24/10/04 17:42:14.40 Mup/AyPO0.net
たまには元記事も読めよ
森川「そして表紙作画を『依頼された』としたら労働対価として支払いを要求するのは当然だと思います」
251:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:42:15.61 Hprfjhgt0.net
10年くらい前、斉藤秀峰もこれいうてたな。売れた作家が単行本の表紙手抜きでもしかたないって
252:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:42:16.51 G3N+JJbK0.net
画力向上のための練習にも対価要求しそう
253:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:43:00.79 e0p1oftn0.net
HUNTER×HUNTERの表紙とんでもなく手抜きだったな
254:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:43:14.14 Dq13DoC20.net
「表紙は出版社で用意するので著者に介入させません」となる方が著者としては嫌だろう
255:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:43:16.76 o8P75MSE0.net
本が売れるために表紙を描くんだから
表紙の原稿料は本の売上金に含まれる事になるだろ
256:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:43:57.55 +hc+gXj90.net
尾田先生のモチベーション高すぎだろ
超人気漫画だから、グッズアニメゲームなど漫画以外の監修とかも他の作家より多いだろうに
まーそれもトップになれる理由のひとつだろうけど
257:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:44:54.43 RRYl/2He0.net
>>223
真っ白いページに丸いインクシミつけた表紙でも
あれこれ考察してくれてある程度の答え出そうで面白いな
258:
24/10/04 17:45:44.91 xtn7ODa40.net
それを改善しませんか？って訴えてんじゃないの？
259:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:45:47.56 Ca293ZdD0.net
俺様の漫画を出させてやってると思って描いてるんだな
あたおかクレーマーみたいな考えで草
260:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:04.61 d/c6Z4d20.net
表紙からお話を始めちゃおうよ
当然、裏表紙？背表紙？までお話
従来の表紙の役目は帯にやらせよう
261:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:11.05 8f2BE9Km0.net
単行本の売り上げが対価だろ自分の商品なんだから
262:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:15.90 /vw1x/dJ0.net
>>1
サービス？お前の売り上げのためにやってるんじゃないの？は？
263:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:27.76 nZYZGg5q0.net
じゃあ単行本出さなきゃいい
もしくは文字だけで出せよ
264:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:35.36 DeqsIMnH0.net
一歩がタイトル取った時点でやめとけば完璧だったのに
それ以降何にも面白い話かけてないのに
鷹村とか青木とか主人公以外の試合描く必要なんてないんだよ
265:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:41.11 CYz60bPZ0.net
>>254
ワンピースって作品の1番のファンなんだろうな
仕事でやってるだけでそこまで愛せてない漫画家さん多そう
266:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:45.56 1y78O
267:s1p0.net
268:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:47.36 Af+3rdyL0.net
>> 表紙やオマケページは作家の自発的なサービス
確かにサービスはサービスだが
出版社が表紙や挿絵はカラーを描けと指定してくるし、アイキャッチを埋めろと言ってくるのに自発的なわけないw
まぁSNSで無料イラスト公開してる＝宣伝と同じだと思うしかない
269:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:49.49 fv24xm/U0.net
自分の本を売るためなのに金くれ とか どこまでも 浅ましいような気がするんだけど
270:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:46:53.34 DZCYSywM0.net
デザインとか作品を出版社が買い取って単行本という商品にしてるわけじゃなく
配分決めて売りましょうねの形なんだから当り前じゃね
それとも映画みたいにギャラきめてどんなに売れようが何年後かにまた売れようが最初だけにする？
271:
24/10/04 17:47:11.36 yYhnmxHr0.net
要は人気漫画家になって金がいらなくなると表紙はすげーめんどい作業になるんだけど、めんどいから金よこせよ？みたいな
売り出し中の漫画家はそんな事いわんし
272:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:47:12.26 IK5JVMX30.net
表紙の原稿を立派な額縁に入れて売れば良いじゃない？
好事家なら百万円とか出すんじゃねぇのか？
273:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:47:43.85 Li269wyA0.net
>>256
誰に？
当人が自分の取引先である出版社と話しなきゃ意味ないんだが
274:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:47:48.21 V0IaaV8i0.net
ネカフェ行ったとき面白そうな漫画探してたとき戦国権兵衛の表紙みて読んだらめちゃくちゃ面白かったな
275:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:01.21 KHlQjCxP0.net
この国にはJASRACみたいな組織が必要なのか
276:
24/10/04 17:48:06.23 ncWn/Nhe0.net
一歩全巻持っているけどいつ終わるの？
277:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:17.01 SpC0rOeN0.net
自分の漫画にサービスってあってんの？
278:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:18.05 Hprfjhgt0.net
単行本販売についての契約に明記しろってことなんやろな
279:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:19.11 +ux4i7/d0.net
考察で誰かが意味を持たせてくれるのも面白い作品の特徴ではあるw
280:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:24.98 8f2BE9Km0.net
単行本が売れなくていいなら何か柄でも白紙でもタイトルだけ書いて出せばいいじゃん
売り上げが減って損するのは自分なんだから
281:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:27.34 rWvui5ca0.net
昔のジャンプコミックは週刊ジャンプで使った表紙そのまま使ってる単行本が多かったが今もあるのかいな
282:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:42.23 fZm83U5O0.net
休載クソメガネが偉そうに
283:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:51.94 0SgjhYrO0.net
でもロボ子みたいにネタに走ってる表紙は買いたくなるな
284:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:48:53.80 iUVPqu0k0.net
嫌なら何も書かなきゃいいだろ勝手にやっといて逆切れ？金銭要求？白紙で出せよそれでも売れる自信ないの
285:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:49:00.18 7U+TwCUy0.net
慣習的に印税の中に内包される、ってことで別にいいと思うが・・・
286:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:49:25.10 81XHVpjb0.net
サービスというなら漫画家側が決定権持ってないといけないけど、描かないと言ったら出版社は絶対描けと言ってくるでしょ
287:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:49:27.46 OYU+sbdT0.net
どうせお前ら表紙描かないと手抜き手抜き言うくせにな
288:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:49:33.40 Huhmb0Iq0.net
読者から表紙絵に使うイラスト募集したらよい
採用された読書の名前は掲載するけど権利や給料、印税など一切なしで
マジで良いアイディアだと思う
289:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:49:56.21 Af+3rdyL0.net
>>264
普通にどの漫画もタイトルやバック等デザイン料は出版社持ちで最初から計上されてる
色を塗るのが苦手な漫画家もいるから配色する専門のスタッフに任せる事あるし、装丁師って仕事がある
そこは印税云々関係ない
290:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:05.66 nZYZGg5q0.net
雑誌の表紙をただで描かされているならともかく
自分の漫画の単行本の表紙だろ
書きたくねーなら書くなよ
291:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:11.85 GYQojEql0.net
>>264
表紙のデザイン料みたいなちっさい額の経費が増えたからと言って印税割合に転嫁する大手出版社は存在しない
印税割合は厳格なものだよ
292:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:15.21 3EF3RIkO0.net
両方せこいなｗ
293:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:17.26 BTX+dXBh0.net
出版社は単行本出さない選択肢もあるからね
単行本は発行部数で印税だから売れなくてもまとまった金入るしそれが初期費用の対価みたいなもんじゃないの
頑張って売れたらまた刷ってくれるし
一人で出版したら全部タダ働きなうえに借金背負う可能性まであるからね
まあ、依頼なら金貰えはその通りなんでなんとか交渉しなさいと
294:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:23.91 Mup/AyPO0.net
>>283
白紙にタイトルのみで出てる本もある
とジョージも言ってる通り
295:
24/10/04 17:50:35.58 kTok0mJS0.net
>>265
だから森川はそういうふうに依頼されたなら金を取れと言ってるんだが
296:
24/10/04 17:50:38.76 yYhnmxHr0.net
>>283
出版社によるだろ
描かないんなら出版社が表紙考えればいいし
297:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:44.95 Ej2jj4RN0.net
>>135
だよね
原稿料まで払ったら二重取りになる
298:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:45.16 hOwpeBRV0.net
巻頭カラーの時に雑誌の表紙になる絵は結構単行本の表紙にも使い回されてる印象
299:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:46.36 V0IaaV8i0.net
じゃとか有名雑誌とかの人気漫画なら表紙適当でも選ばずに売れるが知らん作品だと表紙に力いれないとな
300:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:50.88 4Qc9spdy0.net
搾取されてる
301:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:50:55.72 cxf1bePQ0.net
これタダと思う漫画家って何なん？
302:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:03.93 Hprfjhgt0.net
亡くなった作家の単行本表紙は会社でやってんじゃね
303:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:05.23 pJrd2DSH0.net
さっさと完結させろカス
お前はワンピースか
304:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:16.04 oeGXEvHS0.net
出版社vs新人漫画家は独占禁止法のなんかにあたるんじゃね？
売れっ子漫画家vs出版社では逆転するかもだが
305:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:20.61 +1vltNw30.net
表紙書き下ろしはサービスであり販促であり…
自分の本を自分で販促しようとしない理由も普通はない
306:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:23.78 0SgjhYrO0.net
連載中の扉絵には原稿料支払われてるのならそれ使えばいいと思うけどな
書き下ろしは自己責任で
307:
24/10/04 17:51:42.26 kTok0mJS0.net
>>300
ワンピースはそんなに休載してないから…
308:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:42.46 LFgS38Oj0.net
