16/04/19 09:50:19.45 R1lJn6ln0.net
pythonにするのかRにするのか
201: ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 09:52:56.56 61r7sw5X0.net
>>164
興味持てそうな授業のアイデアってほとんど著作権云々で潰されるよね(´・ω・｀)
PCのない時代の産業を守るように法整備されてるから便利にしようとすると法律に引っかかる(´・ω・｀)
PT3でTS録画とかギリギリだけどもう品切れだし(´・ω・｀)
202: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 09:55:17.42 AyEau/O+0.net
>>189
つか専門的なコミュニティの蓄積を軽く見過ぎだな
上でphpどうこう言ってたけど
生半可にかじってLAMPで掲示板造ったところで
セキュリティホールの山ができるだけだぞ
おとなしくレン鯖組み込みのスクリプトでも使ってる方がよほど無害
203: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 09:56:03.05 D27vP4W+0.net
古文古典や書道やるよりはよっぽど有意義
あれは茶道や日舞みたいに趣味でやればいい
204: 足4の字固め(埼玉県)＠＼(^o^)／
16/04/19 09:58:32.06 dRfNRKYY0.net
40年も前から慢性的なプログラマー不足
205: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 09:58:35.87 AyEau/O+0.net
今や凡人がすぐ思いつくような道具はほぼ自動的に車輪の再発明になる
車輪の再発明は無益なだけじゃなくて有害なんだよ。いろいろな意味で
206: ジャンピングDDT(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:01:32.18 61r7sw5X0.net
便利にしようとすると不便さにつけこんで儲けている人が儲からなくなって怒ります(´・ω・｀)
この国わとにかくそーゆー人が多いのです(´・ω・｀)
だから法律も不便さ、非効率を保護するよーになります(´・ω・｀)
そーしてAIに仕事を代替させる国にどんどん追い抜かれ、差をつけられます(´・ω・｀)
207: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:03:38.38 D27vP4W+0.net
ソフトの価値がいまだにタダ同然と思う人が多いから
ソフトを作る大変さを知る意味でも有効だと思う
技術で本棚とか作ったり半田ごて使ってものづくりの大変さがわかったのと同じ
208: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:04:45.69 AyEau/O+0.net
>>207
そういうハンダゴテ的な意味でプログラミングかじるのなら
209: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:05:28.29 AyEau/O+0.net
>>207
そういうハンダゴテ的な意味でプログラミングかじるのなら
ホームページ作成とかよりアセンブラちょっとかじるとかの方がいいと思うわ
210: ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:06:00.45 /phtCNQS0.net
これはいい方針
ガンガン機械化を進める為にはこれが必要
211: ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:08:53.25 /phtCNQS0.net
>>206
メチャクチャ同意します(´・ω・｀)
212: クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:13:52.36 hv6NAcAM0.net
プログラミングを中韓印にやってもらうための人材を育成したほうが良くね？
213: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:19:22.04 D27vP4W+0.net
>>209
アセンブラは専門的すぎるんじゃないかな
原理を学ぶ大学生とかならいいけど
それだと全体的な経験ができない
ＨＴＭＬでメールフォームを作るとか
そういうレベルでいいと思う
これをプログラムというかどうかは別だけど
あとは昔あったＬＯＧＯとかの教育用のプログラミング言語とか
214: ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:20:21.32 BGgCHiEI0.net
日本でITが伸びないのは雇用、労働環境の問題だろ。
才能とか言う奴いるけど、ある程度の人材は教育でなんとかなるし
人材育成は金と時間がかかるのを不況を言い訳に起業がケチっているからだよ
中高の授業は文系科目も含めて、何だかんだいっても
その後の仕事、知識の土台になるから、それを削ってまでやる必要は無いよ。
それをするなら授業が出来ないダメ教師を調べた方が有意義。
215: バズソーキック(埼玉県)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:24:04.91 1YWegXkv0.net
文科省「だからBASIC教えます！」
216: ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:24:53.29 mzneVrkf0.net
技術覚えてもIT業界の労働環境で働きたいやつはいないよ
217: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:24:58.58 AyEau/O+0.net
>>214
個人的には義務教育過程で、労働基準法と、その権利行使の方法を教育すべきだと思うな
218: ジャーマンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:26:57.36 39BwXr7m0.net
プログラム勉強するより NC旋盤の簡単なやつあるじゃん？
あれでまず数字入れてスイッチ入れると輪のものがどういう動きをして
どう削れて行くかそこで数学の計算等も同時に覚えられるじゃん？
