15/11/22 21:42:08.91 6yO/tsXn0.net
税金でおk
3: 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/22 21:56:36.08 WWS6oNp00.net
走らせずに展示だけしときゃいい
4: 逆落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:10:46.56 ZO6l7cX4O.net
国鉄やから問題ない
5: ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:17:51.93 YrQy9Lk00.net
レール敷き直せよ
6: チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:32:15.21 pHQR6QKr0.net
もう北海道だけ消費税50％にしろよ
7: 垂直落下式DDT(青森県)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:35:54.33 O39/KnyG0.net
北陸新幹線も建前上は赤字予定だったけどね。
実際は増益みたいだけど。
北海道新幹線も同じになるでしょ。
8: キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:36:42.28 oKO2VUv70.net
北海道なんてロシアに売却しろよ
9: マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:37:01.85 NSlP+k9h0.net
まあね。青函トンネル超えたら人口30万ない所に一駅だけだもん。
観光名所でも無理だわ
10: チキンウィングフェースロック(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:44:42.11 zE3qEsAl0.net
こんなしょーもないもんの為に寝台特急を次々潰しやがったくせに試算段階で大赤字でクソ高いとか利用価値無さすぎなんだよ。新幹線じゃ夜中走れねーし。
関東や関西圏から北海道へ観光ならそもそも長丁場の移動になる事がわかりきってるから、夕方出発して翌朝早くに着く夜行がベストだったんだよ。
11: サソリ固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:47:10.97 wahks1o60.net
青函トンネル
12:出てから函館まで長すぎんじゃハゲ
13: キングコングラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:50:15.59 7IzIe4xO0.net
貨物優先にしろよ
北海道に新幹線は無駄
14: ダイビングヘッドバット(群馬県)＠＼(^o^)／
15/11/22 22:50:40.85 G3WBBK2U0.net
運が良ければ山魚と会えるかも
15: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:09:07.65 4poTf3O90.net
北海道に新幹線は明らかに無駄。 それは誰でもわかる。
16: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:09:44.42 4poTf3O90.net
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
おいおい、もう福井県をバカに出来ないぞ。
17: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:10:14.97 4poTf3O90.net
■日本最大の過疎地帯 ＝ 岩手以北
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
18: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:10:50.76 4poTf3O90.net
◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 269.675人wwwww
アワレ
◆青森市の人口推移
2000年 318.732人
2005年 311.508人
2010年 299.429人
2015年5月 288.791人wwwww
新幹線終着駅効果 何も無ーーい（笑）
19: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:12:29.00 4poTf3O90.net
◆高松ー岡山 （マリンライナー）一日39便
◆下関ー門司 （在来線）一日62便
◆新下関ー小倉 （新幹線）一日30便
◆博多ー本州 （新幹線の総本数）一日83便
◆長崎ー博多（電車特急）一日26便
◆福井ー大阪（電車特急）一日23便
◆青森ー函館 現行特急一日11便wwwwww
◆函館ー札幌 （ディーゼル）一日9便wwwwww
…… 負けの大地 北海道 の悲哀 ……
.
20: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:12:39.86 cxXTRmOr0.net
>どうせ移動時間が長くなるのなら、車内でくつろげるラウンジやドーム型の展望車を設けてみてはどうでしょう
黙れ冷蔵庫
お前の願望なんか要らん
21: バックドロップホールド(佐賀県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:13:03.71 NbnQHrTR0.net
乗る人居ない所に作てもね
22: ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:16:17.73 sMOvQUbx0.net
いやいや、寝台でいいだろ
23: 河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:17:04.69 4Ospj7Wf0.net
ずっと走らせるから赤字になるんだろ？
カードを使った人だけ新幹線に乗れるようにすればよくね？
24: チェーン攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:17:35.44 0xAE3Y8r0.net
飛行機と比べてメリットがなさすぎるんだよ
25: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:19:32.14 4poTf3O90.net
【悲報】北海道新幹線、運行間隔は2時間に1本 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
26: セントーン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:21:13.36 GedQYZjPO.net
作ること自体が目的だからな。余計な心配すんな。
27: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:23:39.47 I/033qhu0.net
>>23
大宮宇都宮郡山福島仙台盛岡八戸青森の人が函館に行くのに使う。
28: ショルダーアームブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:24:42.75 B1TZmEbK0.net
北海道の政治家が一番悪い。九州新幹線がある程度成功したんで、うちも新幹線
を引け、てなったんだろうね？
九州の場合、関西だけでなく、岡山、広島地域は東北よりも人口が多いのに、
そんな事おかまいなしに見栄で新幹線を造るからこうなる。
29: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:24:43.69 I/033qhu0.net
>>11
ほんこれ。
木古内過ぎてからノロ過ぎなんだよ。
函館山が見えてから函館駅に着くまであんなに時間がかかるとは思わなかった。
30: サソリ固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:26:09.31 I/033qhu0.net
>>10
寝台特急とかぼったくりすぎて移動手段として使い物にならなかったから残当。
急行はまなすみたいに安く移動できるのが夜行列車としてあるべき姿。
31: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:26:30.08 qf4FmCl50.net
九州新幹線や北陸新幹線は成功するだろうと思っていたが、
北海道新幹線は失敗の予感しかしない。九州や北陸は
東京から18きっぷで移動できる程に普通列車も多いし、特急列車も豊富。
都市間バスの本数も多く、中小都市が連続するから移動の総量自体が多い。
北海道は普通列車が完全壊滅、特急列車も少なく、都市間バスも決して多くない。
車や飛行機での移動も北陸や九州ほど熱を感じない。九州も東京からは距離があるが
西日本には多くの大中小都市があり、アジアの国に近く熱を感じる。
北海道は何も無い最果てで、行きつく所も過疎地の極東ロシア。正直、熱を感じない。
32: 32文ロケット砲(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:26:48.71 PIvUPbt10.net
北海道新幹線関連銘柄のテーオー小笠原の株買って大損こいたわ、盛大にこけろ北海道新幹線
33: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:28:25.71 6j2ZIDfT0.net
>>30
本当に北海道行ったことある？
都市間高速バスはそれなりに発達しているぞ。
仙台から青森より、函館から札幌のほうが繁盛しているし。
34: 足4の字固め(岐阜県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:30:54.75 cHOYQFvr0.net
単に青森と札幌繋ぐだけじゃ駄目だな。北海道周回環状新幹線作らないと意味ねーよ
35: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:31:21.21 4poTf3O90.net
>>32
北海道の都市間バスでそこそこ速いのは、４車線の小樽ー札幌ー旭川ー室蘭ぐらいのもの。
函館なんてほとんど片側１車線。
36: 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:31:55.33 AU5LKpnw0.net
もうさぁ青函国防トンネルに名称変更しろよ
37: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:32:26.99 4poTf3O90.net
2時間に1本の北海田舎路線を新幹線などと呼んでいいもんなのか？？
北海道名物の「改札待ち」をする新幹線だろwww
38: 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:33:16.48 Dl40Zk/z0.net
飛行機苦手なので助かります。
39: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:33:49.37 qf4FmCl50.net
>>32
本州、四国、九州に来た事ある？特急も都市間バスも物凄く多い。
福岡～熊本は1日に100往復、金沢～富山も20往復、その他にも
小松線など様々な路線が大量に走っている。普通列車や特急の本数も物凄く多い。
人の需要が物凄く多い。
札幌～函館なんて1日にたった昼行便が7往復、7往復だぞ。
行き先も札幌しかない。青森には仙台以外にも行き先がある。
北海道の熱量はあまりにも小さい。
40: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:34:55.79 4poTf3O90.net
JR北海道の駅の「改札中」の意味
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
41: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:35:21.42 Er5yByf90.net
冬場は飛行機のように吹雪いて欠航てことが無いから利用客は多そう、冬だけは
42: フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:36:48.07 PdyIqCjU0.net
新幹線は政治の道具だもんな
乗り鉄じゃないんだから飛行機使うわ
43: ファルコンアロー(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:37:57.61 F//KkiWI0.net
＞車内でくつろげるラウンジやドーム型の展望車を設けてみてはどうでしょう
東京から仙台までは激混みだから、無駄スペースのラウンジカーは難しいなぁ。
仙台→函館専用の列車に付けるんだったらいいかもね。
44: ショルダーアームブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:41:34.61 B1TZmEbK0.net
>>32札幌中心じゃん。本州から夜行バスなんてないから、こんな殿様商売が
出来るんだろうね。車でも行けないし。
そもそも、北海道は札幌、東北は仙台以外まともな都市は無い。
山陽～九州で言えば、新大阪～新神戸～姫路～岡山～倉敷～福山～広島～
北九州～福岡～熊本～鹿児島。と北海道と東北にはこれだけの都市は無いよ。
まともなのは、仙台と札幌だけ。
45: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:43:27.57 6j2ZIDfT0.net
>>38
札幌小樽の高速バスは福岡北九州と同じくらい高頻度輸送なんですが…
札幌岩見沢も毎時4本だし、札幌から全道各地への高速バスの本数は本州と遜色ないよ。
函館は場所的に高速バスが少ないだけ。
46: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:44:23.09 qf4FmCl50.net
熊本からは北九州・長崎・佐世保・鹿児島・宮崎、更には大阪・名古屋など様々な方面に
大量の交通機関が走っている。金沢からも東京・名古屋・大阪・仙台・新潟、更には
同じ北陸内を結ぶ富山・高岡・福井、飛騨へ向かう高山など様々な方面に大量の交通機関がある。
大中小の都市が連なり、またアジアにも近い九州・本州は移動需要が潤沢で、熱がある。
四国も四国4県の都市は決して大きくないが四国4県同士を結ぶ交通機関があり、本州や九州へ
続く交通機関も豊富。人の熱量が大きい。
東北は北東北に入ると無人地帯で人も産業もない。行きつく外国も過疎地の極東ロシア。
熱量を感じる訳が無い。北海道は日本の僻地どころか、世界の僻地と言わざる得ない。
47: 足4の字固め(岐阜県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:46:53.07 cHOYQFvr0.net
鹿児島～札幌間直通便作ってもらいたい
48: 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:46:53.53 oS1DHWyS0.net
盛岡以北の速度制限解除を
49: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:47:32.45 qf4FmCl50.net
>>44
北海道民ってどうして札幌中心でしかモノを考えられないのか？
本州・四国・九州では絶対にあり得ない価値観。東京以外にも
「行き先」がいくらでもあるからね。岡山と高松を結ぶマリンライナーは
最早通勤電車になっているように、本州・四国・九州は大中小の都市が
大量に連なり、様々な方向・都市に移動需要がある。だから移動手段として
バスや鉄道が適している。
北海道は本当に移動の熱量がない。こんなに熱量が無い地方は北海道だけ。
50: ショルダーアームブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:48:20.51 B1TZmEbK0.net
>>47整備新幹線は最高速度は260キロて法律で決まっています。事実上不可能です。
51: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:50:29.69 Er5yByf90.net
>>48
てっちゃん少しうるさいよ
52: ショルダーアームブリーカー(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:52:28.89 B1TZmEbK0.net
>>44札幌～小樽間でせいぜい30キロぐらいしかない。九州で言えば、路線バス
レベル。
ちなみに小倉～博多は70キロ。博多～熊本は120キロぐらいあるぞ。
北海道は他地域と交流が無い離れ小島。札幌から四国に頻繁に行けるかね。
53: パイルドライバー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:55:30.06 x6IBjqke0.net
>>49
技術的には可能なんだから札幌開業の時に制限解除するでしょ。
現時点で260km/hにしているのは、
束が保有機構に支払うリース料を安くするため。
54: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:57:46.17 4poTf3O90.net
北海道民は井の中の蛙なのであまりツッコミ入れないでください。
道民は札幌が日本で４番目の人口を持つ都市というだけで舞い上がってる人が多い。 ほんとに。
熊本？ 福岡？ 田舎だべや・・・ みたいに。
55: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:59:15.22 qf4FmCl50.net