要するにやりがい搾取してると言う事だよね
309:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:43.05 1wNKWfBJ0.net
その理屈だと、原稿も真っ白でもいいんだから、原稿料はタダになるじゃん
310:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:49.56 R2WBBO//0.net
印税に含まれると考えるのはおかしいのか？
311:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:50.45 LmZesJ4Y0.net
これはタダ働きじゃないやろw
312:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:51:50.73 B0GdYcds0.net
そら払うべきだろ
隙あらば対価無しってのはいい加減終わりにせんと
313:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:11.99 RK+Io/WI0.net
カラー表紙の「原稿料が無料」であろうと権利は作家にあるので
あとで別口で画集等で有料で売ればいいんだぞ？
この無銘漫画家は難しいだろうけどな
314:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:14.07 rAx6SOOp0.net
デジタルが増えて間口が広がったように見えるけど
これって普通に絵師とか漫画っていう賃金の安い非正規労働者を作って
ヒット作の効率化を狙っただけなんよ
それをしたのがクールジャパンだしKADOKAWAって事だ
だから暇アノンやネトウヨがニコニコから出てくるのは当たり前なんだよな
ずっと夢見てんだから
315:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:23.38 T0RhULgH0.net
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めればほとんどの漫画家は立ち行かなくなると思う
316:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:23.46 Af+3rdyL0.net
>>274
読者へのサービス
単行本を発行してくれる出版社へのサービス
317:
24/10/04 17:52:42.17 TPhw7vHx0.net
いい表紙かけばその分売上が伸びて自分の懐に入ってくるんだから別にええやん。
318:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:47.98 oeGXEvHS0.net
>>301
酒税をこと細かく定義するヒマがあったらこういう線引きをしっかり立法してやればいいのに
319:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:50.71 8xBeGleC0.net
なら、単行本の表紙を漫画家さん本人と一緒に制作する権利をオークションにかければいいんじゃないかな。
320:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:52:58.02 Om9N8eAB0.net
カスの二流漫画家ほどブー垂れてんのが面白いな
321:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:04.54 Mup/AyPO0.net
>>306
アホに喩え話は無理
322:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:13.25 UHwVeQFg0.net
最初からそういう契約なんじゃないの？
323:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:22.47 T1gKX2SX0.net
明日カネオくん再放送か 見るかな
324:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:24.34 UAPvwawL0.net
既存のカラー素材で適当にカバー組んでも
文句言わないならこちらでやりますよ
325:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:38.79 +1vltNw30.net
>>309
対価は売上に比例する印税では？
連載の原稿料は直結しないけど印税は本人が販促頑張って売れれば売れるほど自分の印税も増える
326:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:41.72 POpLVM460.net
表紙わざわざ書かなくても漫画の本編からキャラ抜き出して色着けて表紙にすればいいだろ
デザイナーには金払うがな
327:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:45.87 JflDflMl0.net
>>14
だから一歩はマガジン掲載のマガジン表紙やカラー原稿を原稿料貰った上で単行本に使い回してる
328:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:47.11 B0GdYcds0.net
表紙とか売り上げに大いに関わるんだから
編集部にとっても大切なもんだろ
印税あるからいいだろなんてのは話のすり替えでしかない
329:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:53:54.86 0SgjhYrO0.net
そもそもおまけや書き下ろしがあるから単行本も買おうと思う人もいるんじゃないの？
毎週連載誌やネットで読んでる人のなかには多いと思うけどな
330:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:54:29.78 mGs0GXPO0.net
>>282
自分はこれだと思ってたわ
331:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:54:30.85 AhwT50mg0.net
じゃあ適当にやれば良いのに
「ひょーし！」って殴り書きとか
332:
24/10/04 17:54:32.36 BmsYnWyI0.net
ドラゴン桜も色塗れないのか潔い表紙だったような気がする
333:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:55:09.39 qbEmIOUp0.net
>>70
割りきってるなあ
334:
24/10/04 17:55:34.04 yYhnmxHr0.net
>>325
だから作者が描かないならデザイナーに頼む手もある。
手抜き表紙だと出版社も困るし
335:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:55:34.82 iIjAzxMb0.net
金の話かあ…こういうのは読者から見えないところで争ってほしい…
336:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:56:01.21 wIWh9svx0.net
愚痴れば「漫画家さんかわいそう💧」な流れになると思っていたのだろうが
あまり賛同されていないみたいでお気の毒様こういった考えなしの告発もどきの単なる告げ口はみっともない
337:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:56:08.20 cxf1bePQ0.net
>>305
xに新刊の宣伝投稿して原稿料寄越せと言ってるようなもん
338:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:56:13.68 T0RhULgH0.net
作家の権利だけ主張しているが持ちつ持たれつの業界
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めればほとんどの漫画家は立ち行かなくなると思う
339:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:56:16.21 Dfpl15U70.net
コミックスって脆弱だった漫画家の
経済基盤を出版社が強固にする為にやってるって
何かで読んだ事があるぞ
雑誌の焼き回しで出来るんだから確かにそうだろ
340:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:56:24.60 3DLDIXry0.net
>>12
尾田はもう金なんかどうでもいいだろ
341:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:09.28 FH8G6Xuh0.net
>>223
信者はまあそんなもんだろ
ワンピの信者もそんなだし
342:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:15.56 CSOITLAg0.net
>真っ白でタイトル等しかない表紙でも売れた漫画はあるんです
チェーザレ か
343:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:25.82 +1vltNw30.net
>>336
連載をまとめて単行本にするのは小説でもよくあるけど
344:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:34.01 eDAYCvyu0.net
表紙の原稿料払いますのでコミック全体も印税ではなく原稿料でお願いしますって言われそうｗ
345:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:34.82 UHwVeQFg0.net
>>336
出版会社が一番儲かるけどな
346:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:57:36.85 rzK9aU0e0.net
webコミックの人たちが単行本作業のためってしょっちゅう救済してるけど表紙以外にもあれやこれやとタダ働きされてそうだな
347:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:58:02.47 z0uascL30.net
契約の問題じゃないのかコレ
一般人焚き付けて出版社に圧力かけようとしてるってか？
348:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:58:09.29 mGs0GXPO0.net
>>333
だって昨今のイメージだと表紙の絵を流用してグッズ作りまくりで作者もうはうは
ってイメージだもんよ
売れてない漫画家は死活問題なんだろうか
349:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:58:26.71 8xBeGleC0.net
後は、実際適当な表紙にしておいて、同人誌即売会で気合の入った箔押しフルカバーを適度な価格で販売する。
350:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:58:48.50 6kfiUj8O0.net
表紙は売上（印税）に影響力あるだろうから無料サービスでも実質変わらんと思うけどな
351:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:07.59 oKFgl2Kh0.net
出版社てどんだけ屑だよ
漫画家からも搾取して
アニメーターからも搾取して
352:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:08.97 NyTSRZb+0.net
それでポプテピピックの表紙は
353:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:17.48 7QugTRv60.net
>>343
単行本のための労働はただ働きじゃないよ
売上から印税貰うんだから
354:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:22.82 Pk8AqDsl0.net
最近アニメ漫画ラノベゲーム部門も中韓に侵食されつつあるのに国内の漫画家が声上げたらこれだもんなあ
355:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:46.97 d591Qm2P0.net
>>325
単行本は作者の物
権利借りて売ってるだけなんだから、書くも書かないも作者の好きにしろとしか
356:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:49.04 XeP4NyTM0.net
いずれにせよ読者の知ったことではない話だな
そこまで金の話するなら具体的な原稿料とか印税の話まで踏み込まなきゃな
357:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:52.78 iuYWG4o30.net
ジョージははじめの一歩いい加減終わらせろよ
358:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:54.73 Af+3rdyL0.net
まぁ小説の表紙や挿絵等、イラストレーターには原稿料が発生してんのに
漫画家の本には発生しないのは良くわからん理屈だけどなw
それをいうなら原作料も、原作と作画別々なら発生するのに、オリジナル漫画家には発生しないw
359:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 17:59:59.55 6p+v3PGA0.net
>>264
お前は基本的なことがわかってないみたいだが作家はコンテンツを提供し、出版社は制作にかかる費用を負担するのが原則
それで商売になると見込まれた案件についてのみ出版される
360:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:16.96 RzAwpz/W0.net
こんなのSNSで世間に公表するような事か？
361:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:25.70 z80e+YvD0.net
嫌なら描くな
362:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:31.25 /XLKc7BK0.net
>>151
売れたらお互いwin-winなのになんで作家だけ負担するんだって話だよ
森川が言ってるのは出版社と有名作家の立場だけに立った発言
こんなやつが協会理事って…
363:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:38
364:.88 ID:OS5ELqKM0.net
365:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:53.25 cRaQ2Qvk0.net
スレ民の90%が
何言ってんだこいつ?
