24/10/04 19:54:02.79 f8/c/Fxb0.net
>>892
なければモノクロで刷ればいい
915:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:54:42.30 g+pJxkGq0.net
>>894
それが仕事だ。無料ではない。
アホか
916:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:54:50.00 bp9FddOA0.net
>>899
負けたからなんでーすかー？
そういうならどんどん訴えてくださーいw
917:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:55:09.24 Q7C8jSTJ0.net
表紙カバーとったらまた別の書き下ろしイラストがある漫画とか
サービス精神すごいな
918:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:55:16.80 r5AmMvb40.net
単行本が売れて印税入らないと儲からないのは漫画家の方だろ
ジャケ買いもあるし表紙描き下ろすのは自分の為じゃないの？
919:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:55:25.42 4JYlLqsP0.net
鳥山明のドクタースランプやドラゴンボールはギャグマンガ枠だったから、原稿料が高い上に1週あたりのページ数が少なかったとか聞くね
920:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:55:49.28 g+pJxkGq0.net
>>901
つまり無料で描かないお前が悪いという、裁判したら負け確定なんだわw
921:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:56:00.21 kFzeu5b00.net
電子書籍が主流になりつつある今は出版社の力が相対的に弱体化してる
時代が変わったってこと認めないとな
922:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:56:05.46 rSd5hsev0.net
>>883
その意味だと印税は一律にしてその代わりちゃんと原稿料を払うように
したほうがいいだろうね
923:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:56:17.22 IfZKqq1T0.net
表紙が良ければ単行本が売れる
売れたら売れただけ作者に金が入る
問題なくない？
924:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:56:42.29 ARBQ7cmp0.net
こんなの過去に佐藤秀峰がさんざん戦ったじゃん
あの時に一緒に戦わなかったヤツらがまだグダグダ言ってるの？
925:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:56:43.80 bp9FddOA0.net
>>907
ならしろよバーカw
926:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:57:11.98 f8/c/Fxb0.net
>>907
描きたくないなら描かなくていいって話だけど
927:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:57:27.74 EfKtNrUj0.net
単行本が買い切りでどんなに売れても同じ収入ならともかく、単行本が売れれば歩合で印税が入ってくるんならただ働きにはならんだろ…
928:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:58:24.98 g+pJxkGq0.net
>>910
大問題だからマヌケ。
929:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:58:27.25 heCk2flL0.net
不満があるなら愚痴る前に交渉しろよ
それでも駄目なら弁護士にでも相談しろ
930:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:59:35.93 2M/uWnJ50.net
大人なんだから裏でやったらええのに周りに何とかしてもらうのやめなよw
人気ない人だから強気に出られないとか？
931:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:59:45.63 GiBJocKk0.net
お金は貰えなくても表紙に絵がかける名誉が貰える。
漫画家としての地位も上がるし。
932:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:59:57.89 bp9FddOA0.net
>>915
なら法廷へどうぞ
ここ法治国家なんて
ファンネル飛ばしたりあてつけ自殺なんてヤクザ以下の行為はやめて法の下で白黒つけまちょうね～
933:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:00:05.89 bMwmiFnN0.net
これは漫画本は漫画家の著作物という概念だから、
表紙に原稿料っていう考えは出版社には昔からないらしい
934:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:00:10.84 g+pJxkGq0.net
>>914
因みに原作付きや小説コミカライズの場合、作画担当に単行本表紙原稿料が発生してる模様w
935:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:00:15.60 heCk2flL0.net
>>847
井上雄彦は昔集英社と裁判してたろ
だけど未だに集英社で仕事してるぞ
936:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:00:42.31 PeHDoMRm0.net
>>919
こんなスレに50も書き込んでるお前がキモイ
937:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:00:55.24 rJrlyj6J0.net
てかローゼリア王国物語てなに？知ってる人いる？
938:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:14.22 bp9FddOA0.net
>>922
和解したんじゃね？し�
939:轤ｯど
940:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:14.65 t9wi69Io0.net
サービスて
自分で作ってるって意識はないのか
