24/11/17 07:06:01.51 JlcWA9lD0.net
めんどくさいと思ってても
こういうのをやる奴が出世したいくんだよ
所詮は人間関係だからな
同じ会社に入るような人材で能力差なんて無いからな
782:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:06:33.29 7IRNxifz0.net
もうな、先輩芸人を
兄さんなんて呼ぶのやめません?
正直、さっぶいですわ
783:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:06:39.82 WUIYsjIJ0.net
>>42
キチガイ
784:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:07:17.24 GOLN9YOW0.net
誰が1番の先輩なのか
スリップとかを持たせた方がええんやないか?
785:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:07:19.02 yq+pemRN0.net
>>650
それの前か後か知らんけど
タカトシの北海道ローカルの番組で福岡芸人が出てきて大吉の悪口で盛り上がったの見たことあるわ
大吉嫌いだから痛快だった
786:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:08:31.66 Zx/lSvcS0.net
>>778
普通これ。
それやったら詰められたり、陰口言われるって、
最低な飲み会だわ。
理不尽な理由で後輩詰めて、周囲に威嚇目的でやってるだけ。
やってることは猿山の猿。
こんなのが出世する業界とか終わってる。
787:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:08:34.55 SUmIm+sM0.net
>>761
飲みの席で上手く立ち振る舞える宴会部長が、仕事でそのスキルを発揮できるかはまた別なんだよなw
「宴会部長」という名が定着してる時点で、そういうスキルと仕事は全く別物のケースが
殆どなのは周知だし、それが査定に反映されるならその会社は終わってると見ていいwww
788:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:08:35.07 DU3wjE3f0.net
アタックチャンスはそんな細かいこと言わない
789:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:08:40.58 Y/NQYXvd0.net
コロナのおかげで飲み会壊滅して喜んでたのに復活気味なのが最悪だわ
790:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:09:49.26 ZPm40fZI0.net
>>769
お前に言われる筋合いはねえわ お前は「仮に」働いていたとしてもバカじゃねえか ?
あまり墓穴掘るなよ ?
お前のアホ晒す為にageてやるよ
791:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:10:50.08 d5RkofL30.net
パワハラ芸人だな
消えてくれ
792:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:11:02.08 iVIZcO6P0.net
こういう「誰でもやろうと思えばできるけどみんなやってないこと」
を指摘されたらお前らがキレるのはすげーわかる
やらない言い訳大会だもんなw
793:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:11:04.63 sKE1ktQD0.net
クソルールすぎる
こんな先輩は嫌われる典型
794:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:11:37.35 NWtHvILg0.net
というか、そういうのはグチグチ能書き垂れて礼儀がー、先輩がー
じゃなくて、先輩が後輩に身を持って教えるもんだろ
それが出来ない頭の悪さを知れよ、そういう教え方が出来ない礼儀の無さ
先輩には礼儀、礼儀で後輩には無礼で良いなんて決まりあるか馬鹿者
795:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:12:56.95 H1CL3fk10.net
先にそのルール伝えて飲み会開始したらムカつかなくて済むのにな
796:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:13:11.73 IiVBLYvb0.net
>>782
芸人界で先輩を兄さん姉さんいうのは
芸事の世界は元々家族に恵まれない孤児みたいな環境の人間が集まってた時の名残だよ
ヤクザと同じで疑似家族としてやっていく、みたいな
賤業だった時代の名残り
797:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:13:28.42 zfK4oKpg0.net
吉本芸人だっけ?そんなえらいんだったら先輩松本と後輩粗品についてどう思うか聞いてみたいね
798:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:13:35.54 cdj0JywA0.net
令和にもなってビールの礼儀とか言うジジイ
こいつは確実に老害やなって
799:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:13:42.96 lnXdfY+40.net
>>782
殿!そう言わずに!
800:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:13:53.31 a9knfJXO0.net
関東人って日本人の悪い面の代表だよな
いちいち西日本にヘイト向けてきて攻撃的に絡んできて気持ち悪いんだよ東日本土人は
801:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:01.82 11JvpqLY0.net
さすが松本軍団福岡支部長
こいつ自白したくせに全部パンクブーブーの方に押しつけられたよね
802:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:07.26 ne+oQJUg0.net
順番に炎上させてみんないなくしちゃえ
803:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:38.10 iVIZcO6P0.net
>>795
ルールじゃなくてこういうのは学ぶもの
お前は生き方のルールもないと何もできないのか
804:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:38.96 5uD1cje90.net
>>781
そこで競ってるのは能力が無いから
そもそも不要なやつなんだよ
805:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:47.09 +RsqNGL/0.net
日本人には朝鮮儒教が染み付いているからこれは受け入れられるわ
冷たいのを先輩偉い人に廻す
我が社でも導入する
806:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:47.65 om6OpeK60.net
>>7
先輩や客のグラスが半分になったら注げとかな
邪魔くさいわな
807:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:14:53.79 8G/t49ye0.net
>>795
そんな事知らねーよって話だもんな
808:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:15:00.59 ne+oQJUg0.net
鳥類になったミサワと四白眼のコンビ
809:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:15:04.68 YXkeX5tc0.net
九州男児が女の腐ったような事言ってアニさん大丈夫かい?みたいな
810:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:16:15.28 ne+oQJUg0.net
人相占いによると
目のあいだが狭い←狭量
四白眼←犯罪者気質
となっております。参考までに?
811:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:16:21.43 sKE1ktQD0.net
こんなゴミこそ出世すんな
華丸の世代はパワハラやらされてきた
812:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:17:14.83 IiVBLYvb0.net
>>801
吉本の福岡進出の切込隊長みたいな役割だったからな華大は
しかしエピソードトークは接待とパワハラの話ばかり
813:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:17:43.47 1fMWd1ET0.net
老害過ぎる
芸人てやだね
814:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:17:55.19 ne+oQJUg0.net
えらいやつの飲み物最後にしたらなに先輩に運ぶもの後回しにしとんじゃいってどつくに決まっている
815:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:17.18 yq+pemRN0.net
>>810
松本と同じ魔女鼻は?
816:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:36.10 Lj0vq20S0.net
最初に置かれて泡が消えたビールを黙って飲み、瓶底の温いビールを「一番濃いとこ!」と楽しそうに飲み、一次会終了したら二次会の一部(或いは全額)を幹事に渡して自分は参加せずスッと帰る
これが"出世した人"
817:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:37.06 5uD1cje90.net
>>702
たぶん
ならそれは捏造
818:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:40.90 +z01eelr0.net
こんな奴らと酒飲みに行きたくない罠
819:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:42.87 woTSN7VU0.net
博多ってクソだな
820:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:18:54.96 om6OpeK60.net
>>800
逆だろ
821:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:19:16.47 Upt491UF0.net
見た目のこと言うとあれだけど
華丸大吉ってイケメン扱いされてるけどどっちも色々混ざってる顔というか見てて落ち着かない顔してる
苦手な顔だわ
麻生とかと同系統
822:
24/11/17 07:19:46.05 RrZf46wW0.net
一番出世するのはそれを口で説明できる奴
「お待たせしましたーっ!先輩には注ぎたての冷え冷えビールどうぞーっ!」
が言えるような奴はそりゃ出世すると思うよ
最後に来た=最後に注がれたってわけじゃないから大吉の言うことが的を射てるとは思わんけど
823:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:19:47.16 LlBWJD680.net
そら若い人も上司と飲みに行かなくなるわ
824:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:20:05.03 mOjqYKQY0.net
まったく面白いこと言わないのになんでNHKの朝ワイドに出てるのか不思議な芸人もどき
825:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:20:29.65 MlxtfVzG0.net
>>805
中国人飲みと韓国人の飲み会に参加した事あるけど
確かに昭和ムーブやったわ
826:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:20:32.37 5uD1cje90.net
>>692
苦言なんか呈してねえだろ
盛るなよ、捏造マシーン
827:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:20:48.33 bULsBlcZ0.net
いつもどっちが華丸でどっちが大吉だったか忘れる。教えてもらってもすぐ判らなくなる。
828:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:21:05.68 woTSN7VU0.net
後輩が先輩に気を遣うのは当然として
先輩も後輩が気持ち良く参加できるようにしないとダメなんですよね
いつまで昭和平成気分なんだよ
829:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:14.06 mowmtkuv0.net
>>796
吉本じゃないが竹内結子も生い立ちが事情がある人だったらしいな
830:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:22.69 ne+oQJUg0.net
>>815
プライド高い
831:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:23.85 0bHl6K6Q0.net
>>12
お前、臭いんだもん
832:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:47.05 5uD1cje90.net
>>657
パワハラ知識を得て、後輩に伝えていけってことか?
833:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:55.22 sWyEJ+du0.net
>>419
タダ酒目当て
834:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:22:55.82 MlxtfVzG0.net
まっつんが飲みに来たら狂ったようにおべんちゃら使うんだろうなコイツら
後輩には説教…
835:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:23:44.58 R6VAhcWH0.net
でもこれなんかわかるわ
自分で作った料理も時間差できちゃう時はアツアツは相手に提供するしな
836:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:23:55.69 AHorEf4F0.net
>>817
うん、脱会説は捏造だね
根拠ないし
837:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:24:40.62 nSlYIvPM0.net
まず飲み会なんか行かない
838:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:25:07.28 IqtA/BhN0.net
>>624
席次ってそういう事だから。寧ろ昼飯食いに行ってお偉いさんのメニューに右倣え出来ない奴の方が致命的。
普段からしょっちゅう飯食ってる仲なら別だけど。
839:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:25:09.56 MlxtfVzG0.net
ビールをステーキに変換したら…そうだなたしかにw
840:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:25:22.25 ne+oQJUg0.net
アテンドって法律的に問題ないわけ?
841:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:25:51.90 ne+oQJUg0.net
ほぼ売春斡旋じゃんね
842:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:26:12.60 l88eWOtu0.net
「先輩、ぬるいのどうぞ。僕は後からきた冷えたの飲みますから」
843:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:26:21.15 hys8snpp0.net
>>830
信じちゃうわ
山田優とかめちゃめちゃ魔女鼻だし
844:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:26:39.45 ZPm40fZI0.net
763 名無しさん@恐縮です 2024/11/17(日) 07:01:36.62 ID:6UpaiErj0
豚骨土人がスレ汚しの40連投www
845:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:27:23.26 ne+oQJUg0.net
本人?
846:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:27:31.13 uqjXzUbg0.net
礼儀やマナーじゃなくて
ただの世渡りのための上司へのゴマスリか
そんなんだから
松本人志のアテンド芸人て言われるんだよ
847:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:27:51.60 ESNJ0Ndi0.net
居酒屋とかで一気に用意していっぺんに持ってきた場合もそうなの?
それだと意味のないマナーだな
一杯ずつついで持ってくるならまだわかる
848:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:28:50.97 cNmBTjKb0.net
飲み会はやっぱり仕事なんだね
残業代は出さないといけないな
849:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:29:19.63 EBzn9d8T0.net
一番えらい笑
850:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:29:39.42 Kq8QvYRu0.net
くそめんどくせー
851:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:29:41.48 F822q79D0.net
>>846
相手への気遣いの部類かな
852:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:29:59.08 277ZSsUu0.net
ほんといやになるな
こんなことで出世とか何とか
853:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:03.64 5tMIPmFl0.net
大吉は知れば知るほど嫌いになる
854:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:22.58 YfSAk5Ws0.net
>>1
飲み会に誘うな老害
855:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:23.56 H1CL3fk10.net
こういう先輩や上司は嫌われてるけどな
アルコール飲んで礼儀作法なんてあるわけない茶会開いて礼儀作法教えてやれ
856:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:30.66 ne+oQJUg0.net
女衒がえらそーに
857:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:38.74 iVIZcO6P0.net
誰でもできることだけどお前らはしない
なぜならプライドが高いから
自分がしないからゴマスリだ!飲み会がー!老害がー!と叩くしかない
だから出世もできず日曜のこんな時間からテレビの話題で発狂してんのよ
858:
24/11/17 07:31:39.85 t9bitgSx0.net
ゴマすりで出世して飲む酒はうまいか?w
859:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:31:58.69 MlxtfVzG0.net
ビールカスが大義名分に礼儀とマナーを使ってるだけ
ただの女衒ちゃんw
860:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:05.01 ne+oQJUg0.net
真面目な上司がうるさいのと全然意味違う
861:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:19.17 MPvQb6+r0.net
そういう気遣いは年取った人間でもできる人とできない人いるからね
華大と同年代だがこの人たちはそういう人なんだなで話は終了
862:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:38.82 SUmIm+sM0.net
>>846
で、当の松本がそんなのやるかと言ったら死んでもやらなさそうなのがなwww
(若い頃のダウンタウンは下戸だったし先輩に飲みの場に誘われるのも嫌がってた)
863:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:40.06 82cdD78J0.net
酒の席で出世とか昭和老害しか考えないよ
864:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:44.78 1jj/gh/N0.net
さすが福岡人
武田鉄矢や竹山も同じ
865:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:47.57 UhMh9UlB0.net
九州って
こういうパワハラ文化がまだ残っているらしい
長崎の友だちから聞いた
866:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:32:57.67 uuRWqZBN0.net
ビールなんて手酌で飲めよ
867:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:33:09.79 o98P9hxV0.net
>>790←自分で無職とゲロってるアホwお前に飲み会もクソもねーだろwハロワ行けルンペンw
868:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:33:33.44 h8zoxJjy0.net
気遣いできない奴は出世できないって話なのに
パワハラだの飲み会がムダだの言ってる奴って
本当に頭悪いと思う
869:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:33:37.40 NZDDQe0g0.net
一見、大吉の主張があり、のように見えるけど
最初にみんなに出されるビールの温度差なんて
数秒の違いでしかないだろ
870:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:33:55.13 ne+oQJUg0.net
吉本芸人が来てるぞ
871:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:33:56.52 co81gk8S0.net
>>857
アホばっかり出世するから失われた30年とか言われるんだよ
872:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:34:14.91 MBanEJ6Z0.net
>>12
気持ち悪い
手酌で自分のペースで呑みたい
873:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:34:30.68 ClQLWjTh0.net
11歳から引きこもってる46歳だから飲み会なんて一生無縁な自分には生ビールのくだりが全く分からない。
最初に来るビールも最後に来るビールも冷たさは一緒じゃないのか?
874:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:34:47.15 zKX0/FRR0.net
>>868
いまどき
アルハラ肯定してるアホが一番時代に取り残されてるでしょw
875:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:34:48.26 MlxtfVzG0.net
こち亀みたいな堅物上司はいいじゃん
こいつはスネオ型のアテンダー
876:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:34:49.29 ne+oQJUg0.net
反社まがいの河原者こそ更正してハロワ行けよ
877:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:35:05.88 iVIZcO6P0.net
そんなことしない
しても意味がない
飲み会なんて行かない
いいよいいよ
それで点数つけられて困るのはあなただから
そういうのの積み重ねだから
878:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:35:09.99 1qzHQ6IR0.net
最初に渡さないとキレるカスもいるんだよ、アホかコイツ
879:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:35:36.47 j2zD1ub70.net
下っ端に美味しいの飲ませようって気概はないのか
880:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:36:03.76 277ZSsUu0.net
>>877
別にいいよ、そうしてくれ
ほんとくだらない
881:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:36:10.67 S1hRDt340.net
>>112
はぇー
882:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:36:39.13 Shss+qpy0.net
先輩の序列が微妙だと大変だよ
酒席は無礼講がマナーだよ
883:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:36:49.50 iF7mw89V0.net
嫁に自分の靴下履かせていただけはある
884:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:10.13 UhMh9UlB0.net
>>868
ビール瓶に残っているビールを
飲み干す上司が人間的には上で
出世できるけどな
885:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:10.48 jHPH9dw10.net
バイトで行ってたある会社の偉いさんは
奢ってくれた上に無礼講でお酒についての話とかして色々面倒見てくれたな
分け隔てなく接してくれる偉いさんなら仕事頑張ろってなるけど
華丸大吉みたいなネチネチグチグチ言う先輩や偉いさんなら仕事やる気無くすな
886:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:15.64 hys8snpp0.net
>>878
そっちのが圧倒的多数w
887:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:27.47 XYvVG15O0.net
>>722
見たけれど穏やかな言い方で批判している人多かったよ
このコンビのファンなのかなって思える擁護している人もいたけれど
888:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:35.83 rMYdYC0d0.net
勝俣が打ち上げで年下に料理の取り分けをやらせる発言して老害と言われたのを思い出したわ
889:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:50.70 ll90hayA0.net
>>877
無能で可哀想w
890:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:37:58.43 iF7mw89V0.net
マナーなんて明確なルールないからマウント取るのに丁度いいんだよ
要はマイルールの押し付け
891:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:38:03.30 CAXDda2h0.net
面倒くさい奴ら
892:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:38:30.34 Ayku3ATr0.net
最初だろうが最後だろうがビールなんて飲まん
飲ませようとする奴は全員性格悪いかバカ。どっちにしろ悪人
893:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:39:06.63 rMYdYC0d0.net
>>884
そういう姿を見て後輩がこの先輩のように気配りできる人になりたいって尊敬するのにな
894:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:40:20.74 XAhs4ra00.net
>「できてる子は多分言われたと思うよ、どっかで」
こいつらは教えないで陰で出世できないだの点数点けるだのグチグチ言う事を楽しんでる陰険な先輩ってか
895:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:40:21.24 b0Wu4VS70.net
おまえら良くも悪くも飲み会大好きやね
この文化は廃れないんやなあ
896:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:40:52.33 h8zoxJjy0.net
周囲に対する気遣いの一例を
アルハラだのパワハラだの言ってる奴ってガチの底辺なのはわかった
897:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:40:54.41 Y+e5Xzm/0.net
>>878
こっちをしないと減点パターンが多い笑
てか、余程の事がない限り店側も泡が無くなるほど待たせない
898:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:40:54.70 /ycXvGc10.net
>>857
鏡見ながらレスするなら5chでなくても独り言でいいんだぞw
899:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:41:16.52 MlxtfVzG0.net
そうそういい上司は普段行かない高級焼肉とかを後輩に振舞って激励すんだよ
そしたらカラオケぐらい付き合うよ
最後に抜き代まで渡してくれたら最高w
900:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:41:35.25 GEqcr3bM0.net
全ての飲み会をなくせばいいのでは?
901:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:41:58.68 AbQBdoF30.net
俺はぼっちなので飲み会に誘われることなど久しくない。
というか外で飲むこともほぼなくなった。
酔っ払うと家に帰るのもめんどくさいので。
902:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:04.87 S1hRDt340.net
最後に冷え冷えのビール大吉に渡して乾杯のあいさつ長々話したら意味なくね
903:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:21.03 eUBsHhf20.net
すっかり天狗になりんしゃったね
904:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:21.55 2Slug5Lh0.net
自分はこういうの苦手だし、まずお酒類飲まないしタバコも好きではないけど
酒好きなら飲みの場で先輩立てる術も考えといてもよいような気もする
先輩だけではなくみんなを気持ちよくさせるのは悪くとおも
しょげてる人がいたら「どうしたの?」と声を掛けるとか
飲めない人にはジュースやウーロン茶持って行ってあげたり
905:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:21.98 Vfk8gUGN0.net
こんなことするから若手が欠席するんだよアホ
906:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:25.12 ne+oQJUg0.net
ケース別に弁護士が"違法度"を解説
密室における男女のことであり、さまざまな状況が考えられるが、アテンダーの事前の仕込み具合のケース別にその法的リスクについて、不貞慰謝料請求や刑事事件など、幅広い分野で実績のある三木 悠希裕弁護士に聞いた。
【ケース1】あくまでも楽しい飲み会のセッティングで、双方に性的な行為の可能性は伝えていない場合
「特に問題はないです。ただし、例えば無理やり性的な行為が行われるなど違法行為が行われていて、アテンダーとして容易に制止するなど、被害の発生を防止できる立場にあったにもかかわらず、これを傍観するようなことがあれば、民事上の不法行為等に該当し、賠償義務を負うことになる可能性はあります」。
907:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:30.85 iObtiuVp0.net
なんで世間じゃ物価が上がって生活厳しいってのに
飲み会強制参加させるの?
908:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:42:57.83 ne+oQJUg0.net
【ケース2】男性側には性的な機会もあり得ると伝え、女性側にはそうしたことは伝えていない場合
「仮に性的行為が行われた場合、不同意わいせつ罪や不同意性交罪等の被害を訴えられるリスクがあります。たとえ自身がわいせつ行為を行っていなくても、その幇助や共同正犯として処罰される可能性があります。またその場合は民事上の賠償義務も発生しうるでしょう」
909:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:43:10.76 o+rjNfIy0.net
テレ東の深夜にやってたのといい酒の番組ばっかやってるな
910:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:43:23.62 ne+oQJUg0.net
【ケース3】男性側には性的な機会はないと伝え、女性側にはそうした可能性を伝えておいた場合
「例えば、飲み会で、女性側の費用負担を男性側よりも軽減したり、男性側の「おごり」にしたりし、かつ性交に至った場合、『対償を受け、不特定の相手方と性交』する売春に該当する余地があり、売春の周旋をしたなど、売春防止法に抵触する可能性があります。また真実、同意はしていなかったと、不同意わいせつ罪や不同意性交罪等の被害を訴えられるリスクは否定できません。そうすると、その幇助や共同正犯として処罰される可能性があります。また、その場合は当然民事上の賠償義務も発生しうるでしょう」。
911:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:43:42.12 Y+e5Xzm/0.net
>>894
言われないと出来ない。じゃなくて
言わないから出来ない。
教える側に問題が事を認識出来ないで人のせいにするタイプはこう言う事する。
912:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:43:52.02 ne+oQJUg0.net
【ケース4】男性側には性的な機会もあり得ると伝え、女性側にもそうした可能性を伝えていた場合
「ケース3同様、場合によっては売春防止法に抵触する可能性があります。また、真実、同意はしていなかったと、不同意わいせつ罪や不同意性交罪等の被害を訴えられるリスクは否定できません。そうすると、その幇助や共同正犯として処罰される可能性があります。またその場合は民事上の賠償義務も発生しうるでしょう」。
913:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:44:18.10 ne+oQJUg0.net
三木弁護士には併せて、「例えば、違法薬物を扱うような会へ、そうと知ってアテンドした場合、罪に問われる可能性はあるのか」も聞いた。
「犯罪行為を行う会のアテンドということであれば、当該犯罪の幇助ないし共同正犯として処罰される可能性があります」(三木弁護士)。
914:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:44:34.48 Vfk8gUGN0.net
もう凍ったビール持ってこいよ
915:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:45:10.96 UhMh9UlB0.net
>>893
そうそう!
