18/01/01 19:33:52.48 0.net
>>757
ほんこれ
だから全然体質変わってない
中国に勝てると思っている
770:名無し募集中。。。
18/01/01 19:35:00.76 0.net
>>751
それはそうだけどアメリカが果たして日本有利な状況で講和に応じてくれたかどうか
戦争ってのは始める時点で落とし所を考えつつ根回しもしておくものだ
単純に国力軍事力の差で負けたというより外交的敗北だよ
771:名無し募集中。。。
18/01/01 19:35:34.89 0.net
>>745
先制攻撃されても一緒だよ
軍事的に専守防衛って絶対的に不利だから
最高に軍事力を発揮するためにはフリーハンドにしてなくちゃ
負けたら終わりだよ
772:名無し募集中。。。
18/01/01 19:35:49.51 0.net
>>760
地政学系は全然分からんけど西欧に何かメリットねーの?
773:名無し募集中。。。
18/01/01 19:36:35.57 0.net
>>756
そりゃ先制攻撃しなくても戦争を仕掛けられた時だよ
パフォーマンスだとしてもアメリカが日本の世話の割合減らしたい雰囲気出してきてる以上
今よりはもう少し自分でなんとかできないとね
774:名無し募集中。。。
18/01/01 19:36:36.35 0.net
チベットやウイグルの現状知らないんだろうな
775:名無し募集中。。。
18/01/01 19:36:44.12 0.net
>>759
条文をそのまま読むとそう解釈できるけど
運用上は個別的自衛権は認められている
776:名無し募集中。。。
18/01/01 19:36:44.97 0.net
>>745
「自国を守るために先制攻撃をする」という事だな
何も矛盾してないぞ
777:名無し募集中。。。
18/01/01 19:36:54.00 0.net
>>763
いやそういう話良いから何ではっきり言わないの?
先制攻撃以外の手段って何?
そしてそんな事をするほどの力があると思ってるのがやっぱり反省できない猿民族じゃん
778:名無し募集中。。。
18/01/01 19:37:53.01 0.net
>>765
だから自衛隊で十分じゃん
堂々巡りさせるな
779:名無し募集中。。。
18/01/01 19:38:58.66 0.net
>>769
結局頭空っぽなチョンのレスか
まあいるよねこの手のスレには
780:名無し募集中。。。
18/01/01 19:39:08.67 0.net
>>757
勝ち目も大義もあったよ
山本五十六だって数ヵ月は暴れてみせるって言ってたんだから
さっきも書いたが問題は有利な条件で戦争を終わらせられなかった反省を日本人はしなけりゃいけないって事だけだ
781:名無し募集中。。。
18/01/01 19:39:41.37 0.net
>>759
いざとなれば超法規的措置ってのがある
782:名無し募集中。。。
18/01/01 19:39:56.92 0.net
>>771
はいチョン認定
まともに反論できない話題だったんだな
783:名無し募集中。。。
18/01/01 19:40:27.29 0.net
そもそも盲米がやばいよな
あいつら裏で中国と仲良くても不思議じゃねーのに
攻撃しかけたら終わりじゃん
784:名無し募集中。。。
18/01/01 19:41:05.30 0.net
>>767
個別的自衛権があるとしても
憲法には自衛のために戦力を保持していいとは一言も書いてない
よって戦力である自衛隊は憲法違反であることには変わりない
785:名無し募集中。。。
18/01/01 19:41:11.80 0.net
>>770
何が十分なの?
永遠に相手の攻撃受けることしかできない圧倒的不利かつ不利益な状況なんだけど
ずっとヤクザに絡まれ続けてもそいつが飽きるまで腕でガードするしかないってことよ?
786:名無し募集中。。。
18/01/01 19:42:11.20 0.net
>>762
ミッドウェー以前なら上手く講和できたのは歴史家の一致した事実
ただそこで辞められなかったのは当時の外交の敗北と言われても仕方ないのも事実
歴史とは悲しいものよね
787:名無し募集中。。。
18/01/01 19:42:30.46 0.net
>>776
個別的自衛権を認めてるのなら、それに伴う戦力も認めてるということだよ
788:名無し募集中。。。
18/01/01 19:43:13.07 0.net
降伏した後に話し合いなんてないだろ
一方的に罪を決められて裁かれるだけ
789:名無し募集中。。。
18/01/01 19:43:20.30 0.net
>>776
だからそう言ってるじゃないか
何に反論してるんだ
このスレの奴はまず善一郎頭冷やせ
790:名無し募集中。。。
18/01/01 19:43:20.46 0.net
ほなら防戦はまずおっけーてなふうに憲法かえましょねー
791:名無し募集中。。。
18/01/01 19:44:14.98 0.net
ミッドウェー以前に講和するわけないだろ
792:名無し募集中。。。
18/01/01 19:44:37.31 0.net
なんか
○ちがいが暴れてるなw
793:名無し募集中。。。
18/01/01 19:44:38.36 0.net
>>778
>ミッドウェー以前なら上手く講和できたのは歴史家の一致した事実
仲介してくれる国が無いんだから
講和なんかできるわけがない
794:名無し募集中。。。
18/01/01 19:44:42.24 0.net
>>776
だからはっきりさせるために改憲だよ
どっちかだろ 自衛隊を持たないか改憲か
795:名無し募集中。。。
18/01/01 19:44:44.44 0.net
>>777
それでいいよ
それ以上持つとこの国は暴走を止められない
796:名無し募集中。。。
18/01/01 19:45:29.87 0.net
二項買えない改憲なんて意味がない
797:名無し募集中。。。
18/01/01 19:45:45.88 0.net
コイツ轢き逃げした奴だっけ?