それから見込みあるやつはプログラムって方がいいんじゃね？
単純な数式で勉強させるよりよっぽど有効だと思うが旋盤は怖いからな
旋盤風の安全な機械開発してそれで数式とプログラムと物作り学んだほうが
面白いと思うぞ
219: ストマッククロー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:29:48.09 mzneVrkf0.net
>>218
生徒が怪我して責任問題になるから無理
220: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:33:39.21 fVrgYyGM0.net
>>3
俺もそう思う。
英語よりプログラムより大切だと思う
221: 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/19 10:52:02.29 73UPOIBw0.net
>>76
カルネージハートとかあるけどな。続編出なくなって早数年。
222: ときめきメモリアル(愛知県)＠＼(^o^)／
16/04/19 11:16:23.61 /cDij0E40.net
幅広く体験させるのは賛成だな
天才なんてどこにまぎれてるか分からんからな
貧乏だと家にパソコンとかないだろうし
223: 16文キック(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 12:48:57.42 RgOvn5Kd0.net
ビッグデータはITではなく数学ですよ！w
224: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 12:58:46.47 8X1JCy9A0.net
IT業界で人並みに生活できる給料をもらうには良い大学を卒業して大手企業に
就職してプログラマーをあごで使う身分にならないとダメだろ
さすがに今どきの子供はその辺わかってるだろうからプログラミング技術など
教えてもしょうがない、プログラマーの成り手など増えんだろ
225: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 13:03:05.21 AyEau/O+0.net
そもそも人工知能だのビッグデータだので本当に必要なのはプログラマじゃないし
226: 断崖式ニードロップ(静岡県)＠＼(^o^)／
16/04/19 13:07:06.01 T7Oq1Fka0.net
プログラミングより18選挙解禁するんだから法律、選挙、金融、歴史、地理、ネットリテラシーをしっかり勉強させろよ
だからといって他は削るなよ
あと教師に思想教育、個人的主張の植え込みさせないようにしろよ
227: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 13:18:31.14 8X1JCy9A0.net
>>225
国家や企業を運営・経営するために必要な情報だから本当に必要なのは政治家や官僚や経営者だな
>>226
だよな、プログラミングなんて高専や工業高校や大学で専攻した人向けに授業をやればいい
228: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 13:26:53.86 1UnA7UXg0.net
>>26
AWS使うとほとんど出来なくてもいいな。設計くらいしか残らんな。
229: バーニングハンマー(庭【緊急地震:有明海M3.4最大震度3】)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:10:41.72 NN6GRIIz0.net
ていうか国語算数理科社会英語と同じく、プログラミング技法による表現も教養レベルで持っておくべき。誰もが。
喋れたり、計算が解けたり、実験ができたり、地図が読めたり、英文書が読めたりしても
プログラミングによる「作品を生み出す喜び」はかけがえない体験
230: 足4の字固め(中部地方)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:13:12.41 NR4bJ5SL0.net
>>225
URLﾘﾝｸ(spark.apache.org)
そうなの？
231: フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:16:03.55 RzibDIFH0.net
金にならないから目指さないんだよ
なりたい職業上位に公務員が来るような腐った時代
PGになればプロサッカー選手並には稼げるようにしてやれ
どうせスポーツ同様求められる年齢は35歳くらいまでなのだから
あと算数英語の教育が腐ってるのも致命的
ろくにできないやつが教壇に立ってるのだから
232: リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:17:51.89 VYcgLqYr0.net
数学経済法律情報処理国語英語歴史地理物理化学
233: オリンピック予選スラム(三重県)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:26:04.10 kaAS8L7g0.net
おまえらパソコンの大先生なのに
無職なんだよな
234: ショルダーアームブリーカー(関西地方)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:30:56.56 d62wK/Z/0.net
PCが嫌でタブスマホばっか使ってる奴だらけの国でプログラミングか、はーんｗって感じだよな
235: 腕ひしぎ十字固め(空)＠＼(^o^)／
16/04/19 14:51:05.53 xRfk6vla0.net
とりあえず英語の早期教育はいらない
そのかわり、コンピュータ関連の翻訳にもっとテコ入れしてやるべきだ
236: ダイビングエルボードロップ(静岡県)＠＼(^o^)／
16/04/19 15:37:14.95 VrVwkWNw0.net
>>26
STPとは、レイズナーのことか？
237: ファルコンアロー(WiMAX)＠＼(^o^)／
16/04/19 16:24:09.27 dAz62izR0.net
おまえら真剣に議論してるけど、文科省の目標は予算の獲得だからな。
英語の必修化やらなにやら全部お金目当て。
238: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/19 16:28:13.99 AyEau/O+0.net
知ってる