>>51
福岡～鹿児島も札幌～函館並みの距離があるがバス「だけで」25往復位ある。
その他に多数の新幹線が走っていて、飛行機も福岡～鹿児島を結んでいる。
鹿児島からは福岡だけでなく熊本や宮崎など福岡以外に向かうバスもあれば、
普通列車の数も北海道より多い。
札幌～函館すら昼行便が7往復しかないというのは、異常な本数。
特急の数も決して多く無い。車を使うと言っても、他の地方も車社会の上でその本数だ。
56: ジャンピングパワーボム(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/22 23:59:55.11 4poTf3O90.net
>>52
札幌開業して青函トンネルに一日何本新幹線通せるの？ これすごい大事だから。
57: ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:00:15.64 JpF6sQwS0.net
2chでは「北海道新幹線は無駄」「作らなきゃよかった」なんて声が多いけど、
そもそも北海道新幹線の新設区間は
新青森～奥津軽いまべつ間と、
木古内～新函館北斗間だけで、
大した距離じゃないことはわかっているんだろうか。
青函トンネル付近の80kmは、今まであった線路を高圧化して三線軌化しただけだし、今回の開業区間に限ってはそれほど大きなお金がかかったとは思えないんだが。
青函トンネル自体は80年代の時点で新幹線規格で建設されているからな。
58: ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:02:35.55 3JhXXcU90.net
うちの会社では、来年度から北海道は東北支社の管轄になる予定。北海道支社廃止→札幌支店に格下げ。残りは全員仙台に移住するようだ。
仙台から函館までなら多分何度か乗ると思う。
59: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:02:47.87 HbXGroQj0.net
>>55
毎時1本ありゃ十分だろ。
そんなことより速度の方が大事。
60: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:02:51.53 lQ7PWBsr0.net
>>56
新函館北斗で建設打ち切りならまだ良いよ。
確かに青函トンネル自体は新幹線規格で作られているから。
そこから札幌への延伸は狂気の沙汰。
少なくとも北陸や九州とは比較にならないほど熱量を感じない区間。
61: カーフブランディング(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:04:04.34 YEv6StH40.net
>>10
一字一句同意
62: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:05:09.29 A3P8qwSm0.net
>>58
毎時１本で（笑） 運賃３万円超えで・・・ １０両編成で・・・ 元が取れるんですか？
63: ジャストフェイスロック(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:06:14.75 L+j6y8Y40.net
赤字だってわかっててやるのはサルにも劣る。
64: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:06:54.91 HbXGroQj0.net
札幌から青森に行くんだったら急行はまなす�
65:ﾍ重宝するけど、 北斗星やトワイライトで関東関西に行くのは料金高杉で富裕層や鉄オタ向けでしかないなと思った。 寝台特急は、夜行なのにビジネスや学生の帰省には使い物にならなかったよ。
66: エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:07:05.48 qIjt8hDs0.net
分かっててやるのか？
67: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:07:57.92 HbXGroQj0.net
>>61
今だってはやぶさは毎時1本じゃん。
東海道みたいに毎時6本なんてのはさすがに無理だろ。
68: エメラルドフロウジョン(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:08:05.42 +ZV9G2q50.net
人いねーだろ
69: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:08:34.54 HbXGroQj0.net
>>62
超大赤字が50億程度の赤字に縮減されるんだよ。
70: クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:09:19.60 q+wRPAKc0.net
満席になるまで一週間かかっても発車しねーようにすればいい
71: スリーパーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:09:43.96 Q2u/Arrf0.net
50億で済まない予感
72: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:10:13.19 A3P8qwSm0.net
●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多 1170km 22950円
260km/h（青函トンネルは140km/h）でこの運賃。 これを360km/hに上げてリース料増えたら札幌は３万円超え確実でしょ。
73: ダブルニードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:10:50.60 cZILEy3o0.net
自分探しの旅くらいにしか使えないな。腰がおかしくなりそうだけど。
74: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:11:18.83 I0FUnVIV0.net
>>7
北陸新幹線は最初から明らかな黒字だろ
北陸本線はJR西日本で大阪環状線の次に営業係数が良い路線だぞ
75: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:11:45.32 dkklxUbx0.net
やめたら・・・？
76: キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:15:47.70 MisQcLuw0.net
なんで東京視点ばっかなんだよ。
北海道新幹線は岩手宮城福島栃木と道南の相互交流のためにあるんだよ。
仙台から函館なんて4時間かかるのに飛行機もフェリーもなくてすごく不便だったんだぞ。
挙げ句の果てに青森八戸への夜行バスすらないし。
77: ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:16:20.45 wYmR6uBV0.net
>大手航空会社より安い正規運賃を設定するエア・ドゥ
一カ月前に予約すれば飛行機だともっと安いだろう。
新幹線もそういう設定をするのか？
JRはなぜ今頃になって試算をするのか？作る前からわかってただろう
78: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:17:23.39 dlvWGN6F0.net
北大水産や函館ラサールの寮生下宿生が、
東北各地へ帰省するのは格段に楽になる。
79: サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:17:45.96 qqIbXNQG0.net
>>72
何でそんなに営業係数良いのに、手放したの？
儲かっているなら手放さないでしょ
嘘はいけないよ
80: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:17:52.70 A3P8qwSm0.net
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
↑
岩手以北は、とっても陸上交通が勝てる土地柄じゃないのよ。
舞鶴ー小樽フェリーか飛行機が一番効率的。
81: ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:18:08.59 wYmR6uBV0.net
JR北海道が赤字続きになると不採算路線廃止に拍車がかかるだろ
道も赤字が大きいだろ。高橋はるみが責任とるのか？どうとるんだ、
政治家にすぎないのに。
82: ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:18:50.79 YfBM+OWd0.net
>>63
運賃高いのもそうだし何より粘らないと予約すらとれないのは移動手段としては使いづらすぎるよな
結局飛行機がベスト
83: シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:19:20.21 x7/B+fh30.net
>>74
まあ仙台以南は意識せず
北日本間の交流メインの方がメリットあるかも
ただ札幌まで延伸しなきゃきつい
84: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:19:36.39 lQ7PWBsr0.net
>>74
東北と北海道を結んだ所で需要が見えないから。
●工業出荷額1兆円以上の工業都市
【北海道－東北新幹線】宇都宮、さいたま、狭山 ←東北・北海道には札幌まで行っても一切なし
【その他関東近郊】いわき、日立、神栖、市原、太田
【東海－山陽新幹線、九州方面】川崎、横浜、横須賀、藤沢、平塚、相模原、富士、静岡、掛川、磐田、浜松、
豊橋、豊田、岡崎、幸田、田原、西尾、安城、刈谷、名古屋、小牧、四日市、鈴鹿、京都、大阪、堺、東大阪、
八尾、尼崎、神戸、姫路、倉敷、福山、広島、周南、北九州、苅田、大分 ←関東～九州まで満遍なく強い
85: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:21:01.85 A3P8qwSm0.net
航空路はA地点とB地点を点で結ぶ
鉄道はA地点とB地点を面で結ぶ
面で結ぶところに人が居なきゃ無駄ということになる。
86: ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:22:10.31 8PTR2c740.net
>>77
小松空港から金沢市内にアクセスするより新幹線のほうがらくだぞ
87: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:22:37.89 A3P8qwSm0.net
仙台ー札幌間700kmに３０万都市ゼロ。
700kmも面でつないでいってもロクな街がない。
88: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:22:39.75 lqSA99h9O.net
>>26
大宮は上野東京ラインで品川から京急(早朝深夜は京浜東北で浜松町からモノレール)だろwww
89: スターダストプレス(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:23:28.84 alcMd1+Z0.net
展望車つってもほとんどトンネルだからなあ
美人でエロい格好のアテンダントを用意してセクシーなサービスがある車両をつくって
片道30万ぐらいとるというのはどうだろう
90: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:23:32.02 lqSA99h9O.net
>>26
青森はフェリーだろwww
91: ジャーマンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:24:52.59 o5LvYOsw0.net
札幌まで開通しないとどうやっても黒字にはならんよ
92: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:24:52.88 A3P8qwSm0.net
>>81
札幌まで延伸させても、青函トンネルを一日１５本程度しか通せないんだよ。
93: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:25:03.47 I0FUnVIV0.net
>>77
は？ちょっとはググれよ
北陸本線で儲けてたのは特急でなんだが？
儲けの少ない普通電車を切り離して特急(新幹線)だけ運営できるなんて、JR西日本には美味しい話しって分からないのかな
94: エルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:26:27.26 BxI0RNGn0.net
外国人向けなんだよなあ
しかもウインタースポーツを楽しむ奴
あいつらバレットトレイン大好きだからそこを狙ってるんじゃね？
95: ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:26:30.84 Hzmjnmgl0.net
>>90
札幌・新函館北斗の区間便は結構な数が設定されそうな気がする。
96: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:29:20.38 lQ7PWBsr0.net
>>89
札幌まで開通しても無駄。なぜなら札幌は本社産業を持たない支店経済都市、
太平洋ベルトでもないから工場も特になく産業地帯ですらない。
北陸や九州新幹線の開通前本数よりも現行の函館－札幌間は交通機関は少ない。
面での人口は決して多く無く、メガシティの東京にも大阪にも遠い。
北陸や九州新幹線の事例とは全く異なる異常な新幹線が北海道新幹線。
97: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:30:43.94 I0FUnVIV0.net
>>77
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
98: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:33:28.52 A3P8qwSm0.net
走れど走れど赤字ダルマか「北海道新幹線」
99: フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:33:37.19 u2Ca+zFI0.net
まあ北陸新幹線のときも赤字決定だの飛行機で十分だのサンダバで十分だのと
騒いでいたお前らだから今回も順当な反応で俺は安心しているよ
お前らは本当に紫BBAそっくりだな転進転進また転進
100: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:34:48.87 A3P8qwSm0.net
●整備新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・新函館 13本wwww
山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。
101: ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:36:30.55 9IT6vvc/0.net
東海道新幹線がぼろ儲けしてるから、赤字の北海道に回せばいい
民間だからって競争相手居ないんだから国が手を入れるのは当然だ
102: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:36:39.19 A3P8qwSm0.net
>>97
北陸とは異次元だって
・金沢 48本
・新函館 13本wwww
103: ミラノ作 どどんスズスロウン(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:36:47.13 cZGn7gnm0.net
新幹線で来たら東日本に吸収だな
104: ジャーマンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:36:54.20 o5LvYOsw0.net
>>94
夏はともかく、冬は雪で飛行機の欠航や遅延率が高いという問題がある。
この点新幹線は強い
それに、新千歳は札幌から結構遠いし、
大宮やそれより北からなら羽田から飛行機より便利
俺は、札幌まで開通すれば黒字になると思ってる
105: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:37:35.92 lqSA99h9O.net
北海道バス5往復忘れてるぞ、夜行も別にある。
つまり12往復+夜行2往復…
確かに少なすぎだwww
しかも夜行は被るwww
106: ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:38:36.44 kRlCLYNu0.net
>>94
札幌は少なくとも仙台よりは本社多いよ。
ニトリ、ホーマック、ツルハ、アインズアンドトルペ…これだけでもアイリスオーヤマぐらいしか有名企業がない仙台には勝てる。
しかもアイリスオーヤマって大企業じゃなくて中小企業だからね（これは本当）。
札幌発祥とか東京との二本社制を取っている企業もそれなりにあるぞ。
サッポロビール、雪印メグミルク、つぼ八、アクサ生命…
いずれも日本を代表する大企業だ。
107: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:39:30.14 lqSA99h9O.net
>>65
その毎時1本が有効時間帯全て新函館北斗に行かないから過疎新幹線なんだろwww
108: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:40:17.61 A3P8qwSm0.net
.