798:名無し募集中。。。
18/01/01 19:46:24.52 0.net
全員で同じ話してる前提でキレたり煽ったりする奴いてヤバイな元日から
ずっとスレ張り付いてて他の奴らは一枚岩とか思ってんだろうな
799:名無し募集中。。。
18/01/01 19:47:04.99 0.net
>>778
講和するための根回ししてないから
800:名無し募集中。。。
18/01/01 19:47:11.60 0.net
>>779
個別的自衛権があるのと戦力の保持は別問題だよ
例えば日本人個人には正当防衛の権利があるけど
そのために拳銃を持つことは違法
801:名無し募集中。。。
18/01/01 19:47:44.86 0.net
いや太平洋戦争は勝ち目なかっただろ
国力が違いすぎたわ
結局日本によるアメリカの本土攻撃って奇襲のパールハーバーの千人ぐらいだけだし
一方的に日本だけやられまくった
802:名無し募集中。。。
18/01/01 19:48:19.88 0.net
ミッドウェーに勝ったら
アメリカ軍が順調に盛り返しても一年程は掛かるからその間はずっと日本軍が太平洋の制海権持ってたろうから
風向きは変わったかもな
まあ負けてる時点でダメなんだけど
803:名無し募集中。。。
18/01/01 19:48:19.95 0.net
>>787
ああ永遠に殴らせろと言うだろうね君らはw
804:名無し募集中。。。
18/01/01 19:49:14.13 0.net
>>792
だけど最高裁は自衛隊を違憲だとは言っていない
その矛盾をどうすんの?ってのが議論のスタートで
スレの後半にする話かね
805:名無し募集中。。。
18/01/01 19:49:20.96 0.net
>>787
>それ以上持つとこの国は暴走を止められない
日本は暴走なんてしてないよ
暴走してるのは日本周辺の国
806:名無し募集中。。。
18/01/01 19:49:33.54 0.net
112 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 05:56:15.68 ID:kQXildVV0
ウーマンラッシュアワー村本くんがひどい
・憲法9条をそもそも知らない
・そのくせ専門家の憲法改正議論にわからないわからないと首を突っ込みに行く
・田原が憲法9条の書いたテロップ渡そうとしてもガン無視した挙句田原をブチ切れさせる「聞けよォ!!!!」
・自衛隊も放棄してアメリカとの同盟もなくせば平和になる
・アメリカの同盟だから北朝鮮に狙われてる
・武力を放棄して自分が殺されることになっても抵抗しない。死にます
・沖縄は中国から奪ったもの
・朝ナマ最後の45分間を、みんなで村本くんに教えてあげる会に変貌させる
誇張なしやぞ
807:名無し募集中。。。
18/01/01 19:49:59.49 O.net
海上保安庁の巡視船ですら異国の船舶に攻撃されたら反撃出来るんだぜ
808:名無し募集中。。。
18/01/01 19:50:04.82 0.net
ミッドウェーで勝ってたらその段階で講和って可能性あった
809:名無し募集中。。。
18/01/01 19:50:38.09 0.net
>>792
それは銃刀法で個人の所持を禁止してるからだよ
自衛隊は自衛隊法87条で武器の保有を認めている
810:名無し募集中。。。
18/01/01 19:51:38.42 0.net
>>796
>だけど最高裁は自衛隊を違憲だとは言っていない
最高裁は違憲だとも合憲だとも言ってないでしょ
811:名無し募集中。。。
18/01/01 19:51:39.42 0.net
ミッドウェーで勝ってたらイケイケドンンドンだろ
812:名無し募集中。。。
18/01/01 19:51:39.76 0.net
>>798
てか右だろうが左だろうがこいつ入れると話が進まなくて企画倒れになるってわかってるだろうにまた起用したんだ朝生
813:名無し募集中。。。
18/01/01 19:52:49.83 0.net
>>800
それに勝つ要因は十分あった
しかし海軍は油断しきっていて
負けるわけはないとタカをくくってた
まあ結果的にはどうしようもないわな
814:名無し募集中。 。 。
18/01/01 19:53:02.91 0.net
なかなかいないぐらいレベルの頭だな
815:名無し募集中。。。
18/01/01 19:53:20.42 0.net
>>801
自衛隊法よりも憲法の方が上だけど
816:名無し募集中。。。
18/01/01 19:53:42.32 0.net
>>801
横レスだが自衛隊法より上位法の憲法をまっすぐそのまま読むと自衛隊自体が違法じゃね?
ってのが朝生の議論の一部
817:名無し募集中。。。
18/01/01 19:53:42.92 0.net
>>785
やろうと思えば外交ルートはあった
オランダやらイギリスやら経由で
ただ勝ってるからそんな事しなかったけど
結局負ける直前にロシアに頼ってひどい目に合うわけだけど
818:名無し募集中。。。
18/01/01 19:54:09.52 0.net
この例えが上手すぎる
31: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/01/01(月) 06:44:09.01 ID:9VL8/JWC0
>>15
村本の問題はバカなことじゃない
質問してるくせに与えられた答えを「答えをもらった」と理解してないところ
1+1は?と聞いて2だよと答えもらってるのにずっと1+1は?と聞いてる
819:名無し募集中。。。
18/01/01 19:54:27.47 O.net
負けたらソ連の日本兵シベリア抑留みたいに強制労働されても殺されても文句言えない
侵略された沖縄みたいにアメリカ軍に勝手に土地を奪われたり家屋を壊されて基地作られても文句も言えない
820:fusianasan
18/01/01 19:54:38.36 0.net
優秀なツッコミが居れば最高のボケだった
。
821:名無し募集中。。。
18/01/01 19:54:46.38 0.net
中国みたいなところは占領した後民族浄化してるんでしょ
混血化すすめてちょっと反抗したら逮捕拷問洗脳処刑
822:名無し募集中。。。
18/01/01 19:55:07.34 0.net
>>800
どこの国に仲介してもらうんだ?
