15/12/27 16:04:06.47 0.net
>>472
明文化したのは、小泉今日子の「なんてったってアイドル」の歌詞
「恋もするにはするけど～スキャンダルならノーサンキュー」のくだり
でも、恋愛禁止のアイドルってもともとはいない
松田聖子も、郷ひろみだの、田原俊彦だの
好き勝手恋愛してたわけだし
474:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:12:14.52 0.net
秋元のおニャン子あたりじゃないの
表向きな宣伝文句として
475:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:12:14.67 0.net
>>465
錦織だってフェデラーがアイドルだよ
476:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:15:47.62 0.net
同じように タレント海外で自分で言うのはおかしい
477:ルウ＠＼(^o^)／
15/12/27 16:19:33.69 O.net
有吉や土田やさんまが芸をやってないから芸人じゃないって意味分かんないけどなんなの？
芸人ってネタしなきゃ名乗ったらいけないの？
フリートークの話芸もバラエティ番組の受け答え芸も身体張るリアクション芸も
観たい聴きたい客が一定数いて銭になるなら立派なプロフェッショナルの芸でしょうよ
478:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:21:59.85 0.net
>>473
世の中には暗黙の了解ってのがあってな
479:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:23:14.13 0.net
芸人も元の意味から離れて使われてるようになってるからな
480:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:29:21.97 0.net
>>477
>観たい聴きたい客が一定数いて銭になるなら立派なプロフェッショナルの芸でしょうよ
客が居ればね
たいていは、直ぐに飽きられて、「一発屋」になるのがオチ
有吉自身も、一発屋が長かった
481:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:30:14.46 0.net
>>478
>>472で質問されてるのは、あくまで「設定」を最初に言った人
482:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:31:10.58 0.net
明石家さんま：自分で「アイドルです」って言うのはおかしいからね
483:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:34:34.90 0.net
色んな流れで本来の意味と違う使われ方してる言葉の一つだからな
484:ルウ＠＼(^o^)／
15/12/27 16:47:46.44 O.net
活動実態が有るか無いか怪しい様な人、軸になる活動形態が不明瞭で定まってない様な人にとっては自称「アイドル」の看板は都合がいいよな
歌ってもいいし、グラビアモデルしてもいいし、女優の真似事してもいい訳だし
自称「マルチタレント」って言って、ブラック芸能事務所に入って登録料払って、たまにくるエキストラの仕事やってる様な感じ
485:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:48:50.54 0.net
実際怪しいのばっかじゃん
486:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:50:30.04 0.net
70年代や80年代初頭のアイドルは、一応全員プロの歌手だったしな
素人売りをするようになった、おニャン子からアイドル=プロ以下の女の子となってしまった
「アイドルだからこんなもんか」という認識になってしまった
487:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:51:19.13 0.net
さんまの指摘は前から自分が言ってきたことと同じだわ
もともとはアイドルっていうのは人気がある人が言われてて
それが実力不足でも人気が先行する事例もでてきて
アイドルってのは人気あるけど実力がないことの嫌味にも遣われ始めて
ここで頭のいい大人（秋元）が実力なくても可愛ければアイドルでよくね？
とひっくり返したわけだ
これでアイドルを職業化できた
488:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:53:56.38 0.net
うん十年前の規格を持ち出して文句つけるジジイとか終わっとるわ
489:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:54:21.68 0.net
クチパクPerfumeはアイドル失格やね
490:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:56:05.12 0.net
実権無しのお飾りである寺田なんかプロデューサーでもなんでもないよな(笑)
491:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:56:10.69 0.net
今の自称アイドルたちは人気者になりたくて必死に努力してる普通の子達って感じ
アイドルになりたい子たち≠人気者だからまだアイドルではない
492:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:57:50.98 0.net
可愛ければアイドルでよくね？
↓
○○アイドルという敬称が乱立
↓
AVアイドルまで登場
↓
可愛い女の子なら誰でもいい
↓
アイドルの性商売の始まり
493:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:58:13.47 0.net
さんまも言ってるけど時代と共に変わってきてるんだよ
今は自称アイドルが普通
実力も経歴も関係なく本人がアイドルと言ったらアイドル
それを見てる人が自分のアイドル観に合ってれば認めるし合ってなかったら認めないのは個人の見解
494:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:58:40.90 0.net
何でもアイドルと呼ぶのと同じように何でも神と呼ぶようになった
そしてアイドルの価値も神の価値も暴落して誰も憧れなくなった
495:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:58:54.67 0.net
