高木豊氏 佐々木朗希の“早期挑戦”に警鐘「ルール作らないと日本のプロ野球が植民地に」 ★2 [尺アジ★]at MNEWSPLUS
高木豊氏 佐々木朗希の“早期挑戦”に警鐘「ルール作らないと日本のプロ野球が植民地に」 ★2 [尺アジ★] - 暇つぶし2ch600:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:28:31.83 1rt52sLE0.net
>>593
MLBは成功確率高い選手は長期契約で拘束するからまあ成功するんやろな

601:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:28:56.02 jD6W3V610.net
>>591
海外の若くて才能の有る選手を金満球団が大金使って囲い込むのをやめさせる制度

602:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:29:09.92 g486P9Y50.net
>>595
プロ野球選手にならなきゃいいのでは

603:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:29:41.52 1rt52sLE0.net
>>595
もうプロ野球のドラゴンは去年から完全に大卒メインになった
高卒育成が負担だったんやろな

604:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:30:12.89 ZgnFIjdN0.net
>>569
リンタロールートなんて金持ちしか無理やで推薦人も必要だし

605:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:31:10.63 Tisv+K1R0.net
もう出身地のチームにしか行けないようにしよぜ
もしくは東北ブロック関東ブロックと分けて
出身地or出身高校

そこで25歳までにMLB行きたい子は大学社会人進学へどうぞ

606:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:31:19.29 XzzeNaVQ0.net
日本球界が魅力で上回ればいいだけ
ルールで縛っても心は縛れない

607:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:32:04.41 1nyemzF50.net
職業選択の自由は無いの?

608:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:32:55.48 1rt52sLE0.net
>>600
麟太郎は多分推薦人が大谷か菊池雄星だったからスーパーエリートルートのチケット貰えたんやろな

609:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:33:10.88 Z6GFWe1g0.net
若い時のポスティングでMLB挑戦は
抜けたチーム先にもういっこ1巡指名権を上げたらいい
そしたらファンもなんとなく得した気分で楽しいべ

610:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:33:14.48 re4eYFMf0.net
FA前にメジャー行きたいやつは何らかのハードルを設ければいいのに

611:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:33:30.76 Stzrbfwm0.net
日本の野球界自体が、FA制度で他球団で育った選手を掠め取ってるじゃん。
横浜なんて選手が育つとすぐ引き抜かれるのに、よく優勝できたもんだよ。

612:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:34:20.42 noJHKZET0.net
既にルールあるじゃん
それにあんまり変なの作ると人権侵害で無効になるぞw
あとnpbは植民地化じゃなくファーム化
実力の問題だから仕方ない面もある

613:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:34:28.12 1rt52sLE0.net
>>601
何の対策してないのにもうそうなってるからな‥
プロ野球が去年から高卒取らなくなったから

614:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:35:08.81 6dZ0FiU20.net
選手の本音は高卒直メジャーも嫌、とりあえずNPBに入って3年後にアメリカに行きたいだろうな。
絶対に認められんだろうが。

615:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:35:09.77 grW7Avta0.net
>>1
日本国自体がアメリカの植民地だから別に良いじゃんw

616:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:35:30.88 re4eYFMf0.net
>>602
日本のメディア、特に地上波なんかNPBのペナントレースを報じてないだろw大谷ハラスメント言われるくらいMLBはやるのに

617:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:35:52.32 1rt52sLE0.net
>>606
もうハードル必要無いんだよ、だってドラ1は殆ど大卒だもん‥

618:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:36:27.93 uknlUqg00.net
>>603
あるじゃん。
ただ職場選択の権利はない

619:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:37:56.71 Tisv+K1R0.net
>>607
そんな横浜が今永のMLB移籍のお金を得た事で巨人とかとマネーバトルをしても勝って残留させることが出来る可能性が出てくるわけよ

620:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:38:52.67 ZgnFIjdN0.net
契約金無くせばいい
15000万円も貰っておいて5年でサヨナラは無い

621:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:39:09.59 ihzX+xP20.net
ダメならNPBに帰って来れるんだから気軽に行いたいと言うわな

622:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:40:52.55 1rt52sLE0.net
>>616
其の契約金はグッズ販売1年で元取れたって井口がぶっちゃけてたで‥
ポスティングの譲渡金が2億くらいだろうからロッテは佐々木に関しては普通にプラスになってる‥

623:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:41:19.26 /BkII0Ht0.net
ペヤングと焼肉を食わせる時点でもう終わってるんだよ

624:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:42:46.08 t6naLgMY0.net
日本で活躍してメジャーに行って大金稼ぐのが今のやきう選手のゴール

625:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:43:15.59 1rt52sLE0.net
>>617
帰って来るのは1年契約2年契約しか出来なかった失敗予備軍の選手だけや‥
長期契約出来た選手はそもそも帰って来ない佐々木も長期契約だから帰って来ない

626:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:43:51.80 ZgnFIjdN0.net
>>583
日本人はアメリカの学校卒業しないとドラフト対象にならん
今年は桐朋の奴が高卒で直接アメリカ行くからメジャーまで上がれるか楽しみやで

627:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:44:04.05 kc5qf4uP0.net
URLリンク(youtu.be)

628:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:44:32.76 7VbQJFa00.net
ドラフトで行けるチームはくじ引きで
育成にかなり当たり外れある時点で不毛だわ
海外でやきうやりたいなら1年でも早く渡米してアメリカ生活に慣れたいだろうし

サッカーなら高卒ダイレクトでヨーロッパ行けるのに

629:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:44:46.61 +5iyrGPQ0.net
とっくに植民地じゃん
有望株は若いうちにどんどん送り出しちゃえよ
もうメジャーしか見てないし

630:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:46:50.28 Tisv+K1R0.net
>>624
野球も行けるじゃん

631:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:47:44.87 ZgnFIjdN0.net
>>610
NPBで4~5年やってメジャー行きたいて選手は多いと思うで
言葉はともかく成長期に食の問題が無いのはでかい

632:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:49:13.90 fvPzo4Q10.net
>>597
それをドジャースが安値で一本釣り決めるとなると制度の目的に風穴が空いちゃうよな

633:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:49:58.33 2UhAs5Ez0.net
むしろなぜメジャーのマイナーリーグ扱いじゃいけないわけ?

634:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:50:54.67 6dZ0FiU20.net
結局選手を引き留めるにはお金だな。
20億30億提示できるなら今のメジャー組も大谷以外は日本を選ぶよ。

635:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:51:04.33 4g0Bx9ti0.net
高木豊よ
時代が違うんだよ時代が
自分の子供もJリーグ踏み台にして海外移籍しただろ
失敗したけど

636:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:51:42.52 Tisv+K1R0.net
もう25歳まで一律最低年俸でいいんじゃね
出ていくって言われてもまぁ今MLB行かれてもほぼ元は取れるからまぁいっかってなるでしょ
ただ絶対に25歳まで行かないって契約書結んだ奴だけちょっと優遇してあげると

637:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:52:31.10 M8yHvaCU0.net
このクソガキには藤浪より惨めな数字を残してほしい

638:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:53:35.94 rIK4PC4C0.net
>>619
よく知らないな話に入ってこなくていいよおじいちゃん

639:
24/11/10 12:57:38.90 f3knQZx40.net
野手は需要無いから心配すんな
ピッチャーも沢村賞クラスだけ

640:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:58:13.68 ZLsBxzNm0.net
カリカリすんなよ阿部

641:名無しさん@恐縮です
24/11/10 12:58:44.36 LQEfvDYv0.net
>>579
まず球団が頑張っている。飯も20年前と比べ物にならないくらいレベルが上がってるし、ユニフォームとか普通に着ても恥ずかしくないくらいデザインも上がってる。

642:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:00:01.78 4kMKGbsw0.net
>>569
増えないよ
彼のように親がレールを敷いて保険付きの豪華車両でアメリカントラベルを楽しめる奴なんていないでしょ

643:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:00:08.42 MTkYhxH10.net
ハゲの言う通り

644:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:00:47.14 aMzBftC70.net
>>637
だけど一部以外収益性はイマイチやな
ロッテや楽天は相変わらず

645:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:04:50.87 VXciSsCf0.net
選手に金出せばいいだけじゃね?
MLBの1/10しか出せないんじゃな・・・

646:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:06:53.15 jD6W3V610.net
>>604
要するに花巻東にいけばスーパーエリートコースにのれるということか。
花巻東も考えたな。

647:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:08:10.92 3TM7bWOf0.net
とっくに植民地ですよ。

648:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:08:15.92 4kMKGbsw0.net
>>642
それは違うよ
監督の息子だからだろ
特別なんだよ

649:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:09:42.20 1rt52sLE0.net
>>632
其れだとプロ野球レベルの凡人しかプロ野球来なくなるやろ‥

650:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:10:41.19 1rt52sLE0.net
MLBは昔と違ってもうあからさまに高卒を囲い込みにきてるっての忘れてる‥

651:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:11:11.17 jD6W3V610.net
>>628
安値なら別にいいんじゃね。
NPBに大金支払う事で割を食うのが嫌だと言ってる選手会も安値なら何も言わないよ。

652:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:11:23.18 1rt52sLE0.net
しかも今のプロ野球はもうドラフト上位は大卒しか取らないじゃん‥

653:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:11:52.48 e3/BVjyB0.net
行きたいヤツは行かせば良いだろw
コテンパンにされて帰って来てた時の居場所はねぇってので良いじゃん

654:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:13:29.99 Tisv+K1R0.net
佐々木朗希には大谷で失った日本の金を取り返してほしかったな
なんか最近日本の金がただただアメリカMLBに流れていってるだけだよね

655:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:13:51.69 1rt52sLE0.net
>>649
帰って来るのは1年契約2年契約しかして貰えないプロ野球の微妙ベテランばっかじゃん‥
佐々木は6年監禁コースだからそもそも帰って来ないぞてw

656:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:14:33.91 sKZAdnty0.net
佐々木がダメで日本戻ってきた時はソフトバンク辺りが金で掻っ攫ってく流れまでがセット

657:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:15:00.25 jD6W3V610.net
>>644
せやろか?

658:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:15:33.89 1rt52sLE0.net
>>650
其のポスティング譲渡金も今高くなってるからまた次はルール変えられるぞ高確率で‥
なんだかんだで上限20億の時が1番安かったからな

659:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:16:10.92 1rt52sLE0.net
>>652
だから佐々木は6年監禁コースだから戻って来ないよ‥

660:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:16:12.97 yR5DhD4h0.net
FAの制度に頼らずにリスク犯して25歳まで複数年契約結めばいいだけ

661:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:17:31.46 jD6W3V610.net
>>648
高校生が小粒すぎてドラフトにかからない。

662:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:17:36.37 1rt52sLE0.net
戻って来るのは恐らく菅野や‥菅野は年齢の問題で良くて2年契約しかして貰えないから多分3年後帰って来るよ

663:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:17:42.09 GYc0nYdY0.net
>>628 25歳まで日本でやるか直接行くか 程度の選択肢は今でもあるのよね



665:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:20:27.40 xoX3AvXA0.net
最初から佐々木はロッテに入団したくなかったんだよ!
そこのところ分かる?
ドラフト制度はええからメジャーを見習ってプロ野球球団はFAの取得期間を短くしろや

666:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:21:03.21 1rt52sLE0.net
>>660
まあ日本ハムルートだったんだろうなとは思う

667:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:22:04.41 RWJxEcXV0.net
何を抜かしとんねん
ほんまアホはわかってへんの
メジャーに日本のチームごと持ってったらええねん
メリケンとサシで殺り合うんじゃ

668:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:23:52.43 eJTtozRC0.net
メジャーの植民地化してるのはP限定
打つ方はまだまだマイナー3A未満

雑魚相手に無双実績名声上げて
高額契約勝ち取るのが
賢い日本人のイキル道

669:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:27:02.37 OwpbFfe70.net
国内サッカーも好きだから観てるけどここ最近は少しスタメン定着すれば即海外だからもうスターがいない
いても出涸らしの海外戻りで野球はその点FA権?とかよく考えられてると思ってたけどこれを前例にちょっと心配

670:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:27:33.14 IHojUrqL0.net
いつまで日本に居るんだ?
投手は早くアメリカに行け!!
もったいないだろ

671:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:33:20.64 RI8VBSdL0.net
プロ志望届けをNPBとMLBで分けたらいいだけじゃないの
そのうえでNPBに届け出したらFA取るまでメジャー挑戦できなくしたらいい

672:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:35:36.88 jD6W3V610.net
>>664
NPB最大のスター選手がMLB移籍を希望しただけでここまで叩かれる
今のFA制度やポスティング移籍制度には疑問しか感じねーわ。

673:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:37:09.88 llTbSRrS0.net
契約金で1億円とか止めたらええやん。
ドラフトも廃止して、残るのは実力者のみで。

674:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:37:14.89 3v+XA47U0.net
>>663
打つ方も投げる方も含め全体的なレベルで悪くて3A相当(良くてメジャーと3Aの中間)って向こうから評価されてるのに。

妄想格付はしないほうがいい。

675:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:38:36.33 jD6W3V610.net
国内海外限らずFAを6年に短縮、自動FAにすればいいだけ。
そうしたら5年でポスティング移籍も誰も文句言わない。
アスリートを9年も拘束とかあり得ないぞ。

676:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:39:18.65 ZiJNq5Wr0.net
お父さんを震災で亡くしたとかでお金も必要だったとか見たけど今移籍しても今より年俸上がるの?

677:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:40:25.65 bp5tF8ms0.net
メジャー行きたいなら佐々木麟太郎を見習えよ

678:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:42:20.41 eJTtozRC0.net
メジャーで通用しない
バッタ相手に投高打低の現状は
才能のかたまり金の卵のP集団が
メジャーにモロバレとなってしまう

滑るMLB仕様&ラビットボールの復活が
メジャー流出を防ぐ最善の特効薬となる

打高投低ドームランの時代に戻ろう
これがNPBのイキる道

679:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:50:43.52 XjIU96p/0.net
ロッチが凶行指名した時の経緯知らない・忘れている奴ばっかだな
労基君可哀そう

680:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:54:21.58 d5m3Ayuv0.net
>>672
津波で父も祖父母も亡くして母子家庭になった朗希にアメリカの大学行けと?
私立強豪校からのスカウトも蹴って地元の公立校選んだのは地元愛だけじゃなく経済面や母のそばにいてやろうという想いからだろ

681:名無しさん@恐縮です
24/11/10 13:56:55.07 7ylO60RB0.net
>>25
嫌なら日本のプロじゃなく最初からメジャーいけよと

682:
24/11/10 14:03:27.84 6aOFHBx50.net
>>540
取らぬタヌキのなんとやら

683:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:04:05.33 eCbLY41V0.net
>>675
それなら2年くらい日本にいれば

684:
24/11/10 14:04:40.60 wmKbb6LR0.net
日本プロ野球もMLBに入れて貰えば良いのにね

685:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:08:55.10 0NiepDD50.net
ルールはあるだろ
ロッテとロウキが無視しただけで

686:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:10:26.64 9P2mzL4O0.net
首都の領空権が他国にある国なんてそうはないだろw

687:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:12:05.38 OwpbFfe70.net
>>670
確かに九年は長いわ…

688:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:13:02.93 u5BovAg90.net
スラムの小鳩から SOS 植民地から SOS 飢餓の国から SOS 鼓膜が破れそうだよ

689:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:13:47.92 4CjgZfo70.net
高木のアシスタント奥さんだったのかよ!?

690:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:14:56.85 Bg9gbdBy0.net
金出さんのに文句言うな

691:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:15:37.97 7poROMJN0.net
日本のプロ野球なんて今はもう既にメジャーの牧場や経由地みたいな存在でしかないだろ
まだ気付いてないのか?

692:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:18:50.33 eJTtozRC0.net
>>670
9年も拘束されるのは
レギュラー高額契約者のみ

使い物にならない戦力外まで
9年間保障してくれるなら
文句は言わないw

693:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:19:11.86 jeE8qf940.net
心配しなくてもメジャーで通用する人なんて少ないし大げさだわ
これだから年寄りは悲観的で

694:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:19:21.35 F89mqSKS0.net
いくにしても奥川クラスになってからいけよな

695:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:21:14.34 HC6Gmbsr0.net
>>670
そうしてあげてほしい
入るチーム選べないし

696:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:24:16.66 72D52ru10.net
そもそもの市場規模がNPBの10倍あるし
すべてにおいて充実してるから野球よりベースボールのほうがいいに決まってる

697:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:27:49.57 KaOOwlKD0.net
プロなんだからより高いステージで戦いたくなるのは当然
足を引っ張るようなこと言うなよ

698:
24/11/10 14:27:50.35 f3knQZx40.net
>>687
出たいけど仕方なく拘束されてるヤツもいるだろ

699:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:30:54.67 9xMpc1rW0.net
>>126
山口ってポスティングじゃなかった?

700:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:35:50.90 aMzBftC70.net
>>677
佐々木のメジャー移籍を事前にいや早く報じたESPNの情報
代理人はドジャースのフロントが絶対に情報を流しているわ
他球団を牽制している感じだな

701:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:36:56.90 qM5R5bfz0.net
選手がNPBの方がMLBより魅力があるなあって感じさせればいいだけだがw

702:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:41:44.55 +5iyrGPQ0.net
野球に限らずとっくに植民地ですけどw

703:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:42:47.62 lNCgBOuZ0.net
大丈夫大丈夫、たまに井川とか筒香みたいなの混ぜるからあいつらもイージーには狩れないと思うよ

704:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:44:07.38 qM5R5bfz0.net
MLB様の経済力を舐めたらアカンってのはよく知ってるはずだろ

705:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:46:12.89 H/VmwYPH0.net
そこまで報酬を払えるわけではなく、
レベルも4Aレベルなら植民地になってしまうのは仕方ないことでは?

706:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:46:50.36 EHVKC8JA0.net
まずはメジャーで通用しなかった選手を大金出して獲得するのをやめろよ
馬鹿球団があるから低リスクでメジャー挑戦できちゃうんだろ

707:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:48:27.40 9ygodgBy0.net
>>496
通算なら板東英二のが上だからな

708:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:57:07.66 Sj9UiKLp0.net
最初から複数年高額での契約すればいいだけ
広告塔利用についても最初にちゃんと取り決めしろ

どっちもあとで変更したって構わん
拘束して奴隷みたいな扱いしようとしてるからおかしくなる
NPB球団は戦力外選手を簡単に放り出してないことは知ってるつもりだが、いくらなんでも未成年の選手を騙しすぎなのも間違いない

709:名無しさん@恐縮です
24/11/10 14:57:42.01 91S50yve0.net
柏田が通用するメジャーリーグ(笑)って時代もあったよな

710:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:00:52.71 DFir5ptR0.net
全くその通りでぐぅの音も出ない。
メジャーのいいトコ取りも甚だしい。

711:
24/11/10 15:04:13.68 y5anX0Sb0.net
>>700
カネや待遇で対抗するのは無理だからどうせ選手の権利をさらに制限するような規則作って田澤ルールみたいに公取委に怒られるだけだろな

712:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:04:44.15 YKnvUZ/o0.net
>>672
プロにもにもメジャーにもなれない可能性が高いのに?
何を見習うの?

713:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:07:34.36 VU5URINC0.net
25歳以下は激安で美味しくないから、
許可する球団が少ないだけでルールはあるだろ

ロッテは昔から密約と隠蔽球団だから表立って言えない契約条項があっただけ

714:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:08:28.35 169460ST0.net
投手を献上するだけの存在

715:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:09:22.27 TpvWkzyN0.net
ロウキの場合は特殊
高校の頃からくっついてるX氏がやかましいし
うっとうしいかったんだろ

716:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:10:48.66 TpvWkzyN0.net
>>694
暴行山口は生え抜きじゃないから

717:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:12:24.34 TpvWkzyN0.net
>>684
声だけの動画はそうだよ
金髪のやつは違うぞ

718:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:26:31.89 VH9vqqiF0.net
>>701
メジャーで通用しなかった有原が日本ではエースになっちゃうくらいだから

719:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:30:38.21 QmS52xsO0.net
誰が三流リーグの野球見たいんだよ

720:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:31:32.61 hTUMyLZF0.net
球団が認めなければポスティングは出来ずFAまで待たなければならないって厳然としたルールは既にあるだろw
裏契約を止めさせたいなら、野球協約を破ったら球団に罰金100億円とかにすれば良い

721:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:40:31.37 t/nYunmB0.net
藤波て5億やで
奴隷だらけの日本野球をなんとかせい

722:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:44:56.70 xNnUbTE+0.net
何倍もの給料だすメジャーに敵わないってだけの話だろうよ
不当な障壁だよな

723:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:46:39.53 4PlYhm6D0.net
メジャーへの挑戦にNPBが余計なハードルを設けるのは
長い目で見るとNPBのレベルを下げる事になりそうだけどな

724:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:49:05.43 3rjKh3zK0.net
選手を縛るルールを作る前にメジャーリーグより魅力的なプロ野球を作ることを考えろよ。選手が残りたくなるようなプロ野球をさ。

725:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:51:16.39 3v+XA47U0.net
>>719
それやるには地上波やネット等の放映権料をメジャーに負けないくらい上げなきゃいけない。

そうするとどこもじゃ中継やーめたってなる。

726:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:52:22.95 e6uo3VzS0.net
何が植民地だ、バカじゃないの
野球、バスケ、アメフト、アイスホッケーはアメリカ中心
サッカーはスペインイングランドイタリアドイツが競争なんて常識だろ
日本は野球もサッカーもバスケもトップとは関係ない

727:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:57:29.56 la5VBsBR0.net
プロなんだから待遇がいいレベル高いとこでやりたくなるのは当たり前

728:名無しさん@恐縮です
24/11/10 15:59:56.89 cSoHC+i40.net
>>721
語彙力の無いバカなんだろうな

729:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:07:36.29 L1HQhdH40.net
>>1
ルール作ってんだよ
佐々木と電通がゴネてた

730:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:08:18.03 HAxg5nOP0.net
まあNPBは年俸もっと出せとは思うな
阪神とか去年やたら儲かったはずなのに選手年俸大して上がってないやろ

731:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:11:35.61 cfvmtmq10.net
>>688
大谷が基準になっちゃってる所があるからなあw

732:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:12:38.51 YN9HSRk70.net
NPBをちゃんと盛り上げろよ
朝から晩まで大谷大谷じゃこうなるわ

733:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:13:08.18 33j5GQA80.net
ルールはある
ロッテは今オフには行かせないこともできる

734:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:15:12.78 7XCh95Eq0.net
MLB挑戦を認めないと密約をバラされるからな

735:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:20:11.43 hzGLN6tV0.net
>>1
久しぶりに強引なごね得成功を見た
素晴らしい

736:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:21:20.38 mrPzM1xk0.net
>>730
得になるかどうかはまだ未定

737:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:22:24.11 CRq14gMQ0.net
佐々木なんて藤浪と変わらんだろ
半年で故障
3年後にはマイナー送りだろ

738:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:22:48.28 RlP0hFt10.net
NPBに出戻りできなくすればいいだけじゃね

739:
24/11/10 16:23:01.65 ht/Q2AXC0.net
マスコミにとってNPBはすでにMLBの2軍みたいな扱いやん

740:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:24:09.09 /mhxLXb20.net
植民地なわけないだろ!近年メジャーでも無双したやつばっかりだ!!  

牧田、平野
筒香、山口、秋山、菅野
西川、澤村、有原
誠也
藤浪、千賀、吉田
上沢、裕樹

741:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:25:25.32 zn8s9bA60.net
>>720
なら諦めてメジャーの二軍に甘んじろよ
サッカーだってそうだろ

742:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:31:38.95 23K/OEBa0.net
ファンクラブの自動更新問題でもファンが激怒してんなw
8日期限で9日発表は荒れるわな

743:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:48:29.70 lDvdNa3P0.net
高木豊はヘアフォーライフ

744:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:51:51.18 iXYeqvQu0.net
佐々木にとって日本のプロ野球はゲームのイージーモードだろ
プレイしててもつまらんのだろう
力のあるプレーヤーがハードモードでプレイしたいと思うのは自然

745:名無しさん@恐縮です
24/11/10 16:55:34.88 MkBVktRB0.net
世界の極右化&社会主義化に合わせて日本も対応しないとな
これはしょうがない、日本人も自分たちで反ポリコレや反移民などの潮流を作った一因であり、己で進んで来た責任があるから

746:
24/11/10 16:58:48.61 qzQZSkw00.net
>>739
確かにそうかもしれんな

747:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:07:57.65 +6tMszgj0.net
監督が呆れるくらい休み癖がひどいからな
メジャーに行っても使い物になるのか?

748:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:13:34.46 3v+XA47U0.net
>>736
なんで甘んじろよとか命令口調で書き込みできるの?

見ず知らずの他人に命令口調とか頭大丈夫?

749:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:20:41.42 crnuOGzY0.net
契約時に巨額のプロには契約金の代わりに縛りがあるというルールきちんと説明したんか
18歳の高校生やし野球バカでも何回も理解するまで説明しなきゃこんなトラブル起こらんだろ
どうせ甘い言葉やグレーゾーンつぶやいたんやろ?
ここまで冗長させた周囲の大人たちも同じくらい悪いんだよ

750:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:23:32.98 AkWLWwrI0.net
>>368
アメリカ合衆国って
州の1つ1つがその辺の小国と同レベルの経済基盤あるからね
州それぞれに国と同等の法的自治を認められてるのもあるし
アメリカ合衆国それ自体がEUと同等の参加国、経済基盤と同じ
個別に分ければ日本単体と州単体なら日本単体の方が経済力上だけど
EUと日本比べたら規模で負けるのは分かるだろ
アメリカ合衆国ってのはそう言う国なんだよ

751:
24/11/10 17:24:19.04 gW0f4vsQ0.net
縛りキツくすると、高卒大卒で直にMLB行っちまうだろ。

752:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:43:34.32 JqjjlXAF0.net
早く行った方がいいに決まってんだからゴチャゴチャいうなよ
そいつの人生だろ

753:名無しさん@恐縮です
24/11/10 17:46:27.28 LMHWA3nG0.net
こんなの野球だけだろ

754: 
24/11/10 18:17:24.71 tb5vlxPy0.net
大谷と一緒で最初から5年でメジャー容認の契約だっただけだろ。
ルール化もクソも無い。

755:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:24:08.40 36Xpayha0.net
自分の居場所が無くなるから反対してるんだろ?老害の互助会なんぞいらねえんだよ

756:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:24:25.13 jKpebQY/0.net
>>743
お前関係者なの?

757:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:31:22.87 YNZblN5s0.net
そのうちポスティングの金ケチったり
権利獲得までの期間を短くしろとか言ってきそう

758:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:42:57.90 jKpebQY/0.net
球団がいらないと言えば
選手は即無職になるプロ野球で
選手の移籍は縛るとかおかしいわ
朗希レベルだって肩壊したら即クビにするのが球団だからな

759:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:50:08.99 7XCh95Eq0.net
高木豊、見損なった
こんな奴だったのか

760:名無しさん@恐縮です
24/11/10 18:59:49.94 p/jLCmOZ0.net
丸は横浜大洋一筋なのに
現役でもコーチでも優勝できなかった
相当アレなひと

761:名無しさん@恐縮です
24/11/10 19:35:31.13 +mYlFzYa0.net
>>749
大谷は球団と揉めとらんやろ
ローキはなんでこうなった?