823:名無し募集中。。。
18/01/01 19:55:16.87 0.net
>>810
まあバカですよ
確実に
824:名無し募集中。。。
18/01/01 19:55:44.87 0.net
>>802
だから落ち着けっての何に反論してんだよそう言ってるだろ
825:名無し募集中。。。
18/01/01 19:56:05.70 O.net
ところが最高裁だと自衛隊も集団的自衛権も憲法違反ではないと判決が出ている
826:名無し募集中。。。
18/01/01 19:56:29.02 0.net
日本の察する文化がやべーよ
勝手に裏読みして良い事ばっかり妄想してたら一生変わらんわ
額面通りに言葉を受け取る文化を育たせて安倍みたいなのはノーと言えないと駄目だろ
827:名無し募集中。。。
18/01/01 19:57:08.71 0.net
>>809
>やろうと思えば外交ルートはあった
> オランダやらイギリスやら経由で
オランダやイギリスは戦争してる相手でしょ
828:名無し募集中。。。
18/01/01 19:58:17.97 0.net
>>808
まっすぐよめば誰がどう見たって自衛隊は違法だよw
だからこその改憲なんでしょ
829:名無し募集中。。。
18/01/01 19:58:33.62 0.net
>>817
そんな判決は聞いたことが無い
830:名無し募集中。。。
18/01/01 19:58:49.56 0.net
>>814
西海岸が脅威に晒されるんだから
アメリカから講和を申し込まれる可能性もあった
その時のアメリカ海軍では日本海軍に全く対抗できないから
831:名無し募集中。。。
18/01/01 19:58:50.93 O.net
ABCD包囲網だからな
832:名無し募集中。。。
18/01/01 20:00:20.06 0.net
解釈で無理やり認めてる体してんだから、そこに論点あててもしょうがないんだよな
833:名無し募集中。。。
18/01/01 20:00:26.83 0.net
>>820
だから落ち着けってそう言ってるだろw
マジでこのスレの奴は自分以外全員敵にみえてんのか
>>817
嘘はいかんよ判断しないってのが最高裁の立場
834:名無し募集中。。。
18/01/01 20:01:20.96 0.net
ウーマン村本は沖縄人にいえよ
アメリカと争うくらいなら降伏しよう
話し合いが大事
835:名無し募集中。。。
18/01/01 20:01:52.02 0.net
>>822
真珠湾攻撃で厭戦気分だったアメリカ国民が燃え上がってたんだから
講和なんて無理でしょ
そもそも日本と戦争したがってたのはアメリカ政府なんだから
836:名無し募集中。。。
18/01/01 20:02:25.08 0.net
>>819
戦争してる相手だから交渉できないなんて事はない
それに当時の日本人だって留学してヨーロッパの名家や政治家と繋がりはあったんだし
837:名無し募集中。。。
18/01/01 20:03:09.00 0.net
>>825
いやお前こそ落ち着けってw
820のどこが敵のレスに見えるんだよ
838:名無し募集中。。。
18/01/01 20:03:13.65 0.net
村本あまりにも馬鹿すぎてお話にならないから
利用しようとしてたパヨク陣営からあっさり見捨てられる
839:名無し募集中。。。
18/01/01 20:04:14.30 0.net
>>828
お前は村本レベルのお花畑だな
日本が南方に進出したことの実害はアメリカよりイギリスオランダのほうがでかい
オランダ人は今でも日本人を嫌ってる
840:名無し募集中。。。
18/01/01 20:06:16.16 0.net
>>829
いやレスつけられる意味がわからない
条文通り読めば違憲だから改憲しようってそんな当たり前のことをなんで改めて諭されなきゃいかんのだw
841:名無し募集中。。。
18/01/01 20:07:05.90 0.net
>>832
なんでそんなカッカしてんだよw
ちょっとは落ち着けって
842:名無し募集中。。。
18/01/01 20:07:27.85 0.net
>>828
>戦争してる相手だから交渉できないなんて事はない
えっ?
今現在戦争してる国に対して
他の国との講和の仲介してくれと頼むの?
843:名無し募集中。。。
18/01/01 20:08:18.11 0.net
>>833
間違えを認めろよ村本かお前はw
844:名無し募集中。。。
18/01/01 20:08:51.43 0.net
反論も論点も本筋も関係ない
誰かのレスにかこつけて自分の言いたいことを一方的にまくし立てる
それが政治・外交スレです
845:名無し募集中。。。
18/01/01 20:09:11.05 O.net
違憲じゃないんだよw
現憲法ではね
846:名無し募集中。。。
18/01/01 20:09:51.50 0.net
>>835
間違えって?なんの?
847:名無し募集中。。。
18/01/01 20:12:15.28 O.net
違憲と判決が出たことはないのに違憲で当たり前だろってほうが憲法を理解出来てないんだよw
848:名無し募集中。。。
18/01/01 20:12:34.56 0.net
>>831
知る限り当時オランダはナチス占領化だと思うけどえん戦気分の中で交渉の余地はあると思うけど
まあタラレバである事は認める
849:名無し募集中。。。
18/01/01 20:12:51.65 0.net
>>827
いや
ミッドウェーに日本海軍が順調に勝っちゃったら
アメリカには抵抗する術が一年間は無くなるんだよ
造船所は東海岸にしかない
軍艦大増産してもパナマ運河経由で持ってくるしかないからそこを押さえられたりすると
事実上詰んじゃう
そのあたりを順調に進めていけば講和の目もあったという
あくまでも仮定の話だよ
でもそういう有利な展開も可能性としてはありえたんだよ
850:名無し募集中。。。
18/01/01 20:13:25.69 0.net
違憲じゃないんだけど今後の自衛隊の活動を考えたら
合憲とするにも苦しくなってくるから改憲したほうがいい
ってか安保法制みたいなその場しのぎの法案はいらん
851:名無し募集中。。。
18/01/01 20:14:17.65 0.net
噓つきが裁判所がどうのこうのと言ってるが
裁判所が自衛隊を違憲だとも合憲だとも言ったことはないよ
852:名無し募集中。。。
18/01/01 20:14:38.94 0.net
そのまま読めばそりゃ違憲だわな
853:名無し募集中。。。
18/01/01 20:15:36.12 0.net
>>834
軍隊の活動と政治活動は別だろ
日本が勝ってる状態で相手にたいして
有利な交渉を求めるのは普通の事と思うが
相手が断れば仕方ないが
854:名無し募集中。。。
18/01/01 20:15:58.82 0.net
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
って本来ならこんな明快な一文に勝手な解釈入れようがないからなw
855:名無し募集中。。。
18/01/01 20:16:48.83 0.net
>>839
最高裁の判断と条文をそのまま読めばってとこを混同するなよ
戦後政治の欺瞞をどうにかしようってとこがスタートだから
そりゃ現に自衛隊が重要な役割を果たしてる中で違憲判断なんか出せんよ
これは最高裁の戦後ロジックに基づく政治的判断だ
856:名無し募集中。。。
18/01/01 20:16:51.80 0.net
>>841
>ミッドウェーに日本海軍が順調に勝っちゃったら
>アメリカには抵抗する術が一年間は無くなるんだよ
だとしても日本軍にはアメリカ本土に上陸して制圧する能力はない
つまりアメリカが海軍戦力を回復できる事には変わりない
857:名無し募集中。。。
18/01/01 20:18:54.77 O.net
自衛権を放棄するなんてどこにも書いてないし現憲法でも自衛権は有するというのが最高裁の判断だからな
858:名無し募集中。。。
18/01/01 20:19:22.27 0.net
>>845
>軍隊の活動と政治活動は別だろ
現に国同士が戦争中なんだから別になるわけがない
859:名無し募集中。。。
18/01/01 20:19:33.36 0.net
最初から日本は休戦講和狙いだったし
860:名無し募集中。。。
18/01/01 20:20:46.65 0.net
この人もよくわかってない状態で政治ネタに突っ込んでいってるけど
あとあとめんどくさい人々に粘着されて苦労しそう
芸人の仕事出来なくなるぞ
861:名無し募集中。。。
18/01/01 20:22:28.89 0.net
>>851
現実的な講和実現の可能性も手段も無いのに
日本が勝手に希望的に思ってただけ
862:名無し募集中。。。
18/01/01 20:27:05.55 0.net
>>852
むしろ政治側からめんどくさい扱いされてないかこれ
まあなんとか若者側意見として使い物にしようとしてるみたいだが
863:名無し募集中。。。
18/01/01 20:29:07.74 0.net
>>853
アメリカの参戦は痛かったよねー
864:名無し募集中。。。
18/01/01 20:31:03.92 0.net
講和狙うには行き当たりばったり過ぎた
ヒトラーがソ連に突っ込むという不幸もあったとはいえ
865:名無し募集中。。。
18/01/01 20:31:11.04 0.net
>>850
うーんじゃ逆に交渉出来ない理由を教えてほしい
日本がポツダム宣言を通告されたのはスイス経由だったかな
受ける受けないは別として伝えるルートはあるよね?