サラリーマンかよ
941:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:18.03 sdWbqvT20.net
>>911
このスレでもそうだけど知らない人はけっこういるんじゃね
そもそも描かない自由って阿呆かと
「単行本出るけど表紙どうする？原稿料出ないしどっちでもいいよ」
とか言う編集なんて一人たりともいない
「表紙描いてね」としか言わん
942:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:36.51 vlVpPxzg0.net
印税が10パーなら単行本1冊で50円とかだろ？
表紙に原稿料があるとして何万か知らんが
5万だったら単行本を1000冊売らないと損
それだけ売る自信がないから言ってるの？
943:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:48.53 LYI2q5IC0.net
>>922
小学館が特にヤバいだけだからな
944:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:51.65 Wd6OXN2U0.net
じゃあ自費出版するしかないね
945:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:01:51.87 iXI0+6Ao0.net
>>911
・税金対策の自社法人を建てて、そこからの報酬が2000万円なのであんなに売れたのに年収2000万しかなかったと騒ぐ
でも実際には、100%株主の自社法人に多額の印税が入っていて経費を考慮しても１億は使える金があった
・映画海猿がヒットしても何の恩恵もない、映画の利用料は安いと言っていたが実際にはDVD販売による二次使用料が５千万以上あった
佐藤は自分に都合の良い主張しかしないから、一緒に戦ってはならない人なんよ
946:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:17.65 heCk2flL0.net
>>925
どんな結末だろうが漫画家が出版社に逆らってるだろ
947:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:17.97 vlVpPxzg0.net
>>921
そりゃ外部に発注する単発の仕事なんだから当たり前だろ
948:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:27.26 +3ugL85Y0.net
表紙は自分の作品の広告って事か
説明がわかりやすくて腑に落ちた
949:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:34.91 kv54spYm0.net
>>904
そら単行本売りたいだろうからなｗ
950:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:40.34 rSd5hsev0.net
これ言うたら労働組合のトップが「慣例で残業代は基本給に含まれている」って
言ってるのと同じこと？
951:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:02:49.38 4JYlLqsP0.net
別に真っ白でも真っ黒でも文字だけでもそれはそれで目立つけど、そっち路線も結局はセンスだな
952:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:03:12.23 g+pJxkGq0.net
>>919
いずれつける事になる。
ネット出版だけの作家だと、表紙絵に原稿料出ていたが、紙の単行本の場合出ないのはおかしい！って話になってるからな。
法治国家なら仕事したら金が発生ちまちゅよ？
953:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:03:20.39 4FxKmyxb0.net
なんか売れない漫画家ほど吠えてるよな
一流漫画家で金で文句言ってるの見たことないわ
954:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:03:41.08 bp9FddOA0.net
>>932
「スラムダンク」井上雄彦、「ジャンプ」編集部との喧嘩別れを改めて否定
ググってもこんなんばっかで
その裁判の情報でないんやけど
955:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:03:58.89 6qmK925r0.net
>>920
基本に単行本は漫画家の出版するもので出版社は製本や流通を手助けするものって考えかな
そう考えればもし表紙への委託料出すなら漫画家本人が出すべきだし、結局漫画家は自分で表紙決めるんだから委託料とか必要ないよねって
まあ別に不自然じゃないと思うけど
956:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:04:14.15 g+pJxkGq0.net
>>933
漫画家も全く同じなんだが？
957:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:04:35.04 rSd5hsev0.net
>>933
ここでいう「作画担当」は漫画家で自分の単行本の表紙を
書いた時にお金を貰ってるってことじゃないの？
まあコミカライズの作画は印税が半分だからってところはあるかも。
958:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:04:43.28 heCk2flL0.net
雑誌は固定した報酬だけど単行本は変動だろ
売れたら数千万とか数億とかになる仕事なんだから数万の報酬とかどうでも良かったんだろ
だから大手の出版社では放置されてきた
959:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:04:48.83 bp9FddOA0.net
>>938
だからなんすか？法的措置待ってまーす
そいやおっちんだ漫画家のあれは結局死んでも遺族もだれも訴えないんだと驚いたき・お・く
960:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:05:05.97 E1dtaNXM0.net
>>879
日本ではクリエイターはあり得ないくらいに対価もらってない
961:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:05:33.48 rSd5hsev0.net
>>941
あくまで出版権は出版社が行使しているんですよ
962:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:05:35.30 g+pJxkGq0.net
