15/03/19 15:48:31.62 0.net
同意
3:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:49:06.69 0.net
イチローの方が凄い
はい論破
4:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:49:28.10 0.net
川上の方が凄いわ
当時どれだけ投手有利だったか知らないのかよ
5:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:50:46.32 0.net
イチローの時代なんて３点台の投手が中5日で出てくる時代じゃん
主戦投手が毎日のようにロースコアの試合を繰り広げる時代にあんな打率を残す方が凄いわ
6:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:51:23.93 0.net
ガキは来るな
イチローの方が川上より凄いって思ってる時点で野球の歴史もなにもわかってない
7:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:52:54.61 0.net
とりあえず説得力ないから
当時と今のデータ比較とか分かりやすく頼む
8:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:52:57.72 0.net
野球なんてさっさと死ね
9:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:53:09.71 0.net
>>1
おじいちゃん昼寝の時間ですよ
10:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:53:24.25 0.net
川上は投手として巨人入団時全然目立たなかった
11:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:01.70 0.net
川上と同時代のレギュラー打者はほとんどが低打率
通算打率２７０もないようなレギュラー選手ばかり
これだけ見てもどれだけ投手有利な時代だったかすぐにわかるわ
次元が違う
12:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:16.91 0.net
一発ないし怖くないわ
13:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:35.34 0.net
長嶋が巨人に入るまではプロ野球より大学野球のほうがレベル高かったんだとよ
14:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:40.10 0.net
川上ってまだ生きてるの？
15:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:54.92 0.net
投手編で川上時代とイチローのNPB時代の比較
打者編で両選手と他の打者の比較
ここまでやって納得出来れば認めてやる
16:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:54:59.58 0.net
ガキだらけだなｗ
あの時代に３１３も残すのがどんだけ凄いか微塵も理解してないな
17:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:55:19.83 0.net
1949年に異様な打高が訪れるまではホームラン2桁行くのも大変だった
18:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:55:42.64 0.net
>>14
昨年の今頃に鬼籍入りした
19:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:55:47.60 0.net
川上の時代とか球のスピードは120kmぐらいだしなｗ
20:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:55:51.71 0.net
>>14
去年93歳で大往生
21:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:55:57.98 0.net
川上は打撃の神様だからな
イチローにはそんな称号はない
22:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:56:12.02 0.net
川上のクズ伝説でも読んでゲラゲラ笑おうぜ
「人間のクズ」だよ川上哲治ってｗｗｗ
川上哲治のクズエピソード教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
23:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:56:20.59 0.net
80代の爺さんしか居ないスレ
24:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:56:24.24 0.net
>>19
沢村さんは170キロ出しとった
by青田
25:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:56:34.39 0.net
>>13
へー
つまり低レベル時代に無双してただけか(笑)
26:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:57:20.39 0.net
お前ら川上の現役時代見たことあるの？
俺は青田がギリ
27:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:57:54.34 0.net
極度の投高打底をまったく考慮に入れてない馬鹿が複数いるな
これだからおこちゃまは
28:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:58:22.83 0.net
遅くとも1958年に物心ついてなきゃ見た記憶はないはずだからなあ
29:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:58:38.04 0.net
>>23
２６歳だけど野球の歴史とか知ってれば普通に川上が最高の打者だとわかるわ
30:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:58:42.07 0.net
俺なんてルーキーイヤーのスタルヒンと握手したことあるからな
31:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:59:03.32 0.net
湯口事件ですべて水の泡
32:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:59:18.87 0.net
>>25
うむ
客もプロ野球はガラガラで選手の知名度も全然なかった
一方大学野球はスター選手ばっかりで連日満員
それで長嶋が巨人に入って
大学野球を見ていた客が徐々にプロ野球を見に来るようになって
プロ野球が人気になった
つまり日本のプロ野球とは長嶋茂雄というたった一人の男から始まっている
33:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:59:37.73 0.net
現役知ってるレジェンドは落合がギリ
34:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 15:59:44.07 0.net
リンゴの唄にヒントを得て赤いバットを使い始めたとか
35:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:00:01.18 0.net
俺は南海のライトにふざけて追い掛けられて泣き喚いたことあるぞ
36:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:00:03.82 0.net
ネット時代なんだからいくらでも当時の事情なんか調べられる
野球ファンなんらそれくらい調べて川上の凄さくらいしっとけよ
打率だけ見てイチロー青木凄いじゃにわかと同レベル
37:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:00:38.01 0.net
あの頃は球速ければ押さえられたからな
フォークボールもまだ無かったし
メジャーは見てないから知らんけど
38:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:01:24.73 0.net
>>36
人に説教はいいから働けよ馬鹿が
39:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:01:24.78 0.net
80どころか90代の爺さんまで居そうな勢いだなｗ
40:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:01:29.17 0.net
中日杉下の三本足投法から繰り出されるフォークにはお手上げだった
41:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:01:38.19 0.net
イチローの時代に３５０打つより川上の時代に３１３を打つ方が難しい
42:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:02:00.99 0.net
湯口は川上に殺されたも同然なんだろ
43:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:02:42.21 0.net
うちの親父は子供の頃
電話帳で別所さんちの電話番号を調べて電話して
野球が上手くならないと相談したら
一時間くらい教えてくれたと言ってたｗ
44:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:02:43.49 0.net
>>39
ネット時代なめんなよ
俺は普通に40代
今の時代にリアルタイムの奴しか川上のこと知らないと思ってるの？
馬鹿じゃねえのお前
45:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:03:04.80 0.net
川上の鬼畜っぷりにはさすがに引いたね
こいつ異常だよ
46:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:03:53.09 0.net
野球ヲタなら川上のことくらい調べてしっとけよな
そんなことも知らんで偉そうにすんな
47:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:04:00.15 0.net
