16/04/27 12:31:33.25 NcZUsPn40.net
>>1
有機EL(笑)、こんなゴミ作って技術があるとか、笑わせてくれるね。
どんな技術革新あっても、根本的な構造が原因の短寿命、野外広告ディスプレイには、致命的な欠陥の画面焼け、屋外で画面が見えなくなる低光量。
こんな将来性皆無なのに、手を出すのは馬鹿以外いない。
11: 頭突き(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:32:03.03 WBRycUkB0.net
液晶技術が予想以上に発展したからな。
そもそもスマホのようにCPUや電池が収まった硬い基板が後ろにあるデバイスに有機elは全く意味無い。
最大の売りである「フレキシブル」な機能が全く役に立たないから。
ソニーのvitaだって最初のは有機ELモニターだったけど無意味だから液晶に切り替えられたし。
12: タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:32:26.67 nJUa3qA70.net
日本に技術があったのは遥か昔の話だよ。今の日本はただの残りカス
13: サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:32:35.32 1Xv4jUwn0.net
人と開発を削って利益追求なんて無茶苦茶な事を普通に目指してるし
14: ハイキック(埼玉県)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:33:52.60 BMkuXcnU0?PLT(13000)
sssp://img.2ch.net/premium/1372182.gif
>>10
はいはいｗソニーシャープパナが参入してクソ技術で撤退した事実から目を逸らすんですねｗ
15: 毒霧(愛知県)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:34:18.23 sAJFrOLq0.net
有機ELはくるくる丸めて仕舞えるようになってからでいいよ
16: バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:34:27.05 q/lccJ630.net
高温多湿のところや直射日光に長時間晒したらダメよ(´・ω・｀)
17: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:35:51.90 MRoOu0YT0.net
>>12
国産ステルスとかあるやん
18: 16文キック(空)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:43:31.97 vUPyEF950.net
有機ELって壊れやすいけど
経営的にはiPhoneの保証期間は2年間さえもてばOKだよね
19: 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:45:50.34 UXMdOBvX0.net
黒い斑点が
20: シャイニングウィザード(熊本県【12:30 熊本県震度3】)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:47:34.46 Olfg0ZzY0.net
ウンコ大好きウンコリアンはウンコ食ってりゃいいんだよ
21: レッドインク(東日本)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:49:55.00 j4STlwcX0.net
>>8
空間照明の他に美術館や博物館の展示用照明にも使われてる
22: セントーン(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:54:06.91 crU/lDnv0.net
中韓は、一度でいいから何かを0からつくってから口開こうね。
23: フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:55:06.54 zdygERsK0.net
収益が期待できる大型ディスプレイ用は歩留まり悪すぎて商売にならないから撤退したりLGに売っぱらった
買い取ったLGもまさか全日本企業が撤退とは思わなくてパクリ先がなくなり不採算事業を延々続けるはめに
スマホや携帯ゲーム機向けの小型有機ELは歩留まりこそ良いけど採算合わないしな
24: シューティングスタープレス(群馬県)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:55:36.25 OJg/gNoh0.net
VITAのELディスプレイ綺麗だからむっちゃ好き
>>8
面で光るから明るさにむらがなくていいよね
25: 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/27 12:56:04.78 5K045qsN0.net
日本はもう、高卒レベルのものづくりしか出来ないんだよ
26: セントーン(千葉県)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:01:26.74 MIWiOsGq0.net
技術が高い技術大国じゃ無いからね
技術者が安い技術奴隷大国だから
27: バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:02:57.55 kRWPCVG00.net
日本はもはや先進国ではない
28: パロスペシャル(新潟県)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:04:41.44 nkdWPmF90.net
10年ほど前にソニーが一般向けの有機EL出してその後撤退してるだろ。
曲がるだけでは需要がない。家に置いてぐにゃぐにゃ曲がるよりピシッと
堅い8K液晶の方が需要がある。
29: バックドロップ(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:06:16.16 5x9g+y8P0.net
日本ってCMに芸能人使いすぎだわな
あんなのいらんわ
30: ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:06:36.35 csdlAFrg0.net
>>14
病院はどうした？抜け出したのか。
数日前俺はキチガイじゃないって思い込もうとしてたよね、君。
31: 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:06:37.11 d1EVEEga0.net
日本人は元々パクる事しかできない民族だから、
技術や特許を重んじるようになった今、日本人に作れるものは何もない
せいぜい数世代前の半導体ラインで採算の合わない製造を続けるのが関の山
32: ヒップアタック(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:11:09.62 Pjk+Uqs+0.net
有機溶剤なら俺今使ってるぞ
33: フライングニールキック(岐阜県)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:12:39.83 ZBBap0am0.net
有機ELは将来性ないとかいって切っちゃったんだよなあ
