24/11/11 13:25:10.48 0.net
マジか感性は人それぞれだな
201:名無し募集中。。。
24/11/11 13:25:53.48 0.net
事務所側の判断でどうしても人手が足りないから
どうしてもプッシュしたいメンバーだけ撮影するならまだわかる
メンバー自身が主導してどのメンバーをプッシュするかまで決まってしまうのは恐ろしい
202:名無し募集中。。。
24/11/11 13:27:15.92 0.net
今出てるチッケムも10人分出るの?
203:名無し募集中。。。
24/11/11 13:27:40.93 0.net
曲間でオフタイムの多いJuiceでソロアングルしてうまくいく公算でもあるんか
204:名無し募集中。。。
24/11/11 13:27:58.50 0.net
りさちは不参加だから9人分だけど出るんじゃない
武道館の9日前からカウントダウンしてるみたいだし
205:名無し募集中。。。
24/11/11 13:36:51.54 0.net
>>196
例えばリリイベの日替わりなり年上から年下から順番メンバーで話し合うリーダーが決める
一人しかできないならできない中での工夫ならいくらでもできる
考える脳みそがあればだけど無いとそうやって苦しんで思い詰めるだろうね
次に君が考える事はどうせまた勝手にダメになる部分を考えて更に思い詰めるんだろうね
206:名無し募集中。。。
24/11/11 13:56:38.22 0.net
メンバー自身が誰を推すのかまで決められるなら
グループ内カーストが強化されていくだけだわな
207:名無し募集中。。。
24/11/11 14:00:22.73 0.net
娘。だと譜久村が相当権限持ってそうだったけど
あんなグループにしたいの?
208:名無し募集中。。。
24/11/11 14:01:24.89 0.net
おお!ちゃんと言った通り
勝手にダメになる部分を考えて更に思い詰めてるね
被害妄想まではじめてさすがだね
209:名無し募集中。。。
24/11/11 14:03:19.66 0.net
譜久村ですら誰をSNSに出すかまで決めたりできないんじゃね
210:名無し募集中。。。
24/11/11 14:04:34.02 0.net
在日が必死こいてチッケムチッケム連呼ゴリ押し
211:名無し募集中。。。
24/11/11 14:06:14.26 0.net
>>92
いや推しカメラをゴリ押ししとけよって
推しカメなら初見でも意味わかるし
212:名無し募集中。。。
24/11/11 14:06:48.87 0.net
メンバー主導って聞こえはいいけど
事務所が責任を持たず発言力のあるメンバーの思い通りになるんだから危険だわ
213:名無し募集中。。。
24/11/11 14:15:24.79 0.net
>>209
譜久村は自分以外が出るの許せないから全員禁止にしてたな
だからメンバーは基本平等なんだよ
214:名無し募集中。。。
24/11/11 14:27:00.64 0.net
バカに見つからなくていいからこんなもんやらなくていい
215:名無し募集中。。。
24/11/11 14:49:57.75 0.net
>>210
いくらなんでもちょっと異様だよなぁ
そこは日本の表現でいいと思う
日常会話の隅々まで韓国語を使えって言い出すぞw
216:名無し募集中。。。
24/11/11 14:52:59.77 0.net
言葉の発祥云々とかどうでもいいから今浸透してて見つけてもらいやすい言葉を使えばいいじゃん
Juice=Juiceはどっちもタグ付けしてるし
217:名無し募集中。。。
24/11/11 14:53:39.19 0.net
ソロアングルなんて言葉誰も覚えてないだろ
218:名無し募集中。。。
24/11/11 14:54:21.40 0.net
別に浸透してないよ
浸透させようとしてるのが怖い
KPOPヲタだけじゃん
日本のアーティストやグループのほとんどが使ってない
ファン数的に最大数がいるジャニや坂道も使ってない
219:名無し募集中。。。
24/11/11 14:54:51.41 0.net
ドクトヲタが怖い
220:名無し募集中。。。
24/11/11 14:59:51.27 0.net
マジで頭固くてアップデートできないんだな
221:名無し募集中。。。
24/11/11 14:59:57.27 0.net
>>218
ティックトックでは推しカメラ優勢
Googleではチッケム優勢
どっちも使えばいいじゃん
ただこの傾向だとビヨは戦略失敗だね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
222:名無し募集中。。。
24/11/11 15:03:36.90 0.net
チッケムという言葉を使うべきか否かを議論してる時点で土俵にも上がってないっす
223:名無し募集中。。。
24/11/11 15:04:31.68 0.net
誰が?