きっちりデータ出せよ
48:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:04:08.13 0.net
>>44
あんたのくだらないレスなんてどうでもいいから仕事しろって
49:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:04:46.20 0.net
川上は選手としては優秀だったのかもしれないが人間的にはクズの中のクズ
50:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:06:40.62 0.net
今なら4割？
いや5割打てるよ
51:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:06:57.73 0.net
川上時代の打線なんて下位打線はみんな1割
投手は毎日完投するくらいの感じで防御率1点台の鉄人ばかり
実際に川上と同世代の選手で高打率の選手なんて歴史に残ってない
いかに川上がずば抜けていたか、ここまで説明しても理解できない奴は
野球なんか見なくていいよ
52:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:07:36.50 0.net
>>48
仕事ｗそのままお前に返すよｗ仕事しろｗ
53:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:07:40.60 0.net
悪い人間ほど長生きってあれホントだな
何でこんな人間がのうのうと90年以上も生きてられたのか
長州に糞ぶっかけて貰え
54:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:08:43.38 0.net
なんかおふざけ狼民らしくないレスが多いと思ったら
お前らなんＪ民か
55:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:09:02.14 0.net
当時の政界や野球界で川上リスペクトがどんだけ多かったかも知らない情弱スレ
クズで9連覇11回優勝、日本シリーズ完勝なんかできるかよ
56:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:09:20.05 0.net
インターネット覚えた川上ヲタのおじいちゃんがはしゃいでるのかｗ
何かかわいいな
57:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:09:59.63 0.net
>>55
で君は何歳なわけ？
58:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:10:25.91 0.net
王も野村も長嶋も星野も川上尊敬してることすら知らないのなお前ら
なにがクズ中のクズだよ
クズじゃないわ
59:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:10:38.10 0.net
>>55
年齢と職業言えよ
60:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:11:10.11 0.net
昭和30年台のプロ野球は多分今のリトルリーグレベル
61:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:11:27.76 0.net
こんだけ調子ぶっこいて王長嶋も見てない30代とかだったらもう泣くまで泣かすからな
62:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:11:50.62 0.net
川上推しがおじいちゃんって発想が無知丸出しｗｗ
今の時代、どの世代でもいくらでもネットで情報集めらるのにｗ
んなこともわかんねえのかｗｗｗ
だから普段から馬鹿にされてんだろお前等ｗ
63:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:12:17.95 0.net
> 王も野村も長嶋も星野も
そいつらも全員クズなんだから
そりゃ類は友を呼ぶだろ
64:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:12:20.92 0.net
>>55
誰推し？
65:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:12:50.48 0.net
>>59
人にものをきくときは自分から言うのが礼儀だろアホ
それくらい認識しとけ
66:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:13:32.55 0.net
>>65
72歳 無職 あやちょ
真顔で言わすなよ恥ずかしい・・・
67:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:13:35.59 0.net
逃げるぐらいならスレなんて立てるな間抜け
68:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:13:58.26 0.net
＞63 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/03/19(木) 16:12:17.95 0
> 王も野村も長嶋も星野も
そいつらも全員クズなんだから
そりゃ類は友を呼ぶだろ
こいつ本物の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ
69:まともな奴挙げて見ろよ どうせ逃げるんだろ
70:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:14:10.43 0.net
こういう中年の無職が今日の野球を支えてんだろうな
71:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:14:53.67 0.net
俺以外にも70代ウルファーいたか
しかもあやちょ推しだしｗ
72:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:15:05.77 0.net
川上とか落合の足元にも及ばん
日本のプロ野球史上最高の打者は落合しか居ない
イチローでもかなわない
73:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:15:40.24 0.net
狼の野球スレって伸びるから野球詳しい奴多いと思ってたが
川上の凄さも理解してないようじゃ、ただ見てるだけで知識は女子供と一緒のレベルだなｗ
74:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:16:16.64 0.net
想い出補正で過大評価されてるけど沢村でも135キロ程度
当時としては速かった
ピッチングマシンなんて無いから簡単に打てるようにはならない
75:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:16:21.84 0.net
落合ｗｗｗ
打者有利の80年代が全盛なのに通算打率で川上に負けてるくせにｗ
76:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:16:22.93 0.net
空調のアシストもなかったしな
77:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:17:10.82 0.net
>>72
で何歳なんだよ？
俺は28歳製造業ちゃんさん
78:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:17:42.20 0.net
落合は打高投低が顕著な時期が全盛だからそこを考慮しないと
ほんとこのスレって情弱多いな
79:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:17:50.50 0.net
逆に考えればいい
川上以外の打者がプロ野球選手レベルに達していなかったと
80:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:18:26.12 0.net
>>76
３６でネット関係の仕事してる
で・・・川上となんか関係あるのかその情報が
81:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:19:02.70 0.net
ネット関係の仕事ｗ
82:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:19:38.24 0.net
打者有利の時代が全盛だったのに川上以下の通算打率の落合なんて論外
83:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:20:04.54 0.net
ネット関係の仕事＝ニートの隠語
84:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:20:13.48 0.net
>>79
なんだやっぱり王長嶋も見てない若造じゃんｗ
85:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:20:16.59 0.net
>>80
お前は笑えるような立派な仕事か？
どうせ二－トか底辺職のクズのくせによｗ
86:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:20:59.52 0.net
>>79
王長嶋のリアルタイムも見てない小僧が喚いてるのか？
87:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:21:28.24 0.net
職業聞いたり年齢聞いたりしてるやつすげえ馬鹿に見える
ネット時代にそんな情報はいらない
普通に調べたら川上さんが凄いことくらいわかるわ
88:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:21:36.62 0.net
>>79
で誰推しなんだよ？
89:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:22:20.56 0.net
なんか敵が一人だと思い込んでる川上アンチのアホがいるなｗ
90:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:23:01.10 0.net
>>76
底辺職の糞ガキ乙ｗ
だっせｗｗｗｗｗ
負け組ｗｗｗ
91:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:23:13.27 0.net