866:名無し募集中。。。
18/01/01 20:36:00.82 0.net
>>848
ムキになるなよあくまでも可能性の話だよ
その下読んだ
パナマ運河抑えられちゃって
西海岸の要所に攻撃されたらどうするね
相手は本格的空母も十分な数保有してるしその時点で最強と恐れられた零戦もある
強力な戦艦も多数保有
それでアメリカ国内の世論がどう流れるかだよ
867:名無し募集中。。。
18/01/01 20:36:25.01 0.net
交渉できないんじゃなくて交渉がまとまらないだろ
イギリスオランダにとっては多くの植民地を失うことになるし
蒋介石はアメリカイギリスオランダに対して日本をこてんぱんにやってくれないと困るって泣きつく
868:名無し募集中。。。
18/01/01 20:40:24.77 0.net
>>858
アメリカ本土には航空戦力も陸上戦力も十分にあったけど
869:名無し募集中。。。
18/01/01 20:41:09.30 0.net
>>858
補給線は?
870:名無し募集中。。。
18/01/01 20:46:28.20 0.net
時代遅れの戦争論議か
WW2でもそうだったが前時代的な手段は決め手にならない
ネットや電波やドローンを駆使した驚天動地の制圧手段が使われるだろうね
特に本気の総力戦では
871:名無し募集中。。。
18/01/01 20:49:06.62 0.net
橋下徹が学者は世間知らずと言っていたが
芸能人も若い頃から浮世離れしてるから世間知らずだな
872:名無し募集中。。。
18/01/01 20:53:06.89 0.net
>>860
アメリカも最初から最強じゃなかったんだよ
この時点では航空戦力もこの時は心もとないし
陸上戦力もすぐに十分に西海岸に配備するには時間が足りない
この時ヨーロッパにも兵器供与してたからね
兵士の練度も低い
何よりまだ本土を攻められることを想定してないからね
ちなみにあくまでも可能性の話だよ
873:名無し募集中。。。
18/01/01 20:55:18.60 0.net
>>861
太平洋の制海権を取ってしまえば
何処からでも手に入れられる
874:名無し募集中。。。
18/01/01 20:57:26.00 0.net
>>864
>兵士の練度も低い
その錬度の低いアメリカ軍に日本軍はコテンパンに負けたわけか
875:名無し募集中。。。
18/01/01 20:59:08.40 0.net
村本は一人で北朝鮮の強制収容所に行って二度と帰ってこなければいいのに
876:名無し募集中。。。
18/01/01 20:59:22.34 0.net
>>865
たらればの話をすること自体は悪いとは言わないけど嘘はだめだぞ
当時の日本に太平洋全域の制海権を取るほどの戦力がない
空母の数と艦上戦闘機の航続距離と備蓄燃料を考えなさい
877:名無し募集中。。。
18/01/01 20:59:56.71 0.net
総力戦になったら日本は絶対中国には勝てない
金でも国土の巨大さでも人口の多さでも圧倒的な差がある
テクノロジーでもいずれ抜かされる
日本の安全保障は中国が本気で日本を倒そうと思わないように
させ続けることができるかどうかにかかってる
日本を倒すよりも貿易や交流などを続けたほうが中国にとっても
国益だという状況を作らなくてはならない
戦闘機とか空母とか買ってきても無意味なんだよ
878:名無し募集中。。。
18/01/01 21:02:34.72 0.net
自衛隊って日本の領土に攻め込んできた兵隊や飛行機やミサイルを撃退することはできるけど
相手の国の領土に入って基地を攻撃したりミサイル打ち込んだりはできないのかと思ってたけどそういうわけでもないの?