って思ってそう
366:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:55.97 s6Xevpsg0.net
はよ打ち切れよ
367:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:00:57.44 /aSGUMKh0.net
他人が口出すことではないな
作家が出版社と話し合え
売れれば途中から契約とか変えられるだろ
368:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:01.49 i5eAjzTO0.net
>>100
たしかに
装丁家に金払って頼むわけだしな
雑誌掲載と単行本刊行は別って理屈なら、普通に制作費から表紙デザイン料払われなきゃおかしい
369:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:13.79 TT9SxaK50.net
>>29
払ってもカラー原稿一枚あたり数万円くらいが相場やろ？
中堅漫画家くらいでも単行本は初版の印税だけで何百万とか何千万円とか入るのに本当に数万円が欲しいかなぁ。まぁモヤモヤするのできちっとしたいというなら分からないでもないけど。
370:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:22.98 7QugTRv60.net
>>356
言うほどわかってないか？
経費は売上からしか出ない
どの道ね
371:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:30.30 /XLKc7BK0.net
そういやブラよろの作者がずいぶん前に問題提起してたな
372:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:36.24 cxf1bePQ0.net
自営業者なんだからそれこそ自由だよな
アシに描かせて原稿料払わない奴もいるの？
373:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:42.06 3EF3RIkO0.net
大した原稿料にならないだろうにそこ気にするんだね
374:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:01:50.27 DZCYSywM0.net
漫画家は社会の常識知らないことは多々あるがここもアホが多くて引いてるんだがわざと言ってるのか
375:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:02:10.30 T0RhULgH0.net
著作権など根幹に関わる問題なら別だが
作家の権利だけ主張しているだけで持ちつ持たれつの業界
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めるなら色々請求されてほとんどの漫画家は
立ち行かなくなると思う
376:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:02:18.71 i0NeIQ+b0.net
漫画家と出版社の問題って
歌手が売れたらレコード会社が搾取してると言い出す問題に似てるよな
377:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:02:24.35 iuYWG4o30.net
単行本の売り上げで派生してグッズ展開とかしてさらなる儲け出るんだからそれくらい我慢しろよ
378:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:03:18.50 wYvyneDp0.net
そういう商習慣
嫌ならネットで個人活動すりゃいい
379:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:03:23.26 /XLKc7BK0.net
>>373
それも出版社が儲かるだろ
380:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:03:32.71 GPoZGJ6o0.net
アナログの時代は彩色できる程技量がない漫画家多かったから
外注に出す人が多かったな
桂正和とかきたがわ翔なんて装丁までこだわって自分でやってたけど
381:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:02.46 sQjrqoeQ0.net
んじゃ単行本の挿絵はどうなの？
382:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:03.73 1bMUloGF0.net
むしろ好きで描く奴も多いだろ
おまけとかも
383:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:05.91 +kpFTlcK0.net
あとがきや加筆修正はいいの？
384:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:22.85 OQElJuAk0.net
漫画家なんて単行本出して初めてまともな利益がでるようなもんなんだから表紙は自主的にがんばって描くでしょ
単行本の売り上げがそんなに要らないなら適当に描けばいいじゃん
385:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:24.75 XHptQ2/W0.net
描かなくてもいい選択肢があるというのがミソか
自己発生インセンティブみたいなもんだな
386:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:44.23 yMBweTpG0.net
>>237
今は規模の大きい組織がなくても世界中に創作を発信することは出来るから、それを売り出マネージャーみたいな仕事は需要が高まるだろうけど、今あるような出版社は消えていくような気がする
387:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:51.13 ZjNKuCfH0.net
払ってやれよ
金を払わず商売する慣習は搾取だよ
Netflixが根こそぎ持ってくな
388:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:04:54.25 Vy6ecdQv0.net
まあ描き下ろさなくても本編から抜粋して表紙に流用できるっちゃできるか
389: 警備員[Lv.2]
24/10/04 18:05:11.80 yYhnmxHr0.net
表紙はただのカラー一枚絵だから、外注しても２０万とかだろ。
作者が描いたら作者に２０万払えばいい。
やすいと言うなら外注で
390:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:39.62 UvxJPVpg0.net
せこｗ
嫌なら作品の中のワンカット、白黒でもなんでもそのままでいいだろ
それか出版社に描かせろや
391:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:40.99 j2dtDGn90.net
売れてる作家は紙をたくさん刷ってもらえるからその額はそこに含まれてる感覚。要求すればもらえるかもしれないが紙は減らされる可能性。だから言わないし言う必要も無い。
売れてない人は紙が渋いから賃金発生してないように感じる。
392:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:41.67 yMBweTpG0.net
>>252
帯の文言なんかは編集が勝手に書いたりして発売されるまで作家が知らなかったなんてこともあるらしい
393:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:45.92 RismfMTz0.net
こんなだから雑誌がなくなんだよ
394:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:48.12 wKJXd7bJ0.net
サラリーマンじゃないんだからさあ
自営なら自分の売上のために必要な労力使うのは当たり前でじゃん
まあ表紙描き下ろさなくても売上全く変わらないと思うんなら書かなくていいんじゃない
395:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:49.64 TT9SxaK50.net
>>348
うーん、出版社に強制されてないなら単行本の表紙を書くのはプロの漫画家が単行本売るためのサービスの範囲なんじゃないの？
メルカリで商品売って、何かおまけ付けたり手紙つけたりで自分のファンにするのと基本的には同じ。
396:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:56.30 +2P5WbTt0.net
>>111
シンプルってあれは裏表紙や折り返しが異常に凝ってるやつだろ
397:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:05:58.92 BTX+dXBh0.net
>>367
あれは「なんで俺がタダ働きして出版社が金儲けできるんだよ！」って糖質入ってるから
まあ信条は自由なんで好きにして本流から遠ざかっても自己責任と
398:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:06:04.41 1bMUloGF0.net
そもそも出てないの？
初版印税と一緒になっているとかいうオチなのでは？
399:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:06:20.80 nuOZ5o8q0.net
タダ働きじゃやってられんって話なら
HUNTER×HUNTERの表紙みたいにすればいいやん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
400:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:06:31.64 E1q/5UFS0.net
単行本の売り上げが出版社に入るんなら、表紙は仕事じゃないとおかしいな、白紙で売り上げ落ちて困るの出版社も同じだろ
401:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:06:36.81 BTX+dXBh0.net
>>375
慈善事業じゃないんすよ
402:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:06:45.39 rs6KPUFS0.net
>>375
本人ももちろん取り分があるでしょうよ
403:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:02.06 7wqQ8vUP0.net
まあ言ってる事は納得できる
404:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:19.76 V0kcnBC90.net
表紙描いてもタダ働きだが原稿なら見開き真っ白でも原稿料貰える
405:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:29.39 +kpFTlcK0.net
原稿料言うなら雑誌はラフ画、単行本で加筆修正すれば？
冨樫に限らず画力ある人のラフ画は十分読める
寧ろそっちの方が迫力ある場合も
転生カイト回のコンテ絵レベルは論外だが
406:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:33.82 /oXZZPWC0.net
書かなきゃいいだけ
407:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:41.39 eflibDt40.net
単行本の売上の為に好きで描いてるんだろ
嫌ならタイトルと作者名だけの表紙で売れよ
408:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:07:42.84 oHWi6T4R0.net
鬼滅のおまけは超楽しかった
表紙下もかわいい
409:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:12.87 XFuOmJDD0.net
嫌なら描かなければ😎
410:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:19.30 6KcJpEYU0.net
シンプルに
出版社が表紙を依頼したらギャラ発生
どうするか選択権があるならノーギャラ
ってことで
411:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:20.62 mPNyivBX0.net
椋陽児ってなんで 物凄く値段高騰しとるん？
412:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:37.80 /XLKc7BK0.net
ただの悪しき慣習なのに
屁理屈こねくりまわすんじゃねえよ
これが普通にギャラ発生するのが慣習だったら
金出さない出版社があれば大炎上だろ
「作家が描くものに金を出さない会社があるらしい」とかポストされたら
413:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:38.77 cjnOB68m0.net
表紙の原稿料くらい払ってやればいいのにって思うけど
414:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:42.12 7wqQ8vUP0.net
自分で選択肢ろって話でしょ
415:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:08:59.61 zSaFmq0Z0.net
ってか2000年代までは漫画単行本なんて雑誌掲載時のカラー表紙イラストで十分だったのに
昔は巻頭カラーじゃなくてもセンターカラー表紙でも気合入ってるから
むしろ単行本で使わなきゃもったいないレベルだったし
にしてもこのさちみりほ氏って知らなかったがググったが 人気漫画家？ハーレクインのコミカライズ漫画家？
一応オリジナル人気シリーズはあるのか。デビュー35年だそうだけど70年代の少女漫画家みたいな絵柄だな
結構好きで絵描いてそうだけど印税内とは別にギャラ欲しいってか うーむ
416:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:09:06.55 CAC8Xlyr0.net
>>21
雑誌は出版社の為(売上)で
単行本は作家の為(印税)だから
417:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:09:10.70 BTX+dXBh0.net
>>396
＞払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。
答え出てる。単行本作業に金出しましょうとなったらこうなる
418:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:09:35.16 /XLKc7BK0.net