224:名無し募集中。。。
24/11/11 15:31:09.54 0.net
流行りに脳が洗脳されてる人間には何言っても通じないよ
流行りを終えてる自分が正しくてそれ以外は流行りも知らないダサい奴だから
225:名無し募集中。。。
24/11/11 15:34:18.24 0.net
流行りも適度に噛み砕いて消化や理解も出来ないとただの頑固だからハロメンがやるものはできる限り肯定するよ
226:名無し募集中。。。
24/11/11 15:53:28.32 0.net
公式やメンバーが使ってる用語を否定するってどんな気持ちなんだろ
227:名無し募集中。。。
24/11/11 16:21:59.33 0.net
逆に客が嫌がるの目に見えてるのに使う企業ってどんな気持ちなんだろうと
228:名無し募集中。。。
24/11/11 16:23:56.19 0.net
ジュースヲタはおじいちゃんしかいないから仕方ない
229:名無し募集中。。。
24/11/11 16:23:56.50 0.net
客が嫌がってるならそれを狼以外のリアルなコメ欄で示した方がいいよ
230:名無し募集中。。。
24/11/11 16:29:38.48 0.net
韓国人なの?
231:名無し募集中。。。
24/11/11 16:30:11.10 0.net
何人だと思う?
232:名無し募集中。。。
24/11/11 16:30:22.32 0.net
韓国料理の店行ったらチッケムの盛り合わせ頼むの定番だろ
233:名無し募集中。。。
24/11/11 16:49:17.12 0.net
真野恵里菜さんイチオシのMADEINのチッケムがエロすぎるので見とけ
URLリンク(youtu.be)
234:名無し募集中。。。
24/11/11 16:50:30.03 0.net
カルビは韓国語
235:名無し募集中。。。
24/11/11 16:55:52.78 0.net
>>226
公式やメンバーの使ってる言葉に苦言を呈することなんて誰でもいくらでもあっただろ・・・
主語大きくしないほうがいいよ
236:名無し募集中。。。
24/11/11 16:59:22.22 0.net
SNS時代だから狼だけに残さなくていいのよ凸ればいいじゃない
237:名無し募集中。。。
24/11/11 17:02:34.46 0.net
SNSがつまらんから狼にいるんだぞ
238:名無し募集中。。。
24/11/11 17:02:48.45 0.net
ビヨはチッケム使わなくなったね
誰か凸ったんじゃない
239:名無し募集中。。。
24/11/11 17:04:41.28 0.net
つべのコメントやらSNSやらみんな毎日グチグチ言ってるじゃない
君の望んだ世界にとっくになってるよ
240:名無し募集中。。。
24/11/11 17:06:05.20 0.net
>>237
狼で愚痴っても存在しないのと同じなんだけどね
241:名無し募集中。。。
24/11/11 17:06:35.05 0.net
>>239
圧倒的にマイノリティだから態度が改められることがなくて残念だね
242:名無し募集中。。。
24/11/11 17:08:14.79 0.net
態度を改めるってなに?
243:名無し募集中。。。
24/11/11 17:25:48.22 0.net
なんだと思う?
244:名無し募集中。。。
24/11/11 17:27:03.37 0.net
>>235
?ないぞ
245:名無し募集中。。。
24/11/11 17:27:37.60 0.net
>>240
だよな
Xで戯言書いてこいよ
ちゃんとした反応してくれるぞ
246:名無し募集中。。。
24/11/11 17:33:52.99 0.net
狼なんてかわいいもんで
自分の気に入らないことDMとかで進言するやつはかなりいるぞ
247:名無し募集中。。。
24/11/11 17:42:17.28 0.net
>>193
キーワードのボリューム大きいとアクセスは集まりやすくなる
アクセス集まるとおすすめされやすくなるから結果的にいろんな人に届きやすくなる
これがSEO対策におけるキーワード選定の重要なところだがハロプロ系は公式にあげるやつは動画のタイトルやハッシュタグもあまり意識してないことが多い
若いメンバーのがそこらへんわかってやってる
248:名無し募集中。。。
24/11/11 17:43:18.34 0.net
>>206
それぞれ強みを理解したうえでの総合的な判断ならそれは正しいと思う
249:名無し募集中。。。
24/11/11 17:55:30.82 0.net
>>34
そんなこと言ったらアメリカのグループでもないのに
「コンサート」「ライブ」「フェス」を使うのはなぜ?