879:名無し募集中。。。
18/01/01 21:03:07.98 0.net
>>869
>日本を倒すよりも貿易や交流などを続けたほうが中国にとっても
>国益だという状況を作らなくてはならない
中国の国益になるのなら日本を属国にしようと思うだろうな
880:名無し募集中。。。
18/01/01 21:03:51.52 0.net
>>866
そうなんだよミッドウェー海戦とかでの負けは
完全に指揮系統がダメだったんだね
アメリカ軍は空母から飛行機発艦するのにモタモタして上空を一時間ぐらい待って発艦とかしてるから
途中で燃料切れで落ちたり
燃料がないからそのまま空母に直行して空母の位置が日本側にバレたりしてるお粗末さなんだけど
日本側の指揮系統が酷かったから
それでも勝っちゃったんだよね
881:名無し募集中。。。
18/01/01 21:04:09.20 0.net
山本太郎と同じこと言ってんじゃんww
882:名無し募集中。。。
18/01/01 21:04:36.03 0.net
>>868
軍事オタクって兵器のスペックにはやたらめったら詳しいけど
兵器の耐用年数とかにはまったく興味ないし知らない
零戦だって一度製造したら撃墜されるまでずっと使えると思ってる
実際には毎日のように出撃してたら1年以内に性能ガタ落ちして
新しい機体に替えないといけない
兵力を増強するどころか維持するだけで莫大な国力の消耗がある
883:名無し募集中。。。
18/01/01 21:06:30.22 0.net
>>868
その時点でアメリカ海軍の戦力を確認してもらえばわかるよ
大戦後期とは状況が全くちがう
その時の日本海軍は世界最強だから
884:名無し募集中。。。
18/01/01 21:08:17.00 0.net
一字一句変えてはいけない
永久に守るべき日本国憲法
アホやろ
885:名無し募集中。。。
18/01/01 21:09:16.03 0.net
>>875
> その時の日本海軍は世界最強だから
世界最強なのに軍備が劣るアメリカ軍にミッドウェーでボロクソに負けたわけか
886:名無し募集中。。。
18/01/01 21:09:34.12 0.net
@
「攻め込まれたら降伏すれば良い!占領されても死なないんだから戦って死ぬよりマシ!」とかいってる非武装白旗論者が高確率で「アメリカに支配された沖縄の悲劇!」とか語ってる現象なんなんやろな?
887:名無し募集中。。。
18/01/01 21:09:46.99 0.net
>>874
だから
そんなムキになるなって
あくまでも可能性の話だから
まるっきり講和に持ち込む目がなかったわけじゃないという話
ミッドウェー海戦で勝ったらという仮定だから
実際は負けてるし
888:名無し募集中。。。
18/01/01 21:09:48.64 0.net
>>874
こいつはその類いだね現実がわかってない
>>875
確認してもらえればわかるよじゃなくて制海権の意味から調べて出直してくれ
たらればを話せるレベルじゃない
889:名無し募集中。。。
18/01/01 21:11:28.12 0.net
日本海軍が最強なんて嘘
技術レベルでは日本陸軍に10年遅れてる
陸軍は飛行機同士無線で会話できるけど海軍はできない
陸軍の暗号は解読できなかったのに海軍暗号はダダ洩れ
890:名無し募集中。。。
18/01/01 21:12:06.27 0.net
当時世界最強ってのは相対的な話で
太平洋全域の制海権をとれる戦力かどうかの説明にはなってないぞ僕ちゃん
891:名無し募集中。。。
18/01/01 21:14:35.98 0.net
>>877
その辺は>>872で
原因は索敵軽視
敵の戦力分析が間違っていたとか
暗号が一部分解読されて情報が漏れていた等
いろいろあるけど
それまで連戦連勝だったから相手を舐めてかかってたのが最大の敗因だね
892:名無し募集中。。。
2018/01/01(月
893:) 21:15:17.62 0.net
894:名無し募集中。。。
18/01/01 21:16:34.03 0.net
>>879
可能性の話で言えば
ミッドウェーで勝っててもアメリカ政府も国民も更に日本に対する憎悪が燃え上がるだけだよ
そして日本軍にはアメリカ本土に攻め込む能力はないんだから
895:名無し募集中。。。
18/01/01 21:17:55.03 0.net
艦船保有数と零戦の機動力だけで最強と言ってるわけだから話にならんな
確かに実際開戦当時の海軍力は日本が勝っていたが
実際の戦闘では他に必要な要素がたくさんある
896:名無し募集中。。。
18/01/01 21:19:13.04 0.net
>原因は索敵軽視
>敵の戦力分析が間違っていたとか
>暗号が一部分解読されて情報が漏れていた等
この時点で最強ではない
ただの世間知らずのバカ
連戦連勝って言ってもインド洋で空母直上に敵機の侵入を許し
いきなり爆撃を食らった
幸運にも敵の弾が当たらなかったから大事に至らなかったけど
本来なら「今のは危なかった」と反省して対策をとるのが普通
なのに何もしなった
それでミッドウェーで「二度目」を食らい今度は命中全滅
こんなアホな組織が最強のはずがないのだ
897:名無し募集中。。。
18/01/01 21:20:37.43 0.net
ムキになるやつが多いけど
俺の仮説を決定的に覆す根拠も示せないでしょ
戦争は常に紙一重だからね
大勝した戦いでもあとから評価したらギリギリ勝ってる局面あり
あくまでも仮定の話だから
898:名無し募集中。。。
18/01/01 21:21:12.99 0.net
朝生で百田みたいなネトウヨ脳が論破されて村上みたいなパヨクも論破された
ネット上の政治論者がほぼ皆カスなのを証明してくれてるな
899:名無し募集中。。。
18/01/01 21:21:56.85 0.net
>>888
どう見ても一番ムキになってるのはお前だろw
900:名無し募集中。。。
18/01/01 21:22:21.72 0.net
そんな百田が村本を馬鹿にするツイートをしている
901:名無し募集中。。。
18/01/01 21:22:36.27 0.net
論点ずらしたい奴ほど長文
902:名無し募集中。。。
18/01/01 21:22:51.80 0.net
>>888
バカにされてるだけだぞ
仮定でも制海権は無理
それから講和も最初から根回ししてなきゃ無理
903:名無し募集中。。。
18/01/01 21:24:55.70 0.net
>>890
いやなんかやたら怒ってるからね
あくまでも仮定の話なんだけど
一応性格上丁寧に返答したまでだよ
904:名無し募集中。。。
18/01/01 21:24:55.81 0.net
村本も朝生に出た百田を馬鹿にしてたツイートしてるから
争いは同じレベルのモノ同士でしか起こらないってAAがしっくりくる
905:名無し募集中。。。
18/01/01 21:26:57.79 0.net
>>894
誰一人として怒ってないけどw
906:名無し募集中。。。
18/01/01 21:27:08.13 0.net
現代みたいに高性能なレーダーやイージス艦があるわけじゃないから
太平洋で完全な制海権をとるという概念自体がおかしい
907:名無し募集中。。。
18/01/01 21:29:12.83 0.net
>>893
逆に言うけど
その無理という根拠は?
