういないぞ。
487: マシンガンチョップ(関東・甲信越)@\(^o^)/
16/08/29 16:01:01.35 YxOuw57PO.net
原作は細かいとこがいい加減だからあまりあてにしないほうがいいけどな
作者が姪に突っ込まれまくって弱ってたが
488: キングコングラリアット(熊本県)@\(^o^)/
16/08/29 16:13:23.96 SNLGYDqn0.net
>>451
近いとこいってるね。
246の新道が近くを通ったし、首都高も上を通っている。
489: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/
16/08/29 16:14:12.54 5qEwTjPn0.net
>>159
ハイエナ凄すぎw
490: フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/
16/08/29 16:36:16.93 QAlIvBXC0.net
>>6
マスオさんバス乗ってたろ。
バス停で並ぶシーンがたまにある。
491: ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/
16/08/29 16:49:36.41 PILZhg1P0.net
>>378
?
492: ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 17:00:29.94 Vc2ub+FR0.net
初代ガンダムのプロローグを読んだ伝説的な人物がやってたポジションだからな
波平は偉くなきゃいかん
493: 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/29 17:14:30.34 ilB20NrP0.net
盆栽やってるしなそろそろ錦鯉を飼ってみたらどうだろう。
494: 頭突き(芋)@\(^o^)/
16/08/29 17:20:24.90 YhZehhG40.net
クレヨンしんちゃんのひろしが既に
スーパーエリートの時代だからな
495: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/
16/08/29 17:46:01.85 tgfKwde
496:P0.net
497: チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 18:21:39.13 uJ/UPT2r0.net
>>377
6畳だな
シンクガス台入れて
498: フロントネックロック(庭)@\(^o^)/
16/08/29 19:04:47.35 93yoEpIV0.net
どうでもいいけどサザエさん家族で食事をする
テーブルがちゃっちいー
もっと豪華なテーブルを買った方がいいと思う
499: フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/
16/08/29 19:05:15.34 BEeqXdaH0.net
波平とマスオのダブルインカムで
世帯収入は1500万はあるだろ
500: クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/
16/08/29 19:17:03.51 pytDgQgA0.net
50そこそこであんなハゲ散らかしてる時点で負け組だわ
501: かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 19:20:28.87 0JZoBULo0.net
>>1は田舎者の発想
麻布や世田谷にしょぼい平屋で暮らすのが真のセレブ
貧乏人は土地がもったいないから鳥小屋のような三階建てを建てる
502: スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/29 19:27:06.00 fHbnxu5W0.net
賃貸のはずが持ち家になってるらしい
503: ストマッククロー(新潟県)@\(^o^)/
16/08/29 19:36:31.53 v0afwB290.net
波平は山川商事(伊藤忠商事)の経理部課長補佐
マスオは海山商事(三菱商事)の営業部
完全に勝ち組です
504: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/29 20:42:08.59 o18Yoaye0.net
>>490
麻布「世田谷なんかと同列に扱わないで貰えます」
505: 不知火(catv?)@\(^o^)/
16/08/29 20:48:30.33 PR4+RLFJ0.net
>>6
1.5億以上
愛知と一緒にすんな田舎味噌
506: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 21:01:06.63 kYuDXCOD0.net
>>488
磯野家とフグ田家は家計別だろ
サザエが実家にカネ入れてるかは不明
マスオは450万
波平は700万位じゃね?管理職でもないし
507: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/
16/08/29 21:04:24.87 ghsYnaA70.net
世田谷の平屋に住むのが憧れの日本人ってのもなw
508: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 21:07:34.91 kYuDXCOD0.net
土地の値段
税金の根拠になる路線価と実売価格は違うからな
一般論だと路線価80で実売100
商業地が80で住宅地が100
世田谷と横浜中心部の値段がほぼ同じ
地方の県庁所在地で1/10
田舎の土地と価値が違う
509: キドクラッチ(茸)@\(^o^)/
16/08/29 21:08:15.98 k538zf3Y0.net
波平がボロ着て税務署にゴネに行く話あったな。別所得かどれくらいあるかだな
510: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 21:08:44.92 MSeyD0g80.net
>>492
波平の収入1500万超えてるなw
伊藤忠勤めの友人40代後半が、最低評価で1200万つってた。
511: アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/
16/08/29 21:10:04.28 0KfvRmKe0.net
>>492
世帯収入がすごすぎる
サザエが高級デパートで高級ブランドもの買いまくってるのもうなずける
512: 急所攻撃(茸)@\(^o^)/
16/08/29 21:10:25.71 GN+A5bGk0.net
>>489
言っとくけどリアルではハゲはフサより凄い奴多いからな!
織田信長も伊藤博文も東条英機も孫正義もジョブズも皆禿げとるやないか!