762:名無しさん@恐縮です
24/11/10 19:40:33.87 AIDLPNl20.net
早期ポスティングを許すから来てねって密約があってその早期の条件があいまいだったイメージやね

763:名無しさん@恐縮です
24/11/10 20:51:40.59 befppeoM0.net
>>367
そら高額で転売出来たらいいけど実際はそんなに成長してビッグクラブに移籍出来る若手なんて一握りだろ
現実は将来の主力&看板選手を安銭で流出してクラブは弱体化、Jリーグもスター選手不在で一般知名度は下がる一方だし
NPBは選手から恨まれてもしっかり移籍金ビジネスを徹底するべきだと思う
そうじゃないとJリーグみたいに選手や代理人に足元見られてとっとと海外に出て行かれる踏み台としか思われなくなる
何より見てるファンも国内リーグを蔑ろにする風潮になってしまう

764:名無しさん@恐縮です
24/11/10 21:12:29.42 n4o2zqhv0.net
渡米後10年間、年俸と同額を元チームに支払うことにすれば良い
オオタニみたいな後払い分も含めて

765:名無しさん@恐縮です
24/11/10 21:27:48.59 fHi5KahX0.net
佐々木騒動がNPB各球団に与える混乱は今後10年単位で残る。ルールや年俸体系を抜本的に変えなきゃならんからな
これだけダメージ与えたのにいつ日本に出戻りしたり指導者になるのか
冗談じゃない

766:名無しさん@恐縮です
24/11/10 21:33:20.40 mPs5Jsks0.net
これどう考えてもロッテとの入団時の契約だろ

ちょっと揉めた感を出さないとあからさまやから、時間かけたと思う

これは佐々木の我儘ではないやろ
単なる既定路線

767:名無しさん@恐縮です
24/11/10 21:46:44.86 PP3Llz1C0.net
ポスティングで移籍金をもらえる仕組みづくりだろ

768:名無しさん@恐縮です
24/11/10 23:41:11.79 fHi5KahX0.net
>>761
だったとしても選手会抜けたりギリギリまで契約しなかったり球界全体に迷惑かけるサボタージュはやり過ぎたわ
第一NPBのルールに反する密約なら存在自体が無効だよ
この辺の解釈は法律齧ってないと理解しにくいかもしれんが

769:名無しさん@恐縮です
24/11/11 01:31:29.84 3JwOzop20.net
誰か高木にサッカーの世界教えたれ

770:名無しさん@恐縮です
24/11/11 01:39:17.15 te3WC+Ii0.net
>>675
そういう困難な状況でも野球で大金稼げたのはNPBが取ってくれたからじゃないの

771:名無しさん@恐縮です
24/11/11 02:35:42.37 JSK+yGKc0.net
今まで貰った給料の3倍くらい球団に払ったらオーケーくらいで良いんじゃないの?
本人が払っても良いし、移籍先の球団が肩代わりしても良いし。

772:名無しさん@恐縮です
24/11/11 03:22:38.04 AQ+SPX8F0.net
日本の球団で、メジャーのチームより給料払うってなったら、大谷や今永は戻ってくると思う?

773:名無しさん@恐縮です
24/11/11 03:56:06.05 P8ZGg+cc0.net
考え方がブラックなんよ単に企業努力が足りないから有能な人材に逃げられるだけ
どうせやるなら給料高い方選ぶやろ普通は義理とか人情とかで飯が食えるか

774:名無しさん@恐縮です
24/11/11 04:18:36.77 798oJa2x0.net
>>1
日本に縛り付けて一番良いところを提供しろと言ってもそれはもうナンセンス
身体が資本で年数が限られてんなら行かせるべきでましてやメジャーで契約出来る状態であればメジャー球団と話を付ければいいだけ

775:名無しさん@恐縮です
24/11/11 04:41:39.66 uYJRw52e0.net
肩や肘が痛かったのでは。故障したままメジャーに挑戦は無謀では

776:名無しさん@恐縮です
24/11/11 04:43:43.25 5rp+SzNF0.net
外貨稼いで来てくれるありがたい存在やぞ

777:名無しさん@恐縮です
24/11/11 04:47:36.28 uYJRw52e0.net
故障した選手をポスティングに出したら法的責任は問われないの?投手で肩や肘が故障していたら致命的では

778:
24/11/11 05:48:53.01 v7JGVtT40.net
>>764
息子3人が J リーガーですが何か?

779:
24/11/11 05:49:37.54 v7JGVtT40.net
>>768
アメリカに骨を埋めるつもりで頑張れ

780:
24/11/11 05:50:07.83 v7JGVtT40.net
>>771
その稼ぎが少ない から文句言われてんじゃね?