まともな選手がいなかった時代にちょっと秀でてただけなのかな
今の時代なら打撃のベストテンに入れるかどうかという程度だろうな
92:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:24:03.98 0.net
広岡は川上のこと大嫌いだと公言してたな
93:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:24:13.20 0.net
>>89
製造業と言ってもクソスレ製造業だけどなどわははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:24:53.31 0.net
川上推しが爺さんって発想が既に古い
これだけインターネットが発達してる時代なら野球ファンなら川上のことや
川上の時代のことも知ってて当然
そんなことも知らない奴が偉そうにすんなよ
無知はおとなしくイチローとダルビッシュでも拝んどけｗ
95:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:25:13.00 0.net
あの時代の人が今の時代に打撃ベスト10なんて入れるわけねーだろorz
スライダーすら見たことねーよorz
96:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:25:28.21 0.net
川上だけが抜きん出てたって時点で既に答え出てるでしょ
当時の打者はプロのレベルに達しているとは言えず多少運動神経が良かった川上が
当時の低レベルな投手を打てたってだけの話
97:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:25:58.62 0.net
ポテンヒットが多くてテキサスの哲と呼ばれていた
イチロー以上にしょぼいヒットで打率を稼いでたみたいだな
98:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:26:07.42 0.net
>>90
その理屈いいだしたらキリがなくなるってこと理解できる？
99:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:26:17.59 0.net
王長嶋の現役時代も知らない小僧が俺たちに野球を語るなんて千年早いぜｗ
100:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:27:04.92 0.net
>>93
ほんとそうだよ
いきなり爺認定だからなｗ
ほんと狼の昭和情弱脳にはあきれたわｗ
101:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:27:31.47 0.net
中学生でも投げれるションベンカーブが魔球とか言われてた時代だからなｗ
昭和30年代のプロ野球選手の成績など何の参考にもならん
102:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:27:46.63 0.net
成績だけで打高投低って最初に言ってる時点でキリは無いが
103:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:27:48.10 0.net
36歳ってうちの会社で一番社員が少ない伝説の年だ
俺同期40人なのになんとその年は2人
超氷河期のど真ん中
ガチニートか
104:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:28:09.84 0.net
長嶋が入団した時にはまだ現役だったのかな
105:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:29:21.79 0.net
本やネットや川上尊敬してる人の多さとか本人の著書読めば
いかに川上が凄いかなんて後追いでも十分理解できる
理解できずに単純にイチローのほうが打率が高いからイチロー＞＞＞川上
なんて言ってる奴はもっと野球を知った方がいいよ
106:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:30:13.34 0.net
プロ野球がようやくプロのレベルに達したのって江川が登場してからでしょ
107:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:30:24.96 0.net
それを言っちゃうと川上はピートローズより凄くなっちゃう可能性がｗ
108:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:31:01.46 0.net
やっぱりアイドルの話してるほうが楽しいな
109:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:31:30.14 0.net
競馬にハマったにわかがセントライト最強って言ってるのと同じ
110:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:31:55.12 0.net
わかりやすい
111:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:32:14.87 0.net
どこのチームも適当に選手並べてるだけで下位打線は1割打者揃い
投手は毎日のように先発完投で1点台が基本
そんな時代に通算打率313なんだぞ？
それとももっとわかりやすく説明しないと凄さが理解できないんですか？
あんたらは
112:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:32:41.13 0.net
どうでもいいわ
つまらん
113:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:34:07.46 0.net
どうせ批判してる奴は川上の著書すらも読んでない情弱なんでしょ？
114:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:34:24.89 0.net
まああの当時としてはすごい選手だったんだなということだけ
長嶋王野村といった本物のスターが活躍しているような時代ではなかった
115:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:34:42.66 0.net
1割打者が並ぶんだからレベルの低い投手でも防御率良くなるよね
成績から導き出してる以上キリがない
116:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:35:32.07 0.net
川上批判してる奴が野球の歴史や当時のチーム事情や球界の事情
川上の監督時代の理念とかそういうことまったく知らない無知だということが
よくわかったよ
はい、スレ終了
117:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:35:55.67 0.net
スカイラインGTRがあの時代では凄い車だったというのと同じ話か
118:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:36:34.99 0.net
まず本当に投高だったのか？
変化球の打ち方さえしらなかった時代なんじゃないの？
119:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:37:06.16 0.net
爺の気が済んだらしいぞwww
120:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:37:10.79 0.net
当時は打撃マシーンもいいものがなくて1割打つのがせいぜいだったんだよ
その中で13回も3割打った川上の凄さが理解できないのかよ
121:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:37:27.36 0.net
レベルが低いプロ野球を一生懸命盛り上げようとした功労者であることは評価できる
122:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:38:32.62 0.net
>>117
少しググればわかる
打者は1割～2割ちょいばかり
主戦投手の防御率はハンパない
極端に投手有利な野球
123:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:39:00.09 0.net
それなりに頑張った人を悪く言うのは感心しないな
124:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:39:13.31 0.net
>>119
川上って器用なバッターだったんだね
って感想しか出てこん
今の時代でも似たような成績出しそうだね
125:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:39:27.43 0.net
>>118
お前が爺なんじゃね？
川上推しが爺って発想してる時点で
ネット社会なめんなよ
126:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:39:49.80 0.net
鬼畜は鬼畜
127:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:02.34 0.net
爺ってワードは障るらしいwww
128:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:23.86 0.net
ここで川上批判してる奴ほんと野球なんにも知らないんだな
129:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:26.31 0.net
ここ最近は凄いインターネットブームだな
130:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:30.96 0.net
川上313 榎本298（川上がライバルと認めた選手）
イチロー353 若松319（他選手もほぼ310台）
やっぱイチローが抜きんでてるわ
131:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:51.81 0.net
なんJ開いたのかと思った
132:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:40:52.10 0.net
観光気分で日本に遠征したメジャーチーム相手に十数回対戦して
一度も勝てなかったような時代だからな
133:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:41:01.25 0.net
