24/12/06 19:24:10.38 NHd91FCm0.net
体重がー
身長がー
とか関係ないねん
リング上のヒクソンは圧倒的な強者のオーラがあったよ
船木や高田の怯えた顔見ろよ
452:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:29:41.01 /VT6b/Ok0.net
>>450
あれ根拠がないって言われててたけど昔インタビューで言ってた
僕が極めるのに10分かかる相手をヒクソンは１分で極めてしまうって
453:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:34:29.57 me+HeRWT0.net
ヒクソン2戦目の時にコーナーに押し付けて膝蹴りしてたがあのまま膝蹴りハメコンボしてれば勝ってたのにな
当時壁に押し付けて逃げれないようにしてハメコンボするのはUFCの必勝パターンだったし
454:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:34:30.35 UhQWpD4A0.net
>>450
ブランディングとしては負けた時の言い訳含めてヒクソンも出る、少なくとも関わる予定だったんじゃねえのかな
その辺りがゴタゴタしたからヒクソン柔術になっちゃったような気がする
ヒクソン自身もファスがあの有様になったり弟がプロレスラーにボコられたり、
自身もど素人の船木に顔面を殴られて骨折させられたりして覇気もなくなっただろうし、
そもそも日本限定の最強説だし「負ける所が見たいファンが集まる負けるまで戦わされる舞台」と絡むのは怖かったんだろう
ここに居るファンも戦わなかったから（逃げたではなく明らかに強くてヤバイ相手と戦う理由がない）未だに最強説を唱えてくれるわけで
455:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:37:02.24 dVsIBWBF0.net
>>450
あれは大昔の発言だからUFCを盛り上げるためのフカシ発言かもと思ってたが最近のジョー・ローガンとの対談でもホイスは
ヒクソンは自分よりも何倍も強いと言ってるんだよな
とにかくパウロ・フィリオやヴェラスケス、アローナの発言なんかを見てもヒクソンだけは別格みたい
456:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:37:02.79 /vWW4f5K0.net
延彦は今が全盛期
457:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:38:02.30 MxzqAj380.net
まあホイスが言ったら認めるしかないさ
458:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:38:21.09 gefd5DBm0.net
ホイスは中井さんを失明させたあとのゴルドーと戦う度胸が凄いと思った
459:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:45:21.10 KbBQFw9C0.net
人類最強みたいに喧伝されたヒクソンと戦ったすごい人というイメージしかないので
すんなり受け入れられる
460:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:45:49.66 n9qVqzlu0.net
初期UFCで巨漢や他の格闘技者を絞め倒して優勝したホイスが
自分より10倍強い言った時点で、ヒクソンはもうかなり強いだろ
確かヒクソンはビーチとかで
他の道場の敵対した奴と決闘まがいの戦いとかやってたんだろ
461:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:48:46.60 0tdBVK650.net
>>73
「良いｺｰﾁ陣＋修斗の意向に気付きもしないで柔術を教えてくれちゃったｴﾝｾﾝのおかげ」ってその中の誰かが言っていたような
462:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:51:32.94 3Q7KFQPz0.net
>>451
船木はヒクソンに負けたら死ぬぐらいまで自分を精神的に追い込んだからな。船木のよそ見をついたヒクソンの気配察知能力と勝負感が修羅場（エンセン井上みたいのしかいないブラジル）潜った経験値なんだろな
463:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 19:51:38.30 0tdBVK650.net
>>77
>>78
464:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 20:02:12.48 tJUqtihU0.net
>>2
それはいいじゃん
道場破りは宮戸の考えだったんだし
あの件はある意味日本の格闘技界に必要なアクションだったのかもしれない
465:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 20:02:40.62 OG7cVcyH0.net
>>435
強盗やオヤジ狩りは武器持って
複数で襲い掛かってくるしな
そいつらに柔術で対抗なんて無理
466:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 20:10:21.53 agET26N60.net
>>460は、おとぎ話を真に受ける幼稚園児レベル
ヒクソンの試合見てわからないのは格闘技見てもレベル全くわからなくて面白くないだろうな
467:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 20:33:19.04 JPQWQ7yU0.net
ヒクソンのラストオブモヒカンはめちゃくちゃいいテーマ曲だよな
あれでトレインして入場してきたら
なんか決闘って感じするもんね
あの頃負けたら終わりって感じのバーリトゥードだったから
高田は2回もやれたのは運が良かった
468:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 20:54:42.86 NHd91FCm0.net
>>462
そうそう
船木が油断した
ヒクソンがグランド
船木がスタンディングで蹴りを入れる
ヒクソンが立ち上がった時明らかに船木は油断した
あれだけ蹴りを入れたんだダメージの回復に努めるはずだと言わんばかりに油断した
そしたらあっという間に倒されてチョーク
あの時ヒクソンは目にダメージ受けて視界が回復するのを待ってただけなんだ
絶好のチャンスだったのに船木はペチペチ蹴ってただけ
ヒクソンは立ち上がったときすでに回復は終えていたんだよ
格が違う
マジで強かった
469:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:00:43.60 grT8wk+D0.net
>>458
あとではないだろ
470:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:10:41.27 NHd91FCm0.net
格闘家の強さをゲームみたいに数値で表せるならヒクソンは弱いかもしれない
フィジカル重視の現代格闘技見てるなら尚更そう思うだろ
でも最後に立ってるのはヒクソンだ
ヒクソンこそ人類最強
471:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:11:31.22 3cqaWUcO0.net
>>2
安生が悪いだろ
472:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:11:51.83 ijNFt1hi0.net
>>67
仕方ないことだけどパンチが強いし当て感も良い船木がより活きるような
オープンフィンガーグローブ採用がもう少し早ければ戦績もよかったのかなと
後出し結果論だけど残念でならない
473:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:17:16.20 NHd91FCm0.net
なぜグランドから立ち上がるヒクソンの顔面にサッカーボールキックかまさなかったのか
それは船木が勝ちを確信して攻撃より休むことを選んだからだ
武士道の弱さを見せつけられた気分だったよ
474:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:19:35.58 3Q7KFQPz0.net
>>473
タックル警戒してたんだろな
中間距離のスタンディングでしか勝負しないを徹底する作戦だった。
近接の絡み手も警戒してた
475:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:20:54.06 ijNFt1hi0.net
あれは船木はスタンドでの打ち合いに自信があったからじゃないか
ヒクソン相手にキックは危険
476:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:21:05.13 JnwETvFH0.net
高田に関しては良いプロレスラーだったと思う。しかし奥さんにフェイクだとわかってしまって、さあ大変。
もうそれからは禊だよ。本にしろ何にしろ。周囲の勝手な期待や家族を大事にしたくてプロレス出来なかったりちょっと物悲しさを感じる。
ヒクソンに関しては戦績以上の評価をしてはいけないと思う。熱いファイトが観られなくなるからね。
リングでは、セルフディフェンスがウリなのに船木に顔面やられた人。他の人だったらと思うと推して知るべしだろう。もっと前は最先端だったかも？柔術ではレジェンド。これが評価かな。
477:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:24:34.09 OPyRWhYH0.net
全盛期のコールマンに一本勝ちし、あのミルコやマイクベルナルドと引き分けた高田さんをバカにしてはいけないよ
478:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:28:02.01 NHd91FCm0.net
体格で劣るけども戦ったら強い
そういう格闘家が好きなんだよね
ヒクソンもそうだしアンディフグとか舞の海とか千代の富士もそうだ
479:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:31:32.43 KoSIGEfU0.net
UWFの連中はイベントがあると前田中心に皆集まってるのに高田だけは相変わらず無理みたいだな
480:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:34:25.68 74NPQNXs0.net
プロレスラーでも強かった奴は何だかんだ桜庭や藤田みたいにちゃんとしたバックボーンある奴なんだよな
高田や船木はそれが無いからガチでは微妙
ちゃんとしたバックボーンあるけど結局強いのか弱いのかわからんのが小川
481:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:34:27.93 MVGbOin90.net
>>477
昔DREAMのHPに高田のアキレス腱固めは決まってないと書いたら即消去された
再度自分は高田のファンであり、アキレス腱固めは決まってないと書いたらOKだった
その差はなんだ
482:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:36:12.43 pvCseFZR0.net
>>473
猪木アリ状態の時にヒクソンに膝蹴られて膝を負傷して足が動かなくなったとか言ってなかったっけ？
483:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:38:27.76 MVGbOin90.net
>>480
アマレスか柔道やってないと弱い
天山とか次どうだろうと思ったがスポーツ歴なしと聞いてガッカリしたｗ
髙山が微妙なとこでラグビーなんだよな
中西はちゃんとやれば藤田の次くらいになれたかもしれん
小川は技術が無くて体のデカさを持てあました
484:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:39:55.49 zjhMr/wN0.net
>>418
単にPRIDE側からのオファーが無かっただけでは？
485:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:46:40.02 agET26N60.net
>>483
天山の売りは打たれ強さなのに
ズレてるぞ
橋本の蹴り（大半は本気)を通算何百発も受けたのが天山
そこらの一般人なら橋本の本気の蹴り１発で死ぬ
大森と橋本戦を見て比べても天山の頑丈さタフさがわかる
レスラーの自慢できるポイントだ
486:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 21:55:21.34 uaM1XAm/0.net
>>418
高田がUインターやってたころに
ヒクソンと交渉出来るルート持ってる知り合いがいたから
たぶんあの有名な榊原氏(当時は東海テレビ事業)だと思うが
487:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:08:20.80 cuDh6mJQ0.net
>>455
柔術限定なら全盛期は別格で、その後かなり高齢になっても実力を維持してたのは誰もが認める事実。
でも総合のルールでリスクを負って強豪と戦う機会が無かった（というか避けた）のがそのまま
評価に繋がってる。
総合の分野ではリスクを負って道を切り開いたパイオニアとして、ホイスが絶対的に尊敬を集めてて
次いでホイラーや別系列のヘンゾか。
ヒクソンは評価が高い低い以前にそもそも相当なマニア以外には知られてすらいないｗ
488:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:21:45.57 X0zZUCjx0.net
An Jyoojiはどうした？
489:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:22:50.78 TzO+fZb60.net
ヒクソンぐらい弟の七光りで価値上げたヤツおらんな
日本でどんだけ稼いだんだよ
490:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:32:04.08 j94T27Qf0.net
>>487
ヒクソンは別に最強のMMAファイターを目指していたわけではなくMMAで戦うことで柔術の優位性を示して
柔術を世界に広めたいというのが目的だったからな
そしてその目的を果たしたと言える
491:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:33:49.33 0/rEY7r/0.net
ルー・テーズグレイシーを語る
テーズに、もしヒクソン･グレイシーが当時の貴方に挑戦してきたら受けて立ったか？という質問に、
「不遜に聞こえるかもしれないが自分が出て行く前に、もう何百人というポリスマンが名乗りを上げて
小さな虫を食い尽くすカマキリのようにヒクソンにかぶさり、絶対に自分まで届かなかったろう」と言ったそうだ。
プロモーターが金さえ出してくれれば、喧嘩がしたくて仕方ない連中がウヨウヨいたと。
アメリカのレスラーだけでも３０００人以上は軽くいたんで、テーズまで届かないだろうと言う事だ。
492:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:34:35.26 0/rEY7r/0.net
テーズの頃はレスラーの数が数千、数万人と言われていて
あまりにも多くて実数を把握できないほどレスラーがいた。