2 時 間 に 1 本 の イ ナ カ 路 線 は 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
. .
109: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:41:13.89 BQByKMvv0.net
この新幹線計画している会社いたけど
公団の職員って公務員より腐っててﾜﾛﾀ
110: 頭突き(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:43:46.31 eZY1ZnN80.net
2時間に1本って騒がれているけど本数そのものは現行の特急白鳥10往復より多くなるんでしょ。
新函館新青森間は13往復になるわけだし。
だったら毎時1本になるんじゃないのか？
今の白鳥で2時間間隔になるのは、たった2回しかない。
それ以外は現在でも1時間に1本は確保されている。
この空白時間帯に増発分が組み込まれると想定すれば、新幹線は13往復でも1時間間隔が可能になるんだがどうなんだろう？
111: 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:47:28.66 ZY3PGQp/0.net
北海道のローカル番組ではしょっちゅう新幹線絡みの話題で持ちきりなのに、
2chでの猛烈なアンチを見ると、
本州方面ではあまり歓迎されていない、
赤字や運行本数などのマイナスな情報しか放送されていないのではないかと心配になる。
112: チェーン攻撃(東日本)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:48:11.69 lqSA99h9O.net
>>91
JR九州みたく過疎地(八代～川内)以外はそのままJR九州みたいでもよかった。
だから富山より西はJR西日本でよかったんじゃないのか？あいの風にしたら運賃高くなったのに混雑が酷くなったぞwww
富山から東は確かに過疎地(富山～黒部は除く、しかし地鉄が並行)だが。
113: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:48:59.44 lQ7PWBsr0.net
>>104
仙台に勝てるって何で比較対象が東北なのか？
大した影響力もない小売と食品業だけ。
本州・四国・九州には地方にとって重要産業である2次産業の
本社ビジネスが多く展開していて、工場の数・取引先となる中小企業も非常に多い。
特に工業は取引先となる企業の裾野が広い。
本社ビジネスと工場があればそれだけでビジネス需要は生まれる。
これだけで北海道と本州・四国・九州の差はあまりにも大きい。
114: デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:54:44.49 O2p2e6Ns0.net
北海道って飛行機だと新千歳から札幌まで結構かかるよね？
羽田まで行って
その間の登り降りとかも面倒だし、案外勝てる要素もあるんでね？
と思ったが飛行機だと羽田新千歳たったの1時間40分(100分)なんだな
対して新幹線5時間はキツいな。昼1時に乗って着くの夜6時だもんな。
リニアじゃないと勝てないだろ。
115: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:55:23.71 A3P8qwSm0.net
_______ _＿
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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.
116: 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:55:30.32 6SfxE2lI0.net
本社産業を持たない支店経済都市として札幌仙台福岡を比較するのはよくあることだと思うが？
ただこの3都市で本社比率が最も低いのは仙台だと思う。
117: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:58:31.64 A3P8qwSm0.net
■通勤通学人口
名古屋市 50万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
福岡市 25万4千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
仙台市 12万6千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
札幌市 8万1千人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
118: ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:58:36.20 4pat7lC40.net
>>112
新千歳～新札幌は、時間距離で言えば仙台空港～仙台みたいなもの。
札駅から新千歳は遠いけど
札幌郊外から新千歳はそこまで遠くないんだよ。
119: ブラディサンデー(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/23 00:59:02.35 RfL0J3FL0.net
>>30
北陸新幹線のおかげで北陸の子が風俗で上京してきやすくなって助かる
120: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:01:13.40 A3P8qwSm0.net
札幌市は自己完結型都市の典型といえる。
札幌市域内だけの流動がほとんどである。
市域外との流動は仙台以下、福岡の３分の１です。
121: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:01:30.31 lQ7PWBsr0.net
>>114
福岡は都市圏としては北九州・福岡都市圏であり、4大工業地帯の一角であり
関東から関西を経て続く太平洋ベルトの終点。山陽新幹線が早期に開通したのも当然で、
九州は完結型の自動車産業から半導体産業まで日本の産業の中枢を担っている。
九州は出荷額1兆円以上の工業都市も抱え、九州は福岡以外にも強い都市を抱えており
まずこの時点で九州とは比較にすらならない。
仙台と言うか東北はそもそも負けの地方。東北が弱いから北海道も弱い事はさっきから
書いている通り。関東・東海・関西・中国/四国・九州はずーと大中小の都市が並び、
産業地帯もあるが、東北・北海道はせいぜい東京から福島あたりで都市も産業地帯も途切れる。
122: ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:01:55.04 pJNYjFfJ0.net
函館までなんて客少ないに決まってるだろ
一気に札幌まで伸ばさないとペイしない
123: ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:02:04.68 INHPNxr90.net
>>104
そういやサッポロビールは恵比寿ガーデンプレイスのイメージで固まってるな。
札幌にも本社あったんだ。東京に溶け込み過ぎだろw
トヨタとかパナソニックの「東京本社」は凄い違和感を感じるもんな。
124: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:04:39.54 VsyVtj5C0.net
>>1
どうせ移動時間が長くなるのなら、車内でくつろげるラウンジやドーム型の展望車を設けてみてはどうでしょう。乗る楽しみを提供すれば、もっと需要が増えるのでは」
これが大正解だな
北斗星とかトワイライトとか、大人気でとてもチケットをとれなかったじゃないか
125: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:08:43.62 A3P8qwSm0.net
一気に札幌まで伸ばしても一日１５本程度しか青函トンネルを通せない。
一日１５本で運賃３万超えで東京５時間で景色ゼロのモグラ新幹線・・
こんなの誰も乗らない。
よって札幌まで伸ばしてもペイしない。
126: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:11:59.23 VsyVtj5C0.net
>>123
それなのに地元の陳情が止まらない それも「絶対に、フル規格で」
127: ハイキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:16:13.81 ptBeWx6N0.net
>>99
それなら東海じゃなくて
東日本の役割だろ
首都圏でぼろ儲けしているんだから
128: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:17:37.49 lQ7PWBsr0.net
>>123
本州～四国：橋梁部は最短（神戸～徳島）で6.5km 橋3本 途中に島あり
本州～九州：橋塔間は0.7km トンネル3本＋橋1本
本州～北海道：全長53.9km、海底部23.3km トンネル1本 途中に島なし
まずこの時点で地理上、北海道はあり得ない。
本州から最も隔絶された僻地で、かつアジア各国からも遠い世界の僻地。
日本全国で最も不利な土地、それが北海道。
129: TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:18:19.12 zlyY7Fd20.net
>>119
その理屈だとトヨタ自動車東日本や東京エレクトロン宮城を抱える仙台都市圏も工業都市になるんだが？
130: TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:19:36.94 zlyY7Fd20.net
>>120
新青森開業から僅か5年で新函館北斗まで延伸できたのは、新規建設区間が少なかったから。
札幌までは230kmをゼロから作らねばならず時間がかかるのは自明。
着工が遅くなってしまったのが悔やまれる。
131: セントーン(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:22:19.36 1/p7t5uh0.net
そもそも北海道新幹線なんか要らなかったんじゃん
千歳空港から鉄路でガッチリ客を掴んでいれば良かった
ブルートレインも道内ディーゼル特急も廃止する必要なんか無かった
誰の失政だよ？
132: デンジャラスバックドロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:22:39.20 O2p2e6Ns0.net
もう逆に函館を道庁にしちゃえよ。
133: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:23:30.55 lQ7PWBsr0.net
>>127
トヨタ自動車東日本は設立の経緯が特殊で、複数の事業所・工場も
太平洋ベルトの神奈川や静岡に抱えている。現に北海道・東北には
関東と隣り合ういわきを除いて、1兆円以上の工業都市が「1つも」無い。
山陽新幹線の沿線には全ての府県に1兆円以上の工業都市がある。
北九州は複数の自動車メーカーが参入し、九州は他の工業（シリコンアイランドなど）も
強い産業地帯。はっきり言って、北海道・東北（特に北東北）と本州・四国・九州は全くの異次元。
134: 毒霧(愛知県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:24:30.25 y+piYWBp0.net
蝦夷地の開拓を
もっと
しっかり定義付けないとな
幾ら投資し開発して
何を得るのか
135: ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:24:56.70 jFX1863r0.net
>>126
北海道は日本の主要4島の中で一番アジアに近いだろ何言っているんだw
根室から国後・歯舞までほんのちょっとじゃん。北方領土なんてロシアが実効支配しているし、ロシアは首都こそヨーロッパだが大半の地域はアジアだ。
136: ジャンピングDDT(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:28:23.39 nJN+SBeN0.net
>>131
工業都市が太平洋ベルトに集中しているのはよくわかった。
北海道東北が工業面で太平洋ベルトに劣るのも認知している。
だが、それと新幹線は別次元だろ。
北海道は農業が主産業なんだよ。
137: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:28:46.58 lQ7PWBsr0.net
>>133
過疎地の極東ロシアに近くても何の意味もなく、得るものもない。
九州や沖縄は東アジアの主要地域に近いだけで地の利があり、
産業面（輸出産業）や物流面（那覇はアジア圏のハブ空港）でも
メリットがあるが、過疎地の極東ロシアに近くて得られたメリットはほぼ無い。
138: 超竜ボム(埼玉県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:30:38.30 tb6zQkp30.net
走らせると赤字なの？
じゃ走らせなかったら黒字になるよね
139: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:31:01.24 A3P8qwSm0.net
ロシアが実効支配してて行き来が出来ないなら全く意味なし！
日本にとって北方領土はあって無いのと同然。 むしろ漁船が拿捕されやすいから害悪だ。
140: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:32:58.62 A3P8qwSm0.net
>>136
いーや JR北の不採算路線をチョッキン！チョッキン！切っていけばいいだけ。
141: エルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:35:32.21 7/cSMNqo0.net