34: 不知火(埼玉県)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:13:31.83 ruDvdy6g0.net
>>1
採算合わないから
終了
35: ドラゴンスリーパー(禿)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:13:32.72 3M0h1gyV0.net
もともと日本の技術だろうが
36: ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:13:54.35 VfT+98KX0.net
割れない、か
大きなメリットだな
37: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:22:57.03 SxPL8Uzm0.net
馬鹿な国内電機メーカー経営陣が開発投げ出して韓国企業に売り渡そうとしたことぐらい知っとけ。
ただ、サムスンに三洋がEL技術売ろうとしたら、そんなの
買う価値ないと断られたりしたけど。
あと、国内電機メーカーは今は塗布式に注力云々といえば聞こえはいいかもしれないけど、
サムスンもLGも蒸着式で製品出しつつ塗布式の研究開発もしっかりやってるし、
九大のベンチャーに巨額の投資もしとる。
38: デンジャラスバックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/27 13:56:49.70 rkeqxUGa0.net
歩留りが悪いから
印刷方式ならいいけどな
39: マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:12:18.17 VbTQK3og0.net
液晶よりなにもかも優れている有機ELなのに赤字だからさっさと撤退した日本
赤字でも良いモノを開発し作り続けてきた韓国
今ではiPhoneに採用されるレベルにまで到達した
液晶が100年たっても手に入れられない鮮やかな画面を金の都合で放り投げる日本企業には呆れますね
韓国「良い製品を、より良い製品を！」
日本「金、金、金」
40: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:14:41.40 fa3GGQ7q0.net
>>28
8kも民生機だしたのLGだぞ
41: アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:17:18.29 /jF1LJ9q0.net
日本の産業装置で作ってんのにね！
ターゲット材料から
金やプラチナ、インジウムを
スパッタリングしても
ターゲット(延べ棒)
の歩留りが50％なんてないんだぜ
延べ棒を回収して再生しながら使う
この歩留りは世間には公開されません
三井や三菱がやってるのさ
42: キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:22:43.22 iKr+S4/l0.net
SONY PVM-A250 とか、観たことある？。
43: キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:27:03.00 iKr+S4/l0.net
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
44: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:30:20.29 AiqZscfM0.net
"焼きつき"と"輝度低下(劣化)"問題を解決してから話しかけてね＾＾v
45: 16文キック(北海道)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:50:28.13 RaIhXmYi0.net
>>18
目覚ましに使いたいし、ディスプレーは長く持ってもらわんと困る。
これって、交換のコストはどうなんだろうな。
Appleが傾かなければ良いけど。
ずっと前に買ったiPhone 3GSは、バッテリーも充分だし、5日充電しなくてもいけるね。
iPhone 4Sのバッテリーの方がヘタってる。
普通の液晶パネルだから映りは問題なし。
46: ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:51:13.15 ixDtDTIY0.net
本命は無機EL
47: ニーリフト(関東地方)＠＼(^o^)／
16/04/27 14:59:15.05 nwRDQgd1O.net
おまいらが貧乏だからだろ
おれはプラズマ50万
液晶15万で買ったぞ
48: ジャーマンスープレックス(WiMAX)＠＼(^o^)／
16/04/27 15:25:27.42 X33WAeVX0.net
そもそもソニーが開発したんじゃないの
49: マスク剥ぎ(京都府)＠＼(^o^)／
16/04/27 15:38:07.80 EYKPtxrj0.net
ふむ
50: レインメーカー(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/27 15:45:52.95 u6vB/JXE0.net
Vita出た頃有機ELはすぐ腐るって話聞いた
51: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 15:52:26.65 SxPL8Uzm0.net
>>41
材料開発も主に日本の研究機関。それなのに、パネルや最終製品は韓国メーカー…
かつて、半導体製造で歩留まり率を上げる製造ノウハウを蓄積して
利益を得ていたとはとても思えない惨状。
52: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 15:56:56.29 SxPL8Uzm0.net
古くはGALAXY Sで採用され、一昨年出たNexus6では6インチでフルHD以上の
解像度の有機ELが採用されていて、Nexus6では経年劣化は
ほとんど問題視されていないことも知らずに煽っているのはどんだけ情弱なんだか…
53: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:02:44.21 SxPL8Uzm0.net
あと、スレタイの技術云々で言うと、製造技術はない。
実際に設備作って製造せんことには蓄積できないものだから。
ただ、材料の研究開発とか生産設備とかの技術はまだまだある。
でも、これって電機メーカーが持っている技術ではない罠…
54: 毒霧(静岡県)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:08:17.32 rNTzYE0J0.net
円盤デバイスコピペみたいに
液晶も４Kやispとか迷走してる
55: マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:27:41.17 oTCBS9M90.net
>>1
作っても製造装置の減価償却が終わってようやく赤字にならないってレベルだから。
これは韓国メーカーも同じ。
そして有機ELの発光材料は日本メーカーが独占状態。
韓国が赤字で苦しみながら組み立てて売ってくれてるのに、わざわざ利益にならないことをする理由が分からん
56: ハーフネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:29:19.64 ss7vPHkN0.net
>>8
東北パイオニアだっけ??