実際はそうだからってのは無しで反論できる
ちゃんと誰もが納得するソースを上げて
あくまでも可能性の話だからそれも無理でしょ
908:名無し募集中。。。
18/01/01 21:30:01.99 0.net
>>894
仮説に無理があると諭されているのだよ君は
補給線を維持しながらパナマ運河を抑えるのにどのくらい時間がかかるか考えてみればわかるでしょうよ
909:名無し募集中。。。
18/01/01 21:30:28.09 0.net
あれ村本の話はしないの?
910:名無し募集中。。。
18/01/01 21:32:12.72 0.net
>>898
>>868
無理ですはい
911:名無し募集中。。。
18/01/01 21:32:59.06 0.net
>>303
一発じゃ無理だよ
912:名無し募集中。。。
18/01/01 21:33:03.57 0.net
>>899
猶予時間が
一年はあるんだけど?
可能性は広がるよね
913:名無し募集中。。。
18/01/01 21:34:08.77 0.net
いつも喧嘩腰で喋ってる奴が話し合いで解決すると言ったんか
わけがわからんな
914:名無し募集中。。。
18/01/01 21:34:35.29 0.net
スレち
そんな話よそでやって
915:名無し募集中。。。
18/01/01 21:34:52.95 0.net
>>878
昔ならそうなんだけどサヨにとってはロシアと中国が素晴らしい国に見えるんだろうなww
916:名無し募集中。。。
18/01/01 21:35:32.00 0.net
905は>>903より前な
917:名無し募集中。。。
18/01/01 21:36:02.23 0.net
>>903
広がらないね
比較的補給線を確保しやすい南方で苦労したんだからハワイ以東ならなおさら
918:名無し募集中。。。
18/01/01 21:36:43.63 0.net
よそでやって
919:名無し募集中。。。
18/01/01 21:41:59.34 0.net
村本が低レベル過ぎて1スレも話題持たせられないのが悪い
920:名無し募集中。。。
18/01/01 21:43:06.23 0.net
>>904
小林よしのりと同じで世間の逆張りして楽しんでるだけの狼少年
921:名無し募集中。。。
18/01/01 21:49:36.31 0.net
パラダイスが殺されたらって聞いてみたい
922:名無し募集中。。。
18/01/01 21:52:57.82 0.net
話し合いって営業と同じです
今度はテーブルの上の喧嘩ですが、その場合武力のバックアップのある相手の方がもっと凶悪です
923:名無し募集中。。。
18/01/01 22:22:33.50 0.net
平和ボケ日本人の象徴芸人
924:名無し募集中。。。
18/01/01 22:23:52.39 0.net
>>895
村本と百田が同レベルとかさすがにそれは百田に失礼だろ
腐ってもミリオン作家だからな百田は
レギュラーも持ってない三流芸人とは違う
925:名無し募集中。。。
18/01/01 22:27:00.56 0.net
今まで散々負け組芸人として
捻くれてきたくせに
持つ者・持たざる者の弱肉強食の世界が
日本人の中にすらあるのを
よーく知ってた筈なのに
何故外国相手だと仲良しこよしが成立すると思ってんだコイツ
もっかい売れなくなって地べた這いずってこいよ
926:名無し募集中。。。
18/01/01 22:28:48.42 0.net
まずお前が降伏しろ
ずっと黙っとけ
927:名無し募集中。。。
18/01/01 22:30:24.03 0.net
爆笑太田も大概に中身ないけど
更に劣化させた村本は
ちょっとザ漫才で評価されたからと
調子こいてるな
最後は無知を盾にしてるけど
政治を漫才ネタにして片方じゃ無知弱者アピール
御都合主義すぎますね
928:名無し募集中。。。
18/01/01 22:53:29.91 0.net
屁理屈捏ねてて田原に「聞けよ!!」て凄まれたら完全沈黙wwwwww
やっぱり元いじめられっこだわ
929:名無し募集中。。。
18/01/01 23:09:08.17 0.net
こいつ八つ裂きにして処刑してやれよ
存在すら許さない
930:名無し募集中。。。
18/01/01 23:47:36.22 0.net
戦いを放棄するような人間が討論番組に出てきて何がしたいんだ?
931:名無し募集中。。。
18/01/01 23:49:28.29 0.net
売国奴はぶっ飛ばす
932:名無し募集中。。。
18/01/01 23:51:51.76 0.net
馬鹿が左翼になるってよくわかる事例だな
933:名無し募集中。。。
18/01/01 23:55:18.35 0.net
戦争なんて余程の基地以外はやりたくないだろうよ
でも殴ってこられたら右の頬も的な無抵抗主義なんて何の意味もないわけよ
インドの独立だってガンジーよりボースの功績だからね
934:fusianasan
18/01/02 00:00:46.15 0.net
辺野古、普天間は海兵隊撤退してもらいたいけど
尖閣取られたら今度は沖縄なんだよなぁ……
935:名無し募集中。。。
18/01/02 00:02:45.14 0.net
伊達に高校中退してねえわw
936:名無し募集中。。。
18/01/02 00:04:48.34 0.net
たけしのせいで知識人気取るお笑い増えたけどこいつ知識どころか無知晒してるだけだからな
937:名無し募集中。。。
18/01/02 00:14:41.33 0.net
まあ、なんで政治家だとか上の連中の指示なんかで戦争とか行かないとあかんねん
俺はたとえ死ぬことになっても絶対に戦争には行かないし戦わない
お前ら政治家は戦争にならないようにすることが仕事なんだからしっかりそうならないように対話や会話をしろ
っていう意味だったら俺は村本に同意するけどね
938:名無し募集中。。。
18/01/02 00:19:07.28 0.net
>>928
そら人間社会は村社会だからだよ
リーダーがいて運営されてる
嫌ならお前がリーダーになれ
従えないなら出ていくか黙ってろ
939:名無し募集中。。。
18/01/02 00:20:16.10 0.net
完全なお花畠の左翼思想
中国人は占領したら男は殺すかパイプカット
女は犯して孕ませて民族浄化のもとに日本人を根絶やしにする。
こんなの常識なんだが馬鹿は知らない。
940:名無し募集中。。。
18/01/02 00:22:48.92 0.net
>>929
お前リーダーの言うことだったらなんでも聞くのか?