>>941
その理屈なら作家に入る印税が7%前後ではなく、70%にしなきゃなw
963:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:07:04.10 Quy77zIx0.net
漫画家やめたら？
964:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:07:34.34 g+pJxkGq0.net
>>945
法的措置以前に脱法行為の悪習。
965:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:07:35.52 tkhm37YR0.net
鈴木みそも言っていたけど結局出版社におんぶにだっこの作家が多いんだよな
結果中堅より下の連中は淘汰されていく
966:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:07:36.42 f8/c/Fxb0.net
>>948
70％も払ったら印刷するだけで赤字だ
967:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:08:12.80 dTP3Q7zI0.net
>>856
やる気搾取業界なわけね
968:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:09:15.18 rJrlyj6J0.net
完結しないでダラダラ続いてる漫画よく飽きないよな
読者は馬鹿なのかな
969:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:09:32.27 kv54spYm0.net
>>948
だから自費出版しろよｗ
970:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:10:13.82 tkhm37YR0.net
>>954
売上が多少下がっても固定読者が付いてれば続けるのよね
福本や富樫みたいに
971:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:10:22.41 foJhtn7V0.net
ほなタイトルだけにしたらええがな
972:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:10:31.51 g+pJxkGq0.net
>>952
単行本の原価って、50円ぐらいだけど？w
973:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:10:40.79 6qmK925r0.net
>>953
雑誌の原稿料みたいに報酬一定ならそう言えるけど単行本は売上に比例して報酬が入る印税契約なので「単行本のために表紙描いてね」はやりがい搾取じゃないっす
974:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:11:20.69 LYI2q5IC0.net
>>955
さいとうたかお氏みたいに自分で出版社作って出してる前列もあるしな
975:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:11:22.99 sN72wh870.net
売れれば黒だが売れなかったら赤だからな
976:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:11:39.78 av6hZvae0.net
コミックス売れたら印税ガッポガポやろ？
何がタダ働きだよ
977:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:11:49.85 BQ9RAsPb0.net
印税として売上に直結するんだから
一番気合いれる所じゃないんかい
978:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:00.20 PeHDoMRm0.net
>>958
人件費も運送費も印刷機代土地代も考えられない馬鹿
979:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:05.81 LCgor9WS0.net
個人事業主に対してやる気搾取ってなんやｗ
やる気なかったら収入無くなって死ぬだけやｗ
980:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:15.45 l391KCpd0.net
>>959
謎理論はいいから
981:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:23.19 g+pJxkGq0.net
>>955
世界的には印税は二割。
7%前後は異常。
982:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:24.28 UKb1dguv0.net
単行本の売上って結構印税おいしいんでしょ
そのための表紙なんだからただ働きと言う表現は正しいのかね
983:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:33.27 kFzeu5b00.net
>>956
若い頃の福本は、今引退しても死ぬまで遊べるけど、「楽」を「快楽」にするために馬車馬みたいに働いてるって言ってたけど
もう65歳になるのにまだ馬車馬やってるんだよな
984:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:12:51.92 f8/c/Fxb0.net
>>958
それ紙だけの価格だろ
985:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:14:06.14 Qf60VNcd0.net
>>910
普通の本だとカバーデザインはデザイナーに注文するだろ
出版社がデザイナーにお金を払ってる
漫画だと漫画家がイラストがほぼそのまま表紙になるが支払われてない不公平の問題な
漫画家にイラスト料払わなきゃいけないのは出版社ではなく出版社が�
986:O注してる漫画のカバーデザイン企業かもしれんが
987:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:14:36.37 DWrqDtVh0.net
単行本は自分の商品だから発生しないって理屈は分かりやすいな
988:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:15:29.88 /ziMBsup0.net
素人から見たら表紙が別料金派生するものと主ゎゎ
989:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:15:50.47 g+pJxkGq0.net
>>968
おいしくありません。