513: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 21:11:12.02 kYuDXCOD0.net
>>499
伊藤忠や商事の中核社員が毎日定時で変えれるわけないじゃん
だったら所属はリストラ部屋だよ
514: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/29 21:11:47.64 o18Yoaye0.net
当時の世田谷の戸建てに価値なんてほとんどねえよ
当時は麻布エリアだってゴミみたいな値段だったんだぞ
515: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 21:13:43.66 MSeyD0g80.net
>>502
波平って定時なの?
516: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/
16/08/29 21:14:01.00 c+FZ/VLR0.net
うちもその昔家建てた�
517:セが、 その金はどっから出したんだろうといつも思う。 貯めるとか到底無理だろ。。
518: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/
16/08/29 21:15:19.72 TJ84V0uZ0.net
もうさ、グンマーの大泉町辺りに在住ってことに設定変えちゃえば。
ブラジル人も登場して話に広がりが出るぞ(適当)
519: アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/
16/08/29 21:17:49.24 0KfvRmKe0.net
>>502
波平やマスオが定時で帰ってる描写なんて少なくともアニメの方では見たことない
20時帰宅が平均なイメージ
520: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/29 21:19:31.52 o18Yoaye0.net
>>505
普通は住宅ローン組むんじゃないか?
521: 垂直落下式DDT(福島県)@\(^o^)/
16/08/29 21:24:57.03 2e2r70Sn0.net
>>505
ローンだろ。
土地建物の登記簿を取れば、いくら借り入れしたかが分かる(抵当権抹消登記してなければ)。
522: ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/
16/08/29 21:45:53.50 sVCGAXdc0.net
今時の父親からすれば確かに偉そうなのかもね
40過ぎのおっさんだが子供の頃の親父像はだいたいこんなもんだったよ
威厳を保つために母親は父親を立ててた
今と昔どちらが良いとは言えないが家庭には規律が必要だよ
523: トラースキック(大阪府)@\(^o^)/
16/08/29 21:48:07.87 giqZgZvw0.net
波平ってあれで京大でtopだったんだろ
524: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/
16/08/29 21:56:25.59 ghsYnaA70.net
京都大学で優秀でも短気過ぎるな。
525: フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 21:57:42.07 D01zCJzx0.net
波平はインパール作戦の生き残りで地獄を見た男だからな
波平の眼は笑ってない
526: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 22:01:10.02 kYuDXCOD0.net
>>507
会社の定時が18:00なら帰宅はそんなもんだろ
俺の野村の担当のオネイサンだって絶対にもっと会社にいるぞ
通勤30分程度だけど
527: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/
16/08/29 22:01:12.05 ghsYnaA70.net
波平は人をいっぱい殺してきたのか
528: ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/
16/08/29 22:01:28.69 AFTi+XqG0.net
>>407
少なくとも2倍はするわ
529: カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 22:02:28.60 2qXNGtBa0.net
>>22
零細企業の専務だよ
530: トペ コンヒーロ(東海地方)@\(^o^)/
16/08/29 22:03:58.86 PZa5aRFeO.net
>>515
異名は波兵だからな
531: アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/
16/08/29 22:04:08.96 0KfvRmKe0.net
>>514
俺地方だからわからないけど都心から世田谷まで電車で2時間もかかるのか?
532: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/
16/08/29 22:10:57.67 ghsYnaA70.net
1895年生まれだと波平に赤紙来なかったんじゃ?
太平洋戦争開戦(1937年)だと42才だし。
533: カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 22:22:50.72 2qXNGtBa0.net
>>520
陸軍の経験はあるけど招集はされていないと思う
534: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 22:25:29.57 n0p5uYKZ0.net
>>29
タラオの間違いだろ?
535: バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/
16/08/29 23:30:27.82 kYuDXCOD0.net
>>519
丸の内だとすると会社を出て電車を乗り換えて自宅まで1時間強
実際は派遣じゃあるまいし終業ベルと同時には帰れないので帰宅は早くて19:3
0前後
この時間なら夏でも暗くなってる
渋谷なら30分で帰れる
会社が商社なら本社は丸の内や八重洲口にある確率が高い
536: ツームストンパイルドライバー(家)@\(^o^)/
16/08/29 23:46:00.54 xivX7jAI0.net
商社が五大商社しかないと思ってる無知な馬鹿たちの昔の漫画のキャラエリートだらけ妄想の流れ寒すぎるわ
面白いと思ってんのか
537: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/29 23:48:45.02 SD5y4EXK0.net
>>6
�
538:ヌこの田舎だよw サザエさんの家は軽く億越えだろ
539: アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/
16/08/29 23:50:56.78 0KfvRmKe0.net
サザエさんのアニメの描写で一番思うのは
この家庭はお金に全く困ってないな、それだけ
540: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/
16/08/30 00:11:11.87 7stQY0jT0.net
マスオはサザエの何がよかったのか?