941:名無し募集中。。。
18/01/02 00:23:04.51 0.net
>>929
リーダーになってほしい人を応援する
つまり支持政党や支持者に投票するという手もあるぞ
つまり選挙にすら行かないのなら話にもならんってこった
942:名無し募集中。。。
18/01/02 00:53:54.13 0.net
>>931
自分で行動して戦いたくないとかいうのがまず間違いだからな
戦って平和を勝ち取るというならまだしもw
自国を差し出す為の戦いとかたただの売国
943:名無し募集中。。。
18/01/02 02:08:52.08 0.net
宣伝ageにご協力下され~
944:fusianasan
18/01/02 02:10:06.35 0.net
戦争に降伏したら
もう殺されないと思ってるんだね
TVゲームだなあ
945:fusianasan
18/01/02 02:13:22.61 0.net
>>928
> お前ら政治家は戦争にならないようにすることが仕事なんだからしっかりそうならないように対話や会話をしろ
逆だな
対話や会話では解決できない事があるからこそ戦争が起こるわで
946:fusianasan
18/01/02 02:17:44.53 0.net
「話し合い」がそんなに無敵だと思ってるなら
今からヤクザとトラブル起こして 話し合いとやらで解決してみなさい
947:名無し募集中。。。
18/01/02 02:25:42.23 0.net
食うに困ったら村本の家に押しかければ明け渡してくれるのか
948:名無し募集中。。。
18/01/02 02:41:00.24 0.net
憲法9条が時代にそぐわない古いバージョンだからアップデートしないといけないと言ってた落合陽一とかいうアホには驚愕した
憲法はソフトウェアじゃないし憲法9条が世界的に見てどれだけ異質でどれだけ時代に先行しているかその特別さを理解してない
実際ありえないので憲法9条は現実には守られていないし日本は武力放棄してない
柄谷行人はこれを憲法9条はいまだ実行されていないと捉えていて
憲法9条を実行し自衛隊を解体すべきだと主張している
949:名無し募集中。。。
18/01/02 02:43:05.05 0.net
憲法なんぞ人間が作り出した国の大きな決まり・規則で
ソフトウェアと大差ないだろ
950:名無し募集中。。。
18/01/02 02:45:40.25 0.net
9条が世界に先行してるなんていうのは
未来にはみんなものがいきわたり貧困がなくなり泥棒がいなくなるから
今から家に鍵をしないという家が時代に先行してるというぐらいアホ
未来に軍事廃棄の時代が来るとしても今そうじゃないのに
未来にそうなるから今から世界が軍事廃棄された状態と
同じことしろって単なる基地外
951:名無し募集中。。。
18/01/02 02:48:11.79 0.net
村本やっぱりただのパヨクだったかw
952:名無し募集中。。。
18/01/02 02:49:05.29 0.net
憲法がすばらしいものだから変えるな
なんてのはその素晴らしいということが
絶対的なものじゃないって気づけないアホだからな
おまえが絶対的に素晴らしいものって
考える人間てだけで
他の人間はおまえと同じように考えてる
わけじゃないって気づいてない
戦争は絶対やっちゃいけないって考える
やつはそう考えないやつを悪だと
思うから面倒
単なる意見の違いと冷静にとらえなさいと
953:名無し募集中。。。
18/01/02 03:20:05.03 0.net
おまえらマジレスしてキレ気味だけど村本のはそういう芸なんだよ
どんだけテレビに毒されてんの
954:名無し募集中。。。
18/01/02 03:23:51.35 0.net
キチガイ発言には切れないと駄目よ
955:名無し募集中。。。
18/01/02 04:03:01.78 0.net
極論は世論をその反対に振るための道具さ
956:名無し募集中。。。
18/01/02 04:05:40.96 0.net
>>944
どーすんの?これ
ウーマンラッシュアワーの村本大輔氏、中国で英雄になった、おめでとう、中共メディア環球時報が絶賛
URLリンク(twitter.com)
957:名無し募集中。。。
18/01/02 04:07:04.60 0.net
さてさて面白くなってきたな
村本どこまで突っ走れるかな
958:名無し募集中。。。
18/01/02 04:39:33.07 0.net
正論なんて議論するまでもない
そんなの真っ白な心を持ったままの小さな子供にでも聞けば同じ答えが返ってくる
元々正しい正解は誰でも知ってたはずなのにね
欲に毒されて牙を向いて自分の思うように相手を仕向ける様になるなんて
そんな馬鹿な話あるかな
959:名無し募集中。。。
18/01/02 05:38:12.57 0.net
村本のTwitterのアイコンだれかなと思って検索した
『レニー・ブルース』(Lenny)は、1970年代のアメリカ映画。実在の毒舌漫談家レニー・ブルースの生涯を描いた。全編モノクロであった。
レニーは、相当辛口な毒舌スタンダップコメディアンだ。黒人客を目の前に黒人差別用語や、卑猥語を言ったりする。
とうとう、警察機関から目をつけられ、法的な弾圧を受ける。彼は、ドラッグにのめり込むなか言論を巡る戦いに没頭してゆく。
弁護人を解任し、自分で弁護するようになり、その様子をライブハウスで詳細に報告して、客を退屈させたりもするようになる。
ついには客や友人たちも、そんな彼から距離を置くようになる。
皮肉なことに、問題視された彼の危険な言葉は、彼の没後はそれほど過激なNGワードでもなくなってゆく。
960:名無し募集中。。。
18/01/02 05:51:51.67 0.net
>>930
あれだろ
自分は殺されないと思ってるんだろ
話し合うというか殺されたらどうやって話し合うのか
961:名無し募集中。。。
18/01/02 05:54:44.53 0.net
相方が空気中かわいそう
962:名無し募集中。。。
18/01/02 06:01:33.76 0.net
ここまで見て思ったのやっぱ話し合いでは解決しない
963:名無し募集中。。。
18/01/02 06:05:15.82 0.net
>>947
あーこれは安倍と食事パターンだわ
その前に吉本解雇
964:名無し募集中。。。
18/01/02 06:30:39.20 0.net
>>937
少なくともヤクザと戦争するよりは友達になるほうが利口だろ
965:名無し募集中。。。
18/01/02 07:07:27.38 0.net
そもそも日本って米軍のヘリが飛び回っててとても独立国じゃないしどうでもいいじゃん
966:名無し募集中。。。
18/01/02 07:11:13.91 0.net
>>955