250:名無し募集中。。。
24/11/11 18:35:49.40 0.net
日本人は推しカメラでいいんじゃね
韓国語使ったり韓国文化に無駄に染まって
日本がちょっと保守政権になった時にクールジャパンから外されちゃいそう
お前ら韓国やろ、韓国や韓国文化を浸透させるために日本の税金を使わせません!って
251:名無し募集中。。。
24/11/11 18:37:33.72 0.net
キモすぎんだろ
252:名無し募集中。。。
24/11/11 18:37:48.03 0.net
>>249
それとはちょっと違うくね?
だってそれらの言葉は既に日本語と同程度に日本人に浸透してるから
でも韓国エンタメ用語はそうではない
必ずどっかで揉める、竹島かドクトで
253:名無し募集中。。。
24/11/11 18:39:43.20 0.net
英語圏コンプレックス
254:名無し募集中。。。
24/11/11 18:41:26.60 0.net
チッケムやめろってのとどんぐりやめろってのとなんか似てるね
255:名無し募集中。。。
24/11/11 18:42:14.43 0.net
いや誰が考えても気持ち悪いよ
一番年下を韓国語でマンネって読んだり
オンニとかオッパとか
256:名無し募集中。。。
24/11/11 18:43:33.20 0.net
白人コンプ
257:名無し募集中。。。
24/11/11 18:44:07.35 0.net
最終目的は竹島をドクトと呼ばせる
258:名無し募集中。。。
24/11/11 18:46:07.06 0.net
Juice=Juiceのオッパ
259:名無し募集中。。。
24/11/11 18:46:13.83 0.net
>>257
頭をアップデートしろよ
もう実効支配してるんだよ
260:名無し募集中。。。
24/11/11 19:10:42.63 0.net
>>255
チッケムはタグ付けとかで使わざるを得ないのかなって思うけど
マンネはドン引きした
261:名無し募集中。。。
24/11/11 19:17:47.80 0.net
使ってみたいの!
262:名無し募集中。。。
24/11/11 19:20:01.40 0.net
日プショックを一番受けたのがBEYOOOOONDSで
江端の居るJuice=Juiceは意外と地に足着いてるのが面白いよね
263:名無し募集中。。。
24/11/11 19:49:07.53 0.net
>>255
いや、全く
普通だけど?20年前からアップデートされてないんか?
264:名無し募集中。。。
24/11/11 19:50:07.91 0.net
KPOPドッグ見たけど真野ちゃんにっこにこだったな
265:名無し募集中。。。
24/11/11 19:51:52.28 0.net
名前はどうでもいいけど昔みたいなコンサートまるごとのソロアングルはもう作らんのか?
266:名無し募集中。。。
24/11/11 19:52:58.81 0.net
チッケムって韓国語かあ
日本語でオケだろなんかいやだな
267:名無し募集中。。。
24/11/11 19:54:35.22 0.net
直カム?
268:名無し募集中。。。
24/11/11 20:05:30.35 0.net
あー
直カメラでチッケムか
269:名無し募集中。。。
24/11/11 22:23:06.47 0.net
>>263
日本語ですでにある表現に韓国語を使う事がアップデートなの?
韓国のグループを応援していて、そのグループのコミュニティでそれを使うのはいいけど
日本のグループに韓国語を強要するのは変じゃね?
感覚がおかしいのはそっちだよ
270:名無し募集中。。。
24/11/11 22:34:01.44 0.net
>>269
メンバーが使っている用語にあれこれ言うのは異常だよ
受け入れろ
271:名無し募集中。。。
24/11/12 00:27:02.89 0.net
超低画質なのはビヨと同じで良かった
差別があったらビヨ一気に崩壊してた
272:名無し募集中。。。
24/11/12 06:59:09.80 0.net
ビヨが推されてないことになったりJuiceが推されてないことになったり
273:名無し募集中。。。
24/11/12 07:15:59.31 0.net
>>3
ハロプロはずっと前からやってるが
274:名無し募集中。。。
24/11/12 07:16:12.55 0.net
ジュースのチッケムってエバだけ?