鉄道しかないのがなあ。
アクアライン並の海底ハイウェイたのむわ
142: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:36:24.43 A3P8qwSm0.net
青函トンネルでさえ旅客だけ見れば廃止対象路線並みの乗客しかいない。
旅客列車 １１本に対し 貨物列車 ２４本だ。
だから旅客路線は小樽ー札幌、千歳空港ー札幌、旭川ー札幌の３本だけ残せばいい。
143: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:36:52
144:.66 ID:lQ7PWBsr0.net
145: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:37:32.25 A3P8qwSm0.net
●津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
146: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:41:47.37 Dq4P6BXX0.net
>>136
黒字なんてとんでもない！
走らせなかったら桁違いの赤字になるよ。
今は特定地方交通線レベルの超大赤字路線なんだよ。
それが新幹線開業でちょっと赤字程度になるから実はこれでも改善なんだよ。
147: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:43:33.40 Dq4P6BXX0.net
>>137
サハリン乗継になるけど日本人でも南クリルには行けるよ。
ビザなし交流だってあるし。
148: セントーン(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:45:05.49 T5OoBUtg0.net
>>141
特急利用客は札幌旭川間の次に多いのが札幌函館間なんですけど？
149: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:45:28.58 VsyVtj5C0.net
>>144
択捉島の単冠湾って観光地かなあ
連合艦隊の出発場所
150: 河津落とし(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:49:52.96 Uv/++UNM0.net
ビジネスはともかく札幌小樽函館の観光人気は絶大だよね。
外国人からも大人気だし。
151: 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:50:26.43 e8NhzqgWO.net
青森駅からスーパー白鳥1本で行けるのに在来線新幹線在来線と3本乗り継がなきゃならなくなって不便になる
152: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 01:53:06.67 lQ7PWBsr0.net
>>145
そのデータは持っていないが、仮にそうだとしても
それと農業による新幹線のビジネス需要と何の関係が？
むしろ農業では新幹線のビジネス需要を生みださない事を証明しているようだが。
北陸や九州新幹線などの前例では、移動需要が豊富だった所に新幹線が登場した。
開通前に走っていた特急列車の数も、今の北海道新幹線沿線の特急よりも多かった。
普通列車の数も高速バスの本数もあらゆる交通機関が北海道よりも多い。
北海道新幹線はこれらの前例よりも移動需要が少ない所に作られる。
153: 河津落とし(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:01:24.28 Uv/++UNM0.net
>>149
なんで農業とか工業とかそんな視点ばかり固執しているんだよ。
北海道は公務員や民間企業の出張で函館ゆきの特急に乗るビジネスパーソンが多いんだよ。
函館は地裁・地検・道警方面本部・税関など公的に重要な機関があるから札幌函館の往来は割とあるんだよ。
函館の産業は水産業・造船業・観光業がメインだが、出張による往来は無視できない。
数年前の事故による一時的な減便の時は大混雑で大変だったからな。
154: ラダームーンサルト(WiMAX)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:01:40.62 6vMLwITZ0.net
人口減少すると、採算が取れなくなって
何もかも料金が高くなっていくんだな・・・
155: アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:03:58.10 FRHWJe/M0.net
>>148
青森の人は今でもフェリーが主流だけどな。
156: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:08:19.85 lQ7PWBsr0.net
>>150
あんたそれ、「道庁産業」なの。要するに税金産業。
税金で北海道新幹線を走らせますと言っているも同義。
しかも官庁産業だけで新幹線需要を支えているような路線はない。
そんな事が出来るなら日本中に新幹線を作れる。
衰退しきっている造船業に水産業どんな出張需要が？無いから現に特急もバスも少ない。
日本の新幹線の歴史は、工業地帯を優先に作られる。
工業地帯＝地方の主要都市はほぼ一致する。例外は支店経済都市だが、
支店経済都市間のみの移動需要は一定以上の距離があるから鉄道が得意とする面での需要がない。
157: ジャンピングエルボーアタック(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:11:32.19 zkEOS+AB0.net
海岸沿いを一周させろよ
一日2本もあれば十分だろ？
158: クロスヒールホールド(山梨県)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:18:11.75 dk2YXGSp0.net
やっぱ青函トンネルは高速道路も併すべきだったよなあ。
予算がなくても無理してやるべきだった。
車で直接行けないってのはハードル上がりすぎる。
159: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:19:09.75 CRgwdHt80.net
>>153
そんなに文句あるなら特急北斗に乗ってから苦言を呈してほしいね。
160: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:20:26.91 A3P8qwSm0.net
>>145
＞特急利用客は札幌旭川間の次に多いのが札幌函館間なんですけど？
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
一日たった９本のディーゼル特急でかwwww
そりゃ北海道では多いほうだけどなwwww
161: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:21:03.80 CRgwdHt80.net
工業地帯優先っていうけど九州新幹線より東北山形秋田上越長野の方が早かったじゃん。
162: セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:21:35.20 OW3IwB4r0.net
北海道の人間だけで負担してくれ
余所まで巻き込むなよ
163: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:22:39.87 A3P8qwSm0.net
ドーミンってなんでも北海道基準だもんなw
島の外はどうなってるか知らないんだろう？
◆高松ー岡山 （マリンライナー）一日39便
◆下関ー門司 （在来線）一日62便
◆新下関ー小倉 （新幹線）一日30便
◆博多ー本州 （新幹線の総本数）一日83便
◆長崎ー博多（電車特急）一日26便
◆福井ー大阪（電車特急）一日23便
◆青森ー函館 一日11便wwwwww
◆函館ー札幌 （ディーゼル）一日9便wwwwww
164: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:23:15.45 lQ7PWBsr0.net
>>155
自動車トンネルは金云々ではなくて技術的に困難でしょ。
四国や九州と違って北海道は本州から相当隔絶されている。
>>156
それなら本州・四国・九州の移動の熱量を感じに来いよ。井の中の蛙と分かるから。
北海道は本州・四国・九州と同列に語れる場所ではない。
165: ダイビングエルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:23:37.27 f974fRVO0.net
>>155
事故リスクは飛躍的に上がるけどね。
ユーロトンネルだってカートレインじゃなかったっけか？
166: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:25:10.64 A3P8qwSm0.net
これがその函館ー札幌の特急路線w （もちろん非電化単線）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:27:11.11 lQ7PWBsr0.net
>>158
東北は首都東京に近いアドバンテージと、秋田山形はフル規格ではない。
上越や長野は道民が想像する以上の産業地帯で人口も分散している。
少なくとも北海道よりは格上の地方だ。
日本では概ね工業地帯を優先してインフラ投資がされている。
168: 垂直落下式DDT(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:27:20.79 X6U3bjGm0.net
九州は間違いなく北海道より都会だと思うけど、
4県合わせても北海道より人口の少ない四国を本州九州と同列に語るのは無理があるだろ…
政令指定都市もないし。
169: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:27:46.68 A3P8qwSm0.net
名古屋駅 ５１年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(kuronokuru.cocolog-nifty.com)
博多駅 ４０年前から新幹線に乗れます。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
170:bf9.jpg?random=d24b19138efea28eec709f74a6c81545 広島駅 ４０年前から新幹線に乗れます。 http://www.kitaq.net/photo/hiroshima/north_exit001.jpg 仙台駅 ３３年前から新幹線に乗れます。 http://stat.ameba.jp/user_images/20120605/10/e955/21/31/j/o0800053412011662496.jpg 新潟駅 ３３年前から新幹線に乗れます。 http://pds.exblog.jp/pds/1/201406/07/01/f0237201_20251897.jpg 鹿児島中央駅 １１年前から新幹線に乗れます。 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/eb/b4b2d41752a89e5d8b2481f05fed098b.jpg 新青森 ４年前から乗れます。 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/393/91/N000/000/013/137706956257113127993_IMAG0085_487a.jpg 金沢駅 今年から乗れます。 http://blog-imgs-70.fc2.com/b/u/r/burattojii/201408051200073de.jpg ディーゼルエンジン音と独特の匂いがするローカルターミナルJR札幌駅ｗｗ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tokukita/20150916/20150916193538.jpg （特急 北斗）
171: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:29:18.38 A3P8qwSm0.net
四国でも瀬戸内側は北海道より新幹線アクセスいいの知らない道民wwww
172: セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:30:09.71 OW3IwB4r0.net
>>158
昭和の政治力
173: バックドロップホールド(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:30:19.25 o9rNuzX+0.net
冬の豪雪のこと考えたら、札幌の地下鉄見たく線路全体をシェルターで囲まないとダメだろ
174: ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:31:52.82 +IsOepDN0.net
>>163
路車板で大暴れしているザマーじゃねえかよwwww
175: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:32:53.61 lQ7PWBsr0.net
>>165
ではなぜその四国に橋が3本も掛けられているか考えた事があるか。
四国は人口は少なめだが面積も狭く、太平洋ベルトの一角。
故に産業地帯でありビジネス需要は十分に豊富。
関西や岡山・広島、九州にも近く、線上に大中小の都市が連なる。
移動需要も大きい。
176: マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:33:06.68 QKEUskck0.net
札幌まで延伸してなおかつ飛行機より安くなけりゃ新幹線なんて何の意味もないわ
新幹線なんて東京からのストロー効果での人口減にさえつながらない無用の長物