57: リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:32:32.57 7S+4PpQS0.net
素材は出光とか日本企業ばかりなんだよな
コニカミノルタやパイオニアと三菱化学の会社が照明用で特徴出してるけど
ルミオテックがやってるような一般の奴はLGもやってるしなあ
58: レインメーカー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:32:36.62 iLNGMuHd0.net
東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
学会介入でドトール盛況中
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール沈黙だろう、上の創価のお嬢様が
絡んでるからだ
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
俺のやってる事 合法 批判してる人 名誉毀損w
59: ニールキック(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 16:40:06.05 KC731R350.net
まあ
シャープやサムスン位だと
スマホの透明電極膜の
ITOのターゲットは1本1500万円以上
インジウムの延べ棒の長さは2メートル以上、重さ数百キロ。
材料だけで700万
捨ててる計算になる。
60: キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:18:36.44 iKr+S4/l0.net
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
61: ミドルキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:25:31.59 L3Ds/kvL0.net
白色有機EL（東北大）、TADF（九大）
IGZO（東工大）、LTPS（日立）
常温接合（ランテクニカルサービス）
真空蒸着装置はキヤノントッキが独走
JDIが印刷法で試作ラインを稼働中
韓国が生みだした核心技術なんて何もない
他所のものを借りたりパクったりして商売してるだけ
純粋な技術開発力で言えば、韓国は二流国
62: フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:34:53.94 szbqoT5+0.net
液晶だって、最初はRCAが研究していたが、せいぜい時計くらいにしか
使えないと、その後研究は打ち切りになった。
それを日本のSHARPがひろって、見事ものにした。
まあ、技術の世界はゴミと思って捨てたものが、
実は宝石だったりする。
そこが技術の面白いところでもあるけどな。
63: ミドルキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:35:05.60 L3Ds/kvL0.net
>>61
〇JOLEDが印刷法で試作ラインを稼働中
×JDIが印刷法で試作ラインを稼働中
64: キングコングニードロップ(千葉県)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:37:48.16 BtjJuSzV0.net
CASIOのガラケーが有機ELなんだけどあれ何年前のだっけか
65: 不知火(愛知県)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:38:25.40 y4Q20OC10.net
マツダの広告費は異常
66: ジャストフェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:38:37.46 Kh1tPGlO0.net
ソニーが90年代初頭にLCDから撤退したのと同じかもな
67: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 17:44:08.07 jF3PLdfr0.net
>>11
あれ無意味だから液晶に仕様変更されたの？
原価下げるためだと思ってたよ
68: マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 18:13:46.21 oTCBS9M90.net
>>67
サムスンが製造ラインを終了させて性で規格が合わなくなったんだろう。
69: クロイツラス(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/27 18:17:17.65 5B2qzur50.net
キヤノンのSEDには笑わせてもらった
70: グロリア(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 18:20:58.66 bLFEMAFO0.net
劣化がほんとひどい
71: エルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／
16/04/27 18:36:35.13 uTjnC7mA0.net
次のゲーム機の画面は有機ELにしよう
技術教えて韓国に作らせたほうが安くなるな
↑こんなあほばっかりだから
72: 16文キック(北海道)＠＼(^o^)／
16/04/27 20:24:11.54 RaIhXmYi0.net
>>61
特許使用料が凄そうだな。
だから赤字になるのか。
73: トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 20:26:11.95 PUhGUr0D0.net
東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので (その店員は馬鹿祭り初日お昼頃入ってた)
優しくしたら、関係のない容姿のxれない
朝番が、やっかみはじめた。
チビは2月16日を最後に入ってない
因みに(最初のは偉い娘なのか？創価の？警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
一応美人だったが超傲慢(流石創価か)
チビは性格美人、もちろん十分美人
事実だから、捕まらない 一部客を
含めた店ぐるみだ 2014年6月から2016年2月
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの？
最初の店員のストーカーでチビと上手くいかない
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
学会介入でドトール盛況中
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
俺の妄想だったら、なぜ捕まらないw
ドトール沈黙だろう、上の創価のお嬢様が
絡んでるからだ
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi (転載可)
俺のやってる事 合法 批判してる人 名誉毀損w
明るい日本を取り戻すには創価学会を撲滅する事だ 10月5日悪魔の娘生誕