おれ経営者だから
謙虚で部下思いの管理職を見ると何か印象に残るんだよね
916:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:46:02.65 cGIf6HLg0.net
これだから嫌なんだよな酒は
特に会社の上司と飲む酒は!
917:
24/11/17 07:46:46.32 ayRIfPyX0.net
>>76
熊本はみんながかじったスイカを集めて皮で漬物作ってるからな
九州ってそうなんじゃね
918:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:46:55.17 ZPm40fZI0.net
867 名無しさん@恐縮です sage 2024/11/17(日) 07:33:09.79 ID:o98P9hxV0
>>790←自分で無職とゲロってるアホwお前に飲み会もクソもねーだろwハロワ行けルンペンw
何で俺ごときに必死なんだ ?今日は日曜日ですし
ルンペン ?
自分が爺だと自白してんなよ 糞蝿が
919:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:46:57.23 JZ9ipGdT0.net
>>1
えええ、うちの会社ではジョッキのビールは来たら上司や先輩から回すのが普通だわ
そんな「オレなりの理屈」で後にするとそれこそ減点されると思うよ
博多だって実際には「先輩方には最後の冷え冷えのをお渡ししますんで!」とか説明いれてるんじゃないの?
つかさ、みんな書いてるけど、こういうこと言い出す上司先輩とも、こういうことして「オレは礼儀や気配りができる人!」アピールする奴とはマジで飲みに行きたくないわ
920:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:46:58.48 4eRG3cAF0.net
男尊女卑と権威主義的傾向が未だ幅を利かせる北九州人らしいご意見でした
921:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:12.01 XgGAPiKe0.net
飲みニケーションw
922:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:15.24 hys8snpp0.net
>>914
名案!
923:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:27.44 XYvVG15O0.net
>>877
ぶっちゃけこれが出世に影響する会社って先は長くないよ
ただでさえ出来る若手は取合いなのに
924:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:35.69 yNuil67j0.net
アルコールの飲み方なんて知らんから最初と最後で味変わる事自体知らん
単に優先する意味で先に渡してるだけだろ面倒くさい
925:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:51.68 b0Wu4VS70.net
>>905
今の50代60代も若い頃は上司と飲み会なんかうぜえって言ってたんよね
926:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:47:57.03 XUYtwr3R0.net
いかにも九州の田舎者の思考だな
927:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:48:24.49 prRMf4qy0.net
数が足りてるなら順番とかどーでもいいわ
928:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:48:32.63 zKX0/FRR0.net
>>896
アル中カスじゃないんだから
このご時世、酒飲みとか気遣いとは言えないんですよw
929:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:49:12.52 cfXqkV4n0.net
言われてみれば確かにって思うけどそこまで気が回るやつはそういないと思う
930:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:49:14.70 hys8snpp0.net
>>919
一時期料理取り分け女が猛バッシングされてたな
931:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:49:41.11 v9SzPMQW0.net
アットホームな職場です
932:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:50:00.08 hys8snpp0.net
>>931
怖w
933:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:50:42.05 /6e3Kls20.net
そのうち相方しか近くにいなくなるな
面倒すぎる
昔のおじいちゃんみたい
934:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:50:49.86 8BSnTDr70.net
>>12
70代の身内が法事の席で「女の人は酌してまわって」って指示して煙たがれてるけど、お前も相当な高齢だろ
935:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:51:31.30 MlxtfVzG0.net
九州ヤクザごっこしたいなら叔父貴が言うような「おうこれで風呂入って垢落とし」って小遣い渡さないと
威厳やリスペクトがないと後輩は信用しないよ
スネオじゃダメw
先輩がまっつんだからしょうがないか…
936:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:51:51.72 zfK4oKpg0.net
もう飲み会税取っていいんじゃね?