川上推しも現役しらないでデータ上でしか語ってないのが笑えるわ
高校野球でプロに行くようなやつが無双するのと同じでは？
134:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:41:07.46 0.net
>>126
自己紹介乙
135:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:41:50.75 0.net
爺悔しそうw
136:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:42:11.04 0.net
また数字だけしか見てない馬鹿が来たのかｗ
当時の背景をなんも考慮してない
つか野球のことなんもわかってない
137:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:42:39.25 0.net
そもそもイチローとか張本以下だし
138:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:42:44.56 0.net
イチローはイチローでそこまででもないと思うが川上が凄いと言われても戸惑う
139:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:43:27.06 0.net
データだけだもんなあ
本当に川上のこと知ってるかどうか怪しいのは誰なんだろうな
140:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:43:35.82 0.net
球界の著名人がこぞって川上さん尊敬してることも知らないんだなこいつら
ほんと無知
141:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:43:55.05 0.net
あの時には凄かったんだよ
イチローとかと比べても無意味
142:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:44:54.01 0.net
小学生が校長先生偉いって言ってんのと変わらんな
143:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:44:54.77 0.net
とりあえずイチローの時代の350と当時の300とでは全く価値が違うことから馬鹿は学習しましょう
144:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:44:55.85 0.net
2割バッターと3割バッターの違いって10打席で1本の違いしかないんだよなあ
その1本が凄いのかもしれないけど3割打って天才は意味わからないな
145:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:45:58.61 0.net
川上の最大のライバルと打率あんまり変わらない時点で
146:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:46:09.83 0.net
イチローとは同等くらいだろ
青木や張本相手なら川上の方が上
147:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:46:20.81 0.net
川上が現役時代にメジャーリーグに行って活躍できたかというと
とてもじゃないと思ってしまうよな
148:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:46:29.85 0.net
誰でも1点台の投手になれるレベルの低い時代のゴミみたいな三割を崇めたてまつる必要がどこにあるの
149:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:46:43.26 0.net
傑出度でいえばおかわりだけどなあ
150:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:46:48.67 0.net
要するに巨人・大鵬・卵焼きだろ
テレビしかない情弱時代にすごいものだとみんなが洗脳されていた
151:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:47:16.90 0.net
川上とかただのパワハラ人殺しだろ
152:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:47:19.14 0.net
ラビット時代だけでもごだごだ言われるのにさらに前の人とわざわざ比べる必要あるんですかね
153:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:49:00.83 0.net
わかってねえな・・・・
打力向上するためのマシーンもろくにない時代でみんな1割とかだったんだよ
その中で一人だけ13回も3割打ったんだよ
その価値がわからんなら野球もう見るな
154:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:49:07.27 0.net
今の選手が皆すごいって言ってるからすごいとか言ってるけど30年たったら今の選手がそう言われるようになるよ
155:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:49:38.67 0.net
うちのじいちゃんが中西って言ってた
156:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:49:59.62 0.net
向上するための設備が整ってないのは投手も同じだし
157:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:50:18.69 0.net
通算打率でそう
158:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:50:42.50 0.net
素直に川上はすごいと思うわ
批判する奴の気がしれん
159:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:51:01.46 0.net
川上けんしん
160:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:51:32.16 0.net
50年遅く生まれていたら4割打っていたのか？
161:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:51:37.00 0.net
成績見たけどずっと首位打者取ってたかというとそうでもないんだよな
ホームランもそこまでだし良いバッターとは思うがそこまででは？
打率377は凄いと思うけど戦後5年の記録
162:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:51:42.67 0.net
ストライクゾーンに投げても相手が打てないんじゃ向上する必要性がないからな
163:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:52:03.41 0.net
一番すごいって論調にするから批判が出るだけじゃね
164:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:52:03.57 0.net
>>155
それは違うな
投手の方がはるかに整っていたんだよ
練習方法は投手の場合は今と昔じゃ違うけどとんでもないくらい違うわけじゃない
それに対して打者なんてほんと向上する設備が整ってなかったんだよ
165:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:52:50.08 0.net
どう整ってたか何も書いてないやり直し
166:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:53:21.58 0.net
野球のレベルも練習方法も意識も違うのに今の選手と比べるのは無意味
167:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:53:24.12 0.net
>>152
だから榎本って選手が通算18年でほぼ3割打ってるって
168:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:53:34.06 0.net
戦後プロ野球やるようなのいなかったんじゃないの？
だから1割バッターゴロゴロしてたけど川上は戦前からやってた人だし
169:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:54:16.50 0.net
投手は投げ込みと走り込みが基本がで今と無茶苦茶違うわけじゃない
それに対して打者は今みたいに好き放題にフリーバッティングなんてできる時代じゃない
やとわれの打撃投手の球を打つくらいしか川上の時代にはなかったんだよ
批判するならもう少し調べてから書けよ
170:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:54:36.26 0.net
日本のプロ野球のレベルが低かった時代にあっては
抜きんでた存在だったという評価が妥当だろう
171:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:55:05.35 0.net
史上最高って何人プロ野球選手いると思ってんだよ
たくさん凄いのがいるでいいよ
172:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:55:37.43 0.net
ドイツの野球チームに日本の現役バッターが行くようなものでは？
173:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:56:10.06 0.net
長嶋や王が入ってくる前だったのが幸運だったな
174:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:56:18.53 0.net
本当に1割バッターだらけなら野球そのものが別物だわ
そこで3割のこそうが何にも凄くない
175:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:56:23.07 0.net
ハロプロではモー娘。の人気が抜きん出てるとかと同じでは？
176:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:56:46.38 0.net
イチロー100年に１人
川上50年に１人
ってことで仲良くしろよ
177:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:56:52.44 0.net
川上の時とかストレートマックス120キロぐらいだったんちゃうの？
178:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:57:05.31 0.net
マジで川上の凄さ理解できてない奴が複数人いることで頭が痛いわ・・・
179:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:57:09.37 0.net
1割しか打てないのでもプロになれた時代なんじゃないの？
180:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:57:42.55 0.net
>>173
まったく意味不明
181:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:58:02.03 0.net
>>174
引退間際に醜態さらしてるベテラン選手みたいだよね
182:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:58:03.21 0.net
フィジカルエリートが相撲やらなくなってモンゴル人が無双するみたいなものでは？
183:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:58:44.17 0.net
投手も今と全然違うだろ
184:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:58:55.17 0.net
相撲で例えると白鵬より大鵬が凄いって言ってるようなものだろ
同時期にいないから比較できないわ
185:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:59:02.27 0.net
>>173
>>173
>>173
186:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:59:16.34 0.net
>>179
それはお前が馬鹿だから
187:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 16:59:31.20 0.net
うまい例えが思い浮かばん
188:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:00:22.38 0.net
MLBとの差を比較すると昔の日本の野球のレベルがいかに低かったかわかるよな
189:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:00:42.40 0.net
投手はそれでも昔と比べるとそんなに劇的に変わったというわけでもない
打者は本当にあの時代は設備に恵まれてない
しょぼい打撃投手のボールを打つのと素振りくらいしか手段がなかったからな
190:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:00:46.33 0.net
そんなにすごいというなら他の有力打者の成績を調べて貼れよ
250程度しかいないんだったらわかるが280前後が何人も居たならそんなに抜けてたわけじゃないと言う事
191:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:01:21.33 0.net
松坂、ダルビッシュ、田中マーとが全盛期にパ・リーグにイチローがいたら3割打ててないやろな
192:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:01:50.02 0.net
イチローにすべて抜かれちゃったよね
イチローが出る前だったら良かったのに
193:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:01:50.84 0.net
>>173
はあ？真正の馬鹿か？逆にとんでもなくすげえだろｗ
アホかお前
お前の糞ロジックを説明してみろ
どうせできねえだろ
194:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:02:18.47 0.net
糞みたいな1割バッターだらけの集団と3割付近のバッターがいた時代なんじゃないの？
そりゃピッチャーは有利になる
195:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:02:36.62 0.net
またイチローｗ
数字だけの単純な比較ｗ
196:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:02:45.15 0.net
投高打低つってるってことは投手も中2日で投げてた時のキチガイ記録崇めてんだろ
ただの懐古だよこんなやつ
197:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:03:31.48 0.net
防御率3点台後半で中5人のへタレ投手が先発してくる時代のイチローの350は
過大評価され過ぎ
198:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:04:21.34 0.net
野球その物が別物って間違ってないよねえ
199:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:04:42.15 0.net
>>173
なにいってるのかさっぱりわかんね
自分で読み返してみたら
200:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:04:43.34 0.net
昔のJリーグみたいにボールを前に蹴れたらプロになれた時代なんだろ
レベルが低いから連投できたし防御力を低く抑えられた
川上は一流だったとは思うが首位打者の回数少ないしそこまでの選手でしょ
201:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:04:55.03 0.net
中5人とか日本語も怪しいな
202:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:05:38.14 0.net
職業意識もなくチンタラ試合をこなしてるアホがほとんどの中で
数少ない努力し工夫しようとしていた人だということは評価できる
203:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:05:47.63 0.net
あいつにだけわからない文章書いちゃってすまん
204:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:05:55.73 0.net
首位打者5回が少ないとかｗｗｗ
205:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:06:41.08 0.net
>>200
中5日だろ
察せよそれくらい
206:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:06:42.54 0.net
>>203
異常すぎる？
俺はそうは思わんのだが
207:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:06:53.28 0.net
ただの懐古だろきめえな
208:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:06:54.08 0.net
川上の母校の熊本工監督が同じくOBの前田智徳を史上最高の打者と言っている
209:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:07:18.57 0.net
金田の400勝とかの数字の方が基地外だし胡散臭い
210:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:07:23.53 0.net
>>204
馬鹿は言い訳がましい
211:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:08:05.62 0.net
戦前に首位打者取ってるガチ選手が焼け野原で勝ち誇ってただけでは？
212:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:08:07.83 0.net
才能はなくても頑張ればそれなりの成績が残せた時代だったんだな
213:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:08:19.82 0.net
首位打者5回で投手有利の時代に通算打率313がいかに凄いか理解できない馬鹿がいるスレ
214:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:08:46.21 0.net
川上は自分より榎本喜八のがすごいって言ってるググれよネット世代のアホ馬鹿マヌケは
215:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:09:09.85 0.net
>>212
川上が首位打者取れなかった時期は？
長く頑張って偉いねーって話なのかね
216:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:09:50.51 0.net
ほんとになんも当時のことも知らんし考慮する気もなくて
イチローの通算打率とだけ比較してる馬鹿がいるスレだからな
217:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:09:58.65 0.net
例えれば大谷が今年から打者専念していきなり385の首位打者取って7年連続首位打者
メジャーに行って1年目から首位打者
要するにイチローってこれを成し遂げたわけで川上とはレベルちゃうわ
218:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:10:19.85 0.net
馬鹿に川上という偉大な選手をデータだけで語らせたら台無しにしちゃったスレの間違いだろ
219:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:11:41.91 0.net
>>213
そんなの本人の謙遜もあるだろ
たいていの人間は川上の方がよっぽど評価してる
そもそも比較対象に榎本が挙がる話も少ない
それくらい両者の実力には差があるんだよ
220:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:12:38.73 0.net
投手有利とか言ってる時点で川上の凄さを認めるには昔の狂った野球環境認めなくちゃいけないもんなあ