書き込みが終わる日、創価にやられる日
74: シャイニングウィザード(庭)＠＼(^o^)／
16/04/27 20:42:57.96 b9355GYv0.net
発色性が命なのに消費電力量がえらいことになって
ブランク作って消費抑えたら発色も死んだ
それが有機EL
75: 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/27 20:58:53.87 drZXursi0.net
>>51
日本のメーカーが求める品質で作ると歩留りが悪過ぎてどうにもならないから品質を気にしない韓国に作らせているんだよ
76: ニールキック(茸)＠＼(^o^)／
16/04/27 21:34:10.14 Flidb71h0.net
需要が無いのに広告に金使うって馬鹿だよな
77: 閃光妖術(WiMAX)＠＼(^o^)／
16/04/27 21:41:04.62 p9kTTElG0.net
日本の企業は広告を含めた販売促進活動に金を使わなすぎるんだよ
ほとんどの会社がマーケティングをせずに事業製造部がコレハヨイモノだ！で物を作って、出来上がってから営業にコレをウレだもん
78: フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
16/04/27 21:43:52.53 szbqoT5+0.net
SONYのCrystal LEDはどうなったんだ？
79: キャプチュード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/27 22:58:54.08 Xp6mGQAf0.net
>>78
コストの問題じゃん？
知らんけど
80: ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/28 02:44:46.30 SbQniW/g0.net
>>75
もうちょっと考えてから物を言えよ。
81: レインメーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/28 17:16:52.96 NpXTmDLK0.net
>>61
山形と九州は手を組まないのか？
山形が主導を握って規格を決めてやるぜって息巻いて何年も進んでないし
九州は効率上げても企業で使われてる感じないし…
熊本は中心で動こうとしてた企業が逝ったしもうダメなんだろうなあ…
82: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／
16/04/28 18:36:00.40 0jSVytG50.net
>>81
九州は韓国企業から巨額の研究資金げとしてるんで、研究成果が見えにくくなるかも?
83: ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／
16/04/28 19:13:27.50 6m1NRPeQ0.net
自社で某メーターディスプレイ用として有機ELを研究した事があるんだが、かなり早いペースで焼ける事がわかって断念した。(白いパーツがあると時間とともに薄くなる)
一定時間毎に表示をズラすなどの工夫は各社の特許があり、購入も検討したが、テストしてみるとそれほどには効果がなく、継続予算がおりなかった。
真っ暗闇で黒を表示した場合、液晶はバックライトでボヤっと光るのに対し、ELは黒なため、とってもかっこいい。(残念)
84: ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／
16/04/28 19:30:32.16 JSqw1E+b0.net
>>1
俺が7年前に買ったニコンのバカチョンカメラは有機ＥＬだよ
何を今頃日本が発明した技術を朝鮮人が根拠もなくホルホルしてんの？
馬鹿なの？
劣等感？
チョンだからだろ！
85: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/28 19:52:44.47 dLdEuuzU0.net
特許持ってるの日本やん
開発した国やで
86: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:06:03.75 MQ56pC4A0.net
>>10-11
お前等いつの時代の人間だよ。
確かに有機ELの時代は一旦終わったが、
もうその時代も終わってまた有機ELの時代きたっての。
液晶の時代が終わり。
87: ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:33:21.67 JSqw1E+b0.net
>>1
俺が7年前に買ったニコンのバカチョンカメラは有機ＥＬだよ
何を今頃日本が発明した技術を朝鮮人が根拠もなくホルホルしてんの？
馬鹿なの？
劣等感？
チョンだからだろ！
88: ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:34:13.35 JSqw1E+b0.net
>>1
俺が7年前に買ったニコンのバカチョンカメラは有機ＥＬだよ
何を今頃日本が発明した技術を朝鮮人が根拠もなくホルホルしてんの？
馬鹿なの？
劣等感？
チョンだからだろ！
89: ジャーマンスープレックス(群馬県)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:34:46.44 JSqw1E+b0.net
>>1
俺が7年前に買ったニコンのバカチョンカメラは有機ＥＬだよ
何を今頃日本が発明した技術を朝鮮人が根拠もなくホルホルしてんの？
馬鹿なの？
劣等感？
チョンだからだろ！
90: ショルダーアームブリーカー(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:38:24.97 u5Ff3ToWQ.net
>>1
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
91: 閃光妖術(アラビア)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:39:13.00 m8y74jrt0.net
ソニーのはどうなったの？
92: ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/28 20:39:39.83 zKUrLLJ+0.net
製造技術が無いのもあるけど正直費用対効果悪い
有機ELにして際立ったメリットは無い
それより液晶をもっと安く製造する技術とフレキシブル液晶を開拓した方がいい
93: ラダームーンサルト(芋)＠＼(^o^)／
16/04/29 00:13:31.34 3EGiGjGF0.net
もうそんな金ねえよ
94: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/29 10:17:41.27 PwWv0gHo0.net
>>77
広告は代理店に垂れ流ししてるだけ
そのガラパゴス代理店は国内しか展開できない
95:過去ログ ★
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