サッカーブラジル代表は何でここまで弱くなったんだ?at MORNINGCOFFEE
サッカーブラジル代表は何でここまで弱くなったんだ? - 暇つぶし2ch123:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:07:32.13 0.net
マルセロ、チアゴ・シウバ、ダビド・ルイス、ダニエウ・アウベスのDFラインは世界最強なのになぜ弱い

124:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:08:34.21 0.net
金持ちになるとハングリー精神が抜けて劣化しちゃう
あとブラジル人のサッカー選手は白人の綺麗な嫁と結婚するのが成功の証なんだとさ

125:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:08:38.91 0.net
一緒に海行ったりしないからだよ

126:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:09:00.13 0.net
2バックだからかな

127:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:09:12.23 0.net
現時点のブラジル人選手でマルセロが一番上手いと思う
得点力もあるしw

128:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:09:28.62 0.net
>>124
馬鹿じゃねえの
条件は昔と一緒だぞ
昔だってトップはいい暮らししてた

129:i60-42-104-209.s05.a011.ap.plala.or.jp@\(^o^)/
16/08/10 21:11:51.64 0.net
カゼミーロを使えばある程度マシになる

130:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:12:09.20 0.net
ブラジルはボランチに名選手がいる時代は強いね
サンパイオとかエメルソンみたいな

131:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:14:05.73 0.net
チッチのサッカースタイルで勝てなかったら本当に弱くなったといえる

132:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:16:50.77 0.net
協会が腐ってるから立て直すのは無理

133:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:17:52.14 0.net
ブラジリアンはメンタル激弱すぎ

134:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:19:50.08 0.net
マスチェラーノやビダルみたいなボランチがいれば強い

135:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:24:24.02 0.net
チャイナマネーに目がくらんで中華リーグに移籍する奴が出てきてから落ちぶれた

136:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:25:56.38 0.net
マリーニョさんが言ってたのは
能力のある選手が若いうちに欧州に引き抜かれる
その結果残りの伸びしろは欧州型のサッカーで埋まる
代表での活動時間はそもそも少ないから共通理解はなかなか深まらない
以前は20代半ばまで国内にいたからその経験が共通理解を深める手助けになった
近年代表で結果を出したパヘイラやフェリポンは約束事が少ないタイプで
異文化に順応できる人だからそもそもブラジル代表を異文化だと扱うことができた
日本代表の国内組海外組の戦術的乖離に似た状況がブラジル代表にもある

137:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:26:59.86 0.net
なるほどな

138:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:31:02.14 0.net
ドゥンガは最初からヨーロッパスタイルでチームを作ったんだけど
それがファンにも選手にも不評なんだよね
ブラジルの伝統サッカーができないってのを前提にしたことがプライドを傷つけた

139:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:31:21.60 0.net
結局自分達らしさの否定だよな

140:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:40:59.98 0.net
選手や国民が思っているブラジルらしさは今のブラジル代表の選手には
時間的にも育ってきた背景的にも困難なのにそれを受け入れられない
ボスマン裁定の影響が代表ではブラジルにもろに出ている

141:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:47:48.34 O.net
>>110
ルイスファビアーノとか以前なら代表にカスリもせずJリーグにきて18ゴールくらいしてなかなかの活躍を見せてまたブラジルに戻りそこそこ活躍して引退するレベルだわな
あんなんがワールドカップでエースとかお笑いだわ
次はフレッジというさらにお笑いだったが
次は誰だ?

142:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:48:37.44 0.net
アルゼンチンの攻撃陣とブラジルの守備陣のチームだったらバランス取れて強いチームになるね

143:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:49:16.33 0.net
ブラジルといえば4-4-2

144:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:50:06.66 0.net
つまらない上に勝てないサッカーなんて受け入れられるわけがない

145:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 21:50:34.06 0.net
>>17
日本に近づいてるわけか

146:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:02:09.82 0.net
>>136
なるほどー

147:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:03:00.86 0.net
セルジオの爺なんて思いつきで発言してるだけだろ

148:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:03:39.31 0.net
ブラジルのワールドクラスの選手
GK ジエゴアウベス、ジュリオセーザル
DF チアゴシウバ、ダビド・ルイス、ジョアンミランダ、ナウド、マルセロ、フィリペルイス、ダニエウアウヴェス、マルキーニョス
MF ドクラスコスタ、ウィリアン、オスカル、ルイスグスタヴォ、コウチーニョ、フィルミーニョ、
FW ネイマール、フッキ
真のFWがいないのと戦術が欧州に比べて進化してない

149:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:07:49.82 O.net
回り回ってボスマンルールがブラジル代表の為にはなってないということか
代表選手を自国リーグで融通してる代表国はボスマン以降も強い 例えばドイツイタリアスペイン
その論法でいくとなぜイングランド代表は強くならないのか
オランダは代表メンバーが各国に散らばってるが強い
欧州大陸以外の国の特有の問題か

150:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:08:40.30 0.net
何だよビッグボスマンルールって

151:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:09:25.96 0.net
数年前は経済が好調だったし、、サッカー以外でも生活できる道が出来て
才能がサッカーに集中しなくなったんだろ

152:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:13:37.82 0.net
>>149
イングランドは監督が無能だよな

153:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:14:44.09 0.net
サッカーがオワコンだから

154:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:18:58.97 0.net
いろんなスポーツでブラジルの名前が出るようになったな
柔道でも金メダルを取ったし体操でも頑張ってるし
バレーボールはサッカーと並ぶ人気スポーツだからな

155:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:21:33.08 0.net
日本もやってるけどオリンピック開催に向けて予算出して強化するからね

156:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:24:03.07 0.net
バスコダガマはサッカー以外にもバスケとかバレーの部門もあるんだよな

157:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:27:35.57 0.net
バルサとかレアルにもあるよ

158:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:30:35.17 0.net
どっかの記事で見たのは
昔だと一番上手い奴をFWにしていたのにチームが色々なポジションに振り分け始めたから
マルセロなんて昔なら完全にFWやってたってな

159:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:42:11.74 0.net
ロナウド、ロビーニョ、アドリアーノ、ロナウジーニョ、カカー、エメルソン、ゼロベルト、カフー、ロベカル、ルシオ、ジュリオセーザル
たった10年前はこれだけのメンツがいたというのに

160:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:44:46.72 0.net
エメルソン、ゼロベルト、確かにボランチ揃ってる

161:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:46:15.05 0.net
裕福な国になったということだ
サッカー以外の娯楽が充実して子供はテレビゲームに熱中しているからな

162:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:47:04.19 0.net
10年前ならブラジル以外にも強いところはどこもすごい面子だった気がする

163:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 22:50:18.14 0.net
>>124
それ別にブラジル人のサッカー選手に限ったことじゃないよ
貧乏だった有色人種がスポーツで成り上がって美人の白人嫁をゲットするというのは
『ホワイトトロフィー』とか『トロフィーワイフ』と言って他の欧米諸国でも普通によくある話

164:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:01:10.14 0.net
セレソンのCBといえばルシオとフアン

165:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:04:04.74 0.net
ロナウジーニョが手術して笑うと歯茎が出なくなるようになってた

166:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:06:18.02 0.net
南アW杯あたりからずっと不振言われてるから一時的な現象では無いんだろうな

167:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:09:38.78 0.net
ブラジル人はブラジル代表に横綱相撲を要求するけど
ブラジル代表がW杯優勝するときって人数かけて守って個人打開できる前線が何とかする
みたいな感じだよねいつも

168:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:14:23.40 0.net
優勝するときは大抵守備的と言われてるチームだね
逆にブラジル人が美しいサッカーと今でも言う82年の黄金の中盤は優勝には届かなった

169:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:17:11.23 0.net
カウンターサッカーをやらせれば圧倒的強さだがそれをやると国民・マスコミから叩かれる

170:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:17:25.95 0.net
アメリカ大会の時はベベットとロマーリオの2トップだったな

171:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:24:29.45 0.net
稲本とか育てた上野山さんが昔はブラジルのユースチーム見ると
ワンプレーで試合決めれる選手がゴロゴロ居たが
今はなかなか見つからないって言ってたな

172:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:25:06.83 0.net
>>123
ブラジル大会のドイツ戦でマルセロのサイド徹底的に狙われて
失点してたじゃん世界最強とは言えない

173:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:27:12.26 O.net
結局ペレやロナウドみたいな真の怪物がいないとダメなんやな
94年は運もあっての勝利だったが

174:i60-42-104-209.s05.a011.ap.plala.or.jp@\(^o^)/
16/08/10 23:34:54.14 0.net
メンバー的には2006年が最強だったな

175:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:35:16.16 0.net
>>136
さすがマリーニョ
セルジオとは違うなw

176:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:37:47.31 0.net
それならヨーロッパサッカーを共通言語にまとまる可能性だってあるんじゃないの?

177:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:40:22.88 0.net
主力が若いうちに欧州に引き抜かれるから共通理解が深まらないって
それアルゼンチン代表なんかでも同じなんじゃないの
アルゼンチン代表はタイトルこそ取れてないがブラジル代表なんかより遥にいい成績だしてるぞ

178:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:41:05.62 0.net
マリーニョに聞きなさいよ

179:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:43:46.80 0.net
マリーニョ倉敷あたりって結構テキトーなこと放言するから何ともなあ
倉敷とかアヤクシードを自称してるくせに今のアヤックスの監督が誰なのか把握してないし

180:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:44:34.39 0.net
アルゼンチンにはプライドなんかないから
昔はマラドーナ現在はメッシというずば抜けた天才に自由に攻撃させて残り全員で守るサッカーだからな

181:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:44:36.16 0.net
17でオランダ行ったロナウドが驚異的に成功しちゃったのが良くなかったのかもな
ジーコとかカレカは25過ぎるまではブラジル国内でやってたらしいし

182:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:46:47.33 0.net
アルゼンチンはメッシいなくてもチ-ム力は少なくとも維持出来るだろ
むしろあんだけファイトするチームに半ば守備免除された選手がいる弊害のほうが大きいかも

183:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:56:08.32 0.net
亘崇詞いわくアルゼンチンはアルゼンチンで伝統のメディアルーナという形で戦いたいらしい
メッシの存在がそれを実現できなくしてるらしいが

184:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:57:26.24 0.net
>>182
90年イタリア大会みたいなやり方をブラジルがやったら国民が許さないだろ

185:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/10 23:58:36.42 0.net
バブル崩壊の余波よ
じわじわ来てんだろ今

186:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:00:20.58 0.net
>>182
岡田監督がずっとそれ言ってるな
確かブラジル大会の決勝でも言ってだいぶ叩かれてたけど
昨季のCLの中継でもメッシの名こそ出さなかったが同じこと言ってたw

187:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:01:14.30 0.net
岡田はアンチスター選手だからな

188:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:02:02.61 0.net
ワールドカップでドイツに虐殺されて代表サッカー熱が冷めたんじゃないの
今はバレーとかの方が期待されてそう

189:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:05:18.00 0.net
ちょっと前までブイブイ言わせてた新興国なのに
今じゃGDP毎年4~5%落ち込む低迷ぶり

190:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:09:29.58 0.net
育成が変わってきてるって誰か言ってたな
高く売れる選手を育てる試みがロナウド以降盛んになったらしい
好景気でそれが薄まるかもしれないって話だったけど景気はまた悪くなってしまった

191:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:09:45.13 0.net
経済が低迷すればまたバケモノ選手が生まれてくるかもね

192:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:11:45.66 0.net
双子のダシウバ兄弟が指導者にサイドバックなら層薄いからすぐ世界行けるぞって言われてなったって話もその育成方針のせいかな

193:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:14:56.28 0.net
一時期好景気だったからスポーツに人材が流れずにサラリーマンになってそう

194:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:18:14.01 0.net
ある意味ドイツと逆の状況だな
バイエルンに集めて代表の戦術もバイエルンに近づけて育成は協会が金出して力入れさせる
ブラジルはトップクラスのクラブに散らばってて代表戦術には国民の希望があって
さらに育成はクラブの財政維持のために売れやすい選手育成に特化

195:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:19:18.30 0.net
サッカーやる余裕もないくらい貧しくなってんじゃね
みんなギャングになってんだよ

196:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 00:37:18.27 0.net
ジーコが監督の方がマシ

197:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 02:40:46.22 0.net
アルゼンチンホンジュラスに負けてるな

198:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 02:59:13.44 0.net
アルゼンチン予選敗退

199:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 06:03:20.91 0.net
ロナウド
リバウド
ロナウジーニョ
カカ
ロベカル
2000年前後は世界トップクラスが結構いたけど今はネイマールだけ

200:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 07:16:31.02 0.net
バスクリンの呪い

201:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 11:31:10.55 0.net
国内リーグが弱いとその国は駄目なのよ

202:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 11:33:03.07 0.net
もはや王国ではない

203:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 11:43:37.87 0.net
>>201
資金力の差で
欧州クラブ>>>>南米クラブ
になっちゃったのがデカいのかねえ
昔のトヨタカップではむしろ南�


204:トクラブの勝率が高かった



205:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 12:03:46.99 0.net
そういえばクラブワールドカップにブラジルのクラブしばらく出てない気がする

206:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 12:09:00.34 0.net
いきなりエンジン全快ワロタww

207:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 17:08:52.68 0.net
ブラジルが勝つセルジオが元気に日本ディスりだすw

208:名無し募集中。。。@\(^o^)/
16/08/11 19:11:38.83 0.net
デンマーク戦でのガブリエルジェズスのゴールすごすぎ

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