権藤権藤雨権藤みたいな
221:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:13:21.57 0.net
川上が今の時代に生まれていたらイチローなんかをはるかに凌駕する
スーパースターになっていたとでも言いたいのかな
222:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:13:30.27 0.net
川上派は何もデータを示せずワンパターンなことを繰り返し言ってるだけ・・・
223:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:13:32.20 0.net
18年やって首位打者5回って異常に凄いんかな
長嶋は17年で6回取ってるんだが
王がいた時代に
224:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:13:56.44 0.net
だからデータ出せと
225:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:14:12.55 0.net
だいたい榎本は川上の様な極度の投高打低時代の選手じゃないだろ
ある程度打撃技術が向上してそれなりにバランスのとれた時代の選手じゃん
226:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:14:16.30 0.net
さっきから長文の助詞が�
227:唐｢ 冷静になれ
228:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:15:40.62 0.net
>>221
否定派も何１つデータなんか書き込んでないけどな
229:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:15:53.73 0.net
川上って体格的にも技術的にも今の選手と比べると見劣りするよね
230:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:16:45.52 0.net
投手有利の時代で全部片付けようとしてるからな
それがまかりとおるなら後の打撃記録無意味になるからな
凄いけどそうなるのはおかしい
231:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:17:06.50 0.net
そんなこと言ったら昔の選手はみんなそうだろ
馬鹿か
232:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:17:19.76 0.net
崇拝している人はいま川上がいたらどの程度の位置にいると思ってるんだろう
233:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:11.57 0.net
>>230
バントの神様と呼ばれてたな
打率は260くらいはいく
234:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:15.45 0.net
＞投手有利の時代で全部片付けようとしてるからな
練習環境に関するレスも何個もあるがすれはスルーかよ
それとも都合の悪い書き込みは見えないのかな？
235:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:15.92 0.net
>>226
榎本って選手の例は出てるでしょ
そもそも言い出しっぺの肯定派が論ずるべきデータ何も出せてない時点でお察しじゃん
236:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:27.53 0.net
昔の偉大な選手を白黒映像で見るとフォームひどいじゃん
237:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:38.02 0.net
体格とか技術を持ち出して昔と今を比べるのは無意味だから
結局あの時代には活躍できたとしか言いようがないんだよね
238:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:18:42.75 0.net
1941年打率五傑
1 川上 哲治(巨人) .310
2 白石 敏男(巨人) .267
3 中島 治康(巨人) .255
4 水原 茂 (巨人) .253
5 中島 喬 (阪急) .251
1994年打率五傑
1 イチロー (オリックス) .385
2 カズ山本 (ダイエー) .317
3 石井 浩郎(近 鉄) .316
4 松永 浩美(ダイエー) .314
5 小川 博文(オリックス) .303
確かに傑出度から言ったら二人とも同時代の選手と比べて頭抜けていたのは確か
イチローが長く全盛期を続けられたが川上は戦争というブランクがあったのでこの点比較は難しい
打点やHRは結果として川上が上だがチーム構成や打順の違いを考慮する必要がある
239:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:19:16.86 0.net
榎本の名前出しただけでデータってｗｗｗ
そんなのだしたうちに入らない
240:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:20:15.00 0.net
>>236
こういうのもっと出してくれ
241:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:20:23.33 0.net
ダルビッシュとかを見て中2日で投げりゃ50勝できるじゃんっていう感覚が無いと崇拝できない記録だから
242:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:20:58.20 0.net
1941年に野球やってることの方が異常だわ
太平洋戦争の時期だぞｗ
体格のいいバッターは戦争に駆り出されてたんだろ
243:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:21:24.21 0.net
>>232
すれはスルーって何？
244:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:21:44.59 0.net
金田「俺は170km投げてた」
245:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:21:46.69 0.net
>>236
努力すればいい成績が残せた時代だったんだな
246:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:22:23.29 0.net
大昔のデータなんてそうそうわかるもんじゃないしwikiで出てた榎本の名を出しただけ
>>236でやっとデータ出てきたか
1年だけじゃ何とも言えんがまあイチローに次ぐ選手ということでいいんじゃないかな
247:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:22:30.01 0.net
投手の練習環境が今と大して変わらないってのがバカげてるからスルーされただけだろ
248:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:22:31.27 0.net
鳥なき里の蝙蝠みたいなもんか
249:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:23:27.80 0.net
>>236
このデータからわかることは
巨人に良いピッチャーいたんじゃない？
250:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:24:07.97 0.net
いつの時代のどのジャンルでも
自分が直接知らないものは理解できないって連中はいるのよ
このスレでイチローイチロー言ってるヤツだって
三十年もすりゃイチロー（笑）とか言われるようになるんだから
251:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:26:44.44 0.net
>>1
投高打低じゃなくて
上手いやつと下手なやつの差が激しかっただけ
板東の時代ですら人数不足で他の部�
252:�のやつがサード守ってた高校が甲子園出てたからな
253:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:26:47.62 0.net
戦争中や戦後の混乱期でまともな選手もいない時代に
火事場泥棒的に成績を掠め取っていたのか
254:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:26:54.83 0.net
付け加えると川上は入団の1938年から1941年までは投手兼任だった
通算4年で39登板 25先発 8完投 200回 11勝 9敗 防御率2.61
255:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:28:15.68 0.net
知らない時代を理解出来ないんじゃなくて何言っても暴論に成りかねないことを理解してるだけ
256:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:28:20.03 0.net
玉が止まって見えるぐらいの打者だから
レベルが違う
257:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:29:07.16 0.net
ハンカチがこの時代にタイムスリップして防御率0.05の成績をあげる物語を読みたい
258:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:30:02.26 0.net
川上はまろや工藤と似た性格なんだろ
259:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:30:09.86 0.net
その時代に首位打者だけみても川上以外にいっぱいいるんだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
260:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:30:13.34 0.net
二刀流が簡単に通用するレベルの低い時代だったんだなあ
261:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:31:42.07 0.net
>>247
1941年チーム防御率
1大洋 1.33
2阪急 1.59
3阪神 1.61
4名古屋 1.747
5東京巨人 1.75
6南海 1.82