177: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:33:12.58 A3P8qwSm0.net
>>156
一日たった９本のディーゼル北斗www
一度乗ったことありますからww
軽油臭くてｶﾞﾗｶﾞﾗやかましくて揺れるヤツな。 あんなの３時間３０分も乗ってたら苦行だろう。
ドーミンはそれに慣れてるからいいけどwww
178: トペ スイシーダ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:35:06.23 gmppYFp70.net
>>171
単なる政治力な気もするけどな。
179: パイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:36:15.63 r4drILV10.net
やっぱり鉄ヲタは気持ち悪い
180: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:36:45.54 A3P8qwSm0.net
>>156
そんな北斗自慢？２度と言わないほうがいいよｗ
北海道から出たことないの丸わかりだからｗ
181: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:38:32.46 lQ7PWBsr0.net
>>174
政治力では移動需要は生まれないぞ。
現に四国、特に瀬戸内側は北海道以上の移動需要が豊富で人口も分散して多い。
広大な北海道で何の産業もない札幌だけ多ければ良いと考えている道民思考そこ愚の骨頂。
本州・四国・九州の人間と分かり合える訳がないのも頷ける。
182: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:39:18.56 cfvknv+e0.net
>>175
視野狭いというか自分の主張ゴリ押しで他人の意見に耳を傾けないというのは、鉄オタの一連の書き込みを見てよくわかった。
183: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:40:39.81 cIBsDytl0.net
>>32
それなりに発達って・・・・・・
北海道の高速バスって、ほとんど札幌～しかないじゃん
地方都市同士を繋ぐ高速バスなんて皆無じゃん
184: 閃光妖術(関西・東海)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:41:03.98 52PckMfjO.net
キハ283系は他地域の電車が太刀打ちできないほど高性能だからな。
キハ285系も出せばいいのに。
185: マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:41:27.10 QKEUskck0.net
しかも新幹線用の新駅は函館じゃなく隣の人口四万程度の北斗市の田んぼの真ん中
函館までは三セクになる予定の函館駅行き列車に乗換かレンタカー手配が必要で、車なら函館「市」に入るまでに二十分はかかる
函館に着いたところで、観光地のある元町から同じく観光地兼ナイトスポットの五稜郭近辺までは車で二十分弱
景勝地の大沼は実は隣の七飯町にあるので五稜郭からは車で三十分以上
飛行機で来てバスツアーでも参加する方が新幹線で来るよか一万倍マシ
186: 逆落とし(愛媛県)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:42:02.29 FB4E9tJl0.net
>>177
移動需要があれば予讃線とかもっと賑わいそうなものなんですがねぇ
187: オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:42:26.05 rbj38Qka0.net
>>179
旭川帯広とか、根室釧路とかはあった気がする。
188: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:44:09.02 lQ7PWBsr0.net
>>178
反論出来ていないだけだろ。単純に北海道が地理的に不利であり、
開拓に失敗しただけの話。ろくな民間産業が一切ない事がそれを証明しているから、
現に交通機関の数も少なく、行き先も少ない。
北海道や札幌は日本の僻地、世界の僻地。民間産業もない。
189: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:44:50.97 A3P8qwSm0.net
●新函館北斗は開業準備万端！ キハ４０が皆さまをしっかりサポート！wwww
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
●新函館北斗駅 全景 「ハンゴダデの春は～ 何もない春です～♪」
URLﾘﾝｸ(sky-factory.jp)
190: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:46:44.76 A3P8qwSm0.net
「函館山があんなに小さく見える・・」 と嘆く人も多いようですｗ
191: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:47:18.03 BQByKMvv0.net
>>109
つかなんの話題にもなってねえよ
早く話題にしろとマスゴミに文句つけろ
192: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:47:31.86 lQ7PWBsr0.net
>>182
それでも函館・北海道と比較したら段違いで愛媛の方が交通機関は豊富。産業力もある。
北海道は愛媛人が想像する以上の僻地だ。
193: オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:47:58.71 rbj38Qka0.net
>>181
大沼公園だったら空港より新幹線駅の方が近くないか？
新函館北斗⇒元町⇒五稜郭⇒大沼なんて非効率すぎるっしょ。
レンタカーなら、新函館北斗⇒大沼⇒（蔦屋書店orラッピ）⇒五稜郭⇒元町
になると思うよ。
194: 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:50:53.60 2mx47VRy0.net
>>184
北海道に何か恨みがあるの？
195: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:51:36.39 A3P8qwSm0.net
ラッキーピエロなんて甘ったるくてひどい。
196: レッドインク(福岡県)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:52:10.16 J1TTTZYR0.net
これからはドンドン遅くして行こう！夜行列車復活でもっとゆったりしよう（＾∇＾）
197: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:52:29.08 xqqM6G+t0.net
>>187
うそでしょ！？
最近GLAYが新幹線イメージソングを発表したこともそっちでは話題になっていないのか？
198: ジャンピングDDT(宮城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:54:07.84 PfRMGfTZ0.net
無駄だと言っても聞かなかったバカJR
199: クロイツラス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:54:17.49 YLvrs1Zn0.net
労組が支配する企業が高コストになるのは当たり前なんだよね
200: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:57:02.33 A3P8qwSm0.net
Supernova Express 2016 URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
灰色の、ネズミ色のGRAY 函館出身
201: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:57:29.26 xqqM6G+t0.net
民間産業って…
北海道ブランドの食品あんなに人気あるのにそれでいて民間産業はないとか暴論もいいとこでしょ。北海道は日本の食糧基地なわけだし。
そもそも本州との結びつきが弱かったら貨物輸送があんなに逼迫してトンネル140km制限とか本数13往復なんて悲惨なことにはなっていないと思うがな。
202: ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:57:56.55 NMcHCsZa0.net
マジかよ
203: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 02:59:18.12 A3P8qwSm0.net
岩手県はむかし日本のチベットと言われていたが、今や北海道が日本のミャンマーと言っていいだろう。
204: バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:00:09.68 cV7J2X970.net
>>194
宮城県から函館へ行くのに限れば相当大きな改善だぞ。
時短効果はかなり大きい。
205: 中年'sリフト(栃木県)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:01:17.10 0ZsPD7MH0.net
北海道は新幹線より根室や網走に高速伸ばせと。
206: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:04:36.71 A3P8qwSm0.net
TPPがじわじわ効いてくるのは発効から５年～１０年後。
その頃には北海道の酪農、農業は築地行き、香港行きの高級食材だけに限定される。
続けていける農家はほんの一握りになる。
207: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:04:51.54 cIBsDytl0.net
東海道・山陽新幹線に関して言えば儲かってるのは東京ー新大阪間までだろ
新大阪を越えたとたん客が居なくなるからな、それ以降の用事の人は普通は飛行機
仙台から函館で時短効果！って言っても、じゃあ逆に今まで継続的に飛行機で路線が無いのだろうって疑問に思わないのか？
それだけニーズが無いからだろ
208: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:05:28.24 A3P8qwSm0.net
◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 269.675人wwwww
209: 魔神風車固め(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:06:30.49 fW8Jp5ch0.net
>>202
最近バイク板の荒らしは飽きたんすか？
210: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:07:33.30 lQ7PWBsr0.net
>>197
暴論でも何でもない。現に経済の中心である民間企業は乏しく、
インフラ整備も遅れ、目立った産業都市もない。
農業は道東地方の産業で道南にはあまり関係ない。
211: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:07:38.13 QeMl2jMX0.net
札幌まで延伸してからが本番だろ
東京から函館の外れまでしか行けないんじゃ儲かるワケがない
212: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:07:41.57 A3P8qwSm0.net
●日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」 URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
213: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:08:23.20 A3P8qwSm0.net
函館駅乗車人員
-統計年度--2013年-
3,077人/日（降車客含まず）
↑
こんなド田舎に新幹線１０往復でも勿体ない。
214: ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:09:41.71 6DL6w+Na0.net
特急白鳥は新青森を出てすぐの青森でスイッチバックに時間を取られたり、
津軽線や江差線区間での交換待ちで結構な時間ロスがあったんだよな。
おまけに江差線は速度制限あってノロノロだったし。
215: ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:10:51.40 nLZZ+4/50.net
むしろ夜行とかのんびりしたのを期待したいんだが
216: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:11:58.28 lQ7PWBsr0.net
>>207
民間産業がない札幌を過大評価し過ぎ。
札幌なんて太平洋ベルトの十数万都市に工業で負ける程に産業力がない。
札幌周辺も関東～九州と異なり目立った産業都市はない。
異次元な程に民間の活力がないのが札幌。
しかも関東以西と異なり東北にもろくな都市は殆どない。
217: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:13:31.59 A3P8qwSm0.net
１日１０本の新幹線なんて論じるに値しない
税金漬けの北海道
何やっても赤字の落第生
218: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:14:09.24 A3P8qwSm0.net
.