役人が真剣にそんな事考えるワケないじゃん
239: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/19 19:53:58.27 sLKPR/qs0.net
やたらプログラミングを崇拝してる奴ばっかりになってきたな
240: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 20:58:03.11 m0dTxPUA0.net
>>42
携帯のペアリングだけ覚えた
241: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:00:04.84 m0dTxPUA0.net
>>49
すくい上げる必要はない。そういうのは将来立派なヲタクかハッカーになる。
242: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:14:47.36 m0dTxPUA0.net
>>119
1万行のコードを一発バグなしで書けてから言ってくれ。
243: ボマイェ(空)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:21:38.22 b57Z6+NS0.net
> ID:m0dTxPUA0
正論だと思う
244: アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:25:50.55 yKhZzbRx0.net
こういう事が出来ますよとかこういう風に書くんですよみたいに興味を持たせるぐらいでいいんでないの？
必修にすると逆にプログラム嫌いになる人が続出するような。
あと数十年後にはＡＩが自分でプログラム書く時代になる気がする。
245: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:31:02.50 m0dTxPUA0.net
>>182
学校は土方を養成するところであって、イノベータを養成するところではない。
イノベータや才能を開花させるような教育は普通の学校ではできない。そもそもそういうカリキュラムがない。
246: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:41:21.19 m0dTxPUA0.net
>>196
ずいぶん独善的だな。その500個のプログラムって自分しか使いこなせないだろ。同じ部署の人が簡単に使えるように
わかりやすいマニュアル作ってるかい？ 他の部署でも同じようなプログラム作ってたら用語や使い方もできるだけ共通化
しないと。
247: フルネルソンスープレックス(関西地方)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:43:39.38 Ig0QwFzj0.net
ビジネスのルールを変える天才がプログラミングを
身につけてたら日本の未来は明るいじゃん
248: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:43:48.30 m0dTxPUA0.net
>>209
発狂する生徒がたくさん出そうな悪寒が・・・
249: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:46:06.23 m0dTxPUA0.net
>>218
3Dプリンタで簡単な形作れるように教えるなら安全。
250: ボマイェ(空)＠＼(^o^)／
16/04/19 21:49:21.13 b57Z6+NS0.net
プログラムを書くプログラム、それを書くプログラム、それを書くプログラム、、
ならとっくのとうにあるしAIの中にそういう仕組みは使われているんで
プログラムを書くAIは今の技術でも作れるはず
251: 頭突き(新潟県)＠＼(^o^)／
16/04/19 22:03:27.86 MmFBpET90.net
NECあたりに騙されてるよねｗ
252: ボマイェ(空)＠＼(^o^)／
16/04/19 22:13:35.66 b57Z6+NS0.net
「海外の今」に追いつけという形で、今のAI、今のAI、今のビッグデータを
「運用できるだけ」の人材を育ててもねえ…
確かにNECあたりの都合に合わせた目標でしかない気がするよね
「その先」を構想して実装できる人間を育てなきゃダメなんだよな
253: ショルダーアームブリーカー(関西地方)＠＼(^o^)／
16/04/19 22:20:53.96 d62wK/Z/0.net
Empowered by Innovation ｴﾇｳｨｰｽｨｰとか言ってんだぜ？ぼったくり型落ちスペックPC-9800で暴利を貪ったNECが
254: セントーン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
16/04/19 22:25:00.20 vdEODcmR0.net
今の子供達が大人になる頃にはシンギュラリティ突破してプログラミングは不要になってる
255: アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/19 22:28:30.97 yKhZzbRx0.net
>>253
1992年ぐらいの「スーパーＮＥＣ～」って歌うＣＭのほうが印象に残ってる。
256: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
16/04/19 23:46:16.94 J8n7ymRc0.net
ドキュメント作成の科目を作った方が役に立つだろ
257: ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/20 00:46:14.26 RbRqiuae0.net
>>242
それ書きながら単体テストしてるかどうかなだけだろ
新卒のとき慎重にやりすぎでバグないとかテストちゃんとやったのかスクショ見せろとかテストケース見直せとか言われたわ
258: マシンガンチョップ(空)＠＼(^o^)／
16/04/20 00:48:08.86 qE4V8sa60.net
プログラミングの前に日本語に問題あるんじゃないの？
259: ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/20 00:50:59.91 RbRqiuae0.net
>>247
外注でよくない？