そもそも「表紙描かなくていい」なんて
出版社が言うわけねーーーーーーだろ阿呆が
419:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:09:47.92 TT9SxaK50.net
>>385
ファン向けに直接売るアート作品ならともかく、カラーの一枚絵で20万円もしないやろ。
鳥山明の全盛期に週刊少年ジャンプのカラー原稿一枚で確か5万円とかの原稿料やぞ。
420:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:04.80 1bMUloGF0.net
でも単行本化が微妙な作品だと、出してくれるだけで御の字
出版社側がリスク負う場合もあるからなぁ
途中で出なくなったりするのは採算合わないからだよね
421:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:24.29 T0RhULgH0.net
著作権など根幹に関わる問題なら別だが
作家の権利だけ主張しているだけで持ちつ持たれつの業界
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めるならお互い請求合戦になって
ほとんどの漫画家は立ち行かなくなると思う
422:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:24.99 T1gKX2SX0.net
ジョジョの人とか西原理恵子とかの意見聞きたい
423:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:37.54 +kpFTlcK0.net
>>412
作家の為(たった数％)
424:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:42.78 UvxJPVpg0.net
>>395
これで良いよな
なんなら文字だけのデザインを出版社がやればえ
425:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:44.84 XeP4NyTM0.net
鳥山は完全版の表紙でも一切手を抜かなかったな
完成に3日ぐらい掛かってるらしい
あのクオリティの仕事がタダ働きだと言われれば気の毒だし読む側が微妙な気持ちになるだけだが
だとしても金もらってないとか普通はそんなこといちいち言わないよな
野暮なんだよ
プロだから仕事はきちんと最後までやるとインタビューで答えていたしな
だから後から価値のあるイラスト集とかも出るしそれで回収してるとも言える
426:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:45.45 4JYlLqsP0.net
基礎の印税を1%減らして、表紙代として1%付ければ満足なのかね
朝三暮四的で意味ないと思うけど
427:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:47.74 CxyctzOC0.net
絵を書くだけなんだから楽なもんでしょ、一般人でも1人で出来る、それを刷って流通させる方が大変なんだからさ
428:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:49.94 Rdkpb3co0.net
つうか自分の作品の単行本表紙をケチるとかそんな漫画家の作品読みたかねえな
タダ働きもクソも自分の単行本買ってもらった人へのお礼だろ
いったい何のために漫画家なったんだろう
サインすら金取りそうだな
429:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:10:51.78 j1dIj1yS0.net
まあ企業が勝手にケチるならどんどん価値が下がり
テレビがYouTube、配信になってきてるように
漫画もちいかわみたいにネットになっていくね
新聞も紙の本もオマケかな
430:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:11:02.14 iuYWG4o30.net
まあラノベなんかは表紙次第なとこあるからタダ働きみたいのはやってなさそうだわな
431:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:11:29.51 OQElJuAk0.net
>>396
単行本を作るのに印刷代やら製本代やらは出版社が金出してるじゃん
漫画家が金出してるわけではない
432:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:11:45.10 Om9N8eAB0.net
漫画家が文句言ってるのに他人が口出すことじゃないってバカな老害なの？
金払いたくないだけやろ
433:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:11:46.36 BTX+dXBh0.net
>>400
ネタだろうが「スイカ」って漫画のラストページ「Hey！（背景黒塗り文字だけ）」を載せた際の作者コメントは
もちろん最後のページの原稿料は貰ってません（うろ覚え）
だった
434:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:11:57.27 ZNouuS6g0.net
連載中はタイトル絵を何度も描いてるやん
あの中から選べばいいのでは
435:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:12:27.38 yEognox30.net
このタイトルじゃてめー名義の作品出すのに金出せとか
森川が頭イカれてんのか？って感じになってるじゃんか、至極当然のこといってるのに
木っ端漫画家ってなんでこうも契約など法的に知恵が遅れてて結果金に汚いかね
話の捻れなさで大体こういう反社具合が分かっちゃうけど
436:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:12:28.46 +kpFTlcK0.net
>>419追記
出版社も単行本出すのにあれこれ金掛かると言うなら単行本だけ他社から出せばいい
437:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:12:43.99 qG7RL5o30.net
本来なら岩波文庫みたいにしてもええんやでってことなんだろうな
438:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:12:48.01 YRfA0dit0.net
>>430
そうそう、切り貼りすりゃいいんだよ
439:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:12:50.52 heCk2flL0.net
紙の本なら表紙にも価値はあるだろうけど電子だとどうでもいいな
440:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:13:12.86 3quoBJvp0.net
>>355
契約にもよるが小説の表紙や挿絵等に印税は払われないで買い切りの原稿料が払われるってだけだろ？
441:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:13:19.57 HHvMj32N0.net
小説の表紙イラストは10万～30万
イラストだけでなくデザイナーにも別途料金が支払われる
小説家には印税が入る
漫画の場合はデザイナーのみ料金が支払われる
漫画家は印税が入る
442:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:13:24.49 78TLj2GD0.net
単行本売るための営業努力が表紙だろ
そこに対価を払えというのは個人事業主である漫画家の立場を理解してない
443: 警備員[Lv.13][芽]
24/10/04 18:13:39.67 kTok0mJS0.net
>>413
良心的なんじゃなくて単に印税が安いからそっちに金を出してるだけだわな
その良心的な会社も他のところと同じ印税の%になったらその金は出なくなるだけ
444:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:13:45.46 Rdkpb3co0.net
>>430
ほんそれ
流用できるように描けよって話だな
445:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:13:53.05 1y78Os1p0.net
>>286,288,356
＞払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。
漫画家本人がこう言ってるのに…
最終的に印税の割合に転嫁されるのわかってないのはお前らだったな
446:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:14:44.60 Z0RqoPx10.net
外注すればよくね？
447:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:15:00.47 Rdkpb3co0.net
>>437
小説はイラストで買ってるわけじゃないから
漫画家はマンガ売ってんだろw
表紙はその見本でもあるわけだよ
中身知ってる掲載週刊誌読者しか相手にしないってなら何も言わないが
448:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:15:10.64 HHvMj32N0.net
>>438
営業のための販促物にはきっちり原稿料出す出版社も多いからカオスやねん
449:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:15:38.86 zFG/rAJw0.net
対価は印税
雑誌掲載でもないし、自分の本だし、原稿料取るほうが違和感ある
450:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:15:51.20 cPWR6qgk0.net
描くのがめんどうならAIに描いてもらいなよ
わずかな時間で数百枚くらい表紙絵作ってくれるのでは
ツールを使いこなして賢くいこうぜ
451:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:02.47 HHvMj32N0.net
>>443
ラノベはイラストで売れることも多いんでイラストに印税が入る場合もある
452:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:03.20 CAC8Xlyr0.net
>>82
雑誌の表紙と単行本の表紙を勘違いしてない？
453:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:11.18 Sg6vGLNS0.net
今時代ってホント相手の事は気にしないで自分の権利ばかり主張する人が多いよな
しかも相手と直接交渉しないでSNSなどに投稿し被害者ヅラしながらファンネル飛ばして世論を味方につけようする奴ばかり
表紙の件だって自分で本人なり弁護士なりで出版社と交渉すればいいだろ
454:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:23.90 8xBeGleC0.net
後は漫画家による漫画家の為の出版社を独自で作るくらいかな。
担当とか全くいなくて流行りとか方向性とかの情報全く入ってこなくなるけど。
455:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:28.98 UvxJPVpg0.net
>>433
同意
作家側が言っても出版社側が言ってもおかしくない
456:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:34.30 Dx9dvVuQ0.net
原稿料は雑誌掲載時に発生するものこれが全てだな
出版社関係ねえのに金よこせってか？
457:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:16:58.38 D3cyoXfD0.net
>>441
そりゃあそうでしょうよ
結局経費抜いたを取り分が作家の取り分なんだから表紙委託料を経費で出せばその分最終的な取り分は減るに決まってるわい
458:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:01.48 HHvMj32N0.net
>>446
AIだと売れんやろうな
わざわざ毎巻紙で単行本買う連中は表紙絵にこだわりあるから
459:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:13.20 WzpJDAnq0.net
少女漫画家や女作家は表紙裏やらおまけページ描きまくるよな
460:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:15.85 bp9FddOA0.net
>>382
漫画家なんて境界知能の社会不適合者が大半だから
その介護する出版社はなくならんよ
そもそも出版社全体で見たら漫画なんて数ある一部門でしかないわけで
461:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:34.29 zFG/rAJw0.net
販促物は原稿料出ても普通な感じ
依頼されての別件仕事だし
462:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:45.80 rVJKZmqc0.net
色塗りは本人がやるのかな？
463:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:47.03 cjnOB68m0.net
割とみんな出版社側でビックリしてるｗ
そんなもんなのか
464:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:17:54.90 92RHtZCY0.net
＞良心的な会社
こんな皮肉は漫画ばっかり読んでるような発達障害は混乱するだけなので入れない方がよかったんじゃないか？ww
465:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:18:01.84 F4SUzYbc0.net
>>426
ラノベ表紙はラノベ作家本人が書いてるわけじゃなくて、別個でイラストレーターに依頼してんだろ。
んで、表紙だけ原稿料無しな。あれはお前のサービスだろ？は流石に通用しないだろ…
466:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:18:22.38 HHvMj32N0.net
>>458
人によるね
彩色専門のやつがおる
467:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:18:47.34 SQMXPKPs0.net
自分の本を出版するのに自分でイラスト料くれって誰が払うんだよｗ自分で自分に払うの？ｗ
468: 警備員[Lv.3]
