高木豊氏 佐々木朗希の“早期挑戦”に警鐘「ルール作らないと日本のプロ野球が植民地に」 [尺アジ★]at MNEWSPLUS
高木豊氏 佐々木朗希の“早期挑戦”に警鐘「ルール作らないと日本のプロ野球が植民地に」 [尺アジ★] - 暇つぶし2ch768:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:43:03.57 aMzBftC70.net
>>766
NBAは2年から4年で移籍可能
日本でもアメリカでも韓国でも野球だけやたら長い

769:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:44:57.97 4uAtbDAz0.net
それは違うだろ本人が行きたいんだから
メジャーでやってみたい奴は早く行かせて筒香とか藤浪とか落ち武者には厳しい方がいいと思うわ

770:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:46:09.97 1IxkCpPn0.net
ファン感の朗希か見物だ

771:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:46:22.45 XYkMg+Tl0.net
だって日本の野球人気ないもん
日シリより大谷の再放送のほうが人気あるんだぞ

772:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:47:21.58 KCu75NU20.net
NPBの世界に慣れちゃうとMLBの移籍の激しさすら違和感を感じてしまう

773:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:48:38.02 SRBNMm4o0.net
いいえ
メジャーは大谷翔平が中心だ

774:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:49:15.10 tQYjK7B80.net
日シリはソフトバンクの主砲がガシマンじゃ青少年への教育にもわるいしな
大谷翔平とは清潔度が天と地

775:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:51:18.14 SRBNMm4o0.net
令和の江川

776:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:53:08.06 fvPzo4Q10.net
>>768
競技によって選手寿命や選手としてのピーク年齢も異なるからよ

777:名無しさん@恐縮です
24/11/10 03:56:11.79 cWVaZHW90.net
現役選手がタバコ吸うのが常習化してたりデブが多いのは野球とゴルフぐらい
この2つは現役期間も長いのも当然

778:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:01:20.15 vSe5/vfb0.net
原爆落とした占領軍が常駐してんだもん!
植民地だろ!w

779:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:02:19.48 P4xItum80.net
何でやねん佐々木おってもおらんでも魅力変わらんやん大げさな

780:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:06:56.56 fvPzo4Q10.net
>>771
日シリのほうが大谷の再放送より視聴率ええわ

781:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:09:24.89 TGh9i+sR0.net
極東の独立リーグでしかないからな
本当にメジャーと肩を並べたいならとりあえず外国人枠撤廃したらいい

782:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:13:56.63 TGh9i+sR0.net
>>70
獲る気も資金もないチームが入札して妨害できるよね?
そういう過去があったからルール改正したんだよ

783:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:14:37.13 UqYRGVIP0.net
>>771
数字が分からない馬鹿

784:
24/11/10 04:14:41.01 P5xZcr1t0.net
むしろNPBはチームと選手の事を考えてMLBの25歳ルールに物申すべきだと思うんだけどな
早く出て行くのが悪いんじゃなくて安い買い叩かれるのがまずいだけ
交渉しないのは何故なんだろな

785:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:14:55.28 x2LSOiky0.net
ロッチョンはやっぱ反日やな
日本のプロ野球のためを思ったらこんな前例作っちゃいけなかったんだよ

786:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:15:39.75 7IQOBaOd0.net
税リーグみたいにベルギーとかに移籍されるよりはいいぞ

787:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:16:46.90 UqYRGVIP0.net
>>784
選手を安く売り出すとは思わないだろ
MLB側が

788:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:17:36.72 ki0jUzbP0.net
>>784
MLBの25歳ルールは年俸高騰を抑えるための制度だから廃止するとなったら向こうのオーナーが猛反対する

789:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:18:43.34 rIMQ532C0.net
>>781
野球廃止してみんなクリケットに移行

790:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:20:43.25 vXDRiOhK0.net
>>20
同感

791:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:21:52.09 lK3YTbOp0.net
>>503
譲渡金も年俸も格安だから暴動おきない。

792:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:22:53.14 K82URyZY0.net
>>781
それな
微妙なレベルの日本人選手を守ってるだけのリーグなのに
やたらプライドだけは高いな

793:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:23:22.79 OWW3cStx0.net
>>786
世界のインフレがおかしすぎるし
日本が30年その波に乗れてない

ここまできたら世界不況になるのを待つしかない
バブルは必ず弾けるからな

794:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:23:23.47 cWVaZHW90.net
日本の強打者
岡本→デブ
牧→デブ
村上→デブかわ
山川→クソデブ
柳田→おっさん

そりゃメジャー行きたくなるわw

795:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:24:49.92 aXZMG49l0.net
>>785
前例は大谷じゃねつまり日本ハムは

796:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:24:56.00 7IQOBaOd0.net
>>792
WBCでアメリカに勝っちまったからな
しかも打たれたのダルビッシュ

797:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:26:03.55 R3FEEUcu0.net
佐々木に関してはルール通りでしょ
メジャー前提で契約して入団時にもそれを織り込んでロッテが了承してるだろうから佐々木はルール違反ではない
そのうえでルール作るなら契約の段階で25歳までNPBで活動義務とすればいい
ただそれだと大谷は生まれなかったけど

798:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:26:12.59 jImshEGH0.net
>>793
世界のインフレがおかしいの?
世界で唯一エンゲル係数30%の国がインフレしてないはずの日本なのに?他の国15%とかなのに?

799:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:26:39.91 ELsLFnR70.net
あの貢献度でここまで行きたい行きたい言うんだから入団時に密約があったって事だろう
金が入ってこないのはロッテの自業自得、普通の球団なら認めないで終わってる話

800:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:26:54.80 7IQOBaOd0.net
今日のプレミア見てて思ったがボールがまるでスーパーボールみたいだった
いかにNPBのボールが飛ばないか明らか
これじゃNPBの投手が勘違いするだろ

801:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:26:56.26 fvPzo4Q10.net
>>784
25歳ルール自体は米国内の若手選手を保護するためにも各国リーグの草刈場化を防ぐためにも
基本的には互恵的に作用するもんだからな

例外的に不利な条件を厭わないで渡米する若者によってシステムエラーが起こるだけで

802:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:27:42.36 ZEusiIR50.net
まず佐々木の場合は井口が監督の時に取ったのが問題。
井口自身が密約でメジャーに行ったから口約束みたいなものをしていたのだと思う。
第一佐々木をドラフトの時巨人とか指名しなかったので、佐々木からすみませんがちょっとしたらメジャーに行かせてください見たいなことは言っていたと思う。
だから里崎とか高木のような意見はちょっと違う気がする。

803:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:28:18.62 J6NeDLwP0.net
これつまりロッテが託卵されたって事?

804:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:30:14.84 fvPzo4Q10.net
入団時に井口が一人で口約束してたんだったら笑うよな

805:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:30:26.70 aXZMG49l0.net
>>793
サッカー場合は違って欧州が得するように持っていってるだろ中東が金だし始めたら急にピーピー批判して関わりなくそうとしてるし別の意味で終わりはじめてる

806:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:30:34.13 R3FEEUcu0.net
>>802
里崎も高木も理不尽な気持ちはわかるけど佐々木を責めるのは間違いだよな
契約時点でメジャー行かせてくれない契約ならロッテにも行かないでそのまま米国行き直行してる

807:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:30:36.89 Bz4Qm6nJ0.net
これから入団交渉の時点で変な契約を迫る選手は一杯出てくるだろうな

808:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:30:39.37 AZ9nCXYs0.net
メジャー行ったら年俸が10倍になるんだからそりゃ行くだろうね
数年でNPBでの一生分を稼げるんだもん
日本に帰っても大型契約してもらえるし
行かない理由がないw

809:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:32:20.15 7IQOBaOd0.net
>>807
誰もマイナーでどうせ頑張れないんだから
NPBも強めに出ればいいよ

810:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:32:42.06 Ufc+nS9y0.net
>>328
野手投手合わせて4人までだよ
野手だけ投手だけで4人はできないけど野手2投手2か野手1投手3その逆も可

811:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:32:52.40 jYTQ3uYV0.net
怪我で投げられなくなったら面倒見るわけでもなくクビにするんだから
選手に1億すら払えない球団が何十億も払える球団の邪魔すんなよ
現役期間には限りあるんだからよ

812:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:33:19.71 R3FEEUcu0.net
佐々木が数年後に400億くらいの投手になってロッテに100億投資することに期待をかけるしかないよ
そうすりゃポスティングで入ってくる金より得をする

813:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:33:29.43 OWW3cStx0.net
>>809
これはほんと思う
マイナーから駆け上がるやつなんてほぼいないからな
日本人に限らず

814:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:34:21.46 AZ9nCXYs0.net
先日の日本シリーズだって
メジャーで全く通用せずにクビになった
有原がエース、筒香が主砲ってのがNPBの現実

815:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:36:00.67 K82URyZY0.net
>>807
メジャーからのオファーが来た場合には契約破棄できるくらいにはしておかないと選手は損するだけだな

816:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:36:07.00 jYTQ3uYV0.net
だいたい安くコキ使われるから植民地というのであって
それは日本球界の事じゃねーか
佐々木なんて8000万しか払ってないんだからメジャー行って当たり前やろw

817:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:40:33.12 fvPzo4Q10.net
>>811
何十億も払われる契約だったら球団もファンも快く送り出してるよ
その前に移籍しちゃうから紛糾してる

818:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:41:02.75 cWVaZHW90.net
市場規模もスケールも大きいメジャーから需要あるなら行きたいと思うのは当然なんだよな
ポスティングで金置いてけだの球団に貢献してからだのってのは球団やファンの勝手な願望なだけ

819:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:43:25.54 jYTQ3uYV0.net
>>817
選手は球団の利益なんかどうでもいいわけよ
自分が貰えないなら知らねえよ

820:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:44:47.59 zn0dUVUh0.net
途中からじゃなくて最初からメジャー志向の選手は、
高卒や大卒時点でさっさと渡米しろよ
日ハムと大谷が大リーガー養成システムみたいなのを作ったのもどうかと思うけど、
それに甘えるなよ

821:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:46:02.52 jYTQ3uYV0.net
>>820
最初かメジャー志望なのに指名したのはロッテ側だろ
ソフトバンクみたいに指名しなきゃいいだけ

822:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:47:16.39 rIMQ532C0.net
>>819
サッカー選手はお世話になったチームに恩義感じて移籍金沢山貰えるようにする選手いるけど野球選手は冷たいんだな

823:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:47:59.72 TGh9i+sR0.net
>>818
丁稚奉公精神

824:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:48:26.21 OH193Gcn0.net
譲渡金がそれじゃないの

825:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:48:30.76 pXX5A1Dh0.net
才能ある若者は早くメジャーに行くべし
ダメならプロ野球復帰でよいと思うけどな

826:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:48:51.39 jYTQ3uYV0.net
>>822
野球選手なんてもし不調になったりケガでもしたらあったりクビで無職でしょ
何を偉そうにお世話してるつもりになってんだよ

827:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:49:23.68 OH193Gcn0.net
つうか日本の野球ヤクザに得して欲しくない

828:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:49:26.42 7/vTbiuk0.net
>>1
6チーム×2リーグでシーズン通して3位になったチームが日本一になってキャッキャ喜んでるNPBなんてそんなもんだろ

829:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:50:14.24 7fgqixxV0.net
佐々木朗希みたいな才能の塊はそう簡単に出てこないだろうしこの件が大きな問題になることはないだろ

830:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:51:14.84 zn0dUVUh0.net
>>821
だったらNPBにプロ志望届出さなきゃいいでしょ、って言ってるの

831:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:51:32.71 fvPzo4Q10.net
一応MLB機構は世界の野球普及を展望として大事にしてるので既存の他国リーグも尊重してる
ただでさえ少ない世界のプロ野球リーグなわけで
NPBアンチが言うほどNPBなどどうなってもいいなんて非情な考え方はしてない

NPB側が守りたい権利について主張すれば聞いてくれるはずよ

832:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:51:52.91 pXX5A1Dh0.net
>>814
メジャークビになったら、日本でやるなんて
外国人選手見ればわかるよ
日本で復活したら、メジャー復帰

833:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:52:34.48 jYTQ3uYV0.net
>>830
プロ志望届はNPBに出してるわけじゃねーんだが

834:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:53:50.67 pXX5A1Dh0.net
>>817
そんな人身売買はよいと思わないよ
ドラフト会議が金のタマゴ当ての博奕場になるからね

835:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:54:07.41 pfEzjqm80.net
入団時の約束
あっただろうし、それは墓場まで持ってく話だから
今後、これからも、明らかになることはないだろう
そもそもそれが認められてなかったら〜
当時佐々木はロッテに入団しなかったでしょうね…

836:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:55:41.87 4qn9M+3I0.net
早期ポスティングは契約金返金、年俸も何割か返金する規則作ったら?あと日本に戻るときは元の球団

それでも行きたい人は行けばいい

837:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:56:43.45 jYTQ3uYV0.net
なんでそこまで日本球界有利にしないとならんのか
だったらメジャーぐらい年棒払ってやれって

838:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:56:46.12 zn0dUVUh0.net
>>833
そういう事を言ってるんじゃなくて
最初からドラフトに乗るなって話

839:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:57:45.13 lPDY5TVJ0.net
こんなこと言ってるから麟太郎君みたいに有望な若者に逃げられちゃうんだよ。
しっかりとした選手がNPBから流出以前にNPBに入ってすらもらえなくなる。

840:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:58:08.11 jYTQ3uYV0.net
>>838
乗らなきゃプロ行けないんだから大学行くしかねーじゃん

841:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:58:19.94 pXX5A1Dh0.net
>>794
全員が筒香にみえる

842:名無しさん@恐縮です
24/11/10 04:59:28.63 ELsLFnR70.net
メジャー行きたいけどいきなりメジャーはリスクが大きいので実力がつくまで日本の球団でやらせてもらいます、行けると思ったら好きなタイミングで行かせてもらいます

843:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:01:08.52 jYTQ3uYV0.net
>>842
それでいい球団だけが指名すりゃいいじゃんな
それが嫌な巨人やソフトバンクは最初から指名しないんだし

844:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:03:19.85 zn0dUVUh0.net
>>840
なんでそうなるんだよ
最初から日本を出ろって言ってんの

845:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:03:52.09 g2vz0gpX0.net
大谷の場合は高卒直メジャー行っても通用してたような気がするけど、二刀流でやらせて
貰えてそれが成功したかは判らないな
日ハムの二刀流育成システムが良かったからだろう
球団に優勝日本一ももたらして快く送り出して貰えた
佐々木は体も出来てなくて、2年位は試合に出さずに大事に大事に育成して来た
球団にもファンにも残念な喜ばれてない移籍 
日本人的感覚からはだいぶ差があるね

846:
24/11/10 05:04:26.32 EvgAQT890.net
>>844
あんまりルール分かってないんだろ

847:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:05:10.79 jYTQ3uYV0.net
>>844
プロ志望届出さなきゃ日本出たってプロ行けないよ
日本のドラフトでどこも指名しなけりゃ最初からメジャー行ったんだよ

848:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:06:15.58 jYTQ3uYV0.net
大谷は日ハムに指名してほしかったからプロ志望届出したとでも思ってんだろうかw

849:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:06:22.85 xFAVw1cF0.net
>>839
直接渡米組はNPB関係者もファンもさほど気にしてないのよな 大体すぐ帰ってくるから

850:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:08:01.60 KCu75NU20.net
高卒でも大卒でもMLBと契約するシステムとチャンスがあるのに何でまず日本出なきゃいけないんだよw

851:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:08:26.35 72D52ru10.net
WBCのローンデポ・パークで投げてメジャーに行きたい気持ちがより一層増して気持ちにブレーキが掛からなくなってしまった

852:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:09:13.29 WWi2Juid0.net
直接メジャー行けばいいのに

853:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:09:51.89 +6tMszgj0.net
ロッテに居ても投げないから監督も飽きれてたじゃん
戦力にならないから厄介払いしたんだよ

854:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:10:09.49 ELsLFnR70.net
年棒のケタが違うから止められないが正直吉田や鈴木なんかはあのぐらいに収まるなら日本で見たいよな

855:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:10:42.20 R3FEEUcu0.net
>>844
メジャー求めてプロ志望届け出したらドラフト指名する権利も発生するからNPB球団からドラフト指名されてもおかしくないだろ
なに言ってんだこいつは

856:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:13:51.94 g2vz0gpX0.net
>>853
いやいやロッテでプレイされても、チームの為にならんしな、すぐ休むし
損切りだよな

857:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:15:13.00 yhgw3lWw0.net
高木は息子がサッカー選手だからな
日本サッカーが欧州の植民地になって
取り返し付かなくなってる事を知っている

858:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:15:21.13 KCu75NU20.net
>>853
そういうイメージも付いてんだろうけどこれくらい投げるだけでも普通に大戦力だよ

859:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:15:22.15 Yblfd2wU0.net
>>1
セ・リーグには坂本
パ・リーグには山川がいるじゃないか

860:
24/11/10 05:16:03.95 EvgAQT890.net
>>855
拒否すればいいだけだ
大谷が悪い先例つくったな

861:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:16:42.58 jKpebQY/0.net
>>860
拒否したら大学行くしか無いよ

862:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:18:51.52 jKpebQY/0.net
ドラフトを拒否したら違う球団行けるんだったら
中日やロッテなんか誰もいかねえっての

863:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:21:21.48 g2vz0gpX0.net
>>861
日本のドラフト指名全部断って、高卒で即メジャー行けるんじゃないの、大谷はそうしようとしてたんでしょ

864:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:22:15.38 R3FEEUcu0.net
今年のドラフトも大学NO1投手と野手が楽天と中日だからな
FAまで残るかポスティングで球団に金が入る25歳まで塩漬けじゃモチベも上がらないだろうね

865:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:22:45.01 WQ6rzu/80.net
>>839
麟太郎はダメっぽい気がw
まあNPBは向こうから言わせりゃくふうハヤテと変わらん

866:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:22:53.21 jKpebQY/0.net
>>863
メジャー行くには全球団が指名しなかった事実が必要なんだよ
だから日ハムは強行指名したと言われてるんだろ

867:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:23:17.47 KCu75NU20.net
朗希はNPB完全拒否だったわけでもないしメジャー志向はあってもとりあえずNPB入りは無難な道
そこに何か条件あったかどうかは知らんけど

868:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:24:02.13 pzPFWSUg0.net
>>680
そんなこたない

869:
24/11/10 05:25:06.48 EvgAQT890.net
>>867
一回も規定回らずにこれはちょっとな

870:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:25:11.13 pzPFWSUg0.net
>>862
中田の年俸見てもそれ言えるの?

871:
24/11/10 05:28:13.26 EvgAQT890.net
優勝日本一はチーム事情があるからともかく、せめて二年続けて圧倒的な数字を残してから行ってほしいもんだ
25歳の前なら

872:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:28:17.50 g2vz0gpX0.net
>>866
そうなんだ、才能のある子は大変なんだね😅💧
何年でも「いくら指名されても絶対行きませんから!」と頑張るしか無いのか😅

873:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:28:29.53 7zFfW5dH0.net
少しでも若いうちにいかないと
通用しなくなってからでは遅い

874:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:28:57.32 Q1Qfh/6G0.net
台湾から有望株ぶっこ抜きまくってるNPBも人の事を言えんと思うがな
日本で例えると複数競合の高卒ドラ1レベルを掻っ攫ってるじゃん

875:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:29:13.47 xFAVw1cF0.net
>>864
大学No1がNPB選択してるんだから日本国内の有望選手にはまだNPB入りが現実的な進路として機能してるんだろう

876:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:29:16.59 iA8FOVvt0.net
ここで佐々木を幽閉する事になれば
今後有望なアマチュア選手は最初からメジャー挑戦する様になる

NPBという沈む泥舟が加速するだけ

877:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:32:26.45 EvgAQT890.net
テスト

878:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:33:01.55 8tPAHNgI0.net
いうて通用すんのは投手だけだし別にいいんじゃね
金に見合った分相応な実力の選手が収まるだけでさ

879:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:36:36.96 xFAVw1cF0.net
高卒大卒即メジャーについてはせめて誰か一人でも成功者が誕生しないとまだ流行らないと思う
今のところほぼ全滅だから

880:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:36:42.15 rIMQ532C0.net
>>876
ならないねリスクがありすぎるから

881:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:38:57.41 RNEQ9U/f0.net
さてここで問題
規制は是か非か

882:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:39:17.81 rIMQ532C0.net
>>879
ドラフトから即メジャーてアメリカ人でも相当厳しいだろそれまでクソ安い給料でこき使われるよな

883:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:39:22.22 cWVaZHW90.net
~そして3年後~
そこにはソフトバンク入団会見に望む佐々木朗希の姿があった

完 

884:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:39:35.46 g2vz0gpX0.net
卒業直でマイナーに行って、成功出来るような気がせんけどな、まいっか

885:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:39:47.17 EvgAQT890.net
>>881
質問いいですか?

886:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:39:59.54 U/2gjHcn0.net
ドラフトにメジャーリーグも参加出来るようにすればいい
高卒の段階からくじ引きで平等に奪い合うようにしよう

887:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:41:31.58 cWVaZHW90.net
まあエンゼルスよりはソフトバンクのが強いだろう

888:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:45:56.39 g2vz0gpX0.net
>>883
アソコは何でも吸い込むブラックホールw

889:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:48:40.99 6dZ0FiU20.net
正直Jリーグが与えた影響も少しはあると思う。

890:名無しさん@恐縮です
24/11/10 05:51:52.85 SRBNMm4o0.net
2年後宮城がポスティングで
オリックスにまた数十億入る

891: 
24/11/10 05:58:27.80 tb5vlxPy0.net
5年でメジャーって事は最初からそう言う契約だった可能性大。
大谷と同じパターン。
佐々木が去年ゴネたのはロッテが契約反故にする可能性を感じ取って牽制したんじゃねーか?

892:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:00:27.60 W4J7CIOw0.net
アメスポやってる時点で植民地やろ

893:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:01:35.47 gPC9zFk90.net
>>857
野球界には青田買いされる様なレベルの選手なんかほとんどいないから大丈夫やろ

894:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:06:51.44 XDHZwgf00.net
レベルが違うすぎる
最高峰めざしたい人はどんどん行くべき

895:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:07:03.30 2jBz3o4K0.net
なんで高木豊のYouTubeが里崎並に再生されてるかわからん
全然今の野球選手詳しくないなのになんで?

896:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:07:03.50 kBVi1Nmn0.net
年金も払えなくなったしNPBだけでキャリア全うするよりMLB行ったほうが金銭面じゃ大幅に差が出そうだよね

897:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:07:40.92 wm4o5Fkj0.net
>>856
休んでても10勝してるのに

898:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:07:43.33 ePRLEtjS0.net
なにが植民地だw
大谷で一年大騒ぎしたくせに

899:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:08:41.64 UipZPC+b0.net
野球調子こいてると

サッカー見てーになるぞwwww

なんでクライマックスなんてやりだしたか忘れたのか?

サッカーに負けたからだよwwwwwww

900:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:11:06.10 6oR5i0630.net
まあ高木の心配わからんでもないけど、青田買いされそうなのはピッチャーだけで
基本的に若い野手は眼中にないから大丈夫じゃないか

そもそもFA取る前に数年続けて結果を残せる誠也レベルの野手なんてそう出てこないし、
FAならどこに行こうが選手の勝手だしで、これは現状と同じだからな

901:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:16:39.38 BzYKKKVT0.net
どいつもこいつもアクセル稼ぎで同じネタに飛びつく

902:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:19:33.65 22e4QLMe0.net
ちゃんと「球団側がポスティングをかける」というルールが
ありましてね。

903:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:19:43.90 g2vz0gpX0.net
まぁ佐々木がメジャーで活躍出来るのか否か、今後の楽しみではある

904:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:21:12.62 OYkfz/YO0.net
>>644
思い出作りでもNPBでの年俸の5倍~10倍貰えるんだからみんな行きたいわな

905:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:23:02.91 22e4QLMe0.net
>>903
良くてもダメでも話題にはなるよね

906:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:26:11.12 nn4wF7Px0.net
国内で大エースになる人はもう出ないかも

907:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:28:51.57 FwdlIxf30.net
>>1
これだけの大金が動くなら契約面できちんと最初に決めておくべきだわな

908:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:29:15.24 PP3Llz1C0.net
ドラフト拒否する奴が増えるだけだろ

909:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:29:24.32 0zYJAwUX0.net
>>895
里崎ってちゃんと寝てるのか心配になる

910:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:32:07.16 PP3Llz1C0.net
>>880
リスクがあると思う奴は挑戦しないだろが

911:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:33:18.34 qwFbiizF0.net
これからドラ1レベルはポスティングオプションつけろって言い出すのは必至
成功したらメジャー行かせろって言い出して失敗したら居座るんだから
NPBに一方的にマイナスになる
国内FAで需要あるぐらいのほどほど活躍がちょうどいいっていうおかしな状態が始まる

912:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:34:56.99 dh/DTKIe0.net
佐々木って投手大谷と同等か下手すりゃそれ以下の稼働率になりそうだし
そうなるとFAも32歳頃とかであまり良い契約取れずに早く行ったの失敗だったってなりそうだし
何となく反面教師になってくれそうな気がしなくも無い

913:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:34:59.23 PP3Llz1C0.net
移籍金の設定すれば済む話

914:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:36:08.94 0zYJAwUX0.net
厳格なルール作ったら最初からメジャー行きますって人間増えるだけだな
駄目でも逆輸入出来るんだし

915:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:36:39.40 VMzpqvaL0.net
朝から晩まで大谷大谷で本物のベースボールを見せられたら皆MLB目指すよね
金じゃ無いとかカッコいいじゃん

916:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:38:03.48 ruaV8R9z0.net
1年目はベンチで見てるだけでいいみたいだったし 
入団してくれただけよかったんだろうな

917:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:39:36.12 rIMQ532C0.net
>>914
逆輸入に対してルール作って安給料からやってもらう

918:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:43:20.70 OzY8FGLt0.net
アメリカ人でも、野球はメジャー上がれないと金貰えないリスクがあるから最低賃金一億円保障のアメフトに流れるんだろ
最初からメジャーなんて増えないだろ

919:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:44:08.40 SvwOW3bz0.net
日米格差云々じゃなくて佐々木朗希もあと2年待てば山本由伸みたいに大金手に出来たのにそれを捨ててるからな
佐々木朗希がFAになって大金掴めるのは6年後になった
最初の3年は年俸調停も出来ないから最低保証年俸クラスでやらないといけないしFAまでに怪我したり通用しなかったら大金がパー

920:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:44:53.04 OeXrrYHv0.net
まぁ損しないようになんかあるんじゃね

921:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:46:04.47 qwFbiizF0.net
>>914
8割加藤豪将。そんなリスク取るやつほとんどいない。

922:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:46:34.88 cWArpk5n0.net
NPBに魅力が無いから出て行くだけ
ポスティングを認めてない球団はメジャー志向の選手を指名するな。
行きたく無い球団に勝手に指名された選手は迷惑。断りを入れた球団は指名するな。

923:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:50:29.36 pAcpgYfF0.net
ロッテももはや労基とやりたくないって
感じだったんじゃねーの?
わがまま労基のケンカ別れだろ。
労基は希望叶ってしてやったりだけど。

924:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:51:31.94 PG3mcWaJ0.net
>>919
それは球団の都合であって、佐々木自身には何の関係もないだろ

925:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:53:10.44 SvwOW3bz0.net
>>924
ん?文字読めてるか?
佐々木朗希自身も早期ポスティングによって金銭的なリスクを負ってるって話だが

926:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:53:45.18 aaemjF1y0.net
これ普通にポスティングのシステムを変更する様にすれば解決するだけで
移籍金を発生するシステムで育てたら高く売れるってしてこなかった市場原理の問題なのでは
選手個人がメチャクチャ風評で叩かれてる方がおかしいってならないんだな

927:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:53:57.43 6MXGwuKa0.net
日本でやる気ないやつ残してもチームの士気が下がるだけだからだろ

928:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:54:45.36 UipZPC+b0.net
ロッテは人気上がるよ

メジャー志向は日ハムかロッテに


巨人ソフバンとかいう選手の墓場は不人気にwwwwwww

ロッテ良くやってくれた

巨人ソフバンなんて気にするな

929:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:54:59.73 SvwOW3bz0.net
>>926
お前はまず
ポスティングのシステムと25歳ルールを勉強してこい

930:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:57:21.71 OzY8FGLt0.net
ロッテも、あんなに大事にして甘やかしたから、逆に特別意識持って調子に乗ったわなw

931:名無しさん@恐縮です
24/11/10 06:58:10.34 RD5oScyM0.net
ポスティングで海外移籍するときには契約金を球団に返すシステムにしろ

932:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:00:02.14 UipZPC+b0.net
話が出来て懐が深い良い球団 ロッテ日ハム

話し合いなんて出来ないウンコ球団 巨人ソフバン

933:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:01:26.81 k52ajNgG0.net
最近の優秀な東大卒が待遇の良い外資系企業に就職するのに似てるな。
もうこの流れはどうしようもねーだろ。
日本はオワコンなんだよ。。

934:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:02:43.86 0zYJAwUX0.net
メジャー選手会の発言力で25歳ルール決まったんだろ
日本の選手会は頼りないんだろうな佐々木は入ってなかったというし

935:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:03:25.17 slRgqlAu0.net
植民地というか2軍な
メジャー>NPB>3A他
収入と育成環境を考慮して
日本がいいか、3A他がいいか
ローキは向こうがいいと思ったのだろう

936:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:03:57.66 xJTW/QkY0.net
プロ野球なんてもう見る価値ないよ
時間の無駄

937:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:04:38.36 xJTW/QkY0.net
親会社の広告や宣伝のためにやってるだけさ

938:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:05:18.31 OoeK/IE40.net
WBCは完全にアメリカの植民地システムだな
日本での売り上げのほとんどがアメリカにいって日本は大赤字
こんなバカなことないw

939:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:05:54.00 dh/DTKIe0.net
もう早期ポスティング希望の選手は指名しなくていいと思うわ
早くメジャー行きたい人はどうぞ直で行ってくださいと、それで実際行く度胸のある奴がどんだけいるか
佐々木も高卒直で行く度胸が無かったからNPB志望だったわけだし

940:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:06:01.88 UipZPC+b0.net
つか
ルールは有るんだよなw

メジャーが守る気無いっていうねwwwww

日本得意の鎖国でもすんの?

941:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:07:02.35 k52ajNgG0.net
まあロッテはドジャースタジアムに十年間格安で広告を出せるとかの裏取引を当然してるんやろ。

942:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:07:12.88 UipZPC+b0.net
>>939
ロッテ日ハム どうぞうちに来てください大歓迎します


巨人ソフバン しねしねしねしね絶対にゆさねーwwwwwwwww

943:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:07:22.48 PG3mcWaJ0.net
>>925
もう一度同じ話したくないんだが、それは球団の都合
佐々木朗希自身は稼ぐ金が少なくなろうが、現実として「今」メジャーを希望してるわけ

お金が大事ならその数年を待つわw

944:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:09:03.44 rIMQ532C0.net
>>940
昔サッカーでイタリアが外国人排除したことあるけどアメリカと断交した方が興業的に良くなるならそうするわな

945:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:09:08.44 t6naLgMY0.net
政治もやきうもアメリカの植民地

946:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:09:49.81 slRgqlAu0.net
ルールで縛るのは部分的な保護政策でしかない
収入、育成環境で勝らなければ他の形で流出するだけ

947:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:10:30.94 wOih7Z2q0.net
選手が決めることで外野がとやかく言うことじゃない
老害がら若者の将来を閉ざすなよカスども

948:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:10:54.54 k52ajNgG0.net
野球ファンのほとんどは60以上の爺で夜9時前には寝るから日本のプロ野球はオワコンなんだよ

949:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:19.48 NbXfIobG0.net
球団への譲渡金
山本=オリックスへ約72億円
佐々木=3億円以下

950:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:23.68 Myl4NHci0.net
なんでもイイけどさ
早くボール変えるなりして面白い試合を増やしてくれないか?
ますますMLBに視聴者を奪われるだろ

951:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:35.60 UipZPC+b0.net
>>948
たしかに
うちのジジイも朝メジャーが日課になってた

952:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:37.61 NUl5BPCP0.net
政府が米国の植民地だし
それを改革する人材もいない
明治時代とは能力が違う

953:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:42.47 rIMQ532C0.net
>>948
野球そのものが終わるということか

954:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:11:46.53 qwFbiizF0.net
>>943
金銭の話をしてるレスにお前が意味不明なレスつけてるだけだな

955:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:12:18.96 PZ7rw/Qa0.net
てかメジャーのお金が半端ないというか日本安すぎて実力あるなら誰でも行きたいやろ

956:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:12:35.16 OJxFg/nk0.net
>>941
あー、それありそうだなー
さすがに第三者がその裏取引を突き止めるのは不可能だろうし

957:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:13:10.00 PG3mcWaJ0.net
>>954
お前らってアホなくせにすぐにレスつけるよなw
球団は金銭の都合、佐々木にはそんなの関係ないって話してるの

958:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:13:45.42 UltZgEs+0.net
ドラフトで取る前からわかってた事だろうに
ほな契約すんなよ

959:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:14:09.73 qwFbiizF0.net
>>957
お前が読解力ない馬鹿なのに逆切れw

960:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:14:28.95 hD7rv3Yf0.net
日本のプロ野球は、ほんとうにつまらなくなった
ルールで一流選手を縛るのではなく、選手が見切りをつけないように自己改革しろよ

961:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:14:33.46 OoeK/IE40.net
結局WBCの植民地システムをどうにかしないと首根っこ掴まれてるのと同じよ
じゃあアメリカにWBC辞めるけどいいの?って言われてどうぞと言えるか?言えないよな
日本は大赤字出してアメリカにWBCを毎回開催してもらうしかないわけだ
要するにもう積んでる

962:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:14:51.15 OJxFg/nk0.net
とりあえずロッテはハイチュウのパチモン作っとけ()

963:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:14:57.49 Vim/nFkR0.net
すでにNPBの上澄みがMLBに持ってかれてるんだから実質的に下部組織みたいなもんだろ

964:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:15:13.77 Dwnf2w4u0.net
MLB公式のトップに出てるな
日本の2大エースの山本佐々木を
引き寄せた大谷の影響力も大きい

965:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:15:29.48 RJQy7KUF0.net
こんなワガママこいて行くやつは佐々木だけだろ
まともな人間なら山本みたいにちゃんとルールを守って行くわな

966:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:16:42.43 vEBw5uBv0.net
佐々木疫病神は正直メジャーで失敗して欲しいと思ってる人多いよな

967:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:17:55.65 cSoHC+i40.net
>>963
そうならないようにに25まで制限して球団に還元しろという話しだろ

968:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:18:05.68 qwFbiizF0.net
NPB球団の申し合わせでメジャー契約でしかポスティングは認めないってするしかない

969:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:19:01.32 cfvmtmq10.net
ロッテが契約時にどんな条件を結んでたかだよな
25歳まではポスティング認めないって契約だったら佐々木のわがままだし

970:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:19:02.17 UKcjC3lp0.net
まあ糞だせーのはドジャースに行くところ。
カブスとかヤンキースとかメッツに行けばいいじゃねえか。

971:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:19:41.50 oTEpdwSM0.net
>>1
メジャー選手組合が
外国籍は26歳までの年俸制限
作ったのに佐々木で
また選手組合が規制を作るから
待っていればよい
日本サイドは何もできない

972:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:19:54.04 Myl4NHci0.net
人身売買で金儲けしたいならしっかり契約書作っておけという話だろ?
選手を悪者にするなよ
佐々木は日ハムに入るべきだったな

973:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:20:08.52 DatSHEvj0.net
ローキ以前コーキ以降となるようなルール改正、だな

974:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:20:17.71 FBJrTO220.net
千葉マリーンズ時代の活躍期間は“一瞬”の印象なので、一応米国には行けたけど、MLB昇格・活躍前にマイナーで肩・肘等の怪我してそうな悪寒

せっかくMLB選手になれるかもしれないのだからがんがってほししいが、ナメている感じがして仕方がない…

975:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:21:05.46 FBJrTO220.net
>>974一部訂正
○ほしいが

976:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:21:52.34 SRBNMm4o0.net
ロッテの評価爆上がり

977:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:22:20.55 Krdx8HLH0.net
佐々木に関してはあんなもん取るなよってことなんだが、
メジャー志向の強い子は最初から取りに行かないことだね

978:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:22:41.40 qwFbiizF0.net
向こうのドラフト全体50位ぐらいの選手と同じ扱いだからメジャーの選手会も放置だろ。
どうせ佐々木は怪我するからその時IL入るだけでマイナー落ちないような事態
が続いたら選手会出てくるんじゃ

979:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:23:44.22 SRBNMm4o0.net
向こうでもトラブルメイカーになりそうな気配がプンプン漂っている

980:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:23:48.19 ad2mkhbb0.net
既に格下、マイナーリーグ扱いされているので、割り切って高く売る商売に
徹したほうがいいと思う

981:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:23:49.39 72D52ru10.net
>>950
ほんとヒットだけをコツコツ打っていく試合は高校野球で十分だと思う

982:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:24:24.30 7XCh95Eq0.net
老害の典型
だったらプロ野球も純潔主義に徹しろよ

983:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:24:27.43 qvgSHCFL0.net
実力や結果の出ない選手は日本に戻ってくるから才能がありそうな選手は若いうちから挑戦させたらいい

984:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:24:41.21 rIMQ532C0.net
前田勝宏を思い出した

985:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:25:47.35 D/SCVwJ00.net
そうしたら直接MLBに行くだけじゃ?

986:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:27:02.93 22e4QLMe0.net
>>969
佐々木自身がコメントで言ってるけど、入団契約時に他球団への
譲渡を前提としてはいけない(江川以降のルール)ので、あくまで
「入団以降の話しあい」で決まったことになっている。

もちろん「ポスティング」が「他球団への譲渡」にあたるのかは
判断が難しくて、あくまで「抵触するかもしれない」レベルかとも
思うけど。

987:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:27:15.15 RhJQo78C0.net
マイナー契約
3A、2Aで調整登板
結果次第ではメジャー昇格無し
飼い殺しになる

988:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:27:28.26 CTfeZu3s0.net
ササローは全盛期短そうだし
早く行きたい気持ちは分かる

989:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:27:51.19 UipZPC+b0.net
>>985
メジャー志向はロッテ日ハムに
それかアメリカの大学に進学

絶対に巨人ソフバンは嫌だろうなw

990:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:30:26.35 5syPSeRP0.net
海外FAを6年にしろ
それで解決

991:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:31:20.27 w8ZC+VqG0.net
MLBと同じ土俵でやってたら経済力が違うんだからいずれにしろ植民地ですよ
MLBとどういう違いを出すのかは議論があってもいいんじゃないかな
少なくとも現時点では俺はMLBよりNPBの方が観てて楽しいよ

992:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:32:06.13 cSoHC+i40.net
>>990
何の解決にもなってない
頭が悪そう

993:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:32:18.37 Gy81t9Qt0.net
プロアマ協定を良い事にNPBは若手育成に金かけずにドラフトで攫っていくだけだろw
それでポスティングで大金得るのがおかしいんだわw

994:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:33:38.77 UipZPC+b0.net
サッカーみてーにワールドワイドじゃねーんだ

日本とアメリカだけ
もっと選手が流動してくれたほうが楽しいだろ

995:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:34:02.09 RNUDbhNY0.net
電通絡みといい
プロ野球ファンにはあまり応援してもらえなさそう

996:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:37:38.82 qwFbiizF0.net
>>993
大金得たのは
誠也 吉田 山本と続いたけどその前は大谷でその前はダルビッシュまで遡るんだが
たまにおこってる事象をいつもみたいな言いうな低能

997:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:38:36.45 Gcj9XJXX0.net
野球もグローバル化のメリットデメリットあるよな
ルール改正して早期移籍解禁しても、所属球団にいわゆる高額移籍金入る代わりに本人への契約金は減額とかこれまで保護されてきた部分が削られたりする可能性がある

998:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:45:36.38 GsG2SH5o0.net
インバウンド頼みの衰退国日本はアメリカの
経済植民地として世界に知られています

999:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:46:00.02 FApLSz9f0.net
大丈夫だよ、もう魅力がないから
スポーツ全般に人気が落ちているな

1000:名無しさん@恐縮です
24/11/10 07:47:02.88 JQk15UWo0.net
メジャーでは「4A」と呼ばれているそうな
3Aよりレベルが上でメジャーよりは下ってことだね

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