275:名無し募集中。。。
24/11/12 07:19:02.74 0.net
相変わらずチョンは自国起源論やってんのんか
ハロは大昔からソロアングルやってるっての
276:名無し募集中。。。
24/11/12 07:31:04.72 0.net
ハロプロというJpopの時代遅れでダサさが詰まったような曲歌うメンバーが韓国かぶれなのなんか笑えるわ
277:名無し募集中。。。
24/11/12 07:35:23.79 0.net
KPOPはもう終わってるよ
HYBEはもちろんSMもJYPもゴタゴタしててまともじゃない
278:名無し募集中。。。
24/11/12 07:43:51.94 0.net
JPOPが終わって
KPOPが終わったから次は
LPOPか
ロリポップか!
279:名無し募集中。。。
24/11/12 08:14:59.85 0.net
>>273
ハロプロってなんでも早いは早いんだけど
それがチープなまま、シーンが熟成する前に途中撤退する感じ
他所はちゃんと金かけて完成度の高いものを出すから
そう見えるのはしゃーない
280:名無し募集中。。。
24/11/12 09:00:37.60 0.net
ヲタがクロップして上げてるやつのほうが高品質じゃんw
281:名無し募集中。。。
24/11/12 09:08:43.58 0.net
ギャラクシーのカメラで撮ったのがチッケムだから
282:名無し募集中。。。
24/11/12 09:34:28.36 0.net
韓国自体クソダサい
283:名無し募集中。。。
24/11/12 09:42:09.38 0.net
すでにKPOPブームはピークアウトしつつあるから
なんか余計にダサいよな、ちゃんと日本は日本でやった方がいい
284:名無し募集中。。。
24/11/12 09:46:22.51 0.net
日本でやるべき日本の文化って何だと思う?
285:名無し募集中。。。
24/11/12 09:50:13.60 0.net
あんまり深く考えなくてもいいと思うけど
その国最大の文化って言語なんだよね
だから三島由紀夫があそこまで日本語に拘った
そんな彼は英語ペラペラ、英語表現も沢山使う
その上で日本語への愛着と造詣を深める努力
それがあればいいんじゃないかな
韓国語より日本語使おうよって言われて逆ギレされるのはおかしくて
「そうだよなぁ・・・」って少しでも思える心があれば
あなたは日本人よ
286:名無し募集中。。。
24/11/12 09:52:21.99 0.net
じゃあアメリカ産のSNS使うのやめようぜ
287:名無し募集中。。。
24/11/12 10:03:00.17 0.net
和製漢語量産した明治の日本人は偉大だった
288:名無し募集中。。。
24/11/12 10:09:18.85 0.net
じゃあその偉大な人がもういない今の日本で生きるのやめればいいじゃん
289:名無し募集中。。。
24/11/12 10:14:04.87 0.net
アメリカやフランスでアーティストがオッパとか言い出したら日本とは比べ物にならないほど叩かれるのに日本は緩すぎ
290:名無し募集中。。。
24/11/12 10:23:11.98 0.net
アメリカフランスコンプえぐ
291:名無し募集中。。。
24/11/12 10:39:51.29 0.net
明治の日本人が作った和製漢語を韓国人も使っていることを漢字を捨てた韓国人は知らない
292:名無し募集中。。。
24/11/12 10:42:14.98 0.net
流行りについていけないおじいちゃんがキレてるだけだった
293:名無し募集中。。。
24/11/12 10:43:39.47 0.net
韓国語なんて流行ってないってw
KPOPだけだろ
ジャニとか坂道でもそういう呼び方してるの?
294:名無し募集中。。。
24/11/12 10:44:49.48 0.net
センスない奴が言ってるだけ
分かってるやつは若くても若くなくても使わない
295:名無し募集中。。。
24/11/12 10:44:51.84 0.net
>>292
キレてないやん
韓国語を使わない人達に不快感を表してるあなたの方が滑稽だよ
296:名無し募集中。。。
24/11/12 10:45:22.08 0.net
>>291
昭和と平成の日本人は?