781:名無しさん@恐縮です
24/11/11 05:58:47.54 bDc9HTp40.net
結局日本のプロ野球なんか通さなければいいっていう話になるよね

782:名無しさん@恐縮です
24/11/11 06:02:13.33 bDc9HTp40.net
これからの主流は高卒で渡米して35歳ぐらいで日本に帰ってきてプロ野球(マイナー相当)だろ
25歳までガチガチに縛られる金目の人身売買のブローカーみたいなプロ野球球団には入りたがる選手減るだろうな
特に高校野球で名を馳せた選手であればあるほど

783:名無しさん@恐縮です
24/11/11 06:03:59.25 /wVehhx80.net
5年間で年俸2億2200万円
1年目の契約金1億円
計3億2200万円

そもそもロッテは佐々木ですでに儲けていて
井口が契約金は1年でペイしたと明言
5年あったからプラスすぎるし、譲渡金も
もらえるし、ロッテはトータルで佐々木で黒字だしなあ

784:名無しさん@恐縮です
24/11/11 06:23:51.31 QQVypDrf0.net
メジャーからNPB復帰した井口資仁はロッテ入りし、監督にまで昇り詰めた。 だが、佐々木朗希説得のために自分がかつてやったような密約をせざるを得なかった。 20年の時を経てダイエーの亡霊が埋伏の毒でロッテに打撃を与えた、という解釈は流石に強引か。

785:名無しさん@恐縮です
24/11/11 07:15:50.86 /wVehhx80.net
もうとっくに植民地やろ
プレミアのメンバーの二軍感酷すぎw

786:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:19:36.95 c181UeLe0.net
>>780
なんでメジャーリーガーいないの?

787: 警備員[Lv.4][新芽]
24/11/11 08:28:47.53 zisnf7jP0.net
25歳以上であれば
通用するかどうかわからない奴に何百億円も払う今の制度のほうがおかしい

788:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:28:50.88 UTgiMPxF0.net
そもそもドラフトの時点で佐々木側はロッテの指名を望んでいなかった

789:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:30:15.86 oCuh6NF70.net
>>777
高卒からイチからメジャーに這い上がった例はいまだ皆無だし今後直接挑戦が増えて現実が見えてくれば、程々の所に落ち着くと思うけど?

790:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:36:17.97 UoCyA5GZ0.net
24歳以下での移籍ってこれだけ歴史あってようやく2人目だろ?
あんま騒ぐなよ

791:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:40:00.41 jiDIrFE/0.net
野球もサッカーみたいに移籍金(契約解除金)払えば自由に移籍できるシステムになんでしないんだろ

792:名無しさん@恐縮です
24/11/11 08:54:28.50 9Laa1ODN0.net
>>786
つかレンタル移籍とか出来ないんかな?

793:名無しさん@恐縮です
24/11/11 09:25:26.02 /wVehhx80.net
>>781
WBCの国内主力すらほとんど出てないのにメジャー組が出る訳ないだろ
所詮その程度のイベント

794:名無しさん@恐縮です
24/11/11 09:44:30.84 cHqfXEQw0.net
俺だってドルで何倍も給料もらいたい
でも、能無しの量産型だから首切られない日本大手企業最高!

795:名無しさん@恐縮です
24/11/11 09:56:22.32 nV0M0p+q0.net
>>1
大洋で3割打つ事以外に志が無かった球界の脇役が何言っても変えられないけどねw

796:名無しさん@恐縮です
24/11/11 11:24:45.43 P9BU6uOE0.net
もうこの流れは止められないだろ
NPBなんて最早踏み台にしかすぎない

797: 警備員[Lv.22]
24/11/11 11:35:36.36 TfxH+P7T0.net
放映権バブル弾けて不人気球団はヤバいからな
格安年俸で日本人の微妙な選手を獲る流れは加速するかもしれん

798:名無しさん@恐縮です
24/11/11 12:08:30.73 ksGG24n+0.net
多くの給料をもらえる球団にいくことの何がダメなんだ
それなら他球団から選手を買い漁る巨人にも言えよ

799:名無しさん@恐縮です
24/11/11 12:22:31.86 lAcExhIL0.net
佐々木選手はルールに則って行くんじゃないの?
ルールー違反なら罰則課せば良いのでは?

800:名無しさん@恐縮です
24/11/11 12:35:51.12 TPpeQsyD0.net
直で行くと絶対マイナースタート。
マイナーの環境とNPB1軍の環境じゃ
NPBの方が良いって意見もある。

801:名無しさん@恐縮です
24/11/11 12:37:14.41 LycfT4qV0.net
もう、日本のプロ野球は8球団ぐらいに減らしていい

802:名無しさん@恐縮です
24/11/11 13:47:15.57 vzcbiF/o0.net
エスコンに現役の他球団の選手の壁画があるじゃん
ああいうのがもうね自分を下に置いてるよね
近藤の壁画なんて引退した後でも考えられないだろ?

803:名無しさん@恐縮です
24/11/11 14:57:34.12 udb4/j880.net
>>772
それがあるから身体が丈夫のうちに行かせるべきでそれは個人事業主の野球選手の権利だと思う
何も強制的に行けと言うわけではない
実際行ける選手は限られてる

804:名無しさん@恐縮です
24/11/11 14:58:43.77 woq9+9lg0.net
高卒でメジャーに行きたい
行きたくない球団に指名される
指名したのが優勝があり得ない球団
異常に過保護

この条件が揃わないと起きないからレアケースだと思うよ

805:名無しさん@恐縮です
24/11/11 15:13:56.41 sfUkjTUj0.net
ササキローキなんて球が速いだけで投球術やスタミナはまるでないからな
自分も大谷みたくなれると勘違いしてる

806:名無しさん@恐縮です
24/11/11 15:21:26.93 udb4/j880.net
球が速い
それだけで充分
その武器で百億稼ぐ世界だろ

807:名無しさん@恐縮です
24/11/11 16:47:32.22 AaAgJJu90.net
代々木頑張れよ!