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３
219:４３億 ←（ケタが違います！ さすがタカリKing！） 宮城県＿＿＿３４６１億 千葉県＿＿＿２５１７億 埼玉県＿＿＿２９８０億 東京都＿＿＿＿２８８億 神奈川＿＿＿＿９０５億 静岡県＿＿＿２１２２億 愛知県＿＿＿＿４３６億 京都府＿＿＿３０２２億 大阪府＿＿＿４５５２億 兵庫県＿＿＿６１２２億 広島県＿＿＿３５１０億 福岡県＿＿＿５７５９億 http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ http://i.imgur.com/jFbad.jpg
220: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:14:42.89 3NQ0NdYa0.net
>>206
道東で取れた農産物を貨物列車に載せて青函トンネルを渡っているじゃん。
貨物輸送がもし少なかったら北海道新幹線は260km/h出せるし17往復のはやぶさを全便直通させることもできたしここまで叩かれなかったと思うんだがな。
221: 32文ロケット砲(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:14:56.83 JShze5qZ0.net
なんで作ってから赤字の試算だすんだよ
作る前に試算して赤字なら止めろって
222: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:15:10.30 BQByKMvv0.net
>>193
は？
何それ
誰が知ってる奴書き込んでるか？
223: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:16:13.81 A3P8qwSm0.net
北海道って知ってるか？
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツｗｗｗ
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。
早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。
そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。
道民の札幌自慢は一種のピョンヤンプロパガンダに近いものがある。
理想の大地、ブランド都市？ 夢の大地、地上の楽園？
周りから見たら ﾌﾟｯ ! どこが？ と思われることでも、道民は至って真顔で語るｗｗ
この価値観落差が道民が笑われる原因にもなっている。
224: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:16:21.57 BQByKMvv0.net
>>197
空輸の方が安いんじゃね？
電車、高速は遠くて高過ぎるんだろ
225: ミドルキック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:17:51.31 3NQ0NdYa0.net
>>211
急行はまなすがなくなることに関しては大きな痛手なんだよな。
車齢的に限界だし今のJR北海道で夜行を維持する体力がないという面もあるから致し方がないのかもしれないが。
226: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:19:57.49 A3P8qwSm0.net
釧路はフェリーこそ無くなったが貨物船は大洗を結んでいる。
だからすべて函館まで持っていって青函通るかと言えばそうでもない。
227: ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:21:33.06 WFbP+07W0.net
>>217
スーパーノバエクスプレスだよ。
>>196に書き込みがある。
函館アリーナでのこけら落としライブとか、
緑の島での凱旋ライブは東京キー局の全国ネットでも話題になったから、
てっきり北海道新幹線イメージソングも話題になっていたと思っていたよ。
228: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:22:22.54 lQ7PWBsr0.net
>>218
正にこれ。道民の札幌信仰は異常で井の中の蛙。
民間活力ゼロの税金都市に集積する事が誇りのようだが、
本州・四国・九州にある人口が少なくとも産業力がある都市の方が
よっぽど立派で雇用もある。生活もしやすい。はっきり言って格上の存在。
そんな事も分からない札幌信仰の道民と本州・四国・九州民とは分かり合えない。
229: ジャストフェイスロック(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:23:46.64 WFbP+07W0.net
>>219
実際のところ貨物に関しては空輸とフェリーの比率を高めて貨物列車の本数は削減してほしい。
新幹線を圧迫するほどの本数とかはっきりいって異常だよ。
230: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:24:37.43 cIBsDytl0.net
>>222
味噌県民だが、そんなこと初めて聞いた
まぁ味噌県だから余計に関心が無いのかもしれないがw
231: ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:24:57.95 dhGJ4EsX0.net
なぜこうも電車が絡むとキチガイしかいないのだろうか
232: 魔神風車固め(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:27:14.29 fW8Jp5ch0.net
>>226
彼は北海道に左遷され、さらに村八分になって北海道のすべてを憎んでいるのさ
233: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:27:25.20 cIBsDytl0.net
>>226
だって税金の無駄ですもの（小並感
234: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:29:40.38 A3P8qwSm0.net
>>224
青函トンネルは貨物２４本、旅客１１本。
旅客輸送密度は廃止対象の4000を下回っている。
「新幹線を圧迫するほどの本数とかはっきりいって異常だよ」 ではなく
「そんな旅客需要のない所に新幹線引くとか異常だよ」 と言いたい。
235: ニーリフト(千葉県)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:29:58.92 vbS3jp7B0.net
青函トンネルも老朽化でいつ圧壊してもおかしくないしね。
また世界の笑い者になるんだろうな。
236: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:30:16.27 6yO08NAL0.net
>>228
無駄な高速道路よりはマシじゃね？
237: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:30:58.67 A3P8qwSm0.net
これが事実 ↓
●津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
238: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:32:09.88 lQ7PWBsr0.net
>>226
それ以前に札幌は税金に集るキチガイ都市だから。
民間産業でもあれば別だがそれすら無いのが札幌、北海道。
今後の発展が見込めるような要素や地盤すらない。
現在の実力も乏しく、だから投資する合理的根拠がない。
道民の発想こそ本州以南の日本人からキチガイ視されていると自覚すべき。
239: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:33:43.11 A3P8qwSm0.net
◆安倍政府、後3年で倒産と試算のJR北海道に1200億円を支援 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ＪＲ北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が２０１５年度末にマイナスに転じ、
１８年度末には１１２２億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが１５日、関係者への取材で分かった。
この試算を受け、政府は６月末、設備投資の費用などとしてＪＲ北海道に一部返済義務のある１２００億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
240: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:33:45.03 6yO08NAL0.net
>>229
でも、トンネル開業当初は新幹線を引くつもりで作ったんでしょう？
需要云々以前に、本来は1988年時点で青森函館間は新幹線として開業すべきだったというのが当時の運輸官僚の思惑だったんじゃないか？
今までの快速海峡・特急はつかり⇒特急北斗は、
241:単なる暫定開業に過ぎなかっただけで漸く本来あるべき姿になったように思える。
242: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:36:14.42 6yO08NAL0.net
>>235
ミスった。
×北斗⇒◯白鳥・スーパー白鳥
243: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:37:23.96 A3P8qwSm0.net
JR北海道は、黙っていたらあと３年で破綻していた会社なんだよ。
国の援助がなければ倒産してたの。 わかる？ ドーミン？
北海道もJR北も、国の助けがなければ血液が回らずに死んでしまう体なの。
そこらへん分かって発言してる？ 土民のくせに一丁前に日本人ヅラしてよｗｗｗ
244: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:37:39.02 lQ7PWBsr0.net
>>235
その理屈だと瀬戸大橋も四国新幹線開通までの暫定開業だろうが需要は潤沢だ。
245: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:40:40.92 A3P8qwSm0.net
>>235
北海道は日本のお荷物＝ヤッカイドウ
本来あるべき姿は、このブラ下がりお荷物を畳んで整理すること。
246: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:41:11.73 6yO08NAL0.net
>>238
それではなぜ四国新幹線はいまだに着工されないの？
247: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:42:26.63 Le6KtpGc0.net
ザマーはおとなしく路車板に帰れよ
248: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:43:38.20 cIBsDytl0.net
>>231
北海道に無駄な高速道路が多いのは事実だよな
だが、さらに維持費が異常に高い新幹線の方がはるかに無駄だよな
249: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:44:22.85 A3P8qwSm0.net
札幌は実力のない他力本願都市。
北海道各地の限界集落から着の身着のまま出てきた人間が集まった貧者の寄り合い所帯。
だからナマポ率が異常に高い。
250: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:45:11.94 lQ7PWBsr0.net
>>240
四国はその気になれば新幹線も着工できる環境だっただろうが、
橋3本の道路を掛ける事を優先した。
工業地帯である四国はモノを運べる道路の方が優先度は高い。
また既に瀬戸内には新幹線が通っていて四国はそれと接続している。
インフラ皆無の北海道とは全く事情が違う。
251: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:47:03.45 A3P8qwSm0.net
●一人当たり地方税納税額
(千円)
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
01 大阪市 251.57
02 名古屋市 228.06
03 川崎市 206.06
04 横浜市 197.71
05 福岡市 186.26
06 さいたま市. 181.13
07 広島市 181.06
08 京都市 180.68
09 神戸市 179.89
10 仙台市 173.02
11 北九州市 171.38
12 札幌市 147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市
●平成２３年度 普通交付税 （単位：千円）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
札幌市 97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）
参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918
252: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:47:51.26 A3P8qwSm0.net
札幌市 ＝ 納税チョボチョボ、タカリはガッポシ！
253: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:51:09.72 A3P8qwSm0.net
★低い生活満足度 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いいだけ国から特別お小遣いもらいながら生活に不満があるだとさｗｗｗ
だったら早く脱北してコルホーズでも行って働けよ！ ドーミン！
254: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:55:01.57 A3P8qwSm0.net
「他所と比較するのはやめてくれ」 とか 「JR北は国営化すべき」 だとか・・・
道民は社会主義大好きみたいだし？ なんか日本には合わないような人たちのようだ。
255: かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:58:09.22 8Mxcv/7r0.net
>>244
（新幹線はその気になればいつでも作れるような代物ではないと思います）
256: かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 03:59:24.38 8Mxcv/7r0.net
>>248
JR北は国営も何も最初から現在まで一貫して政府系組織の完全子会社じゃん。
257: ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:00:17.73 +l723ROD0.net
アイヌを追っ払って開拓した輩どもに新幹線なんて100年早い
258: ラダームーンサルト(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:01:50.68 IWgPpBsF0.net
これは国が支えるべき
主要都市の一つである札幌に新幹線が通ってないのはどう考えてもおかしい
259: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:03:20.37 cIBsDytl0.net
>>235
元々は田中角栄の日本列島改造論から始まり日本中に新幹線を整備させようと始めた
80年代に入り日本は好景気に入り新幹線事業を無駄なんて言うやつは当時いなかったわけだ
まぁ、あとは地元の政治家の人気取りだよな
地元に新幹線を呼びます！って言うやつは数多いたけれど、事業を止めさせます！なんてヤツは居ないわな
地元民も自分が可愛いもん、他人の金で自分の街が栄えるかも、という期待からか、もしくは衰退することへの不安だろうね。
出来た物は仕方ないが、青森から札幌まで総延長360km
どう頑張っても、この距離だけで2時間は掛かるだろ
人口の多い東京や、百歩譲って仙台からだったら乗り換えても早く着く飛行機を選ぶだろうからな
それに架線の維持もしなくちゃだし、だから無駄
260: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:03:53.96 BQByKMvv0.net
>>222
最近は録画でしかテレビ見ないからCMすら見ないから実際知らん
東京で流行ってるものは大抵mxtvで事足りてるしな
渋谷開発はmxtvぐらいしか詳しく取り上げないしな
去年は北陸新幹線のカウントダウンとか毎週特集番組あったけど
北海道やあきたこまちとか空気レベルなんだよな
テレ東さえも取り上げないしな
NHKでもみないな
深夜の昭和SL特集で北海道もSL走ってたんだー
261: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:08:12.58 lQ7PWBsr0.net
>>249
その気になって現に橋3本掛けているからな。
それに四国の直ぐ横を新幹線を走っているから、
瀬戸内地方という単位では新幹線は整備済み。
それに加えて四国新幹線を前提にした橋を作ったという事は、
いかに四国を国が重要視していたか分かる。
そりゃ北海道と違って産業力がある四国を重要視するのは当然だが。
広大な北海道では北海道新幹線1本あっても四国に並ばない位にインフラに乏しい。
262: 頭突き(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:08:16.07 Lv+nddZZ0.net
まあ北陸はJR束の路線ということもあって、首都圏での広告営業が凄まじかったからな。
その点JRコヒは不利と言える。
263: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:08:41.08 A3P8qwSm0.net
【火災】ＪＲ北海道は日本の鉄道の恥【脱線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
JR北海道はそろそろ潰れてほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【タカリの大地】北海道新幹線212【怠け者道民】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東京～札幌】北海道新幹線230【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【ヤッカイドウ】北海道新幹線開業！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東京～札幌】北海道新幹線233【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【ダメダメ】北海道新幹線【札幌も失敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
264: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:09:26.96 A3P8qwSm0.net
北海道新幹線､なぜ｢1日10往復｣だけなのか ・・・衝撃の少なさに地元民も落胆
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
開業目前の北海道新幹線…“北陸”より盛り上がらないワケ!