そもそも一般人がヤクザと戦争できないけど
967:名無し募集中。。。
18/01/02 07:17:11.91 0.net
>>956
逆に言えば米軍ヘリが飛びまわってるからこそ
米国に敵対する国は日本を侵略できないんだけどね
968:名無し募集中。。。
18/01/02 07:43:14.53 0.net
>>955
バカすぎ
969:名無し募集中。。。
18/01/02 07:57:04.64 0.net
URLリンク(i.imgur.com)
970:名無し募集中。。。
18/01/02 08:09:01.47 O.net
>>956
村本が降伏しようって言っているけど
降伏した結果が今の日本
971:名無し募集中。。。
18/01/02 08:18:52.25 0.net
>>937
やくざは武力行使しないでしょ
この先ずっと話し合いを続けてケツ毛まで抜かれる
972:名無し募集中。。。
18/01/02 08:24:58.01 0.net
>>957
喧嘩でもいいよ
973:名無し募集中。。。
18/01/02 08:26:31.89 0.net
20年後には中国でこれが真実として流れてるんでしょ
慰安婦的な感じで
974:名無し募集中。。。
18/01/02 08:27:01.26 0.net
>>959
お前がな
勝てない戦争してどうすんだ
975:名無し募集中。。。
18/01/02 08:28:44.86 0.net
>>963
普通の一般人はヤクザと喧嘩できないでしょ
976:名無し募集中。。。
18/01/02 08:33:18.90 0.net
>>966
別に出来るだろ
977:名無し募集中。。。
18/01/02 08:33:58.08 0.net
ヤクザと喧嘩なんか嘘
絶対警察にかけ込むに決まっている
978:名無し募集中。。。
18/01/02 08:34:43.99 0.net
話しが通じないなこいつ
979:名無し募集中。。。
18/01/02 08:37:12.41 0.net
最初からレスたどれよ
話し合いが最強ならヤクザとトラブって話し合いしてこいってとこからな
980:名無し募集中。。。
18/01/02 08:40:14.31 0.net
>>969
「話し合いが大事」論がここで破綻しました
981:名無し募集中。。。
18/01/02 08:47:04.42 0.net
>>971
いやだからヤクザと戦争してきてくれよ
982:名無し募集中。。。
18/01/02 08:48:03.05 0.net
なにいってんのお前?
983:名無し募集中。。。
18/01/02 08:48:26.82 0.net
村本が行けばいい
984:名無し募集中。。。
18/01/02 08:48:51.76 0.net
お前が勝ったら考えるよ
話し合いより無謀な戦争のほうがいい場合もあるのかと
985:名無し募集中。。。
18/01/02 08:50:25.57 0.net
話し合いどうぞあなたが行ってください
結果交渉が成功すれば拍手してあげますよ
986:名無し募集中。。。
18/01/02 08:54:20.86 0.net
戦争してきてくれよw
まあ無理だろうからなあ
987:名無し募集中。。。
18/01/02 08:54:37.10 0.net
>>972
ヤクザと話し合いとか喧嘩以前に
普通警察に頼るだろ
論点のすり替えで混乱させるのはやめろ
988:名無し募集中。。。
18/01/02 08:58:13.16 0.net
>>978
友達になるほうが利口だろ?
戦争するよりはな
お前だって分かるだろ
989:名無し募集中。。。
18/01/02 09:00:56.70 0.net
>>979
犯罪者の友達にはなれない
警察に通報するのが利口
990:名無し募集中。。。
18/01/02 09:03:01.96 0.net
なぜかヤクザならどんなに煽られても喧嘩を受けてはいけない場合があると分かるのか
でもそれが国単位だと気が大きくなって戦争戦争になるのかね
991:名無し募集中。。。
18/01/02 09:09:20.73 0.net
>>980
隣に住んでてもかw
992:名無し募集中。。。
18/01/02 09:11:42.92 0.net
そらそうだろ
993:名無し募集中。。。
18/01/02 09:14:33.66 0.net
隣に住んでて通報か
戦争やな
994:名無し募集中。。。
18/01/02 09:15:53.79 0.net
トラブったら通報は当たり前だろ
995:名無し募集中。。。
18/01/02 09:15:55.29 0.net
意味わかんね
996:名無し募集中。。。
18/01/02 09:17:42.82 0.net
不法侵入されたら白旗上げて逃げろ!
997:名無し募集中。。。
18/01/02 09:17:48.48 0.net
水のトラブルならクラシアンだな
998:名無し募集中。。。
18/01/02 09:19:47.83 0.net
意味わかんね
って通報なんかして普通に戦争になるだろw
999:名無し募集中。。。
18/01/02 09:21:05.76 0.net
なるかよバカ
1000:名無し募集中。。。
18/01/02 09:21:44.21 0.net
>>990
アホすぎねこいつw
なにもなしで許してもらえると思ってんの?w
1001:名無し募集中。。。
18/01/02 09:23:04.37 0.net
許すって意味分からんが
1002:名無し募集中。。。
18/01/02 09:23:26.22 0.net
やっぱり仲良くなるほうが喧嘩するより全然いいだろ
お前も分かってんだろ?
1003:名無し募集中。。。
18/01/02 09:25:21.34 0.net
>>992
マジで分からないの?
通報してそれで隣に住んでるヤクザが引き下がると?
1004:名無し募集中。。。
18/01/02 09:26:25.74 0.net
さがるよ
1005:名無し募集中。。。
18/01/02 09:27:03.40 0.net
ヤクザどころかサバ投げおばさんですら和解できないご近所トラブル
1006:名無し募集中。。。
18/01/02 09:27:54.50 0.net
>>995
下がるわけねえだろ
どんだけお花畑だよ
1007:名無し募集中。。。
18/01/02 09:28:26.05 0.net
ヤクザの方が逆に簡単だけどなw
1008:名無し募集中。。。
18/01/02 09:29:46.33 0.net
バカが簡単とかいいだしたw
1009:名無し募集中。。。
18/01/02 09:30:18.89 0.net
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