24/10/04 18:18:53.62 yYhnmxHr0.net
>>459
話がセコいからね
年収億越えてる漫画家でも、表紙の原稿料なんて２０万がいいとこ。
それを主張する意味あ
469:んの？
470:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:18:54.70 4V4vZu5X0.net
ジャンプとか扉絵を表紙に使いまわししてなかった？
471:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:18:55.53 bp9FddOA0.net
>>459
むしろなんで漫画家に肩入れすると思うのか
ただの個人事業主だぜ
472:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:19:04.98 Om9N8eAB0.net
まあトップクラスの漫画家が提起しないと無理でしょうな
473:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:19:15.30 eLNPRoit0.net
出版社から依頼があったならともかく
そうじゃないなら既に描いた絵をデザイナーに渡していい感じにして貰えばいいじゃん
474:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:03.30 77U4iG6+0.net
企業側としたら取っ払いの方が安上がりになる場合が多い
475:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:10.15 h1926tGc0.net
>>450
漫画以外の展開(アニメ化、グッズ化)とか、法務関係(海賊版対策、違法グッズ対策)とか大手出版にはノウハウ、人手があるけど
個人でやってたり小さい出版にはその辺期待できない
自分が漫画家としてどのスタンスを取るのかで選べばいいんだけど、
小さい出版でやるとアニメ化して大勢の子供に認知されたり、グッズ印税で大金持ちにはなりにくいよね
476:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:21.78 TH4m6mcp0.net
森川の解説だと要するに
出版社「単行本表紙真っ白で発行してもええんやで、お前の作品としてそれでええんならな」ということやな
要するにこの女漫画家が自分の単行本を飾る絵を書くのも嫌な、作家としてのプライドのない銭ゲバと言う事やな
477:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:29.27 xbUzeIb90.net
言ってることがよく分らん
表紙は単行本印税だろ
連載誌は原稿料入るけど
478:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:34.04 u1bZMyr90.net
むしろ読みたくなる表紙ができれば半分仕事終わりぐらい大切なものな気がするな
479:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:38.33 pDWmW4ua0.net
あーだから昔のコミックで柱書かない人は絶対書かなかったんだ
めんどくさがりかと思ってたけど金にならねーと言うのが本当のところだったんだな
480:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:46.76 qs3HKkxP0.net
そもそも表紙なんか見ないだろ
なんならカバー邪魔だから無くしてその分安くしろよ
481:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:50.44 bp9FddOA0.net
>>467
トップクラスの漫画家も森川と同意見だろ
そもそも対価云々がは？って感じだし
出版社に強制されて描かされてるならともかく別に白紙で出してもいいわけで
勝手に描いて善意だの対価だのバカかと
482:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:20:53.41 u/yQO0y00.net
表紙はいい宣伝にもなるしそれだけで価値がある
無料で宣伝させてもらえてるんだろ
483:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:21:13.78 BTX+dXBh0.net
>>430
そういうパターンもある
やたら気合い入れたトビラや雑誌表紙だなとおもったら単行本表紙に使ってたり
484:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:21:15.30 4kR8+f790.net
漫画家がTV出ると何かしら描いてくれるよね
漫道コバヤシは作品にまつわる画をその場で描いてくれて
お土産の1枚はケンコバをフィーチャーした創作画
表紙程丁寧ではないけど大変だなと
アニメの監督や作監は万策尽きそうなタイミングでも
雑誌用の版権画描いてって来るからマジ死ねる言うてたわ
485:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:21:28.89 1kALPipF0.net
今は知らないが昔ガンガンコミックスの裏とか最後の方で数ページ書き込みがびっしり有ったな
486:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:21:45.34 F4SUzYbc0.net
>>449
それも構造変える取っ掛かりになる場合がある。賢く立ち回れればの話だけど。単に愚痴って騒ぎだけ無駄に起こす方が多いけど
487:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:22:03.22 WhrZNkQq0.net
社会人ならツイッターで文句を言わずにちゃんと交渉しましょうね
488:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:22:04.30 2We1y1t30.net
漫画家なんてむしろ単行本にして貰ってる側じゃないの？
嫌なら最初から自分で一冊を書いて手売りでもしなよ、同人誌でしかないけどwww
489: 警備員[Lv.6][新芽]
24/10/04 18:22:05.77 7gtjPe7B0.net
表紙のインパクトで1番印象に残ってるのはハッピーピープルだな
490:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:22:29.74 2SIluj0n0.net
ワンピースの表紙とか無茶苦茶たくさんありそうだな
全部集めてたりする人もいるんかな
491: 警備員[Lv.13][芽]
24/10/04 18:22:46.25 kTok0mJS0.net
>>482
ファンネル飛ばさないと
飛ぶか分からないけど(´・ω・｀)
492:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:00.87 /LFSg+HG0.net
書店おまけペーパーやら描き下ろしやらは原稿料出すとこあるけどそういうとこでも表紙原稿料は出さんな
493:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:09.11 uLkbqfbG0.net
銭ゲバだな思ったら案の定トンキン土人で草
494:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:17.94 bp9FddOA0.net
>>481
セクシー田中さんのあれとかもな
根本的な部分で法知識皆無な反AIの絵師らと変わらん
子供のままやくざに憧れてる感じが痛い
495:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:32.22 zSaFmq0Z0.net
これいいだしたさちみりほ氏は
「雑誌社から依頼を受けたハーレクイン等小説の漫画化」等も
単行本化の際にカラー表紙の原稿料が出ないから文句垂れてるんだろうか
しかし「オリジナルシリーズで印税が何億」レベルなら
（まあそれなあそもそも文句出ないか）ある人なら分かるが
小説のコミカライズ漫画家なんて出版社から嫌われたら
仕事そのものが貰えなくなる可能性ある人がこういう事いうの凄いな
年齢的に60歳前後の女性だろうからもう引退も視野に入れて言いたい事言ったレ状態なんだろうか
496:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:48.27 YnNzTDyO0.net
扉絵再利用しかないね
497:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:23:53.07 7wqQ8vUP0.net
どっちが悪いとかじゃなく森川さんが言ってる理屈は分かるだけ
498:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:05.42 mIB2RRPb0.net
表紙だけ上手い漫画家ってなんなん？
499:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:09.33 kv54spYm0.net
表紙なんかどっかの一コマの切り抜きでいいじゃん
500:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:13.25 2KBoaT+G0.net
じゃあ単行本も雑誌と同様に印税なしで原稿料だけで良いんですか？
出版社はめちゃくちゃ喜びそう
501:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:19.71 Voq86CGk0.net
漫画本だけでなく小説本とかも表紙のデザインは全て無料だしな
502:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:21.05 4JYlLqsP0.net
>>483
超トップどころ以外はそっちだよなぁ
よほどの零細出版社じゃない限り、売上の見込めない打ち切り作家でも基本的に出して貰えるし
503:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:34.76 uLkbqfbG0.net
>>486
残念ながらトンキン土人は漏れなく求心力が無いからファンネルが飛ぶことはない
森川なんとかは自作自演のインコムで頑張るしかない
504:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:37.30 bp9FddOA0.net
>>493
ジャケ買いって言葉もあるんだから戦略としては理解出来る
505:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:24:46.17 pDWmW4ua0.net
>>30
なんでいちいち首突っ込んでんだろうなー
こういうとこに人間性出るよな
506:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:25:00.66 dke+1KD40.net
あひるの空の作者は読者にサービス精神ないということだね
講談社に対する講抗議なんだろうけどあれはないわ
507:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:25:03.44 tkhm37YR0.net
今はSNSもあるんだし作家同士で組んでコミュニティ出版すればいいのにね
今の漫画だって、貸本が廃れてからGAROなんかに白土三平やら水木しげるやらが集まって
今の形にして原稿料を上げていった、この人らはなんでそれができないのか？
待遇改善したら自ら腰をあげないと『先ず隗
508:より始めよ』
509:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:25:19.78 cm9J7NuH0.net
正直、その巻の印象的なコマを拡大したやつでいいよね
なんならタイトルロゴと数字だけでも良い
510:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:25:23.78 Jnp8eagc0.net
創かの在日はんざい者
通名：岩下 莉奈
おおさかし よどやばし
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー
はんざい行為の実行犯）
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税
陰の闇バイト斡旋係
けーさつ通報 超上等
捕まってます 創カルト
つばさの党捕まったら 安心して超イキリ
再逮捕、勾留延長のたんびに
毎度毎度 狂喜乱舞して
犯罪集団ストーカー 実行実行
511:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:25:43.94 +e6Tyo290.net
編集がデザイナーに依頼すれば適当にキャラ切り貼りして着色したデザインが上がってくるだろうから必ずしも表紙を描く必要はないだろうな
512:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:26:01.10 TH4m6mcp0.net
アニメキン肉マンの最新作のＥＤを見ると
ゆで先生一生懸命コミックス表紙描いてきて良かったね、となる
そういうご褒美もあるんやぞ、とこの銭ゲバ女漫画家には言いたい
513:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:26:08.84 4WPBo7S30.net
大半の漫画家なんて職歴がないに等しいのに、大企業に雇ってもらって編集者に手取り足取りで育ててもらう人なんでしょ？
514:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:26:23.52 T0RhULgH0.net
締め切りなどで会社に負担が生じた場合、作家に損害を請求するのは
ありなのか。そのあたりをこの人に聞く必要がある
大御所作家の立場を利用して一方的な主張など許されない
著作権など根幹に関わる問題なら別だが
作家の権利だけ主張しているだけで持ちつ持たれつの業界
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めるなら色々請求されてほとんどの漫画家は
立ち行かなくなると思う
515:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:26:23.91 yEognox30.net
表紙のデザイナーって最大でどこなところまで仕事してんの？
516:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:26:54.73 bp9FddOA0.net
>>503
読者無視して金にならん仕事が一切せんってスタンスでも出版社は文句言わんしな
強要もされてない仕事に対価だなんだと頭弱いんだよ絵かきは
517:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:27:11.79 j2dtDGn90.net
>>421
だから発行部数で余分に刷って貰って表紙の製作料なんてお釣りが出るほど鳥山クラスは貰ってるんだわ。