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
北海道新幹線、５２億円赤字 ２０１６年度収支試算
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
北海道新幹線は成功しますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
北海道新幹線が失敗すると思ってる奴
URLﾘﾝｸ(netnonews.net)
運転本数、料金も決定。しかし、北海道新幹線の行く先に立ち込める暗雲（アンウン！）
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
期待高まる北海道新幹線が時間短縮できない「政治的」理由
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
265: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:10:45.43 A3P8qwSm0.net
日下公人
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
URLﾘﾝｸ(www.nico) video.jp/watch/sm19259455
266: 頭突き(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:11:17.21 Lv+nddZZ0.net
仮に北海道が工業的に成功していたとしても津軽海峡大橋は無理な気がする。
国際海峡だし。
267: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:12:28.67 lQ7PWBsr0.net
>>256
北陸は関東と関西を結ぶ、また関東関西に近い日本の重要地方。
北海道はただの僻地。そりゃ東京マスコミも北海道には特に関心が無い。
268: チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:16:37.41 hLkpc6Xe0.net
>>261
東京マスコミなんてしょっちゅう北海道の特集してんじゃん。
物産展中継とか、北海道ロケツアーとか、新幹線以外の分野については相当取り上げられているぞ。
昨日だってテレビで明治十勝カマンベールチーズとか、ハウス北海道シチューのCM流れたし。
269: シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:17:00.47 Yo975Rfc0.net
鉄オタに新幹線を5分1万円で運転させる鉄オタ公園にしたら
270: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:17:06.84 A3P8qwSm0.net
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
おいおい、もう福井県をバカに出来ないぞ。
271: 中年'sリフト(栃木県)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:33:22.51 0ZsPD7MH0.net
>>245
北海道だけじゃなく首都圏と近畿圏や中京圏以外は全部寄生虫なんだよね。
で、一番損をしているのは「首都圏郊外」。
埼玉神奈川千葉とかの東京寄りの人ら。
この地域は本当人口と交通網がかみ合っていない。
272: キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:43:39.78 6FSuJYMc0.net
トワイライト潰して、新幹線は赤字って・・・
両親連れて旅行するつもりだったのに、廃止発表で予定立てにくく
なって結局諦めた。
273: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:46:55.04 A3P8qwSm0.net
>>265
人口急増しているのに、江戸時代からの馬車道に昔からの旧家が張り付いて、それが県道だからなｗ
土地買収絡むから一気にバイパス建設ともいかないし。
274: トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:50:07.37 INfOjsoL0.net
>>266
トワイライトの時代も公表されていないだけで青函区間は赤字だよ。
北斗星も同様。
ここは維持費がものすごく高い。
275: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:51:42.32 A3P8qwSm0.net
>>262
北海道物産展は大好きだよ。 実際に北海道行くよりナンボかいい。
一か所で美味いもの全部味わえるし。
函館朝市みたいふっかけもないから安心できる。
276: ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 04:58:53.67 +dvqa9cQ0.net
ＪＲ北海道が、怖い
なんか信用出来ない
277: キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 05:19:02.39 g/I74XG00.net
>>270
・JR東日本の北陸新幹線で車輪の汚れなどを落とす重さ１キロ余りの部品が走行中に落ちる 2015.10月
・JR東日本の東北新幹線の郡山駅で架線断裂で４時間運休 2015.４月
・JR東日本の花輪線でケーブル支柱が倒れる 2015.４月
・JR東日本の山手線で架線の支柱が倒れて運休 2015.４月
・JR東日本の仙山線と東北線の列車から焦げた異臭 2015.１月
・JR東日本の京浜東北線でミスして衝突して脱線横転 2014.１月
・JR東日本の秋田新幹線が脱線 2013.４月
・JR東日本の羽越本線で脱線して５人死亡 2005.12月
・JR東海でパンタグラフを逆に取り付けるも12日間気づかず 2015.１月
・JR東海で運転士が乗車券＆特急券を偽装して不正乗車 2014.９月
・JR東海で運転士を女子高生のスカート内を盗撮して逮捕 2014.９月
・JR東海で社員85人が数年間にわたり無賃乗車 2010.４月
・JR東海の三島駅で高校生が扉に挟まれたまま引きずられ頭を轢かれて死亡 1995.12月
・JR西日本で新幹線が走行中に6.5ｋｇのカバーが外れて側面の窓ガラス付近に,こぶし大の穴があく 2015.８月
・JR西日本の�
278:ﾂ部線でパンタグラフに付いた鳥の糞を傷と見間違えて３時間運休 2015.４月 ・JR西日本の北陸線で１９０メートルオーバーラン 運転士「考え事してた」 2014.12月 ・JR西日本の北陸新幹線が給水ホースを付けながら発車走行 2015.３月 ・JR西日本の運転士見習いが飲酒運転したり痴漢をしたり女子高生を脅し暴行 2014.４月 ・JR西日本で過労死自殺 2012.10月 ・JR西日本の車掌がヒューズを抜き取る 2010.７月 ・JR西日本の運転士が運転中にパズル 2007.９月 ・JR西日本で脱線マンション衝突で107人死傷 2005年４月 ・JR九州の長崎線で列車同士が正面衝突しかける。距離わずか93ｍ 2015年.５月 ・JR九州で土砂で脱線して運転士がLINEで拡散 2014.６月 ・JR九州の『ななつ星』が75ヶ所の基準違反で設置された電柱に接触 2013.10月 ・JR九州で駅を出発した瞬間にレールの歪みか枕木の腐食が原因で脱線。異常を把握しておきながら補修せず 2012.10月 ・JR九州の後藤寺線で下り勾配により停車していた電車に衝突 2005.８月 ・JR九州の『かもめ』が脱線 2003.７月 ・JR九州の鹿児島本線でイノシシを轢いて点検している最中に快速列車が衝突
279: キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 05:21:48.09 g/I74XG00.net
>>1
倶知安駅の近くにウェスティンとパークハイアットとリッツカールトンがこれから進出してくるんだぞ！
のちのち大黒字になるに決まってんだろ
280: パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 05:39:54.13 1NNVD/f30.net
>>200
道南(渡島・檜山)～東北・関東各県の移動需要見ると
東京・青森・宮城の順で
宮城県は青森よりもはるかに需要が少ないんですが…
他の各県についてはほぼゼロ（一日あたり数人）
281: ジャンピングパワーボム(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 05:50:20.42 kCKAbKV+0.net
アホだろ
282: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 06:51:06.74 bso3wr8f0.net
「勝った！」の確信が勝負を決める。 大将の「一念」が突破口を開く！
徳川が豊臣を滅ぼした「大坂夏の陣」から今年で４００年。この合戦は来年、ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」でも描かれる
約５００世帯だった札幌の友が、１０日で３８８世帯という圧倒的な弘教を遂げて、今夏で６０年。
「札幌・夏の陣」と語り継がれる戦いは、指揮を執った池田名誉会長の「戦いは、勝ったよ！」の第一声から始まった。
勇気百倍の同志と共に「日本一」を勝ち取り、翌年の「大阪の戦い」に続く広布躍進の突破口を開いた
勝負はつまるところ、将の一念で決まる。
URLﾘﾝｸ(mat) ome.na ver.jp/odai/2143798720444881801
札幌は創価発祥の地
283: シューティングスタープレス(宮城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:08:20.36 t2plr+RF0.net
展覧室ってトンネルの中走るのにか？
284: タイガードライバー(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:11:56.08 t2WDdN2T0.net
東北新幹線の狭規車両借りて単線2両編成くらいならいけるんじゃないかな
285: ダイビングエルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:21:13.66 wHSgzKqc0.net
>>95
これ国鉄のままだったら余裕の黒字だよね
286: ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:32:06.63 iQD6rbeL0.net
>>34
路肩で一車線くらいあるけどな
287: アイアンクロー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:36:23.96 Q+IU1ZmK0.net
整備新幹線っていう法律も糞。
あの法律のせいで道内の最高速度が260キロに制限されている。
北陸新幹線の最高速度が260キロなのも同じ理由。
最高速度を引き上げると線路使用料が引きあがるからJRは260キロで運転せざるおえない。
288: ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:37:44.88 iQD6rbeL0.net
>>70
東京札幌はLCCもあるしね
289: ジャストフェイスロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:42:02.90 kuVM27Ct0.net
在来線を白と青に塗って「新幹線です」って言えばバレないんじゃないかな？
北海道人って新幹線見たことないから行けるっしょ？
290: 魔神風車固め(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:42:29.67 bFCFb50U0.net
外字は喜んで使うよね、特に中国台湾は。フリーパスで
291: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:43:58.85 5Zkc9t2y0.net
インフラってのを赤字黒字とか勘定すっからおかしくなんだよ
292: ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 07:46:30.67 l8QERf/D0.net
ただでさえ赤字のJR北海道にそんな負債は押し付けられない
ここはJR東日本が運営することにしようぜ
293: パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:06:44.62 1NNVD/f30.net
>>285
上場企業に押し付けるのは
株主が訴訟起こすから無理だろ
294: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:26:12.15 AbsBxAn/O.net
あらお安い、毎秒走らせろ
295: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:28:05.30 AbsBxAn/O.net
アジアに配ってる金に対したらゴミみたいなもんだろう１００倍走らせろ、１００倍増やせ、鉄道大国だ！
296: エルボーバット(茨城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:47:57.78 DhlvxnTp0.net
だから北海道新幹線は不要だった
寝台特急のが需要あつた
297: バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:52:08.98 bC3GnQZt0.net
>>285
動労千葉でお腹いっぱい
298: ローリングソバット(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:53:11.13 18xi8InT0.net
在来線なんて赤字なんだから廃線にして新幹線専用にすればいいよ
299: 断崖式ニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／
15/11/23 08:54:23.71 e4Y8HAin0.net
北海道の実家に帰ろうと思ってもどーせ予約取れないんだろ
飛行機はなんだかんだ言っても予約取れるし、電車って座席少ないのかな？
300: セントーン(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:03:42.84 /yZT9l69O.net
>>282
四国人はそれで騙せてるしな
301: イス攻撃(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:04:23.63 eLEP3jAy0.net
どっちかといえば鈍行寝台環状線を作って