7朝日 2.24
8黒鷲 2.85
262:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:34:02.90 0.net
41歳のイチローでもその当時にタイムスリップしたら5割くらい打てるんじゃないか
263:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:34:02.97 0.net
戦前となると今とはペナントのシステムそのものが違いすぎてなあ
264:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:34:58.60 0.net
与那嶺は通算打率311みたいだが
こいつも異常なのか？
ちなみに怪我でアメフト選手を諦めて野球始めた人だけど
265:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:35:33.93 0.net
>>259
一年やるとするならトレーニング機材とか
一式持っていかないといけないんじゃないの
266:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:36:24.44 0.net
巨人以外は野球じゃないぐらいの頭のおかしい時代だからね
往年の巨人の名選手を語りたがるやつは声がでかい
その特殊性が行き過ぎて湯口事件が起きたりしたわけだが
267:糞デブ譜久村 。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:36:28.43 0.net
川上以外の打者がみんなショボかったっだけだと思うぜ
川上時代に落合が生きてたら間違いなく350打ってた
268:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:38:13.35 0.net
与那嶺は1951年入団の実働10年だからなあ
269:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:39:40.18 0.net
だから何すごくね
270:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:40:21.20 0.net
ベーブルースの成績見て笑った
通算342の成績で首位打者1回しか取ってないというｗ
271:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:42:12.90 0.net
川上は長く活躍できて偉いねーって言いたいだけだったんだろうか
異常っていう選手なら首位打者もっと取ってるだろ
272:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:46:51.71 0.net
榎本喜八のころは投手打者の均衡が取れてたとか言うけども王長嶋と時代変わらんしなあ
その辺りの名選手も川上より凄くないって言い切ってしまえるレベルかって言われたら違うと思うねえ
273:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:47:35.47 0.net
三冠王どころか二冠にもなってないんだな
274:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:49:34.45 0.net
>>267
そりゃまだ何年かにいっぺん4割打者が出る時代だからな
ベーブルースだってフタケタこえればホームラン王の時代に
50本以上打つようなバケモンだしｗ
275:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:50:13.86 0.net
とりあえず川上が現役だった時代に
首位打者とった選手の通算打率を抜き出してみた
.270 中島治康
.313 川上哲治
.277 鬼頭数雄
.272 呉昌征
.229 岡村俊昭
.285 金田正泰
.303 大下弘
.278 青田昇
.280 小鶴誠
.300 藤村富美男
.286 西沢道夫
.311 与那嶺要
.297 田宮謙次郎
川上が頭一つ抜けてるといえば抜けてるけど
他の選手もそれなりに成績を残してる
276:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:52:01.82 0.net
他が一割バッターだらけってのは盛り過ぎなのはよくわかった
277:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:52:21.27 0.net
通算で考えるなら現役何年でやった記録なのかってのも一覧にしてくれ
278:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:52:53.74 0.net
あの時代は草野球レベルの選手でも野手にだったら入団できて
良いピッチャーは少数で連投連投雨連投
そんな中打撃センスの良いやつが3割打ててただけの時代だと思いますが正論だと思いません？
279:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:53:01.44 0.net
>>258とか見て思うのは
要は打つ選手は打つけど打たない選手は打たないって時代だったんじゃないかと
280:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:53:41.56 0.net
>>274
頼んだ
281:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:54:18.24 0.net
ジャイアント馬場が巨人の投手になれる時代か
282:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:55:24.38 0.net
そんな野球と今の野球は別物だなあって言っただけでいっぱい安価もらったのには驚いたわ
283:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:57:47.55 0.net
>>278
馬場は普通にアスリートだよ
入団した球団が間違いだっただけ
馬場がマウンドたっただけで球場の空気が見世物になって巨人っぽくなくなるから
オーナーとか監督コーチ陣から嫌われていた
284:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 17:57:57.36 0.net
生涯成績で言うと5000打数以上の打率の50位以内で戦前からのキャリアの選手は
4位.313の川上と15位で.300阪神藤村と39位.286の中日西沢と46位.285に阪神金田のみ
6000打数以上になると戦前からの選手は川上のみで7000打数以上だと川上は張本に次いで生涯打率2位になる
285:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:00:03.92 0.net
>>281
そういうデータもっと出して
286:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:01:48.57 0.net
馬場は現役生活ほとんど二軍だけどその二軍でほとんど勝利して
しかもほとんど二軍の最優秀投手賞とってるからな
巨人最後の年も最優秀投手賞とってるのにその年のオフに解雇だもん
いかに嫌われていたかわかる
287:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:02:10.01 0.net
成績なんてのは結局は数字
一番高い数字を出した奴がすごい
288:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:03:34.73 0.net
それって馬場可哀想だな
289:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:04:05.72 0.net
川上は2リーグ制になってからも
10年やってて首位打者も3回とってる
290:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:04:34.84 0.net
現役時代より監督としての評価の方が上だと思うけどな
291:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:05:13.14 0.net
プロレスで王長嶋の6倍くらい年収あったらしいからプロレスに行ってよかったな馬場
292:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:06:42.46 0.net
結局12000打数以上立ってるイチローが一番すごいな
293:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:06:52.94 0.net
>>281
川上のキャリアは戦前5年、戦後13年で戦後の方が明らかに長いから
そのデータは意味あるようなないような
294:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:07:17.19 0.net
三冠王を取ってないのに史上最高の打者とか言えないだろ
295:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:07:28.02 0.net
巨人の星に出てくる監督のイメージしかない
296:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:08:16.16 0.net
巨人症の人は脳の下垂体の影響で早死する＝老化も早いから
30代の頃の馬場は50代みたいな体してたけど
20代の馬場はマジで凄かったらしいね
297:糞デブ譜久村 。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:08:42.52 0.net
その理論で行くと若松監督が球史に残る大打者で
原監督は大した事無い二流の打者ということになってしまうが
298:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:09:46.75 0.net
読売・報知の宣伝によって作られた虚名だな
299:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:09:47.22 0.net
川上の現役時代となると写真はあっても
映像として残ってるのはほとんど監督時代のだしな
300:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:10:39.03 0.net
戦前で打ったらどうすごいのか
2リーグ制になってから首位打者とったらそれがなんなのか
それを説明してくんないと
301:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:12:50.65 0.net
ひとりすごいバカがいるなｗ
302:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:13:06.22 0.net
川上が凄い選手だったのはわかるよ
でもそれを強調するかのように条件をソートしてるのを見ると興ざめする
303:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:13:48.66 0.net
馬場に関しては運命がもうプロレスやれと言ってるとしか思えんな
ターニングポイントが怪我に次ぐ怪我だし
304:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:14:44.98 0.net
戦前のキャリアが有る無しは戦争でのブランクがある選手かない選手かの分類だろう
太平洋戦争でキャリアが一度寸断されているにも関わらずそうでない選手と記録で肩を並べるって
物凄いことなんじゃないかな？
305:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:14:47.81 0.net
とりあえず沢村栄治は今で例えると誰ぐらい凄かったのか狼のおじいちゃん教えろ
306:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:17:10.10 0.net
まず狼に90歳超えのおじいちゃんはいるのか？w
307:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:17:40.39 0.net
凄いことだけど異常というほどでもない
他にもそれなりの記録残してる選手がいるわけだし
308:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:18:28.51 0.net
物凄いことだけど当時の野球環境そのものまで引っ張りだしてんだからそんな状況下の記録ってなるんだよ
そんな中で凄いということもあればそんな中じゃ別に凄くないってのがある
309:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:18:37.49 0.net
川上は現役より監督やってたｖ9のが凄いから
310:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:19:44.10 0.net
伝説の選手に馬鹿が陳腐な肉付けすんなって話なんだよ
311:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:22:35.27 O.net
赤バット持ってたわ
312:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:25:47.58 0.net
まあ神話の世界みたいなものだよな
神話と思えば金田の170キロも信じれる
313:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:27:53.23 0.net
キャリアの中の23歳から25歳くらいまでを戦争で棒に振って
なお生涯成績で張本とか落合とかONと競い合うって尋常じゃないだろ
314:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:29:10.94 0.net
そういうのはあまり説得力ない
315:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:37:18.40 0.net
不遇があっても凄いっていうのは別にいい
不遇があっても凄いんだから他のやつなんかメじゃないって言うのば馬鹿だなあって思う
316:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:40:04.33 0.net
説得力が有る無しじゃなくて想像力が有る無しだろうな
317:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:45:50.80 0.net
だからそういう選手だったら他にもいるから
318:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:48:44.57 0.net
試しに戦争でブランク作って川上に匹敵する生涯成績残してる選手を何人か挙げて欲しいな
それとの比較で時代における傑出度を判断してみよう
319:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 18:49:07.26 0.net
同じ時代に戦争で同じようにブランク作った選手達と比較するしかないだろ
1年2年なら川上に優る選手もいたかもしれんがキャリアで見た場合
結局川上に迫れる同時代の選手は一人もいなかったってのが結論
そしてイチローも彼に迫れる同時代の選手はいない
320:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:05:42.12 0.net
川上が現役の頃は犠牲フライも打数に数えてたんだよな
それを除けばもっと通産打率上がるはず
321:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:06:33.23 0.net
そんなの見方によるだろ
ホームランや打点も含めれば松井とかイチロー超えてるし
322:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:08:49.09 0.net
通算だろ
323:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:09:57.60 0.net
犠飛で打率変わる変わらないの違いがあるなら犠飛の価値も変わる
324:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:11:40.90 0.net
藤村とか成績見たら普通にガチのライバルだろ
川上哲治
通算18年（1938-1958）
.313 2351安打 181本 1319打点 首位打者5回 本塁打王2回 打点王3回
藤村富美男
通算17年（1936-1958）
.300 1694安打 224本 1126打点 首位打者1回 本塁打王3回 打点王5回
325:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:11:51.21 0.net
普通にイチローのが凄いわ
どうせイチローが巨人だったら意見変わってたんだろ
326:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:15:19.42 0.net
タイトル獲得数というランキングだと川上とイチローはこうなるｗ
１０位 １２回
藤村富美男(打率１回、本塁打３回、打点５回、安打２回、出塁率１回)
中島治康 (打率２回、本塁打２回、打点４回、安打３回、出塁率１回)
９位 １３回
中西太(打率２回、本塁打５回、打点３回、安打２回、出塁率１回)
８位 １７回
福本豊(盗塁１３回、安打４回)
７位 １８回
野村克也(打率１回、本塁打９回、打点７回、安打１回)
４位 １９回
イチロー(打率７回、打点１回、盗塁１回、安打５回、出塁率５回)
川上哲治(打率５回、本塁打２回、打点３回、安打６回、出塁率３回)
張本勲 (打率７回、安打３回、出塁率９回)
３位 ２３回
落合博満(打率５回、本塁打５回、打点５回、安打１回、出塁率７回)
327:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:18:16.12 0.net
王や長嶋を始め色んな名選手が川上を凄いって言ってるから川上が一番凄いっていうやつもいるんだな
俺は王や長嶋のほうが凄いと思う
328:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:19:58.77 0.net
個人的に異常と言えるのは王とイチローだけだな
329:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:20:44.85 0.net
ボールが飛ばないとかの話じゃないのか
330:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:32:11.78 0.net
川上もイチローも結局王には及ばない
そしてその王も人気で長嶋には遠く及ばない
331:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:44:22.44 0.net
小野俊哉が傑出度等から選びだしたベストナイン
中 福本豊
二 千葉茂
一 王貞治
三 藤村富美男
DH チャーリー・マニエル
右 張本勲orイチロー
左 山本浩二
捕 野村克也
遊 松井稼頭央
332:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 19:55:08.70 0.net
川上なんて現在のピッチャーと対戦したら打率１割切るわ
333:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 20:02:05.88 0.net
金田が170㌔とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180㌔だろ
334:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 21:30:08.70 0.net
じゃあ公正を期すために年間で先発30してそのうち完投を20して300イニングス投げられるPだけ
川上に投げられるようにしないとな
335:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/19 23:35:22.06 0.net
打撃の神様は伊達じゃない
336:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/20 12:12:05.85 0.net
高校野球スレまだ立てないの(´・ω・`)
337:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/20 17:58:29.54 0.net
>>333
明日からか
338:名無し募集中＠＼(^o^)／
15/03/20 22:48:10.42 0.net
>>96
その通り
ポテンヒットで打撃の神様と呼ばれてる人がいると
プロ野球選手に揶揄されている
339:名無し募集中。。。＠＼(^o^)／
15/03/20 23:07:10.16 0.net
どういう点で優れた打撃技術があったのかよくわからんな
340:過去ログ ★
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