だからそれでイチイチくれとか言わない。
518:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:27:26.53 zSaFmq0Z0.net
>>459
500円の単行本×印税0.1×10万部＝500万円印税入って
それとは別に表紙原稿料（これは相場しらん）クレって話だからなあ えぇ・・としか
519: 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/04 18:28:09.60 PCxYADyJ0.net
原稿料は雑誌に載せる対価
単行本の表紙を描く対価は単行本売り上げのから払う…これは印税
理屈としては無料でも通るな
印税下げて別に表紙代払うというのもありだけど、こっちのほうが変な気がする
520:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:28:49.20 l391KCpd0.net
>>2
そりゃそうだろ
作者より出版社の方が金入るんだから
521:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:29:12.31 h1926tGc0.net
>>502
絵描きの社会不適合者の多さ考えたらそれは、、、
522:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:29:23.89 i2CiXdQh0.net
5000円ぐらい定額で払ってやれよ、凝った表紙にしたい人はご自由にみたいな感じで
523:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:29:25.28 G7lcfS3F0.net
>>53
尾田セン聖は本当サービス精神旺盛だよな
524:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:29:30.70 zcXqlQHP0.net
表紙描き下ろしって要するに宣伝と販促でしょ？
自営業でコンサルにそれ提案されて、対価くれないと嫌だやらないって言ってたらどんなコンサルも見放すんじゃないの
525:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:29:34.36 l391KCpd0.net
>>12
あの人は描きたいんだよ
526:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:30:00.30 kYnOifMb0.net
嫌なら描くなじゃん
527:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:30:29.04 bp9FddOA0.net
お気持ちやくざするしかないアホの集まり烏合の集だから
漫画家同士の権利のために組合作るでも
弁護士立てて交渉するでもなく
バカ相手に被害者ぶってファンネル飛ばすか身投げがせいぜい
こんな奴らの介護してる出版社は大変だ
528:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:30:40.89 TE8sLgUL0.net
いや単行本はそれ単体で印税でてるんだから原稿料がでなくても「サービス」とはならんだろ
529:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:31:01.31 bp9FddOA0.net
>>514
それで何がそりゃそうか説明よろ
530:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:31:59.62 l391KCpd0.net
まあでも編集者の意見とか聞かずに好きに描けるんじゃない？
知らんけど
スパイファミリーの表紙とか少年漫画っぽくなくていいと思うよ
531:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:32:22.24 zSaFmq0Z0.net
>>502
昔「商業漫画家の搾取が酷い」つって同人関係者が雑誌社作ったが
結局経営上手く行かなくなって潰れた雑誌社なかったっけ
青磁ビブロスだっけ
532:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:32:23.19 NvKF8WHc0.net
漫画家としても漫画家を守る立場の人間としても老害やんけ
533:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:32:26.97 l391KCpd0.net
>>523
もう書いてあるのにあれ以上何を説明しろと？
534:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:33:11.73 B6H9R0Mn0.net
>>1
でもこの人 講談社しか知らないじゃん
535:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:33:12.30 qj2t//D/0.net
>>1
売上にどの程度影響あるのかだな
大きく伸びるデータを明確に示せるなら作者も得するんだから無料でもウィンウィンだろ
536:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:33:52.49 drflRnIc0.net
出版社に雇用されてるわけでもなく印税って分け前もあるのに変な話
537:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:33:57.29 qpxXu8qQ0.net
>>518
印税契約なんだから最終的にモノの売上に比例して対価増えるのになぁ
538:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:34:00.97 kv54spYm0.net
販促とは考えられないもんか
539:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:34:22.35 bp9FddOA0.net
>>527
出版社が儲かってるなら俺に金よこせとか真顔で言うてるなら頭おかしいであんさん
540:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:35:04.89 9ReOv+n/0.net
単行本の売上も会社に入る訳だから1ページ分の原稿料払うべきじゃないか
541:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:35:14.33 UQrT30wV0.net
白紙よりは売れる上に取り分は出版社が1番多いんだから表紙代ぐらい投資してやれ、自分の利益に繋がるんだから
542:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:35:23.20 CAC8Xlyr0.net
>>485
雑誌の表紙の話じゃないよ
単行本の表紙のことだよ
雑誌の表紙なら原稿料出るよ
543:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:35:43.64 UZGRIGLh0.net
>>14
印税払いたくないから金出すに決まってるだろ
作家はどうせ印税が入る
544:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:35:49.22 5aH26KeN0.net
漫画家が言う殆どの問題が出版社を変えればいいだけの話なんだよね
勿論ちゃんと売れて実績を作ってからフリーになる形でね
ろくに買い手もいないのに芸術家気取りではお話になりませんよ
545:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:36:25.29 pDWmW4ua0.net
漫画家の人たちって結局漫画家周りのことしか知らないから、時々認識ズレてんだよな
サラリーマンと違う自営業なのに出版社の社員みたいな認識でいたりさ
546:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:36:27.38 l391KCpd0.net
>>533
マジで何を言ってるのか分からん
出版社（会社）が儲かってるなら労働者に金よこせは当たり前の事だろw
547:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:36:39.91 kv54spYm0.net
>>535
単行本化すると言うのですでに投資はしてるんだよ
548:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:37:23.14 Z0io1X850.net
>>365
何千万も入らんよ
549:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:37:27.79 TH4m6mcp0.net
>>534
出版社は
金は払わん
タダで書くの嫌なら絵なしの表紙で売る
というスタンス
550:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:37:31.93 0Ul2shpV0.net
>>129
ガチ才能あるやつよりセルフプロデュース上手いやつが儲かるのはどの世界もそうだけど
村上隆みたいな漫画家しか生き残らん漫画界なんかすぐ消えてなくなるよ？
551:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:37:46.94 8mmfWI4u0.net
おいおいかんじんなとこ
中略するなよ
「そして表紙作画を『依頼された』としたら労働対価として支払いを要求するのは当然だと思います」と自身の考えを示した。
552:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:37:52.07 MUKXE9Lf0.net
>>127
見たよ
単行本は作家が著作者なので雑誌社は関与しないんだってね
雑誌社が単行本の売り上げに関与しないのならば理屈はとおるけど、マージンをとるんだよね？
553:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:38:18.29 l391KCpd0.net
>>539
これはむしろ逆だろ
出版社の社員なら給料貰えるんだからただで描け、違うのなら対価をちゃんと払わないとダメ
554:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:38:48.02 PTGybvh/0.net
>>540
そもそも出版するのが投資だからな、売れなかったら損失の全てを企業側が被ることになる
漫画家はお家で絵を書いてるだけ
555:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:39:02.61 9wSDPXvQ0.net
>>86
しかもあれプレスリーのアルバムのパロディなんだよな
556:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:39:05.70 eA8moys90.net
お金が大事なのは当然だけどこういう露骨な話しされるとどうしても萎えちゃう
いやまあ俺が離れれば済む話なんだけどさ
557:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:39:20.90 6YKvrVPH0.net
>>534
それよな
558:
24/10/04 18:39:38.28 qAg3qKQ50.net
>>70
なるほどやる気ないのが伝わってくる
559:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:39:42.88 iRxC9hIf0.net
>>3
原稿料に比べると、単行本の印税は作者の収入に直結する。
表紙くらいは気合い入れて描いてもいいと思うよ
560:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:39:46.01 qpxXu8qQ0.net
>>540
漫画家は出版社の被雇用者ではない
一人ひとりが自営業者で自己裁量で労働する立場
561:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:40:02.80 /nOIRbp20.net
編集部は絶対に描かないといけないことはない、描かなくても良いという選択肢を与えている分道理が通っている
ただ編集部のやり方は少々えげつない、だって白紙で出すのときちんと描いて出すのとでは絶対に売り上げは後者の方が上なんだから
だから選択肢を与えているけど漫画家からしてみれば最初から選択肢のない選択を迫られていることになる
562:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:40:06.50 rJrlyj6J0.net
>>539
あるある
世の中に必須な仕事じゃないのに声もデカい
漫画描いてるやつってそれ以外の事出来なさそう
563:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:40:21.85 GldoWA9o0.net
稀に単行本作業とかで休載する漫画家いるけど無償なのか
564:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:40:26.39 bp9FddOA0.net
>>540
漫画家は個人事業主ですが大丈夫か？
565:
24/10/04 18:40:48.91 8cSa99kB0.net
>>547
お前経費とか考えないんかよ
普通の社会人なら分かるだろ
ニートけ？
566:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:40:56.26 /afRy5Db0.net
>>3
まぁ小説も後書き分の印税は計算されないからな。
あくまで刷った数か雑誌掲載料だけ。
出版社はヤクザな商売だからって言えば終わるが、こんな胡座かいた体制も限界なのかもね。
567:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:00.87 3k9TUiji0.net
伊藤潤二を知ったのはコミックコーナーに並んでたうずまき1巻の表紙買いからだった
568:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:10.17 XZAm8z4+0.net
漫画家は文句ばかり言ってるな
その印税が安くなる方を選べよ
569:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:12.72 BA71WO1Z0.net
>>1
日本の理系とか芸術は交渉しないよねぇ、
まぁ、
日本はクチうまいヤツの国だから暴落したんだけどなｗ
570:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:24.20 UJETEszN0.net
出版社も冬の時代だからな
571:
24/10/04 18:41:38.82 yYhnmxHr0.net
気合い入れて表紙描いて一万部売上が伸びれば、表紙の原稿料なんてゴミカスみたいなもん。