「北海道一周鈍行の旅５泊６日、泊は全部寝台車、朝起きたら根室・釧路の平原が。食事は１時間前に取れたまじうまいトウモロコシや牛乳」
の方が需要がありそう。
302: エクスプロイダー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:05:55.25 QZeE0Tf60.net
北海道は今の沖縄的に左翼が入り込みまくったのと
どういう経緯か知らんが在日朝鮮人も多く入り込んで長い事住み着いてるんだよな
さらに共産系も多いし
沖縄ばかりが目立つけどある部分ですでに左翼の遊び場として乗っ取られた土地だよな
303: アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:07:13.37 D1NPaE630.net
JRは３つに分けるべきだったかもね
愛知県を境に南でJR南日本、北でJR北日本、地域に関係無く新幹線のみ運航するJR高速とか
304: ハーフネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 09
305::09:05.82 ID:gkfjVuim0.net
306: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:11:38.86 bso3wr8f0.net
138 ：名無しさん：2015/05/15(金) 22:52:14.22 ID:trZa3Sl4
>>124
北海道のジャマすんなよ二等国民の東北田舎者
ダセぇ東北人が住む土地なんて核兵器でも落として更地にして欲しいわ
お前ら東北なんて津波で流された後の復興費を関東とか北海道の税金で賄っておいて、
いざ自分たちが負担するとなると反対しだす乞食共が。
日本のGDPのたったの5%しかないお荷物でダセぇ地域のくせに。
どうせ復興した所でお前ら東北人は東京に流れていくだけなんだろ？
じゃあ復興する必要ないよね？
わざわざこんなゴミ地域に復興費を払って下さっている北海道関東中部近畿中国四国九州その他海外の方々に申し訳ないと思わないの？
お前らの住む東北って所はな、古代は大和のゴミ箱、現代は東京のゴミ箱なんだよ。
分かったか？お前ら東北は住んでる人間もダサいんだ。北海道や関東の方々とは大違いだ。
東北は北海道と関東に囲まれているのにどうしてそんなにダサいのかが疑問に思う。
どうしてダサくても平気でいられるのかが疑問だ。
東北は古代から蝦夷の住む穢れた土地だったんだよ。
それに幕末には天皇陛下に刃向った正真正銘の逆賊だ。
だから明治政府は東北ではなく朝鮮や満州の開発を優先した。
結果、東北は大飢饉に陥った。
自業自得のくせに、陸軍内の東北の田舎者士官二二六事件なんか起こして日本を戦争に突入させる。
どれだけ日本に迷惑をかけたら気が住むんだ。
なのに北海道にも震災の負担をしろだと？
調子に乗んなクズ。
お前ら東北人は、太平洋戦争開戦の責任を取って日本国民全員に詫びろよ。
307: 雪崩式ブレーンバスター(青森県)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:12:01.54 pu1aJP2H0.net
>>72
この赤字の数字の根拠は料金申請時に
運輸審議会に提出された資料だけど、
北陸新幹線の時は3年間でJR西が254億円、ＪＲ東は93億円の赤字とされた。
同じ料金申請の資料で北海道新幹線は3年間で、約145億円。
国の資料的には北陸新幹線は北海道新幹線以上の赤字が見込まれていたのさ。
実際は北陸新幹線は黒字だろうから、北海道新幹線も黒字になりそうだけどな。
308: ニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:14:59.80 weN7al0d0.net
定期的に起こるであろう大事故処理にかかる費用がぬけてるやん
今の道内、特急の状況見れば判るだろ
309: 足4の字固め(兵庫県)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:15:23.80 4vNl08Eb0.net
>>15
大阪-金沢の需要が大きいだけだから
元々北陸本線はJR西のドル箱
310: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:20:52.68 bso3wr8f0.net
北海道新幹線推進派の本音↓
【東日本の地理】
関東…東京や横浜などの圧倒的な都会
北海道…ここでは書き切れないほどの圧倒的な自然
東北…都会でもなく自然でもない中途半端で小汚い街並みばっか^^;
【東日本の歴史】
関東…ヤマトのフロンティア→武士の王国→日本の中心
北海道…浪漫の地→対ソ連最前線→国内外から人気の観光地
東北…蝦夷→逆賊→田舎^^;
【東日本の住民】
関東…オシャレでスマートな都会人
北海道…フロンティアスピリット溢れるオープンな人々
東北…陰湿で怠惰で無能なダセぇ田舎者^^;
311: 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:21:53.26 V7UUb/gF0.net
>>279
路肩の１車線分のスペースは、冬の除雪した雪を積み上げる場所でしょ。
あれがなかったら除雪した雪を置く場所がねえ
312: シューティングスタープレス(北海道)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:28:40.79 1cULWNKA0.net
札幌から新千歳行くのめんどいけど飛行機でいいわ
313: ツームストンパイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:31:02.35 lcRfrsMN0.net
先に札幌から函館まで通せよ。その後に札幌から旭川、その次に函館から新青森でいいんだよ。
それまでに貨物追い出せ。
314: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:33:36.05 bso3wr8f0.net
「北海道民の人間性」一握りは普通ぐらいの人間はいるけど・・・とにかくヒドイねこの島の人間の陰湿性は。脱出するため、お金貯めますわ。
2014/02/02/ 11:2550歳代/男性/北海道d5134e424d45
「北海道民の人間性」「北海道なんだから仕方ねーべや」みたいないい加減にすまそうとする空気があります。
2014/02/01/ 11:1630歳代/女性/千葉3c811a02f670
「北海道民の人間性」こっちに来てから１０年経つけど、陰険で自分勝手。ずっと道内にいるから仕事もできないのに出来ると勘違いしている奴がゴロゴロ。「北海道が嫌なら昔の場所に戻れ！！」と言うところが陰険北海道人・・・人は育ちません。
2014/01/27/ 16:4640歳代/男性/北海道7d71d796b331
「北海道民の人間性」運転マナー史上最悪。非常識な人間多数。バス停では、並ぶ事知らない。頭悪い。揚げ足とリの吊し上げ人間多数。
2014/01/27/ 02:4340歳代/男性/北海道b519848b16dc
「北海道民の人間性」テレビが盛って放送流すからそれで印象良いと勘違いさせるだけ。実際は、陰湿、ド変態、うざい、学力低い、北海道は特別とか思ってる中２病のカス共の集まりｗｗｗ
2014/01/16/ 00:0210歳代/男性/東京624eff82f0aa
「北海道民の人間性」とにかく死んでくれ。北海道人！！北○鮮よ、札幌に原爆ぶちかませ！！
2013/12/06/ 00:4140歳代/男性/奈良07ecccc3af24
「北海道民の人間性」道民ウザイの多すぎる。マジで嫌い。
2013/11/24/ 13:1840歳代/男性/北海道19ccff026f6f
「北海道民の人間性」自分からは何ひとつやろうとしない。する能力もない。そのくせ口だけは出す。無能は黙ってろよ。
2013/11/16/ 22:5930歳代/男性/東京c1c56e3c6834
315: タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:36:49.89 L+IrMv+x0.net
北陸新幹線は順調なの？ガラガラって見たけどネタだったかな
316: トラースキック(庭)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:37:25.92 OkE9CGiL0.net
やっぱり北斗星、菓子、はまなす、エルム復活存続させようず
317: シャイニングウィザード(catv?)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:41:47.15 2za5up4I0.net
>>299
１日１０本じゃ諦めろ
318: 足4の字固め(茨城県)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:55:07.35 Eioy1sC/0.net
電気代下げればいいのよ
ここに原発建てよう
319: シャイニングウィザード(北陸地方)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:55:18.02 0A+dN7RV0.net
>>219
空輸の方が圧倒的に高いよ。
5倍以上高い。
その代わり圧倒的な速さで届くけど。
北海道からの流通は基本はトラックをフェリーに載せて運搬だよ。
それでも割高になってしまうけど。
320: シャイニングウィザード(北陸地方)＠＼(^o^)／
15/11/23 09:58:21.39 0A+dN7RV0.net
>>307
金沢は人が多すぎて問題になってる。
要は宿泊できる客数を越えてしまっている。
321: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 10:13:22.35 bso3wr8f0.net
490 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 19:24:04.67 ID:PrnaLaNB0
トウホグとはっけいどは違うよ
トウホグは日本の僻地、元未開の地 えみしの国
ほっけいどうは完全に元異国。 英国のアメリカみたいなもの。
ニューワールド、新世界 日系国
これが自分の意識
322: ダイビングフットスタンプ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 10:23:18.49 3M5b9fb6O.net
特急で黒字だったのを赤字の新幹線に変えるとか
馬鹿丸出し
323: リキラリアット(禿)＠＼(^o^)／
15/11/23 10:57:48.72 I0FUnVIV0.net
金沢～富山は特急時代は9～12両編成が1日52本走ってた
函館～札幌は5～7両編成が9本
324: バズソーキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:02:18.64 rZS4shGK0.net
北海道は遠いよなあ…
325: 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:06:49.31 1wL9852h0.net
スーパー白鳥の乗客を引き継ぐ分けだからそんなひどい赤字にはならないと思うがどうか
326: バズソーキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:14:10.41 rZS4shGK0.net
東京から札幌まで7時間らしいんだよな
新函館北斗まで4時間かな？
始発で深夜みたいな次元からすればかなり違うが
327: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:16:27.73 qqevm0J40.net
>>1
そりゃそうだろ本州と同じ様に新幹線欲しい、高速道路欲しいって作った所で乗る人がいないんだから赤字は当たり前だろw
328: 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:18:52.15 V7UUb/gF0.net
札幌まで延伸したとしても、青函トンネルの容量は１０往復／日が限度なんだろ。
これじゃ羽田から飛行機のほうが遥かに便利だわ。
飛行機嫌いの奴がこの１０本を狙って乗る以外の需要は無いわな。
ていうかこれなら新幹線なんて巨大インフラよりも同じルートで在来線の線路引いた方が道民にとっても良かったんじゃねえの
329: キン肉バスター(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:27:30.98 z6ydGLj40.net
>>104
それらでどうやって新幹線埋め尽くすんだよ
やっぱ需要ねーな
330: 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:30:20.73 KEjjmFak0.net
>>1
この記事、飛行機は往復の料金で新幹線は片道で比較してね？
331: ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:32:48.97 KH569+Mg0.net
>>190
なんで新幹線なんて無用の長物作って、しかもJR北海道に国から1200億も支援してるのという思いはある
北海道新幹線にも国から金出てるでしょ
332: 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:34:17.72 D5eyochC0.net
北海道、お荷物すぎる
333: フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:37:40.30 BQByKMvv0.net
>>247
赤と茶色のところって
嘘つき県だよな
334: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:37:59.20 daDgIXOL0.net
>>280
260キロには根拠があるんだよ
高速走行は車両や線路へのダメージがそれだけ大きくなる
JR北海道に、頻繁にメンテする体力はあるのかね？
335: クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:40:01.14 DhrSiNeP0.net
>>17
アホ
交通の便が良くなるほど人は都会に流れて行くんだよ
336: 超竜ボム(東京都)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:45:50.01 DUlY66Nw0.net
最近のJR北海道の事故見てると、北海道新幹線でも大事故が起きて、新幹線の安全神話崩壊しそうな予感
337: レインメーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／
15/11/23 11:47:07.66 bso3wr8f0.net
日下公人
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
URLﾘﾝｸ(www.nico) video.jp/watch/sm19259455