297:名無し募集中。。。
24/11/12 10:45:54.39 0.net
>>293
流行ってる日本語を提示すればいいじゃん
カメラは英語だから使わないでね
298:名無し募集中。。。
24/11/12 10:46:22.68 0.net
>>294
センスある日本人が使ってる純日本語を提示すればいいじゃん
カメラは英語だから使わないでね
299:名無し募集中。。。
24/11/12 10:46:35.55 0.net
>>294
センス←日本語じゃない件
300:名無し募集中。。。
24/11/12 10:46:47.08 0.net
こういう強要をするのは韓国人じゃなくてアホな日本人なんだろうなって思う
なぜなら韓国の人って占領下の時に日本語を使う事を強要されて
その歴史に対して凄まじい反発をしてきてるから
逆のことはしないっしょ、してるのはアホな洗脳された日本人だと思う
301:名無し募集中。。。
24/11/12 10:47:52.21 0.net
そういう意味じゃないやん?
すでに使ってる和製英語を取り上げて
それを使うのなら韓国語を使えって
今の社会で通じるものと通じないものがある
302:名無し募集中。。。
24/11/12 10:48:11.57 0.net
>>300
天才な日本人が使う言葉を早く教えてよ
カメラやセンスは日本語じゃないから使わないでね
303:名無し募集中。。。
24/11/12 10:48:21.88 0.net
>>301
そういう意味やで
304:名無し募集中。。。
24/11/12 10:48:45.62 0.net
>>301
英語圏白人コンプレックス
305:名無し募集中。。。
24/11/12 10:49:35.58 0.net
>>252
>>249
これらの言葉だって最初は聞き馴染みなかったわけで
306:名無し募集中。。。
24/11/12 10:49:55.84 0.net
ドクトはどう思うの?
竹島って言ったら駄目?
そこをハッキリさせて
307:名無し募集中。。。
24/11/12 10:49:59.10 0.net
白人コンプがエグい日本人
308:名無し募集中。。。
24/11/12 10:50:21.24 0.net
>>306
どっちでもいいんじゃね
でも和製英語も使わないでね日本語じゃないから
309:名無し募集中。。。
24/11/12 10:50:47.25 0.net
和製←プライド高そう
英語←白人コンプえぐ
310:名無し募集中。。。
24/11/12 10:51:27.42 0.net
日本のアイドルの最大派閥であるジャニーズや乃木坂のスレでも同じ事やりなよ
311:名無し募集中。。。
24/11/12 10:52:12.01 0.net
>>308
いやそこは違うだろ
韓国のアイドルが竹島って発言したら大バッシングうけるぞ
312:名無し募集中。。。
24/11/12 10:52:24.17 0.net
>>310
向こうにそういうスレある?あったとしてそれに噛み付くような人いる?
313:名無し募集中。。。
24/11/12 10:52:43.27 0.net
>>311
俺日本人だからどうでもいいんだが
314:名無し募集中。。。
24/11/12 10:53:01.65 0.net
というか日本のアイドルにまで韓国語を持ち込んで定着させようとしてる意味がわからない
何がバックにあるの?
315:名無し募集中。。。
24/11/12 10:53:21.85 0.net
>>314
アイドル←これ英語だから言うの控えてください
316:名無し募集中。。。
24/11/12 10:54:39.61 0.net
>>312
やってみたらいいんじゃね
前にミーアイスレでもちょっと議論になった
ミーアイは韓国アーなのか日本アーなのかっていう
日本人しかいないのになぜマンネとかペンとか使うのかっていう
317:名無し募集中。。。
24/11/12 10:55:16.18 0.net
>>316
前ってことは今はもう解決した話なんだ
よかったね
318:名無し募集中。。。
24/11/12 10:55:41.60 0.net
ミーアイは7割が韓国資本だからね
319:名無し募集中。。。
24/11/12 10:56:04.32 0.net
>>316
ミーアイ←これ英語なんで話すの控えてください
320:名無し募集中。。。
24/11/12 11:00:25.43 0.net
>>317
解決はしてないけど、いろいろ複雑な感じだった
日本人しかいないから日本のアーだけど、事務所は7割韓国資本
立ち位置として微妙で
ぶっちゃけファン同士がそこで揉めたくないよねって感じで