ゴミカスくれって主張だからね
572:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:39.94 Fs6rvxIp0.net
自分の本のために書いてるんだからタダ働きというのは違うだろ
他人の本のために書いたらタダ働きだけど
573:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:44.02 l391KCpd0.net
>>548
お前の働いてる会社が事業は投資なんでお前の給料の一部は払いませんとか言ったら納得するの？
574:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:41:57.95 fHCowBUy0.net
自分KADOKAWAで連載してるけど
一応「単行本作業」って名目で5万円くらい出てる
小学館のサンデーで連載してた友人や先輩作家さんは無償だったな
森川さんの講談社も無償なのかな
575:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:42:00.29 KeTNEn8C0.net
漫画家さんは部屋でお絵描きしてるだけでお金になると本気で思ってるのかしら？w
576:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:42:19.53 rSd5hsev0.net
そもそも小説は書き下ろし出版だと原稿料貰えませんけどね。
577:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:42:20.03 pDWmW4ua0.net
コミックの部数をどれだけ刷るか決める時点で出版社からしたら作家に対して投資なんだから、より売れるようにするには漫画家は描くべきなんでは？
雑誌の場合は原稿料で買取みたいなもんやろ
578:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:42:36.69 BA71WO1Z0.net
単行本だけ他社出版でいいんじゃね
579:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:42:54.45 bp9FddOA0.net
>>567
給料って認識が論外
お前の会社は儲かってるから取引先に還元とかすんのか
580:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:02.85 DtX3gztm0.net
N〇Kの「突撃！カネオくん」で暴露された話だったなｗ
581:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:03.83 POpVdB9Q0.net
>>547
自分が出版する本の表紙に誰が表紙原稿料を出すのか
結局自分でしょ
会計処理めんどくなるだけじゃないの？
582:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:20.19 MQlAz8o90.net
>>567
いいよ、その代わり俺の作った折り紙を日本全国で売り回ってくれるならなwwww
583:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:26.73 qa4RMooy0.net
殺気立ってるちんぴらがいっぱいいる怖いよぉ
584:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:36.59 l391KCpd0.net
>>554
>>558
何を言ってるのか分からん
どんな契約だろうと労働の対価を払うのは当たり前だろ
本当に何を言ってるんだ？頭大丈夫か？
派遣にはタダ働きさせてもいいとかんがえてるのか？
585:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:43:39.93 z0uascL30.net
もし慣習だからとタダで描くことを実質強要してくるんだとしたら
出版社汚ねぇなって思うけど
結局は契約の問題だから気に入らないならちゃんと交渉するしかないやん
586:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:44:05.28 /5i/ewTz0.net
売る為には無料で描くしかない状況を作ってんだろ
587:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:44:40.28 ZGOzFVXv0.net
単行本になって表紙描けるなんてうれしいもんだろ、なんだよ原稿料って、すっかり拝金主義になってんじゃん。
588:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:44:41.90 bp9FddOA0.net
>>578
依頼した労働の対価は原稿料って形で支払ってるんですが大丈夫か
出版社は単行本の表紙を描けなんて依頼してませんが？
頭大丈夫か？
589:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:44:50.66 OQElJuAk0.net
>>555
だって単行本は雑誌と違って売れれば売れるほど漫画家にお金が入る
だから選択を迫られるもなにも一生懸命に描く
結局は漫画家がより多くのお金を稼ぐため
売り上げが少なくてお金もそんなに要らないなら白紙でいい
590:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:44:59.35 POpVdB9Q0.net
>>578
だめだこりゃ
591:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:45:01.46 zQb+1g8e0.net
なら白紙でいいのでは
自分で描くことで広告するようなものだし好きにすればいい
592:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:45:03.29 Dfpl15U70.net
人気作品だと雑誌の表紙に何回もなるから
それを使いまわせるからタダじゃないぞ
表紙になれるほどじゃない人気のない自分を恨むのだな……
593:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:45:07.35 rJrlyj6J0.net
嫌なら単行本出さなきゃいいんじゃないの
原稿料だけのリーマンでいいならアシ代やらなんやらかかるだろうけど
594:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:45:26.81 KVNRSSIt0.net
自分の作品だろ
好きにしろ
595:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:45:55.56 rSd5hsev0.net
>>575
その場合はあくまで出版社からの依頼で表紙を描くことになるのよ。
ラノベ単行本の表紙イラストを絵師に描いてもらうのと同じだと思う。
596:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:10.41 kv54spYm0.net
>>578
その対価が印税の中に含まれてるだろ
597:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:11.33 g68eoyJV0.net
もう漫画なんて読みたくない、書いてる人が金かねカネで嫌になる
598:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:28.89 s+fPfla90.net
>>432
ゴルゴ13方式？
599:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:29.25 l391KCpd0.net
>>575
お前の家に漫画の一冊くらいないか？
発行者とか書いてあるから見てみなよ
知らん人（多分出版社の人）の名前書いてあるから
そんな屁理屈通用しないんだよ
600:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:48.31 fy2+ENdx0.net
>>479
漫道コバヤシでも表紙問題にちょっと触れてたな
601:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:46:52.30 JflDflMl0.net
昔マガジンにもうしませんからっていう巻末ルポ漫画があったんだが単行本の表紙を森川ジョージが描いたことある
森川は表紙イラスト料を講談社からもらえるがこの漫画が売れたことによる印税が貰えるのは中のマンガ描いた西本英雄
印税貰える著者が自分の書籍の為の作業を原稿料くれとか何言っとるんじゃって感じじゃないのか
602:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:00.76 CAC8Xlyr0.net
>>534
そこは会社の取り分(売上)と作者の取り分(印税)の割合分の原稿料で分けるべきでは？
603:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:09.26 l391KCpd0.net
>>582
そういう屁理屈はいいからw
604:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:09.79 AxiPtIaC0.net
いや表紙込みで作品なのでは？
なんか雇われ気質過ぎるな
605:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:20.50 POpVdB9Q0.net
>>589
結局そこも出版社噛むとその分出版社の取り分増えるからあんまり漫画家のためになると思えんなぁ
606:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:23.23 T0RhULgH0.net
締め切りなどで会社に負担が生じた場合、作家に損害を請求するのは
ありなのか。そのあたりをこの人に聞く必要がある
大御所作家の立場を利用して一方的な主張など許されない
著作権など根幹に関わる問題なら別だが
作家の権利だけ主張しているだけで持ちつ持たれつの業界
締め切りもそうだが作家の都合でそれ以外が割を食うという状況も
幾らでもあるという事
このぐらいの大御所は別にして
あくまでドライな関係を求めるなら色々請求されてほとんどの漫画家は
立ち行かなくなると思う
607:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:29.33 CEh+fGGM0.net
大企業と戦うには組合作って団結するしかないだろ
バカがアカガーとか言い出すんだろうけど
608:
24/10/04 18:47:32.78 CwxvbEZF0.net
出版社さあ
609:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:38.52 K4Vrdx710.net
何でお前らってすぐ経営者ごっこするの？
610:
24/10/04 18:47:49.03 8cSa99kB0.net
>>597
お前頭悪いかわざと逆張りしてるかどっちなんだ？
611:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:53.81 TH4m6mcp0.net
あほくさ
もうコイツの単行本出すな出版社は
一回立場分からせる必要があるよこの女には
612:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:47:59.53 l391KCpd0.net
>>573
え？お前の会社って取引先の利益の９割とか持って行くの？
613:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:08.25 bp9FddOA0.net
>>597
いやどこが屁理屈なん？
実際表紙かかず出してるあひるの空とかあるだろ
614:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:10.80 IITXltle0.net
そうだ書く必要ない
一歩を完結させる事に全てを注げ
615:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:16.96 rSd5hsev0.net
>>595
だから自著でも同じように表紙イラスト料は支払われるべきなのですよ
616:
24/10/04 18:48:21.40 yYhnmxHr0.net
>>603
これは作者が依頼という言葉を使ってる
つまり契約の話だからね
617:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:24.26 oVJHJcmm0.net
だからなに？としか…
お前が選んだ職業だろ
甘んじとけ
618:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:37.35 rJrlyj6J0.net
>>591
無駄に長い糞漫画ばかりだからな
人気
619:出てつまらなくなる漫画しかない
620:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:48:40.01 l391KCpd0.net
>>604
逆張りはお前だろ
労働の対価を払う
ただそれだけの話
621:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:00.55 x41kbuz80.net
新しい世代だと何もかもが有って当たり前になるから感覚がズレて行くのはあるのかもね
622:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:05.98 bp9FddOA0.net
>>601
バカはそんなの気にして組合すら未だに作らずネットの烏合の衆の同情買うしか脳のない絵描きだろw
623:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:30.20 PhT10YbY0.net
単行本売って儲けるのは出版社も一緒なんだから払わんとな
それで赤字になるから払わんっていうくらいなら単行本出さなきゃいい
624:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:41.31 asMoE4qv0.net
>>1
ドラゴンボール10巻の有名なブルマとバイクと飛んでる悟空
あれ連載初期のカラー回扉絵の流用なの謎だったけどそういう訳か
原稿料発生しないなら過去画でも良かったんだな
625:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:46.91 CWFJQ5B20.net
老害になっとるやんけw
626:
24/10/04 18:49:57.77 8cSa99kB0.net
>>613
その対価が印税だろ
単行本の中身は原稿料をもらって書いた過去の連載物だろうが
627:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:49:59.65 XsOeqYhB0.net