印税は7%前後で5000部売れても作家に入る金額は30万円です。
990:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:15:55.88 eX1TGE3Y0.net
売れる表紙描ければ自分にも対価として帰ってくるじゃん
991:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:16:37.84 g+pJxkGq0.net
>>973
漫画業界は異常なんだよw
992:
24/10/04 20:17:48.66 7jE82Ky70.net
自分の作品を製本して流通させるまで出版社がやってくれるんやろ？
なんで出版社から金を貰えると思ってるんや
993:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:17:57.52 /ziMBsup0.net
>>976
それも作品の一部やん
994:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:18:02.89 tkhm37YR0.net
>>960
リイド社は一度面談したことあるな、あとなんだっけ楽園なんたらとかいうアニメの会社
名前しか知らんかったから名前は聞いたことありますって言ったけどお祈りやったなｗ
995:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:18:03.59 8APotP+e0.net
>>971
漫画家と出版社の共同出版なわけじゃんある意味。
出版者が第三者に表紙頼むときは表紙依頼の対価として原稿料が必要になるだけ
出版者自身が表紙を描く場合には対価は印税に含まれる
996:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:18:04.11 g+pJxkGq0.net
>>975
そもそも新人作家の場合、初版は5000部前後で対価は全部売れても印税は30万ぐらいですな。
997:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:18:43.08 0SKBENVT0.net
>>974
え？今はそんな割合？
10%という話はどうなった？
998:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:19:11.96 g+pJxkGq0.net
>>980
> 出版者自身が表紙を描く場合には対価は印税に含まれる
ねえよ。
999:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:19:35.34 av6hZvae0.net
>>974
人気出てくればもっと上がるんでしょ？
1000:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:19:38.83 VOGpM1HZ0.net
サービスってよりは自分の為だろ
1001:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:19:50.51 sN72wh870.net
>>980
契約にもよるが表紙で売れたから印税よこせと言うデザイナーはいないだろうな
買い切りで終わりだろうし
1002:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:11.39 tkhm37YR0.net
>>976
残業とかすごいしねえ
セガにもいたことあるけど毎日２３時平均でほぼほぼ終電近くの電車乗ってた
1003:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:13.54 heCk2flL0.net
>>974
7%ってソースは？
一般的に10%ってのが大半の人間の認識だろ
1004:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:25.30 TdAWL5cV0.net
自分の本を売る為に絵を描くのがタダ働き？
何を言ってるのか理解出来ない
1005:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:31.60 vlVpPxzg0.net
あれか？1枚いくらで原稿料を貰ってるから雇われリーマン感覚なのか？
だから単行本は自分の作品で自分が責任持つという感覚が希薄？
>>966
それを謎と思うのが謎
表紙を描くのは自分の利益に直結するのになにを搾取されたの？
>>983
払われてないってことはそうなんだろ？
1006:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:51.10 yW9CCmvd0.net
まあ加筆や修正にも対価が成立するのかとか
対価を払った原稿をまとめて出すだけだからな
1007:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:20:53.82 av6hZvae0.net
冨樫とか30%ぐらい貰ってそうw
1008:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:21:03.57 g+pJxkGq0.net
>>982
お前は計算できんのか？w
5000部×600円の一割はいくらだ？w
1009:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:21:10.74 vlVpPxzg0.net
>>989
シンプルにそれですよねｗ
1010:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:21:16.27 HD8y8sfK0.net
広告宣伝費だろうに
1011:
24/10/04 20:21:45.10 5ZB5MX7a0.net
いやどう考えてもおかしいだろこれ？
1012:
24/10/04 20:21:47.17 wjMthAFL0.net
単行本で１つの商品だろ？
なんで表紙代、作者コメント代、後書き代、とか分けて勘定してんだよw
1013:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:22:11.05 BQ9RAsPb0.net
自分の本の表紙までなんで出版社が金を著者に�
1014:･わないと駄目なんだよ そんな国はないと思うぞ
1015:dongri!
24/10/04 20:22:11.71 BSRpYSMn0.net
見返りはちゃんとあるからな
1016:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 20:22:27.46 f8/c/Fxb0.net
>>996
描かないという選択肢あるよ
1017:1001
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