260: 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/20 00:56:31.61 MqOsJh/00.net
>>257
お前若すぎｗｗｗ
261: ジャンピングDDT(東京都)＠＼(^o^)／
16/04/20 08:58:57.15 guFWEYBt0.net
英語でいい
262: ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／
16/04/20 09:32:40.04 0bHUmwMu0.net
光ディスクを「こうでぃすく」と読むように教えている中学校があったのだけど、
これ正しいの？
263: パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／
16/04/20 12:31:46.30 VGpQyAog0.net
>>246
プログラミング教育って、こういう誰かが作ったチョンプロをソースコードを見れば他の人が引き継げるようになることを目指すべきなんだよな
264: エルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／
16/04/20 18:00:26.68 wTYPy3390.net
高校で必修化って今さら何すんのよ？
教科「情報」でさえ教科書無視してWORD、EXCEL、HTMLとかしか教えてないのに
265: トラースキック(茸)＠＼(^o^)／
16/04/20 19:21:58.84 NOYi7sR70.net
アホ役人の考えそうなこと(笑)
266: ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／
16/04/20 23:05:42.33 RbRqiuae0.net
>>263
メンテするより新しく作った方が早いっていう
267: オリンピック予選スラム(catv?)＠＼(^o^)／
16/04/21 00:36:10.39 Y0H0F7VL0.net
>>257
単体テストくらいで消えてくれるバグだけならいいんだけどね。仕様の矛盾が後から見つかったり
途中で仕様変更、仕様追加があるとかになるととても全体を把握するのは無理になってデスマーチが始まる。
268: レインメーカー(空)＠＼(^o^)／
16/04/21 02:25:47.87 Qbsi9KoQ0.net
会話が30年ぐらい遅れてんな
これがIT後進国の日本だ
269: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/21 02:54:25.08 zarfcBDl0.net
今後たりともソフトウェアで日本が浮上することはありえんな
確信した
270: チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／
16/04/21 03:37:27.19 2wOV/p9V0.net
ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分の事、「好きだ」
と言い始めたので
優しくし、iPad air2とMac book pro
欲しがっていたからプレゼントしてやったのに
もうチビが好きなので返して
因みに(偉い娘なのか？創価の？警察動けず)
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
ドトールって母体 創価学会なの？
だから態度悪いの？ 犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
学会介入で基本、株は下がらない模様
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも？ kiuchi コピペフリー
271: ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／
16/04/21 03:42:50.04 Mh5oOzt50.net
プログラミングは適性がモロに出るからやめた方がいいと思うけどな
教える方にもかなりのスキルが必要だから英語や音楽みたいに専門の人材が必要になるし
算数の教科書の最終章辺りに乗ってたアルゴリズムをちゃんと教えるだけでいいよ
あれ授業で教えてた学校とか存在するのか？
272: アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／
16/04/21 09:00:02.48 jq0HfYa10.net
教育したらむしろIT技術者志願減ると思うが
273: 32文ロケット砲(空)＠＼(^o^)／
16/04/21 09:15:39.98 B9S76Y7k0.net
>>86
やる気あれば関係ないよな
徹夜作業だのはさすがに出来ないけど
35歳限界ってのは高稼働で仕事できるかってことなのではないだろうかと
274: エルボードロップ(山梨県)＠＼(^o^)／
16/04/21 09:18:42.47 dppQZF/T0.net
>>119
英語はニセコで食堂のおっちゃんやマッサージ師が普通に会話しているのを見ると
必要になれば習得可能だから現状で十分
275: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/21 09:32:25.98 zarfcBDl0.net
>>274
ムリムリ
業務上英語のドキュメント読む必要に迫られてるのに
満足に読めない奴がクソほどいるし
276: パロスペシャル(千葉県)＠＼(^o^)／
16/04/21 09:38:21.74 bCBFiVRx0.net
>>274
会話は多少間違っても通じればいいけど、プログラムはほんの1カ所間違えてもまともに動かないから神経を使うんだよ。
うまくうごかないのにどこが間違ってるかわからないまま納期だけが近づいてくる恐怖は味わった人にしかわからない。
277:ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県)＠＼(^o^)／
16/04/21 12:08:20.89 d19fdvIF0.net
>>275
それでも業務が回ってるからだろ
死活問題になれば話は変わる
278: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／
16/04/21 13:25:14.08 zarfcBDl0.net
>>277
それで出来ることと出来ないことが出来てくるんだが…
諦めてるだけだよ。だから日本のITはレベル低いんだよ