封神演義とかミスフルとか、
中間カラーの絵を表紙に流用（逆？）してたっけ
そんな事情あるならむべなるかな
628:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:50:07.08 c07oVh6C0.net
>>45
スゴいわかる
エロ漫画とか多いよな 今は電子書籍で数ページお試しがあるが昔はそんなのないからよく騙されていたw
629:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:50:11.30 wjTzdQfi0.net
描かなきゃ単行本として販売できないだろw
630:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:50:18.11 bp9FddOA0.net
>>613
お前が勝手にゴミ拾いして
その対価を払えとゴミ落ちてた道沿いの家に押し掛けたらどうなると思う？
631:
24/10/04 18:50:23.31 qAg3qKQ50.net
表紙絵描くの拒否して文字タイトルだけにすればいいのでは？
632:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:50:33.83 l391KCpd0.net
>>616
その当たり前の事が分からん奴が逆張りするなとか言って来るんだけどw
ここ出版社のまわし者でもいるのか？
633:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:50:38.26 F7vZgYge0.net
表紙の原稿料を作者が追加でもらってあとは雑誌のように出版社の稼ぎにすれば万事解決
634:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:03.41 l391KCpd0.net
>>619
違います
635:
24/10/04 18:51:24.93 8cSa99kB0.net
>>626
だよな
636:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:27.43 +2P5WbTt0.net
>>609
印税と二重取りにしろってこと？
自分で描けば無料で表紙ができる！って感覚だと思えばいいんじゃない？
637:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:30.17 l391KCpd0.net
>>623
勝手にゴミ拾いした話ではないので
例え下手すぎw
638:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:34.89 vlVpPxzg0.net
だいたいジョージに同意
単行本は印税もらえるんだし数ページ描き足すのの何が不満なんだ
いい表紙描いて売上アップさせて儲けようという発想を持たんか
639:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:50.45 kv54spYm0.net
>>613
単行本を作るという労働の対価は印税として払うだろ
640:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:51:56.28 bp9FddOA0.net
>>630
いや勝手にだけど？
出版社は別に拍手でもかまわんよw
641:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:00.44 xrV30zbv0.net
単行本の売れ行きが対価じゃないのか
642:
24/10/04 18:52:06.82 8cSa99kB0.net
>>627
だから逆張りはええて
お前社会に出たこともないニートだろ
643:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:15.41 mX0jX6F+0.net
単行本化したときの加筆修正代とかは別途貰ってんのかな
644:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:31.97 hK0TuHhl0.net
慣例で片付けるなよと思ったが書き下ろし表紙絵代金は単行本の印税に含まれるんよな
じゃあ360円で出す予定の単行本を3600円で出してもらえよ
表紙絵代金ぐらいは稼げるだろ
でも売れ残った分は自費回収よろしく
645:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:33.58 uvrc9fIJ0.net
ストラッサーがヘビー級と練習してる
これは、、、
646:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:38.20 l6MbvBG50.net
名誉と捉えていただいたい
まであるな たぶん
647:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:45.81 iXI0+6Ao0.net
>>606
最近の漫画ってジャンプみたいな例外を除くと電子が主流なんだけどさ
大手出版社の場合、アプリストアの取り分などを除いた出版社に支払われる金額の25〜30%支払う契約が多いよ
宣伝費用とか全て出版社持ちなわけだから、搾取してるって騒ぐほど安くも無い
漫画家はこの辺黙ってる人が多いけどな
648:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:52:59.97 CAC8Xlyr0.net
>>616
単行本出して欲しい方が払えばいい
649:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:02.61 rSd5hsev0.net
>>622
他の人に描いてもらうとか上にあるように表紙絵は無しとか
いろいろパターンはあると思うのよね。
とりあえず本の外観を作るのには装丁者と挿絵画家がいるわけで、
当然それぞれに対価が支払われていると。で、漫画家の場合はその
挿絵画家を本人がやることになるわけで、対価も支払われるべきだと
いうのもわかるんだよね。
650:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:03.47 bp9FddOA0.net
>>636
そもそも個人事業主なのに
頓珍漢なことばかり言ってるのが絵描き
651:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:27.73 xDr2vzut0.net
>>1
減ページだらけ休載だらけ内容も数年停滞しまくりの下層漫画家が訳知り顔であれこれ発信しないでくれよ
納得を得られるものを描け、まずはそこからだろ
652:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:28.75 GqSEb0X10.net
ドラゴンボールなんて背表紙にまで凝ってたのに。
653:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:39.37 +2P5WbTt0.net
単行本のオマケ漫画とかも原稿料発生しないけど最近はジャンプの打ち切り漫画とか最後まで雑誌で描けなかったエピソードを単行本オマケだけじゃなくてジャンプ＋に読み切りとして掲載することで原稿料ももらえるようにするケースも出てる
654:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:39.78 vlVpPxzg0.net
単行本で修正したりとか作家の心意気によるものだろ？そんなコスパ重視すんなら描かんでええぞ
655:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:40.55 492qvLze0.net
>>2
これな
しかもこの速さ
656:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:53:51.48 L8uEAzx40.net
表紙用に描くんだろ？
金を払うよな
657:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:54:00.48 l391KCpd0.net
>>635
お前こそマジで逆張りはいいよw
658:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:54:12.75 bp9FddOA0.net
>>641
個人事業主の絵描きが頭下げて出して貰ってるのが単行本なのにな
文句あるなら出版社通さず自費出版しときゃいい
659:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:54:14.78 RFQ9ky/V0.net
描かずに使いまわしすればいいじゃん
660:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:54:24.95 pDWmW4ua0.net
絵が上手い漫画家なんかはイラスト集出して絵を使い回すし、結局技能があれば稼げるんだからストーリー重視で絵で売ってない漫画家は雑誌掲載時の表紙にアシスタントに頼んで色でもつければいいんじゃないのー
661:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:54:37.19 pTaMX4kz0.net
冨樫「手抜けばええやん」
662:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:05.58 l391KCpd0.net
日本の悪いところだよな
ケチくさい事言うなよってやつ
ケチくさいのは会社の方なのに
663:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:07.40 wjTzdQfi0.net
>>642
自分の単行本出すんだから自分でなんとかしろってだけでしょ
なしなら売れない可能性があるから出版社は販売するのに拒否するだろうな
664:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:07.80 OQElJuAk0.net
>>616
単行本出されなくて一番困るのは漫画家なんだけどね
665:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:12.36 kv54spYm0.net
>>636
普通に考えたら全部印税に含まれるんじゃないの
あくまで単行本作るのは作家だし
666:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:28.88 etH4WGI90.net
じゃあ表紙は適当に書けばいいじゃんって話でしょ
金になるところは力入れま
667:すがならないなら手を抜きますって感じでいいんじゃない
668:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:37.41 6ZOqPDyA0.net
絵を描いたら一枚何円の仕事をずっとしてるわけだから表紙は無料ですなんて言われた時の落差がデカいんじゃないか
669:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:55:45.29 8VgzOFOo0.net
だからジャンプとかサンデーとかメジャー紙以外だと雑誌にのせたカラーイラスト使うこともあるね
670:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:56:24.24 vlVpPxzg0.net
名前からして女か？論理的思考力が低そうだな
Z世代みたいなこと言っちゃってさ
671:
24/10/04 18:56:36.96 CQ7kgusg0.net
ケチくさいとかじゃなく肖像権だからちゃんとするべきだけどな
サビ残王国の流れだろ
672:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:56:43.47 bp9FddOA0.net
>>655
いや太っ腹だろw
嫌なら移籍するか自費出版しなさいと
個人事業主なのに会社とか言ってるのも笑える
社員でもなんでもない部外者だぞw
673:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:56:49.53 5+g41Qdm0.net
>>638
イゴールタナベのヘビー級転向の相手ってもしかして、、、
674:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:57:39.32 bp9FddOA0.net
>>660
無料ならやりませんでええやろ
それで読者に嫌われたり単行本売上落ちて印税減っても自業自得ってだけで
675:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:57:40.54 wjTzdQfi0.net
>>660
単行本は出版社に依頼して作者が作ってんじゃないの？
676:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:57:48.78 rJrlyj6J0.net
白紙でタイトルだけでファンが離れなければ何でもいいんじゃね
それで冷静になってつまらなさに気がつけば本物だよ
677:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:57:50.08 l391KCpd0.net
＞本の発行者とは、本の責任者で、企画出版の場合は出版社、個人出版の場合は著者を指します。
つまり発行者の名前が漫画家じゃないものは漫画家個人が出してるという体ではないという事だよな
お前らの屁理屈はハズレまくっとる
678:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:58:17.21 VF8kfP7G0.net
自分が損するだけならともかく会社も損するからな
679:
24/10/04 18:58:46.84 +MiWoKmK0.net
サービスっていう言い方もな
自分の作品だろ？
680:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:59:06.43 l391KCpd0.net
>>667
>>669
681:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:59:35.49 rJrlyj6J0.net
原稿料だけじゃやってけないだろうけどね
682:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:59:52.68 wjTzdQfi0.net
>>672
それなら単行本の売り上げは作者に還元されないぞ
683:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 18:59:59.66 3/xjHj7C0.net
字だけの人とかおるしな
684:名無しさん＠恐縮です
24/10/04 19:00:46.70 E1dtaNXM0.net
アニメと漫画業界は本当に腐ってるから
まともに対価払わなすぎて海外人からドン引きされてる