808:名無しさん@恐縮です
24/11/11 18:16:53.59 onZxAxSb0.net
阿良々木頑張れ

809:
24/11/11 18:18:17.28 v7JGVtT40.net
>>787
昔山本昌が教育目的でドジャース傘下のマイナーに行ってたな

810:名無しさん@恐縮です
24/11/11 19:44:25.05 dz7K46aA0.net
この手のルールは不要。無駄なルール制定するたび足枷になるからね
田澤ルールみたいなの

811:名無しさん@恐縮です
24/11/11 20:59:03.96 0z6q/WXC0.net
>>787
よく知らんが野球は戦力の均衡を図るためにドラフト縛りがあるからそのせいで自由な移籍ができない

サッカーはEU法上の労働者の移動の自由から自由な契約ができる反面ビッククラブに戦力が集中して勝てるチームがきまってしまった(ただし、Jリーグを除く)

812:
24/11/11 21:02:28.74 2pfEccom0.net
>>806
ボスマン判決の前から勝てるチームなんて決まってたぞ
強いて言えば東欧の名門が没落したくらいかな
まあ、あれは共産圏だったから自国のスター選手の移籍を認めなくて強いチームを作れてただくだが

813:名無しさん@恐縮です
24/11/11 21:03:49.65 quEX/6qf0.net
年俸上げれば出ていかないだろ

814:名無しさん@恐縮です
24/11/11 21:04:06.70 teIGVkIp0.net
今後は佐々木ルールに変更して早くメジャー挑戦出来るようにしたらいい
よりレベルの高いところでやりたいという向上心を持つことは素晴らしいことでみんなで背中を押してあげられるような形にしたい

815:名無しさん@恐縮です
24/11/12 05:38:05.71 FcuJqOgG0.net
今の人は金が欲しくて選手やってるわけじゃないからね。大きい舞台で活躍できるかどうか、金が欲しいならそれこそメジャーを実力で稼ぐって感覚
日本にいても何のタイトルも獲ってないのに10勝はい1億ね、100安打打ったからはい1億だから。これに何の価値があるんだろう。マイナー選手に億払ってるようなもんで肥溜め状態

816:名無しさん@恐縮です
24/11/12 05:52:53.04 vBhjMoA80.net
単年年俸1億いかない選手で移籍金何十億も寄こせって言ってるのがそもそもおかしい
能力に見合った対価をまず選手に払えよ

817:名無しさん@恐縮です
24/11/12 05:56:02.11 7a0MfZs60.net
行きたいやつは行かせ�


818:スらよかさ



819:名無しさん@恐縮です
24/11/12 08:14:47.92 ih0/oRQX0.net
プロ野球はメジャーのファームって言われてるけど観客動員過去最高なんだよな
球界関係者はベンチで大爆笑してるだろ

820:名無しさん@恐縮です
24/11/12 20:16:35.53 MHSjkbAv0.net
>>800
だよな
2試合連続パーフェクトくらいやってから言えよと

821:名無しさん@恐縮です
24/11/13 03:41:52.14 JfRm6r0L0.net
>>814
味方が点取れてれば2試合連続だったな

822:名無しさん@恐縮です
24/11/13 04:18:32.94 Z3/8QVvp0.net
どうせ甲子園のスターもプロ野球で活躍出来なくなってるしなまじっかNPBで名の知れた若手有望株が流出するってイメージ持たれるより直接メジャー行ってもらった方が良いかもな

823:名無しさん@恐縮です
24/11/13 04:21:22.55 vMF7r4rV0.net
どんなにルールで縛っても魅力なければ残るわけないし留学するって道も選べるようになったからNPBだけでは対策なんてできっこないのよね
結局MLBとNPBの垣根を低くして行き来しやすくするくらいしか方法はないんじゃないの?

824:名無しさん@恐縮です
24/11/13 14:26:21.91 Ak1Q6izh0.net
今後はポスティングまで待てないからドラフト拒否が増えるだけ
この流れは止まらないのだからハードルを上げるんじゃなくてがっつり移籍金を取れる仕組みを作るべきなのに

825:名無しさん@恐縮です
24/11/13 14:28:43.59 A3hPxzcO0.net
植民地どころか安い年棒しか払ってくれない様な環境やんけ

826:名無しさん@恐縮です
24/11/13 15:03:39.69 e7AZm5rM0.net
もはや老害

827:名無しさん@恐縮です
24/11/13 15:18:57.20 QvMao3bO0.net
その割に外国人選手規制して鎖国してるくせに

828:名無しさん@恐縮です
24/11/13 15:28:59.34 n3X5OfIj0.net
世界大会では優勝してたのに国内のリーグは権威も人気もさっぱりだし
別に小さいことにこだわらなくていいんじゃないか

829:名無しさん@恐縮です
24/11/13 15:33:14.67 Sq1qa8D/0.net
ドジャース ソト・佐々木の争奪戦から撤退 クローシェ獲得交渉に
編成部長が明かす

830:名無しさん@恐縮です
24/11/13 21:23:35.56 mvUrjVj10.net
>>818
増えないよ

831:名無しさん@恐縮です
24/11/13 23:46:54.64 bybRRj1Z0.net
野茂伊良部によりNPBマイナー化が始まり、それから平成30年経て、令和なって
大谷1人で今後総額1000億以上の金がほぼ丸ごと向こうに吸い取られるってのに、何を今更
日本の誇り大谷が向こうで神化して盛り上がり浮かれてるなら、もうそれで諦めろっての
スター選手をちゃんとNPBで使いこなしてがっつり稼ぐビズモデがないから流出止められんのだろ?

チェコで野球流行るチャンスあるなら、日本代表を逆に遠征させでもしたら?
ユーロで小遣い稼げるかもなwそういう発想がなさすぎよ老害NPBは
東京ドームだけで閉じこもる意識

832:名無しさん@恐縮です
24/11/14 04:07:45.88 wMrws3gD0.net
日本とアメリカが肩を並べてチャンピオンズリーグをやるぐらい認められればいいんだけどな

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