>>473の曲の作詞をしたのが秋元康だったりするけどね
敢えて既にトップアイドルだった小泉今日子に歌わせることで皮肉ネタにできただけのこと
同じ曲をおニャン子に歌わせていたら単純にお笑いネタで終わってた
496:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:59:41.66 0.net
プロの歌手を目指してたはずなのに
男相手のグラビアやら握手会ばかりに力入れられ
ついに、売れない子はAV行きという業界の闇が生まれる
497:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 16:59:42.68 0.net
>>491
じゃあマエアツが完成形アイドル、って言われても違うだろ？
498:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:01:11.38 0.net
歌手目指してるのか？そもそも
499:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:01:29.91 0.net
スターにしきのと同じだよ
にしきのあきらがスターを自称してバラエティに出てたろ
あれでスターの価値も地に落ちた
500:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:01:38.55 0.net
SMAPも嵐も結成当時から現在までアイドルだからな
501:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:02:04.34 0.net
>>497
ただの女優でしょ
502:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:02:26.26 0.net
>>498
歌手目指していない子まで集めて
アイドルとして売り出し始めたんだよね最近はｗ
ただ女の子で商売したいだけ
503:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:04:00.01 0.net
プロの歌手を目指してたとか
ボケ老人の戯言だな
504:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:04:41.96 0.net
ますます拡散するアイドルの意味ｗ
505:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:05:31.34 0.net
>>503
？？？
506:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:05:59.97 0.net
>>503
歌手目指してないとか音痴の言い訳だなｗ
507:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:06:22.98 0.net
ろくに歌ってないモーニング娘。はアイドル失格
508:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:07:22.50 0.net
>>502
その子達は何が目標なんだ？
ダンサー？タレント？
509:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:09:34.78 0.net
>>508
それを見つけるためにアイドルやってるんじゃね？ｗ
そういう腰掛けアイドルが多いこと
510:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:11:09.36 0.net
ASHとかスクール入る子は目標あるんじゃね？
子役はわからん
511:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:14:12.73 0.net
同じようにダイヤモンド☆ユカイもロッカーだのロックンロールを自称してバラエティに出てる
あれもロックがダサい笑いの対象にしかなってない
様々な言葉の価値をTVが貶めてる
512:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:15:08.90 0.net
アイドルの定義なんて人それぞれだろ
さんまはさんまの思うアイドルの定義があるってだけ
お前らにもお前らのアイドルの定義があるだろ
513:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:15:56.26 0.net
さんまはもうつまんないね
消えろゴミ
514:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:16:45.32 0.net
>>511
最初にやったのは内田裕也だぞｗ
515:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:41:08.76 0.net
さんまの言ってる事は正しい
516:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 17:54:03.04 0.net
ベリメンはよくわかってたと思う
千奈美は握手しないのがアイドルだって言ってたし
517:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 18:15:28.17 0.net
法律で決まってるとかないからアイドルって名乗っても問題ないじゃん
社会通念上の定義だからどうにでも
芸人だってそうだろうし
518:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 18:19:34.26 0.net
じゃあ自称アイドルはなんて名乗ったらいいんだよ
519:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/12/27 18:23:50.56 0.net
>>518
別にアイドルって名乗ってもいいよ、その代わり自称だけだとお笑いになっちゃうよ
って言ってる(>>1)
520:ルウ＠＼(^o^)／
15/12/27 18:54:47.13 O.net
つんく♂が歌手に拘るといっても、たとえばテレビ番組の紹介なんかだと
「モーニング娘。などを擁するアイドル集団の老舗ハロプロから…」とか使われる
それに対してアップフロントもつんく♂も別段抗議だとか訂正を要請する様な事も一切なかったとは思う
その辺は好きに自由にやって下さいくらいの緩さで
だからプロモーションとかのレベルでは定義とかはさほど拘ってはいないというか