仕事だろこんなもん
937:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:52:51.07 3ce4l4Am0.net
>>934
お立て上手が好きなだけ要は飲み屋の女が好きなだけ性格悪い女は…たぶん逃げられた嫁やな
938:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:53:34.26 j2zD1ub70.net
いい歳してまだ周りより1番冷えたビール飲みたいんか
939:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:54:24.71 6YQYrNEe0.net
最初に来たのは一番の先輩に渡しておいて最後に来た自分のビールと先輩のをサッと交換する
940:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:54:34.26 nx2fbwdF0.net
酒席で仕事取ってこれるクズ>仕事を取ってこれないけど仕事はちゃんとする人
941:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:54:47.06 SQ2oRiRv0.net
仕事の能力じゃなくて飲み会のクソみたいな気づかいで出世とか語ってんだよな
そりゃ日本終わるわ
942:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:55:26.87 wQl3ZQ1Z0.net
酒のつまみの話という番組で誰かが言ってたな
最初に運ばれたビールは泡が沈むので、最初乾杯の際は後から来るのを回すとか
一斉の乾杯自体を会の終わりにやればいいとかなるほど賢いこと言ってた
会の最後に一斉乾杯を持ってくれば各々帰るタイミングも測れ失礼もない
たまたま見た番組だったが面白く為になる高校講座日本史のような内容だった
943:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:56:14.73 iObtiuVp0.net
だけどなんで酒を飲むんだろうな
マナーだったら酒を飲まずにでも教えられると思うんだが
酒で酔っ払ってマナーを教えるって
普通に考えておかしくないか?
944:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:56:29.77 WmmoqQuJ0.net
>>928
君が会ったことも見たこともない人たちの世界の話。
疎外感を感じるのも不思議じゃないよね。
リーグが違うんだからしょうがない。
少年野球がんばれ。
945:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:56:37.62 jGCLObDn0.net
俺が店員だったらこいつらが来た時1番放置したビールを最後に持っていくわ
946:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:56:46.97 H9kHfyeF0.net
ジジイと酒行くの嫌われる理由
ジジイはジジイと行くべき
947:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:56:48.11 MlxtfVzG0.net
タイムラグって1分もないやろ
948:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:57:20.61 mV+OYZfa0.net
ほんと、クソどうでも良いマナーだわ
知るかよ、そんなくだらねールール
949:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:57:29.53 zjXOd72C0.net
最初に来た酒をなんで新人が取るんだ!て怒る奴出てくるだろこれ。
950:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:57:35.71 4prW7Bp60.net
老害
951:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:57:38.21 QRBhumUx0.net
土建屋の親分かよ
952:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:57:57.72 lM7qOExu0.net
配膳された順に飲み食いすれば
先輩にも敬えるわけでいいのでは?
乾杯は飲みかけでしていいだろ
みんな同じ立ち位置から乾杯しなければならないって誰が決めたんだ?
953:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:58:46.71 H9kHfyeF0.net
>>43
三成て不器用なイメージある
954:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:59:42.80 Fep7T7RS0.net
バーカアルカスしね
955:名無しさん@恐縮です
24/11/17 07:59:57.28 4prW7Bp60.net
まあ松本に地方でアテンドさせられてたのを
スキャンダル以前から笑いに変えて公表してたのは好感持ったが
956:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:00:40.50 MPvQb6+r0.net
おじさんがグチグチ言うのがコンセプトの番組にこれだけケチつけられたら番組成り立たねえなw
957:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:00:58.86 2Slug5Lh0.net
>>941
一事が万事ってことで言ってるのかも
酒の席でこうなら他でも気を遣えないんだろうなって
958:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:01:13.77 /ycXvGc10.net
ここで上司への気遣いが~とか言ってる奴が女への気遣いできずに独身街道まっしぐらなら最高に笑えるんだが
959:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:01:19.00 H9kHfyeF0.net
>>76
その習慣関西の土人だと思ったけど九州の土人がしてたのか
960:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:02:03.48 nunn8hR80.net
もうテレビに老人だすなよ
規制しろ
961:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:02:11.15 Qs5xMlHK0.net
不快すぎるわ
962:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:02:14.18 dLYDPiwc0.net
炎上してんの?
963:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:03:09.24 SbjB0NRX0.net
これからは飲み会に出席しないやつの方が大成するよ
964:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:03:14.81 SQ2oRiRv0.net
>>957
古臭い儒教的価値観に一次が万事もクソもないよ
965:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:03:18.04 wQl3ZQ1Z0.net
>>949
最初にみんなで乾杯するときだけのことだから
そら尊敬してる目上には新しい立った泡を回そうというだけのことよ
それが分からん人はそもそも尊敬すらされてないだろうから悲しいね
966:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:04:53.57 B+pyopcS0.net
こういう話が出るから飲み会って敬遠されるんだと思うよ
そんなの先輩の性格次第で展開変わるやん
そういうのがいちいちウザいと感じるから、若い人が嫌がるのに
967:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:04:54.18 iObtiuVp0.net
酒の席ってのがよく分からんわ
何で飲むんだ
何で飲むと説教するんだ
飲む事がそんなに偉いのか
968:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:04:57.96 EcbG+yzt0.net
いかにも酒飲みアルコール漬け脳の考えだな……他者に気を使えって話はわかるが
こういうの込で酒は事件事故トラブルの多くの原因になってる
もっと取り締まれ
969:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:05:21.57 Y+e5Xzm/0.net
>>12
お前絶対性格悪いからね
オレの経験上間違いない
970:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:05:41.81 dLYDPiwc0.net
>>965
たかだか数分の泡ごときでウダウダいう奴はそもそも尊敬されない
悲しいよなオッサン
971:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:06:47.81 v+dEqxpf0.net
下らね
972:
24/11/17 08:07:23.62 Peu68GoJ0.net
そんなんだから若い人はじぃと飲みたくないんだよ
オマエラこそが全然わかってない
973:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:07:34.61 pgcFK5dV0.net
>>965
ならビールやめろよハイボールでいいだろ
しょうもない昭和の慣習いらんだろ伝統文化でもないのによ
974:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:07:42.16 nknd9XY50.net
俺酒飲まないけど妥当なこと言ってると思うぞ
噛みついてるやつは言葉に出して失礼ないかどうか考えてみればいい
少し残ってるんで緩いの先輩飲んでくださいとか
これグラス揃うまで飲まないでくださいとか言えるのかと
975:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:08:00.49 f/Sl0Nkw0.net
遅刻の常習犯が偉そうにwwwwwwwwwwww
976:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:08:34.69 bULsBlcZ0.net
>>967
セクハラ出来たからじゃね?
977:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:08:43.53 2Slug5Lh0.net
旦那に話したら、そんなことしないって
「両手にビール瓶持って、左右のから少しずつ注いでいけばいいんだよ」とかテキトーなこと言ってた
最初ではなくみんな酔っ払ってからの話だと思うが
978:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:10:21.59 MwjLJ/tW0.net
アルハラって自覚が無いんだな
979:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:10:22.00 wQl3ZQ1Z0.net
>>973
おれはストレートしか好かん
980:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:10:27.98 pLF6NTuq0.net
>>977
だから旦那は出生しないんだよ
981:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:10:54.00 pgcFK5dV0.net
>>980
してるやろ
982:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:11:21.54 MPvQb6+r0.net
>>76
これ大吉が言ってたけど華丸に「あんたんちだけたい」と否定されてたよ
983:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:11:57.53 /ycXvGc10.net
>>974
酒飲まない奴が飲み会のルールの話に入ってくるとか何のギャグだ?
飲み会で酒飲まないとか酒の回し方以前の問題だが?
空気読めないって言われてない?
984:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:12:05.08 kbANvdOh0.net
>>939
「なにわけのわからんことしとるんじゃボケ!」ってキレられて終わり
985:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:12:06.96 ljW7XaAc0.net
>>974
でもお前飲み会参加しないじゃん
986:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:12:24.75 3X64H+he0.net
無礼講
987:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:12:31.80 PDlnuNYi0.net
>>76
だいたい、こんな下品な事する奴が正しいわけないだろ
988:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:12:58.55 wQl3ZQ1Z0.net
>>970
泡がうまいんだから
989:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:13:21.21 HF+1QpYe0.net
生ビールでそこまで配慮できる奴は逆に怖いがな
990:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:14:08.14 HF+1QpYe0.net
生ビールはそういうのがあるから、できる奴は最初は瓶ビールを頼む
991:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:14:55.27 2Slug5Lh0.net
>>76
なんか汚い
流石に今はやってないよね
992:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:15:10.10 wQl3ZQ1Z0.net
>>939
w
993:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:17:02.73 MPvQb6+r0.net
>>984
そういうやつは先輩こっちのほうが新しいんでどうぞと話しながら替えるんだわ
まわりからは抜け目ないやつとは思われてる
994:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:17:50.94 OgW/M6i20.net
こいつら会社員ならもう定年見えてる歳で課長止まりなポジションにいるよね?
995:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:17:53.74 VxDUcG/Q0.net
はあ?生ビールなんて大抵同時に来るんだから最初に偉い人or奥の人に回すやろバカかこいつらは
996:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:17:57.95 wQl3ZQ1Z0.net
>>990
瓶がズラッと並ぶ方がお互い注げるしいいよね
997:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:18:17.08 VxDUcG/Q0.net
吉本伝統クレーム芸
998:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:19:23.42 fgPUXWYA0.net
何でこいつら人気あるか謎
テレビもほとんど他人発言乗っかりだし
そのくせ下に厳しいとか最悪
999:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:19:47.36 iLZ/BXSm0.net
総マナー講師化
1000:名無しさん@恐縮です
24/11/17 08:21:03.56 BRd3Ub/S0.net
くだらねえ
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