その中の頂点なんだから今のロックやストンコとは格が
違いすぎる。実力、カリスマ性、ルックス、全て兼ね備えた
スーパースター、それがテーズなのだ。
493:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:40:16.81 cuDh6mJQ0.net
>>490
でも世界的には（特に実証主義のアメリカでは）それは全部ホイスの功績という認識なんだよｗｗｗ
せいぜい弟が命張って築いたフォーマット上でビジネスに成功してるという認識で。
494:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:42:07.44 NHd91FCm0.net
>>465
一理あるけどエンタメ性皆無やんか
素手での殴りあいはシンプルに面白い
495:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:43:41.30 NHd91FCm0.net
じゃあその中で誰が1番強いのかって普通に興味あるだろ
我こそは最強と証明したのがヒクソン
496:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:51:31.40 cuDh6mJQ0.net
>>492
趣味のように人に難癖付けてこき下ろすゴッチですら渋々あいつは別格だと認め
試合でも互角以上に渡り合ってタイトルを渡さなかっただけの事はあった。
497:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 22:53:44.89 UaTxr5qa0.net
>>493
功績って初期のまだ体系化される前の時代のMMAじゃん
キモには苦戦してその大会欠場しちゃったし
一族の中でも柔術が大したことがないホイスでも勝てた
498:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 23:24:14.77 422Asjjv0.net
現代の選手と比べたら弱いのかもしれないが、高田との試合は間違いなく当時の世界最強決定戦だったよな。
前田を推す人が多いけど俺は高田が当時の日本人最強だったと思う。
499:名無しさん＠恐縮です
24/12/06 23:33:21.98 455rItUk0.net
どうやって戦えばいいのか分からない未知のルールで戦いに挑んだ高田は男の中の男だよ
500:
24/12/06 23:45:39.54 Y5uSCj7N0.net
>>418
安生が道場破り失敗してパンクラス勢が戦うという流れにはならんだろう
501:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:07:58.15 W4Apjxqf0.net
桜庭対ヒクソン戦見たかったわ
格闘技でこんなに見たいと思った試合はないな
502:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:11:58.52 y6vvfeD00.net
桜庭と船木のがいいよ
若しくは吉田と桜庭
503:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:13:09.06 GiuVoGXz0.net
>>487
インディブル・ハルクにヒクソンはカメオ出演してるから一般認知度はホイスよりあったよ。ブルース・バナー（ハルク）がヒクソンに感情の制御方法をレクチャーしてもらうって設定。火の呼吸を教えて貰ってた。ホイスはマーベル映画やハリウッド映画に出てないしな。
2020年に武術指導をニコラス・ケイジの映画でやったぐらい
504:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:19:28.45 oE6s+OiY0.net
ヒクソンは柔術ならスパーで戦った事ある人が大勢いるんだよな勿論日本人でもいる
戦った人はみんなヒクソンの事強い言うてるから少なくとも柔術家としては本物なのよね
505:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:21:29.11 Vz7bxXF+0.net
ヒクソンが両手を自分の帯に入れたまま
リポーターを足腰だけで押さえ込んで馬乗りになってしまったことがあった
506:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 00:27:43.52 oE6s+OiY0.net
ヒクソンて昔石橋貴明と戦ってたよなあ
下手したらアレがヒクソンの最後の試合だったのか？
507:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:05:53.30 zksdN1c00.net
>>333
亀ですがありがとうございます。
料理人になられてたのですね。
今度訪れてみます。
508:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:11:50.00 CgLMikEA0.net
>>485
お前は脳がズレてる池沼親日信者だろうけど後頭部撃つのは良くないストロングスタイルが通用するならやれ
509:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:35:22.67 qd8pObQ30.net
>>508
誰も後頭部の話なんかしてないが
親日て何？脳がズレすぎてるのはお前だな
510:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:51:15.35 xLraGR3J0.net
>>485
こいつクソ馬鹿だよね
体の強さなんて勝手に主張して大喜びしてるけどこいつみたいなやついた
プロレスと区別つかない
大晦日にプロレスやると言って騒いでる馬鹿いた
511:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:56:52.56 2670xo8J0.net
>>509
いやおまえの方がずれてる悲しいほど変形馬鹿
512:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 01:58:33.90 qd8pObQ30.net
>>510
>>509に何も言い返せずクソ馬鹿としか言い返せない誰よりもクソ馬鹿はお前なw
ＩＤ変えて他人装いバレバレのクソ馬鹿w>>510
513:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:01:14.30 TCU9ap1x0.net
>>485
打たれ強さが武器なら総合やれば良かった
何故やらなかったんだ？
514:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:04:00.97 qd8pObQ30.net
>>511でも煽りしか返せてない誰よりもクソ馬鹿笑える
515:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:05:30.25 TCU9ap1x0.net
>>514
いいから早く答えろお前は悪口しか言わないから叩かれるんだよ
516:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:11:28.31 qd8pObQ30.net
>>513
何故明らか総合向いてなさそうな天山が総合やらないといけないんだよ？
藤田みたいにプロレスはセンス無い奴が総合いってたろ
517:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:13:31.88 SiBVn06j0.net
なんだ茶帯か。
茶番じゃ無いのかw
518:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:15:15.09 g/Vttf700.net
自衛隊は柔術
519:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:17:49.84 qd8pObQ30.net
>>515
またガキ丸出しレスしてるのか
コイツさっきから
頭悪いクソガキはママのおっぱい飲んでさっさと寝ろ
520:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:19:40.84 TCU9ap1x0.net
>>516
やれやれこいつは相当厄介だぞ病人だ
プロレスも含めて強さを競うのが総合であってな
総合はレスリングボクシング柔道柔術様々な競技の中から最強を決めるために生まれた競技なんだよ
そこから逃げてプロレスが最強とかプロレスが向いてないなどそりゃ馬鹿にされる
皆総合に向いてないのに別の競技の練習をし総合を始めたんだよ
分かる？
お前だけがプロレスが最強と言い逃げ根性なしのヘタレなんだよな
521:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:21:42.14 9RCu5r+90.net
>>485
打たれづよさって普通顎のこと言わないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ確実バカだよこいつ
522:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:23:27.59 qd8pObQ30.net
>>520
プロレス最強など
俺はどこにも書いてないが
書いてるの誰より馬鹿のお前だけだw
523:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:24:59.89 9RCu5r+90.net
>>522
どう見ても頭のネジねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗズレまくりカスｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 02:32:04.57 sDikI8jC0.net
すごいな茶帯 黒帯の上だっけ
その上が赤帯 見たことないけど
525:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 03:06:23.28 qd8pObQ30.net
>>521
普通顎の事？また馬鹿晒しか
誰よりも馬鹿ガキが>>523でも草生やして発狂しまくり
wの数=発狂の数（爆笑
526:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 03:35:41.34 9RCu5r+90.net
>>522
文字が無くても脳内で言ってるだろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプロレスなんか弱小なんだよガイジゴミ
あんなもん実力不足弱男がやる腐れショーｗｗｗｗ
527:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 03:56:40.38 B2Xpnqyp0.net
>>36
でも田村のYouTubeで大嫌いな高田について
道場でガチンコでは一番強かった
と言ってるんだよなぁ
528:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 03:58:24.64 9RCu5r+90.net
>>525
こいつ逃げたな
顎じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗこいつに言わせると違うらしいなｗｗてめーは総合とプロレスの区別が付いてないからおかしくなるんだよバカが
どこの世界にシュートで水平チョップやるやついるんだよキチガイクズｗｗ
俺はプロレスを真剣勝負の場に持ってくる阿保が嫌いなもんでね
二度と出てくるな！ここはてめーのような老害無能が通用する場じゃねーんだよバーカｗｗｗ
529:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 04:32:31.92 Yh7qiKm/0.net
天山は小島との引き分けブックを
スタミナ切れで敗北した過去あり
肉体もかなり軟弱と思われる
530:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 06:50:38.10 aSzoBg2k0.net
>>446
UFCより前は肘頭突きありで４時間とか試合やってたんやで
531:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 06:51:30.67 aSzoBg2k0.net
>>448
ホイスは落ちこぼれ、UFCは柔術普及の為に開催された
532:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 06:55:00.17 w0LEGyQN0.net
>>464
前田と安生があそこまでこじれたのも宮戸のせい、安生が道場破りに行かされたのも宮戸のせい、UWFが解散した要因も宮戸のせい、全部宮戸が悪い、だけど宮戸がいたおかげで面白かった
533:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 07:52:18.08 ugvbvYfg0.net
ヒクソンには圧倒的なカリスマ性があった。
試合ではなく『死合』の緊迫感があった。
簡単に出てこない、はぐれメタルスライム的な
レア感があった。此れは他の格闘家にはないブランディング
534:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 08:10:44.88 WJ331fTb0.net
ヒクソンも第一線から抜けたら長男が交通事故奥さんが精神的に滅入ってしまい離婚
ブラジルの法律では女性ファーストなため農場やらマンションやらを渡すことになる
手元に残ったのは「クロン（次男）とサーフボードとガレージだけ」と告白してたな
『全ては神様の思し召し』とスピリチュアルな世界へ行っちまった感があったけど今はどうなんだろう？
535:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 08:11:37.59 OKi5xcJJ0.net
あの頃はID:qd8pObQ30みたいなキチガイが腐る程いた
これが熱だよ
536:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 08:18:22.79 oWnGwXUn0.net
4000試合全勝のヒクソン
537:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 08:34:17.41 BRSCuaRZ0.net
>>497
UFCの数年前にブラジルで行われてテレビ中継もあった柔術とルタリブレの対抗戦では、当たり前のように
ガードポジションが使われてポジショニングも理解していたルタを相手に簡単には勝てなかった。
ホリオンが運営に参加していたからごく初期のUFCではバーリトゥードのノウハウのあるルタは排斥。
そのおかげで柔術が無双できた。
538:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 08:41:51.04 D5sdN/2m0.net
帯は
白→青→紫→茶→黒→赤
539:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 09:13:57.74 QwdPVe1H0.net
>>494
ルールがある以上それは単にスポーツなのよね
540:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 09:22:44.20 sUAf0Yry0.net
>>534
交通事故は嘘で本当はドラッグ中毒死
541:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 09:23:38.34 2LIN9vx70.net
ヒクソンの長男は日本ではバイクの交通事故だか嘘が伝わってきたけど本当はドラッグらしいぞ
グレイシーはトレーニングも食べ物も厳格な生活送ってるのに薬物が原因だったと
542:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 10:29:28.34 qd8pObQ30.net
まともに会話できない>>528煽りしかできない誰よりアホの害児なだけだったなコイツ
543:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 10:54:19.35 LVkkGApL0.net
プロレスファン同士で喧嘩するなよ
544:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 10:56:32.30 cRFp3wg/0.net
永田さんはキックの伊原ジムに通って真面目に打撃の練習はしてた
545:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 10:59:05.90 QvYWkXoQ0.net
ミルコから尻もち付いて逃げ回って大恥晒してミルコからもため息吐かれて呆れられた高田延彦君
546:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 11:14:45.86 gl4qHe+p0.net
元UFCヘビー級王者にヘビー級で勝利した日本人
高田延彦、吉田秀彦、石井慧
(日系:エンセン)
547:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 12:46:07.60 KiG5Eg2X0.net
強いのか弱いのかイマイチ分からなかったのは小川直也かな
548:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 12:48:58.05 tkAco1FX0.net
>>173
船木は山田に負けたからね
ただ川口もロムルダー戦を見る限りな
柔術取り入れる以前ならみんなドングリだったと思う
549:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 12:56:01.74 qd8pObQ30.net
>>547
完全にプロレスでないと弱いレスラー相手には強かったろ
充分すぎるぐらい強さ見せつけた
しかし総合では吉田以下だったな
藤田にも勝てそうにない
結局藤田とはガチまがいのプロレス試合しかしなかったな
ヒョードル相手には打撃にビビって腰引けてたろ
550:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 12:56:49.78 tkAco1FX0.net
>>541
ドラッグ取引でギャングにやられたんだよ
身元不明で埋葬されてたけどNYの警察署にファイリングされてた写真からヘンゾが見つけた
551:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:02:28.64 KiG5Eg2X0.net
>>549
だからイマイチ分からなかったと言ってるのだが...
552:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:09:08.47 Akrwg2Xk0.net
格闘技笑
553:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:14:10.74 18pBG6L80.net
>>6
いいおっぱいしてたなあー
554:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:16:19.29 qd8pObQ30.net
>>551
わからない知能なのか
可哀想に
総合ガチでは吉田以下
小川自身プロレスのほうが好きである
しかし内容は塩レスラーだったな
まだ村上のほうがプロレスのセンスあった
555:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:30:10.93 KiG5Eg2X0.net
>>554
そもそも吉田もシウバクラスには勝ててないからな～
556:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:38:15.87 GiuVoGXz0.net
>>548
パンクラス参戦で山田って7連勝ぐらいしたんだっけ。さすがに一巡した頃には対策されたけど
557:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:38:36.40 qd8pObQ30.net
>>555
だからそんな吉田より弱かったのが小川なんだが
ヒョードルと小川の試合なんて情けないかぎり
558:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:47:50.58 KiG5Eg2X0.net
>>557
それ言うなら吉田もミルコには勝てんかった
二人とも強いのか弱いのか分からない位置だよな
559:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:55:04.03 YSLMIWRz0.net
>>547
小川はセンスはあったけどやる気がなかったという感じ
グッドリッジにも片ヤオの要求暴露されてたしガチやりたくなかったが仕方なくMMAやってたように見える
560:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:57:56.82 YSLMIWRz0.net
>>558
ミルコはヘビー級だし
吉田は本来は80kg以下の階級の選手だが小川、佐竹などヘビー級日本人を瞬殺してるので当時の日本人としては藤田や桜庭に次ぐ強さだった
561:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 13:58:24.14 YWZZDLAq0.net
記事に漂う90年代感
562:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:00:11.02 qd8pObQ30.net
>>558
弱い吉田に負けたろが小川
何回書かれてもわからないガイジかコイツ
シウバ>>>>>桜庭>ヒクソン>ホイス>吉田>>>小川
563:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:01:43.12 KiG5Eg2X0.net
>>560
ありがとう分かりやすい
564:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:04:31.93 YFZ4/J7Q0.net
新日本ご自慢の関節は通用しないのか
565:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:07:57.30 qd8pObQ30.net
KiG5Eg2X0
おとぎ話も真に受けてそうなガイジ
ボクちゃんの妄想する小川直也なんて居ないんだよ
山本なんかに舐められ殴られて失神、後日試合でリベンジする気無し
ヒョードル打撃にビビるような奴は総合での強さ語るに論外なの
わかるかな？君みたいなボクちゃんには無理か
566:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:17:34.57 lFdrkskc0.net
>>527
高田が強かったというのは、顔面攻撃の無いスパーリングでの話でしょ。格闘技は顔面攻撃有り無しでかなり違う。
567:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:48:32.06 y1Br7eFw0.net
ゴッチの技術だと自分から下になるの嫌うんでしょ
色んなレスラーの回顧でもそんなのは売春婦のポーズだと言っていたのは確かなようだし
新日って極めっこ？スパーは膝立ちから始めるんだっけ
もしそうなら立った状態からでも問題ない桜庭が強かったのも分かる
568:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:48:53.84 O4DjOJhY0.net
>>556
冨宅に足関の取り合いやって負けてる
けど2dayトーナメントで決勝までいってケンシャムと30分判定までいった根性はすごい
あの日佐山が結果を気にしてて、会場に当時修斗だった4虎を送り込んで結果を逐一電話で報告させてた
「山田さん決勝までいきました！」って興奮気味に4虎が報告したら、「当たり前だろ！」って言ったらしいんだけど元弟子の活躍は嬉しかったと思うよ
569:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:53:32.13 tkAco1FX0.net
佐山は今回の高田の柔術挑戦を聞いて「羨ましいなぁ。高田に頑張れって伝えてください」って人伝えにエールを送った
若い頃は佐山も高田を「たか坊」って呼んで可愛がってたからね
570:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:54:02.30 y1Br7eFw0.net
今成さんの前の足関と言えば川口さんだったか
内容ロクに覚えてないけどシューティングの頃よく見に行った
571:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:56:39.51 LVkkGApL0.net
ヒクソン>>>>>桜庭>>ホイス>吉田>>>小川>>>神取>>シウバ
572:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 14:59:52.51 O4DjOJhY0.net
>>499
UFCが出てきたのが93年
ヒクソン戦の97年にはパンクラスも修斗勢も結果出し始めてたから未知のルールてことはもうなかったよ
柔術コーチで呼んだセルジオルイスを高田は余したけど、弟子の桜庭と金原がセルジオから柔術の応用を習って後の活躍に繋げた
573:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:12:23.00 tkAco1FX0.net
>>570
その流れなら川口の次はルミナじゃないかな
UFC以降で柔術黒帯相手にMMAで世界初の一本勝ち
そのルミナがコンバット決勝で戦ったけど「すげー強かった」って評したのが今成
全く無名だけど足関極めまくって決勝に上がってた
574:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:19:44.52 y1Br7eFw0.net
>>573
ありがとう、その頃ちゃんとしてたんで
あまり格闘技は見れていなかったな
勿論お名前は存じ上げている
同級生にそんなに有名じゃないが木口出身のプロシューターいたので
道場や後楽園遊びに行った時に確か軽くお話くらいした事あるかも
575:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:20:08.72 2LIN9vx70.net
高田が強かった、高田のローが一番痛かったって後輩達はよく言ってたし実際道場では強かったんだろう
その強さを発揮できる場がなかった、総合では通用しなかったってことだな
ただ最初がヒクソンでその後もPRIDEのトップグラスとばかり試合が組まれてたからな
576:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:24:26.67 tkAco1FX0.net
>>574
木口出身だったら有名じゃなくてもわかるわ
あの時代の木口とかケーズ、あともちろんU系でデビューした選手の根性はバケモンだよ
友達ケーズ出身だけど五味は余裕で100人は辞めさせてるって言ってた
577:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:27:41.78 y1Br7eFw0.net
草柳さん懐かしい！
強くてルックスも良くてプロ向きだったのにな
578:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 15:48:09.63 54YjcRjt0.net
>>54
嫁さんが不憫
579:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:15:59.35 woygi2BX0.net
>>572
金原？別に活躍してないよw
580:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:18:49.05 Ngs2r+rP0.net
今度こそ吉田豪を半殺しにしてほしい
581:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:22:48.91 dnxMphYH0.net
>>578
高田が参院選に出馬した時に演説してたの見たけど向井亜紀のめちゃスタイル良かった。
582:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:27:55.87 kHzjAHQc0.net
>>579
後のUFCチャンピオンKOしたりアブダビ銀メダリストを極めたプロレスラーなんて金原ぐらいだろ
ミルコ相手にかなり粘って判定までいったし
583:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:49:19.78 MgHuLrag0.net
高田にBJJテクがあるとは思えないが
584:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:50:17.17 MgHuLrag0.net
>>582
カカレコか
あいつはクリスヘイズマンにも弄ばれてた
585:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 17:54:42.04 MgHuLrag0.net
あと金原とやったときのデイブメネーは中東でワンデートーナメント制覇して直接日本来た
ホセペレとかマットヒューズも出てた過酷なトーナメントだよ
普通にやったら金原なんか相手じゃなかった
586:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 18:15:29.39 54YjcRjt0.net
>>581
この前高田道場の前の道路工事してたな
587:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 18:46:05.40 54YjcRjt0.net
猪木が日プロ時代に高専柔道の手ほどきを受けてたって話がある要するに柔術
それを後世に伝えなかったのがね
よって責任は山本小鉄にある
588:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 18:47:23.07 +fiWegX+0.net
>>582
ブロックレスナー
589:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 18:53:01.40 woygi2BX0.net
>>582
メネーをKOってパンチで片膝ついただけだろ
あとUFC王者と言ってもどこの馬の骨だか分からん選手に判定勝ちしただけで初防衛戦で惨敗
そもそもKOKの時点で参考程度だし
590:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 20:55:26.01 wizZR3Ya0.net