ただ、日本政府が保守寄りに傾いた時に (そうなる可能性があった総裁選前)
もともと右寄りが多い5ちゃんねるがどうなるかわからないから
そこには気を遣おうっていう
321:名無し募集中。。。
24/11/12 11:01:12.61 0.net
>>320
アー←これ英語なんで話すの控えてください
322:名無し募集中。。。
24/11/12 11:02:06.49 0.net
韓国語表現を使わないとわからないような会話はよそうとはなってた
323:名無し募集中。。。
24/11/12 11:03:02.41 0.net
>>322
あと和製英語も使うのやめよう
白人コンプ丸出しだから
324:名無し募集中。。。
24/11/12 11:07:18.47 0.net
和製英語はやめよう議論なんてアジエン板では瞬殺されてるよ
逆にそういうことをまだいう人がいるんだっていう
要するにあそこは2ちゃん時代からずっと叩かれてきた部分もあるから
そういう形で戦う人がいなかった
だって採取的には韓国は出ていけ!韓国人は出ていけ!的なトランプより酷い極論になるから
極論の果てっていい結果にならない
自分達がいってるのは、ファンをペンと読んだり、年上年下をオンニとかオッパとか
それは違和感あるよっていう、違和感は嫌悪感に変わりやすいから
そこ気を付けた方がいい
325:名無し募集中。。。
24/11/12 11:07:51.11 0.net
>>324
瞬殺されてるどころかそんなこと話してすらなかったよ俺がいた頃はね
326:名無し募集中。。。
24/11/12 11:08:19.05 0.net
>>324
アジエン←これ英語なんで話すの控えてください
327:名無し募集中。。。
24/11/12 11:08:46.13 0.net
2ちゃん時代は韓国語を使えって人たちは瞬殺されてたよ
「じゃあ、出ていけ」って
ほんとああいう議論は俺は実は嫌い
328:名無し募集中。。。
24/11/12 11:09:48.37 0.net
>>327
今2024年の5ちゃんねるなんだが
2ちゃんねる時代の話をするってことは結局老害じゃね?
329:名無し募集中。。。
24/11/12 11:11:14.45 0.net
「韓国人は日本から出ていけ」「日本の番組に出るな」的な極論は俺は嫌いだから
ただ違和感をずっと持たれ続け、それを強要され続けると
その違和感はいずれ嫌悪感に変わりやすいので
「まあ、一部の日本人がそう思うのは理解はできる・・・」「そうだよねー」
ぐらいの流し方をした方がいいよっていう
330:名無し募集中。。。
24/11/12 11:11:39.69 0.net
>>295
キレてて草
331:名無し募集中。。。
24/11/12 11:12:47.32 0.net
>>329
あなたさっきからグチグチ連投してて全く流せてないよ笑
332:名無し募集中。。。
24/11/12 11:14:59.39 0.net
もっと深い返しをしてよ
内容に対して
残念だよ
333:名無し募集中。。。
24/11/12 11:15:21.45 0.net
>>332
まるであなたの人生みたいに浅くて残念だね
334:名無し募集中。。。
24/11/12 11:15:47.84 0.net
こうやって無益な論争になるとスレは2人しかいなくなる…
335:名無し募集中。。。
24/11/12 11:16:39.62 0.net
自分はオッパとかマンネとか使う気はないってだけ
それに対して老害であろうが浅くて残念な人生であろうが別にいいよ
336:名無し募集中。。。
24/11/12 11:17:36.08 0.net
>>335
それを宣言するだけのためにいちいちグチグチ10何連投もせずに流した方がいいよ~
337:名無し募集中。。。
24/11/12 11:19:45.38 0.net
自民党が韓国大好きなんだから仕方ない
338:名無し募集中。。。
24/11/12 11:20:03.96 0.net
それはお互い様だろw
韓国文化を浸透させたい貴方と
それを拒否する俺
わかりやすい2人のしょうもないやり取り
これこそが5ちゃんねるじゃね
悪い意味でw だからずっと平行線で
どちらかが飯の準備を考えた時に終わる
339:名無し募集中。。。
24/11/12 11:21:09.63 0.net
>>338
2ちゃんねるじゃなかったんだ
2時代からずっといるおじいさん
340:名無し募集中。。。
24/11/12 11:32:58.80 0.net
むかし韓国が日本文化を禁止してたように韓国文化禁止するか?
でもそういう政策を実行する政権は日本人にも抑圧的だろうけどな