541: アンクルホールド(中国地方)@\(^o^)/
16/08/30 00:12:15.88 otkyKB1s0.net
>>527
細くて美人、気性はアレだけど美人は正義だ
542: 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/
16/08/30 00:45:58.58 1pX2CqXm0.net
細々暮らせばカミさんと二人生涯分のお金あるから
3000万くらいで四国のどっか海の見えるとこで家建てて家庭菜園でもしながら暮らそうかなって思ってる
疲れたわ
543: 河津落とし(カナダ)@\(^o^)/
16/08/30 06:59:59.20 ieo92V9z0.net
子作り気軽に出来ない家だよな
544: 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/
16/08/30 07:20:47.24 voP0rs7/0.net
ワカメやばそう
545: ストマッククロー(庭)@\(^o^)/
16/08/30 07:26:53.97 MSmBY7A60.net
>>29
磯野は僕が守る!!!
546: 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/
16/08/30 07:29:20.69 x341v4OW0.net
もう今はあのアニメは時代に合わない。
今の子供達は昭和の風景なんか知らない。何で、デパートの行くの?車に乗らないの?
空き地で野球するの?スマホを持っていないの?テレビが液晶じゃないの?
何で家に縁側があるの?戸が何で引き戸なの?パソコンがないの?ネットでニコニコ動画みないの?
波平とフネは家で何で着物を着るの?ファミレスやマック、スタバに行かないの?
今から、見たら疑問符が付く物ばかり。
今なら、都心の高層マンションに住んで核家族。子供は娘が一人。
夫はIT企業の社長。妻は都内に店を経営。娘は有名私立に通ってる。
休日は家族でショッピングセンターに買い物レジャーに行く。
たまに、ディズニーリゾートに家族で行く。
長期休暇は、アメリカやヨーロッパに海外旅行。
夫は高級クラブで接待。妻はセレブ会で有名レストランでランチ。娘はニコニコ動画
で踊ってみた投稿に、投稿動画を上げるのに必死。
まあ、こんな所か?
547: ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/
16/08/30 09:42:36.62 QzI3AfdF0.net
そろそろ建て替えても良くね?
鉄筋コンクリート3階建にさ。
そうすると、伊佐坂先生が対抗心から4階建を作る。
磯野家、増築して5階。
そこに裏のおじいちゃんが参戦。
10階建の3階から上は賃貸の建物を建てる。
ヤバくね?
548: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/
16/08/30 09:47:34.93 qCQ88RLx0.net
波平が蒸発したら番組成り立たないだろ
偉そうにしてて当然
549: チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/
16/08/30 09:51:34.63 M3KEnDPV0.net
やべぇw
サザエ家推定年収2700万wwww
550: 16文キック(catv?)@\(^o^)/
16/08/30 09:53:21.15 ddKm7SrM0.net
>>40
畳は今の規格だとサブロクだと思うが
昔の家だともう1~2割広いやつとかザラだよな
なので実際の部屋はもうちょい広くなると思うわけよ
551: ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/
16/08/30 09:56:01.82 2PfcyTLq0.net
そもそも当時ですら平均的じゃないよな
マスオとか意味わからん
552: メンマ(茸)@\(^o^)/
16/08/30 10:07:20.78 AgLmcjVd0.net
貧乏人は狭い敷地に階数増やして何とかしてる
あれだけの土地は金持ち
553: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/30 11:31:19.15 X/vvgSMg0.net
子供3人養ってるだけで超絶勝ち組だよ
554: 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/
16/08/30 11:32:47.18 g6V+n7Wx0.net
マスオからも生活費取ってるんだろうか?
555: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/
16/08/30 12:11:55.84 lTzl/utS0.net
そら税務署くるわw
556: 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/
16/08/30 13:28:15.84 g4DUofes0.net
>>534
ここはリフォームしかないよ
で、サザエさんがなんと言うことでしょう!って感動するお約束
557: 河津落とし(カナダ)@\(^o^)/
16/08/30 15:47:19.30 ieo92V9z0.net
ワカメちゃんいつもお尻見せてて
変なおじさんにイタズラされた事ないのか?
558: 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/
16/08/30 15:52:51.35 +o3/RMV/0.net
二階の窓を開けたらね
朝の光が射し込んだ
今日は嬉しい今日は嬉しい日曜日
559: ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/
16/08/30 16:09:05.61 g7alpjjG0.net
フネの子供なのかワカメは、違うだろフネは何者だ
560: ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/
16/08/30 18:46:20.32 ktnz5q9X0.net
>>133
確か38個
561: ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/
16/08/30 18:59:03.64 ktnz5q9X0.net
>>169
電話線どこ?まさか……
562: ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/
16/08/31 13:27:23.05 tAinmJ/D0.net
家で波平を馬鹿するやつは
自宅と頭髪の写真うpしてからにしろや
563: キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/
16/08/31 14:32:21.61 rxk0ypbc0.net
>>548
イエデンワだろ
564: ラダームーンサルト(茨城県)@\(^o^)/
16/08/31 14:32:35.28 jJXmi9gO0.net
>>546
日本語でおk
565: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/
16/08/31 16:30:15.53 Wt+nvBTR0.net
お前らもお母さんには強いだろ、そうゆう事だ
566:過去ログ ★
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