弘光は美獣だからな
591:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 21:10:47.21 bs6ujGxj0.net
散々逃げ回った田村にパンチでKOされて赤っ恥かいた最強(笑)高田延彦(笑)
592:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 21:37:37.33 vYmnpJNp0.net
>>46
お前も弱い定期
タイガー戸口に全く手も足も出てなかったじゃねえか
593:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 22:18:28.20 6BFHnhIs0.net
金原弘光って近藤有己戦見れば分るよね
強さがない
ヒカルド・モラエス戦見てもただ粘っただけ
594:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:11:04.69 wdP+n8260.net
>>577
表になってないけど示談とかで事件になってないのとかあってみんな呆れてたよ
最後は捕まっちゃったけど
佐山離脱クーデターの時のキーマンの1人
595:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:17:53.39 rDcznXOk0.net
>>559
小川も総合なんて本当はやりたくないけど永田と同じで猪木に無理やりやらされたんだろ
武藤が猪木に対して自分はガチなんかやらないのに弟子にはやらせると言ってたけど
みんな猪木の犠牲者だな
596:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:23:58.86 wdP+n8260.net
>>585
そんなタラレバで言われても
>>587
高専ていわれてるのは大坪飛車角でしょ
最近経歴まとめた人いたけど高専ではないみたい。高卒で東芝柔道部
プロレス辞めて喫茶店のマスター
最期は溺れた人を助けにいって亡くなった
甥がWINGにいた徳田
猪木の技術は大坪の柔道、吉原功のレスリング、ゴッチの関節でしょ
山本小鉄は別に関係ないかと
597:
24/12/07 23:29:51.49 E4kyHnWI0.net
>>348
タイガー・ジェット・シンの腕折ってるんだぞ
ブックのわけないよ
598:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:30:37.23 Y8P8JjWl0.net
>>596
徳田はなんであんなに塩だったんだろ？
猪木に高専柔道の技教えた人を叔父に持っておきながら…
599:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:44:25.65 wdP+n8260.net
>>598
とにかくジョブを嫌がるから嫌われてたみたい
田舎の聞いたこともないような町の前座試合でも勝ち負けに拘ってたって
指定強化選手って触れ込みだったけど全日本ジュニア入賞者に名前が見つけれなかったから眉唾かも
全日本ジュニア入賞の有名選手は武藤敬司が95キロで3位、青木真也が81キロで準優勝、IGFの澤田が100キロで優勝で強化指定選手入り
600:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:50:19.77 wdP+n8260.net
>>580
先日嫁さんに半殺しにされたけどね…
601:名無しさん＠恐縮です
24/12/07 23:50:21.19 O4DjOJhY0.net
>>580
先日嫁さんに半殺しにされたけどね…
602:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 07:56:20.30 WEA36j/K0.net
前田がやったら、今頃負けても評価はされてたろうな。
VTしないからいまだに言われる
603:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 08:00:09.69 Iy+7ojAx0.net
ＵＦＣが旗揚げされた時のアントニオ猪木の年齢は５０歳。そんな、おじいちゃんの猪木に対して「お前がＶＴやＭＭＡで戦え」と言える人間は居なかった。猪木はその状況に安心して安全圏から弟子たちにＭＭＡをやらせて、格闘技の大家面をしていた。
604:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 08:38:59.70 9MDzXMtV0.net
未だに、そしてここまで貶められる高田にちょっと同情する。
ガチ童貞の前田が偉そうにしてるのも不思議。
605:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 10:18:40.39 05VfT3AN0.net
前田はガチ云々より大阪でアウトサイダーやったときに半グレに乗り込まれてビビって控室にこもってエンセンに助けられた話が情けなかった
606:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 10:26:10.79 se6fBKY20.net
>>605
強者だったっけ？アマチュアの格闘技集団だよね
607:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 10:39:00.95 Pf6exmAS0.net
一方高田はヒクソンに光速タップを伝授
608:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 10:55:59.31 tRQJR4pJ0.net
高田の立場で考えると苦悩に満ちた人生だったと思う。猪木信者だったが悩み抜いた挙句UWF移籍
前田の解散宣言でやむを得ず客の呼べない余り若手レスラーを引き取り団体立ち上げ
あれしろこれしろとうるさい宮戸とフロント団体維持のため意に反した活動
嫁や義父母に真剣勝負でない事が言えなかった
不妊治療
ネチネチ鬱陶しい田村
家族を養うためにハッスル
609:
24/12/08 11:10:17.13 TXwVsGQH0.net
>>605
殴れるわけないだろ
殴っていいならぼこぼこだよ
610:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:25:10.73 RvnHKMoM0.net
>>608
何か高田って叩く気になれないんだよね
やっと楽しそうな表情見せるようになった気がする
入門から何年か知らんが時間かかったなあと
入門テストした小鉄も喜んでるんじゃないかね
ルックスや身体能力に恵まれ、当然目立つしエース候補として期待され
皮肉にもそれが為に自分のやりたいように出来なかったんだろなと
611:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:37:44.99 TSgX5PRG0.net
>>602
高田の柔術試合みたけど前田より弱いと思う
前田は昔から岡野功とか柏崎克彦の教則みて研究してたし
ガチでやった木村浩一郎戦も流してやって余裕だった
木村なんか修斗ライトヘビーの奴らより強かったからな
612:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:42:09.13 TSgX5PRG0.net
>>608
田村なんかプライドに懇願されて出てあげたんだろ
桜庭とか高田に付きまとわれてかわいそうだった
パンクラス行ってれば近藤、菊田、郷野、テレル、ライトル、アウメイダ、マーコートらとやれて実績収められたろうからな
メッツァー以下の桜庭とやる意味はない
613:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:43:02.65 Iy+7ojAx0.net
ヘビー級の前田が八百長でしか勝てなかったゴルドーに真剣勝負で完全勝利したウェルター級の中井祐樹。
614:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:44:08.15 TSgX5PRG0.net
青木真也による田村評桜庭評
podcasts.apple.com/jp/podcast/s2-62-%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%BD%94%E5%8F%B8%E3%81%AF-%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B3%E3%81%84%E3%81%84/id1566904329?i=1000672480939
615:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:46:36.75 RvnHKMoM0.net
>>613
片目持って行かれて、その相手と今でも仲良しとか
聖人過ぎて意味分からん
616:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:48:52.38 0gX9lLlt0.net
>>613
中井はゴルドーに片目失明させられてなければヒクソンと好勝負できてた陰の実力者だからな
617:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:49:54.97 TSgX5PRG0.net
中井ゴルドーってジャッジも悪いからな
ゴルドーがサミングしてるのわかっててリング下からやめろと叫んでただけ
修斗のレフリーは低レベルだからな
塩澤正人池田久雄戦とかね
618:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:52:02.12 TSgX5PRG0.net
中井って総合の実績ないし柔術も実績ないでしょ
中井といったらレオヴィエイラ戦
戦前はレオを投げてやると息巻いてたけど始まったら逆に投げられ打ち込み人形化してた
619:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:53:40.16 TSgX5PRG0.net
小室宏二なんかはレオと互角以上にやってたよ
620:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:55:23.78 TSgX5PRG0.net
なんか修斗もVTJもBJJもリングスもろくにみたことないモグリが前田や田村を貶めてそう
621:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 12:57:23.78 RvnHKMoM0.net
高専分かる中井がこれはこうですとか何が起きてますとか
佐山にレクチャーしながら色んな試合の映像を見ていたそうだな
何か微笑ましい
622:
24/12/08 14:11:56.65 TXwVsGQH0.net
中井ねぇ
朝日とかも同じく思うんだが、マニアに過大評価されてるだけな感じはあるけどな
623:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 15:34:35.16 GDFOgzw70.net
>>622
修斗って結局ルミナとマッハだったよね
朝日も中井も実績ないよ
624:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 15:35:15.52 GDFOgzw70.net
朝日なんかペケーニョにてんで勝てなかったし
中井なんかヒクソンとやっただけでしょ
625:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 15:38:15.11 GDFOgzw70.net
宇野はルミナに勝ってしまったためにUFC呼ばれたけどルミナの代わりだし
その証拠にタイトル挑戦直後で客電点いたままでエルメスフランカとやらされてる
修斗のライトヘビーとヘビーは全く存在意義なし
グラバカの人たちはすぐパンクラスに移ったね
626:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 15:43:39.58 XnTfw+2k0.net
前田は今でも幻想を守ろうとした発言をしてるけど、高田は弱さも当時のプロレスの実態も明らかにして
等身大として生きている
色々叩かれたが俺は高田の方が好きだな
627:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 16:08:26.11 RvnHKMoM0.net
前田はケーフェイ()を守る事に徹しているのではないかな
俺がそれを認めたり真相言ったら終わりだよねみたいな
628:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 16:25:24.13 dzarEwra0.net
>.608
でも、猪木のこと金云々言うのに、
自分も似たようなこと桜場にしてんのは草
629:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 16:26:30.11 rKxrgZXn0.net
朝倉完敗
630:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 17:06:02.89 vg9XEPXw0.net
>>614
文字にしてくれ
631:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 17:08:26.08 vg9XEPXw0.net
>>622
朝日はマイナーだったからそこそこ活躍できたって自分で言ってる
フィジカルエリートがいたらそこには敵わなかっただろうって
632:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 17:45:54.13 jQ5RyN6m0.net
アーッ！
633:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 19:41:46.47 WeuqjDnH0.net
>>631
デニスホールってアマレスメダリストに勝ってるよ
デニスホールマンじゃないよ
訳あって試合後にアマレス関係者にブチギレてた
634:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 19:42:54.78 WeuqjDnH0.net
青木真也の田村評桜庭評は昔かはこんな感じ
blog.livedoor.jp/oookafour/archives/19469883.html
ラジオは今年収録したやつだが内容もだいたい一緒
635:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 19:43:37.14 WeuqjDnH0.net
青木真也の田村評桜庭評は昔からこんな感じ
blog.livedoor.jp/oookafour/archives/19469883.html
ラジオは今年収録したやつだが内容もだいたい一緒
636:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 20:20:32.77 vP2dN4mw0.net
青木って女子格闘家と付き合ったことないと最近いってたけど、一度引退して警察入るまではアベアニコンバットのアキノリと付き合ってたよね
637:名無しさん＠恐縮です
24/12/08 22:14:05.22 d9NuGO/N0.net
ヒクソンが私の5倍強いと言った息子のクロングレイシーまた負けたのかよ
RIZINで無敵だったクロンもチャンピオンの朝倉海もUFCでは全く通用しないな
638:名無しさん＠恐縮です
24/12/09 00:24:08.89 P7RJf6O80.net
クロン5倍＞ヒクソン10倍＞ホイス