【サッカー】初代チェアマンの川淵三郎さん、チーム名へ柔軟な姿勢 ネットざわつく「企業名も認める方向?」「ジェフ許されていた」 [冬月記者★]at MNEWSPLUS
【サッカー】初代チェアマンの川淵三郎さん、チーム名へ柔軟な姿勢 ネットざわつく「企業名も認める方向?」「ジェフ許されていた」 [冬月記者★] - 暇つぶし2ch5:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:55:55.09 XoV7ctVH0.net
2024年J1チームと主要サポート企業
URLリンク(i.imgur.com)

6:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:55:58.98 gwsxHjnt0.net
コロコロ変わるJリーグの理念

7:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:56:59.04 I39Ajwbq0.net
読売ヴェルディ
日産横浜マリノス
AS横浜フュリューゲルス
JEFユナイテッド市原
清水エスパルス
鹿島アントラーズ
パナソニックガンバ大阪
サンフレッチェ広島

8:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:57:44.34 8QI7zZ1m0.net
>>4
これな。もしくはガールズ。

9:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:58:30.31 I39Ajwbq0.net
三菱浦和レッズ
名古屋グランパスエイト

10:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:58:52.11 kitVSWXV0.net
川淵も保身に走り出したなあ
後世に批判されるのを自覚するからか
予防線張りまくりで

11:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:59:14.88 oYbMUCZj0.net
まだ川淵が決めてるの?

12:名無しさん@恐縮です
24/10/02 12:59:59.09 ow5eDnE80.net
今まで�


13:フは失敗ではなくそういう解釈だったということw



14:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:02:06.45 KFoTIvYm0.net
それで税金頼りが減るなら歓迎でしょ地元納税者は

15:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:03:04.65 /jyqpLjr0.net
サイバー東京

16:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:04:00.99 fyBCwCl00.net
>>3
リベラルはどうすんの?

17:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:04:44.46 JHHvdEAN0.net
CCデヴィル

18:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:04:48.17 mdSnM5eD0.net
ベラジョン東京!

19:
24/10/02 13:06:08.00 b1EfPgtv0.net
川淵が認めても、サッカーファンは抵抗あるんだろ
企業のチームなんて応援出来ないとか言って

20:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:06:37.19 RrnWe16T0.net
Jオタヘディング脳ハシゴ外されててワロタ

21:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:07:26.37 5rvLrImY0.net
地元の方言とか名所名物を無理やりねじ込んだチーム名はかわいそう

22:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:10:14.93 Z5wdB2Ru0.net
>>6
結局ナベツネが正しかったんだよな

23:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:12:26.44 gt7DG2D00.net
結局は理念なんてどうでもよくて単にナベツネが嫌いだっただけ
お笑い草
球蹴りの理想なんてその程度

24:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:13:23.88 Q8/uO/dF0.net
レッドブルはNGだけどRBはOK
Jの基準は最初からそうなのにアホが企業名と略称を区別できなくて1週間ぐらい東スポに踊らされてたな

25:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:13:48.29 XoV7ctVH0.net
>>18
企業名ゴテゴテのレプリカ着といてそれはないぞ
甲府サポがはくばくと書かれたユニ姿で「俺たちは米屋の宣伝マンではない」と叫んだところで何の説得力もないだろ

26:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:17:51.93 UrXqRfRD0.net
動画内で企業名解禁はない。連想できない略称はJリーグ初期から許容範囲だったって言ってるだけなのにやきぶー規定変更だ!とウッキウキwww

27:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:20:58.52 pZmwtz5V0.net
>>8
CCメルセデス

28:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:21:20.32 86vMQDo70.net
>>1
冬月ってほんとに八百坂と変わらないスレ立てしかしなくなったな
ここに拘ってるのってスポンサーシップを理解できない焼き豚だけだよ

29:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:21:32.35 MSxJo/Uq0.net
>>16
POISON

30:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:22:05.61 2z04J6eD0.net
YMURベルディ

31:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:22:31.00 aMvb3NQE0.net
ジェフがOKだったならレッドブルをレビィとか愛称風にすればOKだろうし
RBをアールビーと呼んで愛称と考えればば同じことかもな
トヨタも例えばトーイみたいな愛称風にすれば付けられるんじゃね
パナソニックならパニィ 三菱ならミッチーか?
ミッチー浦和レッズ とかだと今更つける方がダサいし意味ないな

32:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:22:37.72 WYsw0Oel0.net
>>22
実際女子チームには認めてるしな

33:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:23:05.74 8Y45d5xa0.net
大宮アカベコーズ

34:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:23:05.90 86vMQDo70.net
焼き豚って親会社にすら感謝しないからな
スポンサーシップを否定するのもわからんでもないが
お前らがカネ出せカネ出せと煽ってる企業のおかげで
やきうを見られてるという考えに至らないのは本当にバカすぎる

35:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:23:42.18 G23C59oB0.net
ヤキウヨ困惑wwwwwwwwwwww

36:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:23:50.42 gfAwxxOR0.net
Jリーグってまだ川淵が権力持ってるのか?

37:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:25:08.47 86vMQDo70.net
>>24みたいなバカはやきう以外のスポーツを一切認めず理解もしないから
モータースポーツのチーム名がしょっちゅう変わってることなんか
まったく認識できていない

38:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:25:19.42 pZmwtz5V0.net
>>22
古河閥が新興の読売クの強さと人気に嫉妬してた

39:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:26:07.81 A+n23i6/0.net
川淵はバスケのリーグ行ったんじゃないっけ?

40:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:26:35.11 hi673v2g0.net
>>20
カマタマーレとか口にするのも恥ずかしいわ

41:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:27:12.09 G23C59oB0.net
>>36
ヤキウヨはガイジだからね分類的には(笑)

42:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:30:17.63 86vMQDo70.net
モータースポーツだとチャンピオンを取ったことで契約金の増額交渉をして
そこで物別れに終わってスポンサーを離れた企業にたいしても
チームやドライバーが批判しなければ
ファンはその企業への感謝を継続するからな
サッカーとかでも同様
親会社の悪口ばかり言ってる焼き豚にはスポンサーシップは永遠に理解できない

43:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:30:23.52 6ox/HoJO0.net
讀賣ヴェルディ

44:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:30:58.66 Xe2U0T3K0.net
○リーグ

45:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:31:54.02 e+KYeQw+0.net
>>1
意味わからん
企業名入れてるのと同じではRBだとRB(アールビー)だとOKでレッドブルだとアウトとするのかね?

46:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:31:55.79 6ox/HoJO0.net
川淵も森元も早稲田閥

47:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:32:30.57 dhci8V6a0.net
大宮レッドブルズだったら今の規定でもセーフ?

48:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:33:44.68 K4fvllXl0.net
正式名称は企業名を入れるが、呼称は今まで通りってことに落ち着きそう

49:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:33:59.41 AJjxeCh20.net
ヨミウリ川崎だったらOKだったわけか?

50:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:34:21.27 kYkyd6gT0.net
紀州のドン・ファン

51:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:35:13.98 +kZnyHSL0.net
>>44
屁理屈だよね
プロスポーツに金は付き物だし
カネを出してくれる出資者に対してバカにしてる

52:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:35:16.21 86vMQDo70.net
スポンサーにまったく感謝しない焼き豚が
企業名ゴテゴテとかステッカーベタベタとか言って誹謗中傷してるけど
当のやきうの独立リーグなんか税金で運営してるくせに
足にまで耳なし芳一みたいにステッカーつけてるんだよな

53:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:35:28.00 aMx93Vvf0.net
任天堂京都パープルサンガキタ━━(゚∀゚)━━!!

54:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:35:29.51 3y06s0o20.net
ミクシィ東京の語呂が最強

55:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:36:16.78 86vMQDo70.net
>>44もモータースポーツにおける前例を知らないんだな
日本人が所属してるチームがまさにそれなのに

56:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:36:26.85 h2DVyJUM0.net
ジェフといえば昔F1でピットリポーターやってた外人やろ

57:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:36:59.04 Mc6y2GXG0.net
JリーグもBリーグもチーム名問題で豊田親子に助けられてる話が面白かった

58:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:37:09.28 RKu+WJqJ0.net
これを機に悪ふざけみたいなチーム名が少しでも減ってくといいな

59:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:38:01.70 VwmJlMZK0.net
まあナベツネがアレするまで解禁せんやろ

60:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:38:19.32 pZmwtz5V0.net
>>49
似てるw

61:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:39:04.85 boPw9qYM0.net
ルールを変えるのが悔しいなら全部特例で許可すればいいじゃん

62:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:39:18.41 dhci8V6a0.net
>>55
松田聖子の愛人だろ

63:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:39:18.89 aMvb3NQE0.net
>>48
ヨミーとかヨミリンとかじゃね

64:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:39:22.47 q8UkxP5i0.net
創かの在日はんざい者
通名:岩下 莉奈
おおさかし よどやばし
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ(集団ストーカー
はんざい行為の実行犯)
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税 
陰の闇バイト斡旋係 椅子蹴り上げ
けーさつ通報 超上等 
捕まりません創カルト
つ◯さ捕まったら 安心して超イキリ
再逮捕、勾留延長のたんびに
毎度毎度 狂喜乱舞して
犯罪集団ストーカー 実行実行

65:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:39:24.86 /2fmuR+q0.net
>>46
アウト

66:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:40:17.24 K4AJS8Xs0.net
>>30
浦和の場合はレッドダイヤモンドが三菱のマークを指すわけだが

67:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:40:24.99 pZmwtz5V0.net
ミロク情報サービスはダメで、MJSならいいってことか

68:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:41:15.80 51A+2bdi0.net
>>57
カマタマーレは新しいうどんが開発されたら改名するのかな

69:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:41:35.69 LxGH5Ppt0.net
別に読売ヴェルディでもいいけど
その企業が手放したくなった時にめんどくさいことが起きるよね
それにそれ以外のスポンサーが獲得しづらくなりそう

70:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:42:30.72 aMvb3NQE0.net
>>65
上手いやりかただったね

71:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:43:02.75 Q8/uO/dF0.net
ジェフユナイテッド市原
→JEF=JR-East+Furukawa
浦和レッドダイヤモンズ
→三菱の企業マーク
横浜フリューゲルス
→ドイツ語で翼の意味で親会社が全日空だったから、一時つけていたAS=ANA+佐藤工業
清水エスパルス
→静岡清水サッカーの3S、今では鈴与のSが追加されたと言われるがこれはただの噂
RB大宮アルディージャ
→これはたぶん認められるので後は企業で判断してください、という話を東スポが釣りに使った

72:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:43:54.89 j00PXedN0.net
>>61
やっと暴露本出版の件を許されたのかと

73:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:47:33.11 86vMQDo70.net
>>66
東京ヴェルディMJSとかはマジでアリだと思うよ
ただMJSが降りたときにチーム名変更しなきゃならんけど

74:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:50:41.67 b89ob+5C0.net
ひとこと謝っとけ

75:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:52:41.21 Ox9n62Nr0.net
ナベツネに謝罪だな

76:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:55:11.46 Hg9Sc8t3M.net
女子プロのWEリーグはチーム名に企業名が入ってんだから
既にサッカー界自ら川淵の言ってたことが間違いだったって
認めてるじゃん
Jでも入れりゃいいのよ

77:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:55:17.32 Q8/uO/dF0.net
>>66
J加入後のチーム名変更は過去に数例しかないからどうなんだろね
意外と変更のハードルが高いのかもしれない
マリノス→F・マリノス
ヴェルディ→ヴェルディ1969
パープルサンガ→サンガ
グランパスエイト→グランパス

78:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:55:29.12 L11ogWni0.net
アールビーはレッドブルとは言わん
レッドブルジャパンもそれは飲んだ上で登記に至った
とんち問答はこれ以上要らんだろ

79:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:55:53.03 ZtT0fSfT0.net
略称であろうが企業名を入れたらクラブには税金を一切使わない
これでいいじゃん

80:
24/10/02 13:56:50.18 YFSQd5gM0.net
チーム名も毎年代わる可能性もあるんだな

81:名無しさん@恐縮です
24/10/02 13:58:27.81 NCDysJfP0.net
やっとお嬢様聖水サワーFCが認められるんだな
早くできるといいな

82:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:00:55.02 NCDysJfP0.net
>>24
アホだなw
税リーグサポーターってwwww

83:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:01:29.13 6ZO6oAL+0.net
>>76
ヴェルディは正式なクラブ名称は1969付いてるけどチーム名呼ぶ時はダサいから1969外してるな

84:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:06:25.07 aB7d+bnZ0.net
>>67
ぶっかけ とか?
海外にはこっちの方が
有名だったり

85:
24/10/02 14:07:58.32 Rz04U3ek0.net


86:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:08:32.75 4SQJF2I70.net
レッドリボンの圧力か

87:!
24/10/02 14:10:03.10 EAB0hASn0.net
ナベツネが生きてるうちに土下座しとけ

88:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:11:00.87 NCDysJfP0.net
手の平返しの日和見w

89:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:11:22.36 /2fmuR+q0.net
>>78
そもそもで企業名を付けたら税金を貰わないっていうのが間違いで、企業名を付けると宣伝広告費になるから本来支払う税金を払わなくて良いってなるだけ
税金を貰うか支払わないかの差なんだよ

90:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:11:51.32 Al4w10aA0.net
こんなことならヴェルディも日テレ時代にNTV東京に改名しておくべきだった

91:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:13:12.36 PTaTFmfp0.net
サカ豚また負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

92:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:14:54.02 ZtT0fSfT0.net
>>88
当然クラブがスタジアムを買い取り、維持費も全てクラブが出す
であれば別にいいでしょ

93:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:15:58.97 OEm6HapH0.net
>>22
ナベツネってよりもサッカー界の新興勢力の力を削ぎたかったんだろね
結果今でも丸の内御三家の派閥が牛耳っていると
新興勢力では無いが広島閥だって潰されたんだし(長沼さんは古河閥)

94:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:16:11.23 vpsCgB6n0.net
ずっと騙されてたサカヲタ…

95:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:16:18.47 N64LZcTS0.net
外資に負けたのか税リーグw

96:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:17:31.73 cfNj6EEH0.net
日産マリノス

97:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:18:29.86 OLGRG3Jf0.net
50年前のパリーグ
阪急(兵庫)
南海(大阪)
近鉄(大阪)
太平洋クラブ(福岡)
日ハム(東京)
ロッテ(川崎)
身売りと移転で跡形もない
企業が主体だとこうなる

98:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:18:54.01 7DVlDwvN0.net
オワコン負け犬嘘つき税リーグ(笑)

99:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:21:54.18 nUWPzxTt0.net
むかしサカ豚が地域密着やなんか野球は遅れとるわいよったがあれはなんやったのかw

100:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:25:33.15 n9pWdkR70.net
DHCとかSBCみたいに略称の方が有名な場合どうすんだろ
SBCなんて金あってスポーツにも力入れてるから将来的にチーム持つとかありそうだし

101:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:26:49.29 Xj+LibCh0.net
>>41
コンサドーレサポがニトリ様に対して何やったか忘れたのかな?

102:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:27:10.76 7lbAbMvf0.net
ジェフがジェフである事はジェフが市原であった頃を知っている人はみんな知っているでしょ
今と違って報道も中継も地上波どころかラジオで実況してたんだから
今はジェフ自体知らないでしょ

103:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:28:25.17 RLsA4FQE0.net
焼き豚ヌカ喜び

104:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:29:02.91 qFkBArJx0.net
>>96
野球という反面教師のおかげでJは日本各地に60クラブもできたってことだよな

105:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:30:36.57 /+lO5DWs0.net
>>103
労働者不足の主な原因
そんなに必要ない

106:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:30:54.67 Hg9Sc8t3M.net
>>96
お前らの崇拝する欧州でもクラブの買収なんて普通にあんだろよ
それが何か球蹴りに悪影響あんのかよ笑

107:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:32:10.24 YzZ67aIn0.net
サカブタが必死に否定したのを手の平返しww
これから反対派煽るかwww
断固反対せよと
企業にjの魂を売るなとwwww
揉めるぞwww
あー楽しいw

108:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:32:27.49 dDDDhWed0.net
読売ヴェルディを認めなかったのはただ読売が嫌いなだけだったか

109:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:32:40.44 YzZ67aIn0.net
清田チャンネルで必ず取り上げられるなこれw

110:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:33:17.89 zsw24jh50.net
楽天バルセロナか

111:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:33:52.10 dDDDhWed0.net
読売ヴェルディ川崎
パナソニックガンバ大阪
全日空佐藤工業横浜フリューゲルス
最初期のクラブ名

112:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:34:28.27 3Gq0HODKM.net
企業名入ったら地域密着出来ないなんて大嘘だからな
税リーグは嘘ばかり

113:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:34:31.63 8ZAJ9ExE0.net
なべつねが正しかったってのが最新の見解

114:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:36:39.23 4kVEUCI80.net
30年近く間違い続けててワロタ

115:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:36:54.52 9RHZKq83M.net
企業名ダメならなんでWEは認めてんだよ
どっちもJFA傘下のプロリーグだろ
矛盾もいいとこ

116:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:36:58.98 86vMQDo70.net
>>78
じゃあプロやきうの優遇通達もNGにして
いままで免除されてきた税金全額払えよ
何百億「ずつ」になるのかわからんが
また自演かよ八百坂>>108
なにが「スポーツ」チャンネルだよサッカーへの誹謗中傷しかしないくせに
焼き豚は犯罪者とウソつきしかいないというのを証明してるのは良いけどな

117:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:38:30.72 mK6rS4Z2M.net
ソフトバンクは福岡、楽天は宮城、日本ハムは北海道、みんな地域密着してんじゃん(笑)
企業名入ったら地域密着できないなんて、川淵の嘘だ

118:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:38:40.67 86vMQDo70.net
焼き豚は結局スポンサーシップについては理解できないから
こちらが書いたことにはろくにツッコめず
いつまでも論破されきったことを繰り返してループさせるだけ
朝鮮人やネトウヨがさんざんやってきたことと同じ手法を
焼き豚は延々と繰り返す

119:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:39:15.27 ZtT0fSfT0.net
>>94
負けたどころの騒ぎじゃないでしょ
大宮が30年も税金を使って育てたクラブをたった3億円で海外企業に売り払った
数百億も使った税金は全部海外企業のものになった
埼玉県民はクルドとか大好きだからうれしいのかもしれんけど
税金の無駄でしたねって話

120:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:39:31.59 o1WFRePG0.net
>>115
プロ野球の税金免除とかまだ言ってんのか
世の中の仕組みもわからないかわいそうなやつだな
全てのネーミングライツを広告宣伝費にできない世の中にしたいのかな?

121:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:39:35.61 OEm6HapH0.net
親会社やスポンサー名バンバンチーム名に入れるのはありだがJリーグの場合悪名の方が高いしなぁ

122:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:40:00.88 YKWJsoaA0.net
J1のチーム数減らせよ

123:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:40:09.41 86vMQDo70.net
地域に還元もせず
本拠地を離れたとこで主催試合を開催してきて
対立軸を潰すことにひたすら懸命
なにが地域密着なのかと

124:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:41:28.96 mK6rS4Z2M.net
>>115
サカ豚ってなんでこうバカなんかねぇw
企業広告として実効性あるから損金算入認めるって税法上の整理だろ
税リーグも企業名入れて親会社にジャブジャブ資金投入してもらえよスタジアム使用料をまともに払えるくらいにw

125:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:42:33.85 m/5WH3eyM.net
>>122
妄想に逃げるサカ豚(笑)

126:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:42:34.30 86vMQDo70.net
通達1-147に頼りきって生き延びてきたくせに「そんなのない」とか
またウソついてるし
そもそも20億の黒字だぞすげーだろと自慢した僅か半年後に
「あれは実は赤字でした!今年はもっと赤字になります!税金で助けて!」
なんてぬかしてたハム屋の言うことを
よく一切疑問に思わず鵜呑みにして威張りちらせるもんだよ

127:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:43:00.16 aersq3rY0.net
大宮アカベコーズ

128:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:43:21.04 OEm6HapH0.net
>>121
J1とJ2統合して20チームのプロリーグ
J3とJFL統合して20チームのプロ・アマ混合
その下にアマチュアの東西リーグと地域リーグ
これぐらいの規模感が日本のサッカー人気の実情に合うと思うんだけどね

129:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:43:36.52 m/5WH3eyM.net
>>125
税に集るダニ球蹴りより100倍まともだろ民民で会社回してるんだから(笑)

130:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:44:16.65 9ISoLy0h0.net
>>111
企業名が表に出てなかったからこそ自治体から支援受けられたんだからな
企業の広告塔のプロリーグなら、その企業が全部金出せよって話になる
大企業が親会社の一部のクラブにはプラスになるが、企業名解禁は全体としてはマイナスになる悪手だよ

131:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:44:26.17 QZ0/BfaxM.net
>>125
30年立ってもダニ税リーグが何を偉そうにw

132:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:44:56.19 2Mp7Su4z0.net
またサッカーだけが悲惨な事なってんのかよw大人気だって話しなのにどうしてサッカーだけド貧乏なんだよw週1試合しかねーならチケット代最安値で4~5万スタートで取りゃいいのになんで気づかないんだよw

133:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:45:18.16 QZ0/Bfax.net
>>129
出せばいいだろ税に集るな会社のくせに乞食チョン球蹴り

134:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:45:39.45 pVdnHs/O0.net
FC東京とかちゃんとした名前付けろよ

135:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:46:22.69 Q8/uO/dF0.net
>>114
チーム名の話にJFAは何の関係もない
JFAとJリーグは別組織だしWEリーグも別組織
お前は野球の独立リーグで決めた事は同じ野球なんだからNPBにも適用しろって言ってるんだけど理解できてる?

136:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:46:54.01 OEm6HapH0.net
>>129
福岡ソフトバンクホークスって名前でソフトバンクだからスポンサー付かないって競業企業はあるんだろうが福岡だからってスポンサーになってる企業の方が多いんじゃね?
それよりもパ・リーグの常勝球団だからってのが強いんだろうが

137:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:47:15.59 aKruwX0r0.net
読売ヴェルディ

138:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:48:17.99 AlJkn1/f0.net
Jリーグ初の公式戦1992年のヤマザキナビスコカップでは許可しておいて独裁的に企業名入りチーム名を潰したヤツが良く言うよ

139:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:48:53.82 2Mp7Su4z0.net
サッカーて「サポーター」っているんじゃねーのかよw
何サポートしてんの?足引っ張ってるだけじゃねーかw

140:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:49:27.57 +AirM9aF0.net
>>129
自治体から支援を受けなくてもやれる方法を考えろって話だろ

141:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:49:31.18 OEm6HapH0.net
>>76
これってACLやクラブワールドカップで相手国チームの視聴者からしたらどんな感じなんだろね?
韓国なんかだと漢字文化圏だから城南一和天馬FCとかなんとなく意味はわかるけども英語圏の人からしたら造語過ぎて理解追いつかないだろね

142:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:50:09.97 u4ZoHNaY0.net
「RBはドイツRBライプチヒで世界に名が知れているから」
で良いのでは?

143:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:51:15.56 AlJkn1/f0.net
>>111
企業名入っていてもフランチャイズ地域やホーム地域から支援は受けている
プロ野球はそうだしVリーグもリーグワンもTリーグもそう
企業名入ってるから~は税金使うための詭弁

144:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:51:52.70 /L0cgM1V0.net
サイバーエージェント町田ゼルビア
メルカリ鹿島アントラーズ

145:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:52:29.92 9ISoLy0h0.net
>>137
企業名入れさせなかったのは川淵の慧眼だよ
企業色を無くし地域密着で自治体に寄生するというビジネスモデルは完璧だった
企業名出してたらリーマンショック辺りでJリーグが無くなっててもおかしくなかった

146:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:53:32.20 eW5qy9D60.net
韓国は企業名入ってるけど全然じゃん

147:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:54:01.08 AlJkn1/f0.net
>>114
WEリーグもJリーグも規約の文章では禁止していない
Jリーグの動画でも野々村チェアマンは企業名は禁止って明確に書いてないしそういう規定はないって断言している

148:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:54:20.17 2Mp7Su4z0.net
サッカーてまともな運営出来るアタマ持ってるのいないの?

149:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:54:40.80 o1WFRePG0.net
>>129
自治体からの支援は草
もうプロじゃないよねw
公務員やんw

150:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:55:48.17 Q8/uO/dF0.net
>>140
サッカー好きほど地名しか意識してないと思う
こっちだって城南としか覚えてない
意識するのは同じ地名で強豪が2チームある場合だけ、マンUとマンCみたいな

151:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:56:12.28 AlJkn1/f0.net
>>144
地方自治体の税金に依存するならリーマンショックで間引かれたほうがマシ
買い手がないチームは潰れるのが欧州型昇降格制サッカー
不良債権を30年も護送船団方式と税金で生きながらえさせるクソがJリーグ
欧州がー言うなら欧州のように価値のないチームは淘汰しろ

152:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:57:44.79 z2FZYe1w0.net
エディオン広島はちょっとカッコいい
イデオンみたいで

153:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:58:43.37 AlJkn1/f0.net
>>147
サッカー脳は文化だとかしか言わないからまともに経営ができる人間はいない
まともに経営やビジネスモデルを考えたら真っ先に昇降格制をなくすからね
BリーグやVリーグとか昇降格制は場当たり的なチーム強化ばかりになって長期的な投資とビジネスに向かないからやめようってなってる

154:名無しさん@恐縮です
24/10/02 14:59:57.37 /L0cgM1V0.net
地名カタカナなのかカタカナ地名なのか統一してほしい

155:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:00:04.78 YKWJsoaA0.net
>>127
20は多すぎる
娯楽の少ない
サッカー人気の欧州と違って
野球のNPBもある上に
これから人口も減る
1部16チーム
できれば12チームあたりが
適正

156:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:00:24.91 fniU2Zj/0.net
>>112
もともと企業名禁止はルールになってない
理事会がOKだせば
読売もOK
多数派になれなかったのがナベツネ
自チームのことしか考えないナベツネの考えに未来はない
野球もナベツネの言う通りにしなかったから
今の人気がある
そして後発Bリーグも企業名つけてないスタート

157:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:02:15.79 PPePkW4I0.net
元々放送少なかったうえにDAZN独占になってほぼ地上波ででやらないから広告宣伝になってない

158:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:02:37.39 JoUjx+u60.net
>>137
ヤマザキナビスコカップは認めたしその時点までは大会中のクラブへの企業名併設も黙認の方針だったのに
Jリーグ開幕直前の93年になって突然企業名ダメと態度を一変させたって話を聞いて川淵ゴミだなと思った
Jの理念とやらの正当性はともかくそらナベツネからしたら不信感マックスでキレるわw

159:名無しさん@恐縮です
2024/10/02(水


160:) 15:04:07.88 ID:fniU2Zj/0.net



161:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:04:23.70 0BKJK+hl0.net
「川淵は独裁者だ」とナベツネが批判してて笑った思い出

162:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:05:35.81 wN0CQbwy0.net
Jリーグの理念は全てが薄っぺら

163:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:06:58.41 rv4SU8eU0.net
>>155
けど昇降格のシステムが成長を妨げると考えられて廃止、と

164:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:07:03.45 hCmwyeF70.net
サッカーには野球の
くふぅ、、はや、、て
みたいな攻めが足りぬ

165:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:07:23.96 kitVSWXV0.net
>>144
神戸でも町田でも長崎でもどこでも良いけどさ
昨今の羽振りの良いクラブも結局は大企業
親会社というパトロンありきで予算組んでいる
実業団上がりの名門と何が違うの?って話
特定の1社への依存度は変わらんのだから
企業名を解禁していても親に見放されたら潰れるのは
Jリーグの潜在的なリスクだろう

166:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:08:59.60 fniU2Zj/0.net
私は今日ここに引退いたしますが、わが巨人軍は永久に不滅です
企業名が大事というなら、ナベツネは読売が入ってないことに怒れよ、怒ったのか?w

167:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:10:23.35 OEm6HapH0.net
>>149
どうなんだろ?欧州のクラブチームで先例が少ないからわからんがレアルなんかは国王のとか王立のって意味だからソシエダとマドリーはそう言う由来なんだなと理解出来るが

168:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:10:51.68 fniU2Zj/0.net
>>161
サッカーと条件ちがうだけで昇降格はこれからもあるぞ

169:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:10:54.07 QpHP1xDT0.net
新潟県ではニュース番組とかでも
アルビレックスのことをアルビって略称で呼ぶことが多いから
RBだと紛らわしいんだけど

170:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:10:57.92 /O7OJIKT0.net
やっぱ税リーグってクソだわ

171:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:11:48.94 JoUjx+u60.net
>>159
結局川淵も02年W杯以降はあからさまな独裁者になって最期はサポからも煙たがられてたし
ナベツネにも先見の明はあったんだね……

172:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:12:53.53 N64LZcTS0.net
JEFはOKw

173:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:13:27.17 kitVSWXV0.net
プロ野球みたいに参入枠が決まっていれば
たとえ赤字球団であろうとも
広告塔として欲しがられて救済も見込めるがなあ
JリーグなんぞはJ1でもJ3でもクラブ価値に大差はなく
首都でも地方でも露出度は知れている
そもそも親会社の企業名も出せないから
投資目的にすらなり難いという
結果的に故郷に錦を飾る的なワンマン社長の道楽止まりに
メルカリやミクシィが親会社になって
何らのメリットがあるのか分からない
もっと言えば楽天はJリーグよりもプロ野球の方が
はるかに広告価値があるのが


174:ね



175:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:14:49.72 86vMQDo70.net
過去に胸スポやチームタイトルのスポンサーフィーにすら
「そこまでの価値がない」と適当にレッテル貼られて課税されてきたのに
やきうだけが無限に認められてきたことじたいがおかしいのに
球団名に企業名をつけるだけで大きく扱いが変わるのを当然というのが
焼き豚はアタマおかしいんだよ
それなら例えばPIAAナカジマのPIAAにもまったく無限に使い放題になったろうな
あと痛いとこ書かれたからってすぐどんぐり撃つなよキチガイ焼き豚
書き込みを封じるとかマジでやることが犯罪者だな
>>129
違う
企業名を冠していないから多くのスポンサーを集められる
なんなら競合企業からも相乗りでスポンサーシップを集めているのが
サッカーだけじゃないプロの在りかた
焼き豚のやってることは実際にはプロじゃなくて企業宣伝部の活動

176:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:15:35.18 fniU2Zj/0.net
>>169
サッカー協会会長だからな
叩かれやすいだけ
代表が負ければ叩かれる
現実は文化勲章だよ

177:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:17:27.54 zSp6fvcn0.net
>>161
税2に堕ちようが税3に堕ちようがJFAになろうがクラブは潰れない
選手は移籍すれば元通りプレーできる
税金を使ったニセプロリーグのお遊び昇降格
オラが村のバカサポ集めて「世界を目指す」いってればいい

178:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:17:41.97 wEu0VJdY0.net
税リーグよびでサカオタが苦しんでるのはおまえのせいだ!
文化勲章返しな

179:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:18:05.52 OEm6HapH0.net
>>171
でもサッカーってかJリーグじゃなくてもJFLや地域リーグのオーナーになると物凄く階段飛ばして行政のカウンターパートナーが市長や区長になったり出来るのは大きいと思う
地元の土建屋や不動産の社長さんなんかはある程度メリットデカいと思うわ

180:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:18:19.98 wEu0VJdY0.net
>>173
森喜朗がいたから貰えただけ
じっさいは裏工作しまくってたがな

181:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:18:22.21 86vMQDo70.net
焼き豚はカテゴリーが違えばやきうにも昇降格があることすらわかってない>>161
アタマの中にあるのが「サッカー憎い!Jリーグ潰せ!」だけだからね
ホントなんなのこのバカども

182:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:18:33.85 AlJkn1/f0.net
>>171
ヴィッセル神戸は川崎製鉄のサッカー部だったのを川崎製鉄が手放してJリーグブームで神戸にもってきた
赤字が酷くて経営破綻して民事再生法を申請というオチ
結局神戸が故郷の三木谷会長が買収して楽天のものになった
散々神戸市の税金使っておいてこのザマ

183:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:18:42.83 kitVSWXV0.net
文化を見る目の無い役人ごときから与えられる文化勲章とかw
本当に文化を切り開いて来た奴には元来縁が無いよ
川淵よりも適任者がいるってのは
サッカー関係者だって分かってるだろう

184:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:19:30.16 JoUjx+u60.net
>>173
ナベツネってその文化勲章を誰にやるか決める側の立場の人間と普段から親密にしてるような立場だしなぁ

185:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:19:54.84 fniU2Zj/0.net
なんか勘違いしてるやつがいるが
バスケはこれからも昇降格あるぞ
NPBにはないけどな

186:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:20:30.71 AlJkn1/f0.net
Jリーグのユニフォームスポンサーロゴは節税対策になっている
川淵三郎がユニフォームロゴは国税庁にかけあって税制優遇の対象にさせたと自慢してたからな
企業名を入れずに企業に宣伝広告費として税制優遇させる妙案だと自慢してた制度

187:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:20:35.41 +AirM9aF0.net
ナベツネの言ってたのはオーナー制にしろってことだろ
それを独裁者とかって嫌って企業名を排除して、結局税金の支援と広告集めに必死で、自前でスタジアムも持てない
ナベツネを否定して川淵さんが描いた戦略の結果、税リーグと呼ばれるようになってしまったw

188:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:20:48.60 /8Hf4epz0.net
税リーグの愛称が広まってきたせいで軟化したんか?

189:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:21:38.35 w+Xzg3RH0.net
>>172
まぁいくら理想を振りかざしたところでJリーグのクラブだって責任企業って名前を買えただけの親会社の力で成り立ってるのが現実なんですけどね

190:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:22:14.36 9ISoLy0h0.net
川淵はスタジアム基準作ったのも恐ろしいほどの慧眼なんだよ
新しいスタジアム作ることで土建屋を儲けさせ、それを作らせる地方政治家にキックバックが流れる
そして自治体からクラブへの支援
サッカークラブ、地方首長、土建屋の黄金のトライアングル
バブルの終わり頃はそれで良かったが、今では通じないからスタ基準は止めた方が良い

191:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:22:18.31 fniU2Zj/0.net
てかなあ企業名こだわるなら読売がスタジアム造ればよかったんだよ
そしたらみんな黙ってたわ

192:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:23:14.38 JoUjx+u60.net
ナベツネは巨人と読売グループのことしか考えてないのは言うまでもないが
ただナベツネの1リーグ制構想が頓挫してしばらくした後に
プロ野球球団を16チームに増やせ!地区再編して4チーム×4地区でやれ!とかナベツネ後に権力握った連中が言い出したのは滑稽だったな
ナベツネの言う通りセパ2リーグ制じゃなく1リーグ制10数チームを実現していれば、結果的にその理想は実現してたかもしれないのにねぇ……

193:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:23:27.30 AlJkn1/f0.net
>>182
経営規模での昇降格な
順位成績で昇降格はバカみたいに強化に金使う競争になるからやらない
稼げないチームは降格して稼げてるチームが入るだけ
経営努力をしないチームを淘汰する制度

194:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:23:31.73 SZLe9hTt0.net
まだ頭元気なのか
すごいね

195:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:24:37.52 Jp0WDjd70.net
でも企業名と地域名両方付けてるラグビーのチームは
クソ長いんだよなあ
三菱重工相模原ダイナボアーズとかさあ

196:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:24:40.10 AlJkn1/f0.net
>>188
東京ドームでサッカーやってたぞ
企業名入れさせてたら東京ドームが読売ヴェルディと読売巨人の本拠地になってたよ

197:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:25:22.17 JoUjx+u60.net
>>188
国立をホームとして使わせろってナベツネの要望を却下したのは川淵側だが?
バブル期絶頂の当時の東京圏でスタジアム用地確保するなんて例えナベツネの権力があっても今以上に無理だよ

198:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:25:25.06 twtR8Os70.net
クライマックスシリーズ
 韓国ロッテ対韓国ソフトバンク
とかになったら韓国でやれよになるからなあ。
企業名はない方がいいだろw

199:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:25:30.45 5bLfdP9v0.net
>>158
野球ファンはいまでもあいつ嫌いだ
ただ企業名に関しては間違ってなかったってだけ
そもそも各自治体ではなくて
企業実業団チームにJ参加お願いしてくるから
いまでもねじれまくってるし
マリノスは横浜市のチームなんて思ってるのいないよな
グランパスやガンバも名古屋や大阪吹田のチームと思ってるJサポいるか?
いたら言葉通りの意味で脳障害だろ

200:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:26:06.48 UHg7Gcqv0.net
J3はアマチュアで良いと言って居る人やからのう
アマで構成すると無法するのが絶対に出てくるでw

201:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:27:23.04 fniU2Zj/0.net
企業名ないってだけで
撤退するような企業なんて
サッカー界のことを真剣に考えてたのか、はなはだ疑問
川崎でまじめにやってたらレッズ以上のビッグクラブになってたかもしれないのにな

202:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:28:21.11 Q8/uO/dF0.net
>>161
今シーズン終了後の降格がないだけだよ
24-25シーズン後
→昇格2降格0
24-26シーズン後
→入場者数、売上高、アリーナ設備などの成績以外を条件にしてカテゴリ分けをする新制度が始まる

203:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:29:17.77 OEm6HapH0.net
>>194
作るとしたら都市博で浮いた土地だろうな
青島都政が1999年まで続くから素直に賃貸借契約結べるか?わからんが

204:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:29:32.06 AlJkn1/f0.net
中田英寿のデビュー戦は東京ドームのプレシーズンマッチ
Jリーグブームが下火になって儲からなくなったので東京ドームでのプレシーズンマッチはやめた

205:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:29:43.99 5bLfdP9v0.net
>>197
J3なんて
プロリーグなはずなのに
プロ契約の選手保有5人以上とかだろ
大半アマチュア契約の無法以前の闇だろ

206:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:29:46.68 fniU2Zj/0.net
>>193
ならんよw
リーグ戦じゃないから可能だっただけ
巨人、日ハムいて不可能

207:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:30:55.60 7JjDfUq/0.net
読売ヴェルディ復活

208:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:30:57.68 JoUjx+u60.net
>>198
ナベツネ&ヴェルディはビッグクラブ戦略を貫こうとしたが
トータルでは赤字を連発してサッカーって実は儲からないスキームなんだと気付いて
プロ野球みたいにチーム名が企業名であることを理由に赤字を広告費として税控除できたらなぁと嘆きながら撤退したんだぞ?

209:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:31:16.87 OEm6HapH0.net
>>198
70年代80年代一番サッカーに人物金使ってくれていたのが読売系列じゃね?
ユース含めて読売がやった功績は物凄く大きい
ただ財閥系のサッカー関係者、いわゆる主流派からすると目障りな存在だったのはたしか

210:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:31:50.66 o7LwbFT20.net
ナベツネが死ぬまでは突っ張れよ。

211:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:32:33.04 zM3HcQ140.net
湘南CCレモンズ
飲料水CCレモンとスポンサーのレモンガスと湘南の海(sea sea)を掛けてる

212:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:33:15.85 AlJkn1/f0.net
レッドブル以降なし崩し的に企業名の略称入れるチームが増えるよ
J1から1度も降格したことのない鹿島アントラーズですらたった16億円だしJリーグに嫌気さした企業が手放して買収先が略称で企業名入れるとか出てくる
レッドブルに認めて日本企業に認めさせないとか海外にはペコペコするJリーグとかおかしいからな

213:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:34:02.07 oswgxfcR0.net
名古屋グランパスエイトのトはトヨタのト

214:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:35:04.68 fniU2Zj/0.net
>>194
国立をホームにしていいとなると
みんなが望むんだよ
三菱だって東京ホームにしようとしてた
なんで読売を優遇する必要があるんだよ
東京ホームにしたいなら自治体と読売が話つけろだよ

215:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:35:40.49 AlJkn1/f0.net
Jリーグのチームに価値はないのはもうバレてるからね
MC鹿島アントラーズとかでもいいじゃん

216:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:36:54.75 +K/NV5vk0.net
ナベツネが川縁にヴェルディ読売は企業名はいってかえろいわれたとき、鹿島建設と清水建設もあるのになんでだ?て反論してたな

217:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:37:04.34 AlJkn1/f0.net
金出して買ってくれる企業がいるうちが華だぞ?
10年20年したらJリーグに金を出すのはバカ扱いされるようになるから
Jリーグ?バスケとかのほうがいいよねになる

218:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:37:04.46 3+gnBYvs0.net
川渕は早大古河のゴリッゴリの派閥人間ぁもんな
そのせいでJの規定はのっけから例外だらけ
ジェフユナイテッドも、そうだし大阪テリトリーが2チーム(現在は3チーム)あるのも川渕のせい

219:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:38:17.39 Mc6y2GXG0.net
明確なルールで縛って禁止にしていた事実はないけど
Jリーグスタート時に企業名のままやってたら成功しなかった
とも言ってる
それはホントにそうだと思う
企業名チームでスタートしてたら日本初のプロスポーツリーグとして見てもらえなかった

220:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:38:40.31 xap7Pyxz0.net
川淵さんは自分が古河電工の出身だもんな

221:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:38:46.61 OEm6HapH0.net
>>215
ビジネスマンとしては優秀よね
財閥系企業で本体の役員になれるか?なれないか?までのところまで行ってるんだから
その後の協会の会長もサッカー人ってよりはビジネスマンとして優秀だった人が多い

222:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:40:00.54 R0v3POKF0.net
ナベツネさんの野球部も露出は読売じゃなくて巨人だしな
企業名なんていらんねん

223:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:40:09.60 M6AwFi1U0.net
「企業名を連想しにくい略称ならチーム名に入れても問題ない」なんてトーンダウンさせたら形骸化する予感
読売が戻ってきて、地名も外した読売ヴェルディと改名するまで待ったなし?

224:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:41:11.16 Q8/uO/dF0.net
>>194
当たり前だけど東京をホームにしたかったのは読売だけじゃないのよ
却下されて大騒ぎしたのがナベツネのみだっただけで

225:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:41:19.05 9rc1Pu+F0.net
初代チェアマンの川淵三郎さん、チーム名へ柔軟な姿勢示しネットざわつく「企業名も認める方向?」「ジェフ許されていた」
 サッカーJリーグ初代チェアマンの川淵三郎さん(87)が30日に公開されたJリーグ公式ユーチューブチャンネル「ののチャンネル」に出演。

226:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:41:24.83 zSp6fvcn0.net
>>218
この30年税リーグがビジネスなんてやったことねーよ
アホw

227:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:42:34.31 l8Pj+Nkm0.net
 
国立ホーム加盟が却下の時点でスレ違いが露見したかもな。 >>198
調布の旧米軍跡地再開発は1980年代前半にスポーツ森計画上がってたから初め暫定ホームで申請しても良さそうだったが。
およそ経営体力無い市民級クラブにまで加盟を安請け合いしてきたJ本部も真剣さが無かった
 

228:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:42:46.09 P+5W4+u30.net
収入増やしたいから企業名つけるんだろうけど
支出抑えればいいだけでは?

229:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:43:37.31 TyA1lWOG0.net
まあ実際目標に掲げた2002ワールドカップまでは軌道には乗せたと思う
その後のやつらがいけなかったな

230:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:44:23.22 fniU2Zj/0.net
>>215
そもそもプロサッカーが成功する保証なんてないからな
みんな懐疑的だった
古河だってプロ化に消極的
企業だってホームにするなら都会がいいに決まってるからな
そこを調整してプロリーグを始める
能力なきゃ無理だよ
それこそ川淵は大企業で部長とか実務経験あるし
なるべくしてなった、だからプロ化が成功した
とも言える

231:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:45:14.62 2Mp7Su4z0.net
大宮の譲渡てたった3億円だったのかよw
なんでこんなクソ安いんだ?これがJリーグ成功ってお話しなのかよw

232:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:45:51.75 P+5W4+u30.net
身の丈に合った経営してればよかっただけの話
税金から年俸払ったら、それ公務員じゃん

233:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:46:04.95 w+Xzg3RH0.net
>>225
無理だと思うよ
未だにコロナ禍引きずって赤字降格適用させない特例期間延長するくらいだし

234:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:46:13.67 TyA1lWOG0.net
>>225
Bリーグで問題点を指摘されていたけど昇格降格があると
選手へ身の丈以上に金を投入して、支出や赤字が増えるんだと
うんでJリーグのルールだと赤字でも1年黒字ならリセットだから、スポンサー企業に金払わせて少しだけ黒字にして
また赤字を繰り返す、慢性的な体質

235:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:46:17.11 ZtT0fSfT0.net
>>223
30年税金を使って育てた大宮をたった3億円で売ったからな
ビジネスにはなってないわな
いや、税金で育てたクラブの売却費3億円て誰のポケットに入ったのかな?
なんかおかしくね?
これが税リーグの言うビジネスってやつか

236:アフィリエイト\(^o^)/
24/10/02 15:46:34.00 6ZO6oAL+0.net
>>226
その頃より観客増えてるぞ

237:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:46:41.85 AlJkn1/f0.net
>>218
優秀じゃねえよ
サッカー実業団上がりで使われる側の人間止まりと古河電工から子会社に左遷させられたんだよ
子会社左遷が悔しくてサッカーでのし上がろうとしただけの人間

238:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:46:57.87 2Mp7Su4z0.net
3億で買収て町工場クラスじゃねーかよw
大宮てなんか不祥事とかあったのか?これが適正なの?おかしくね?

239:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:47:10.09 o7DUW89/0.net
もう何から何までめちゃくちゃだろ税リーグ

240:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:47:25.44 +AirM9aF0.net
>>218
理想だけを求める元選手だよ
どうすればビッグクラブが作れるかとか人気を牽引するクラブを作ろうなんて考えてないだろ

241:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:47:45.35 AlJkn1/f0.net
>>232
NTT東日本が毎年20億円近く補填し続けてた
NTT東日本の損切り
3億円はチームの資産の価格

242:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:48:04.20 fyBCwCl00.net
>>228
鹿島なんか16億

243:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:49:56.53 AlJkn1/f0.net
J1ライセンス持ちの大宮が3億円だからJ1ライセンスなんて価値ないよって事
J1ライセンスとるためにチームに税金を使おうとしている地方自治体は理解しろよ?
その税金は価値ゼロのものに使うんだから

244:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:49:59.47 +XdMhQFd0.net
むしろチームに企業名許可してるの日本のプロ野球以外どれだけあるのよ?
アメリカにあった?

245:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:50:14.29 2Mp7Su4z0.net
>>239
え?ウソでしょwそんなんでJリーグ成功ヅラしてるってやばくね?
桁が一つ間違ってんじゃねーのかw

246:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:50:43.80 P+5W4+u30.net
川淵は理念だの文化だの言ってったが
ただ単に、プロ野球と醜いシェア争いしただけ
今は毎日ゴルフ三昧の典型的な権力者の余生

247:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:50:51.39 RXkMAzFA0.net
JEFの由来初めて知ったわw

248:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:50:52.43 YzZ67aIn0.net
>>115
清田にビビる坂井輝久www
ん?認められてた税制を反対なら国税庁へどうぞwww
税リーグ創設時から同じように優遇措置されてるだけどなwww

清田ちゃんねるバンザーイ

249:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:50:54.14 fniU2Zj/0.net
>>234
そもそもサッカーにうつつぬかしてるのに部長だぞ
十分優秀だよ

250:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:51:11.83 NiQclfkf0.net
チェアパーソンな

251:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:51:50.55 RXkMAzFA0.net
外資に入って貰えよ、どうせ昔より円安だし

252:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:51:52.62 ZtT0fSfT0.net
>>236
年間動員数 
パリーグ(6チーム) > 税リーグ(60チーム)
売り上げ
パリーグ(6チーム) > 税リーグ(60チーム)
税リーグ関係者全員こんなの予想しなかっただろ?
完全に計算狂っちゃってるからな
文化とか地方創生とか地域活性とか税金もらうためにその場しのぎの適当ぬかしてたらもうめちゃくちゃになっちゃった!

253:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:51:58.66 YzZ67aIn0.net
>>118
これを理解できないサカブタ多いよな

254:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:52:02.67 TyA1lWOG0.net
>>233
そりゃチームが無駄に増えたら当たり前やろ
それこそがJリーグが大失敗した理由や

255:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:54:53.47 ZtT0fSfT0.net
>>238
30年だと600億円使ってたのかな
スタジアムを維持していた自治体も合わせたら1000億超だろな
それで外資に3億円で売却ってすげーーーー売国かよw

256:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:54:55.50 uzy6n8Cb0.net
理念じゃ飯は食えん

257:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:55:38.48 2Mp7Su4z0.net
もういっそ開き直って堂々と
「税リーグ」て改名した方が潔くて応援したくなりそうなんだがw

258:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:56:07.08 AlJkn1/f0.net
>>246
本人はサッカーよりも古河電工で役員になりたかったから名古屋支店の営業部長をやっていた
子会社に左遷で窓際族になって定年退職までいるだけの存在になった
悔しいからサッカーでのし上がるしかなかっただけでJSL退任してたのにJSLに戻ってきた

259:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:56:26.17 A8twPtUr0.net
>>233
1クラブ辺りの観客数は30年前より(10~12クラブ ⇒ 約60クラブ)どうなのよ?
 

260:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:57:01.98 Mc6y2GXG0.net
企業名だったら実業団となにが違うってなってただろう
日本初のプロスポーツリーグとして今までと違うってことの
強力なアピールにもなっていろいろな地域や大企業も乗ってきた
マスコミもこのころはこのやり方に追い風の報道だと言ってた

261:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:59:28.24 AlJkn1/f0.net
>>241
高校大学と実業団が日本のスポーツ文化だからアメリカでもヨーロッパでもない独自文化
アメリカがとかヨーロッパがとか真似しても日本のスポーツの成り立ちに全く合っていないから失敗する
オリンピックに出場する日本の選手は高校大学の部活と実業団が支えてるだろ?

262:名無しさん@恐縮です
24/10/02 15:59:48.63 HnGkCfOY0.net
>>257
企業側だって、行財政へ介在させぬほどに乗り気というワケじゃなかったろ。

263:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:00:50.97 w+Xzg3RH0.net
>>2
増えてはいるけど1試合平均は頭打ちと言っても過言じゃない

264:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:01:15.03 E7DZUjUS0.net
レッドブル

265:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:01:39.70 AlJkn1/f0.net
結局ヨーロッパかぶれのサッカー界、得に川淵三郎がドイツブンデスリーガ大好きだから真似ただけで日本と異質過ぎて馴染んでないんだよな

266:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:02:18.08 Xj+LibCh0.net
>>118
NTTグループとしてはサッカークラブに金払うよりもdocomoを利用してサッカーの映像コンテンツとして儲ける
儲けが出なくてもdocomoの回線使用料で元が取れるからクラブ持つよりも価値があると損切りしただけだよ。
同じく讀賣もANAもJリーグなんかよりもJFA公式スポンサーの方が同じ金額でもリターンがデカいからね。

267:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:02:46.84 kitVSWXV0.net
異国の文化を真に理解している訳でも無い人間が
日本で猿真似文化をするだけで文化勲章を貰える
この国の文化程度も知れるというもの
この手のインチキを乗り越えないと
サッカー日本代表がワールドカップを制覇する日も来ないよw

268:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:02:57.73 2Mp7Su4z0.net
そろそろワールドカップで本気でベスト8くらいやらないともう飽きられちゃうよな
いつまでも税金チュウチュウしながら参加するだけで毎回中途半端に絶対に負ける戦いを続けてたら国民もポカーンしちゃうだろ
だいたい韓国の連中にサッカーだけは見下されてるし何とかして欲しいわ

269:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:04:10.47 AlJkn1/f0.net
NTTはラグビーリーグワンの冠スポンサーだからな
ラグビーのチームは2つも所有している
NTTはサッカーよりもラグビーが将来性あると見ている
新国立競技場の経営にNTTが乗り出したのもラグビーのため


270:



271:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:04:15.17 Xj+LibCh0.net
>>122
国立競技場が満員だ!
とタダ券とやきうユニフォーム配布で喜んでいるJリーグの悪口?

272:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:05:31.27 NCDysJfP0.net
>>263
Jリーグに関しては違うと思うぞ
国立にドコモが出資した理由はライブなどの実験のためだし
サッカーには興味持ってないよ

273:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:05:54.68 1UYtISAl0.net
東京ヤクルトスワローズとか全部載せはやめてよね

274:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:06:36.39 Q8/uO/dF0.net
>>251
印象じゃなくて数字で語ろう
1試合あたり観客動員数
2002年→2024年(チーム数)
・J1 16,368人(16)→20,165人(20)
・J2 6,842人(12)→7,249人(20)
・J3 0人(0)→3,229人(20)

275:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:06:57.12 fniU2Zj/0.net
>>255
サッカーやって
そこまでいくのが優秀でしかないわ

276:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:07:29.32 YSepKV490.net
サカ豚の敗北
唯一企業名ないことだけがJリーグのアイデンティティだったのにw

277:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:08:05.58 2Mp7Su4z0.net
韓国サッカー「国のため兵役免除のためジャップにデカいツラさせんよう命懸けでやるわ」
にっぽんキッズ「負けるのも文化ですからたまにある集団レイプも許して文化ですから」
あ、そうですかw

278:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:09:43.79 zSp6fvcn0.net
>>263
結局損切りなんじゃん
>>249
この通り完全にサッカー人気を読み違えたよね
ただの失敗
30年?損切り遅すぎ

279:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:09:51.67 fniU2Zj/0.net
>>268
いやいやそれならJリーグと組まないで他と組めよw
Jリーグがまだまだ伸びるし
全国にサッカースタジアムができる
だからJリーグと手を組んだ

280:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:10:13.20 yDpGblDa0.net
>>270
年間動員数で
パリーグ6チーム>Jリーグ60チームがなんだって?
パリーグ6チームにも劣る動員力のJリーグは不人気過ぎるな

281:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:10:15.85 OhPP5SwH0.net
理念も糞もねえな税リーグよりましだけど

282:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:11:49.57 RyLAa8DB0.net
そもそもジェフは川淵の古巣だからね。特別な計らいでやってもらっただけだから

283:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:12:16.21 2Mp7Su4z0.net
日本代表も芸スポにあった町田みたいにタオル用意してでも何言われようが勝ちに行く姿勢見せて欲しいよな
それくらい死に物狂いの姿勢くらい見せれば少しは国民もうるさく言わないだろ

284:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:12:24.83 E5hPobak0.net
金が無かったらジリ貧だしな
理念なんかどうでもいい

285:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:12:28.71 AlJkn1/f0.net
>>249
地域密着もパ・リーグ6球団のほうがやっているという
福岡で福岡ソフトバンクホークスとアビスパ福岡どちらが地域密着してるんだろうね
Jリーグがやりたかった姿をパ・リーグがやってしまった

286:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:12:34.10 +AirM9aF0.net
>>258
プロ野球が企業名を名乗るようになったのは、親会社が税制優遇を受けるために、国税庁が親会社名を名乗れと指導したからなんだよ
プロ野球が作ったプロスポーツの税制優遇をJリーグが他のプロスポーツを受けている
プロ野球が文句を言われる筋合いはないね

287:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:13:20.01 +oogCL7k0.net
>>275
ドコモに言えば?
ドコモのプレリリースにはそうかいてあるからw
サッカーで何かしようなんて書いてあるか?
ライブ中心でやると書いてるからw
オマケで税リーグがくっ付いてきたんだろw

288:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:14:06.51 AlJkn1/f0.net
>>279
町田ゼルビアを足下でチャカチャカする俺たちのサッカーではないからと誹謗中傷する既存のJリーグサポを見たらもう見る側もダメになっている
異質なモノは排除しか思想がない

289:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:15:33.69 HQhxZyZG0.net
>>2
レッドブルはサッカーに関しては広告効果しか期待してなさそう。
J1に上がるのが目標なイメージ。
競技スポンサーしてるX系とかの方に力を入れてる感はある。

290:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:15:38.60 o7DUW89/0.net
そもそも企業名付けちゃいけないって定められた規則ないんだろ?
それを誰も何も言わず30年やってきたってのが狂ってるわ、宗教かなんかですか?

291:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:16:40.97 2Mp7Su4z0.net
>>284
ホントそれ
伊東んときもアジア8位で負けたのは週刊誌のせいとかほんと笑わせてくれるよねw

292:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:18:49.72 7X4qtFWs0.net
企業名がついたら地域密着にならないとか意味分からん理屈を押し通して経営が回らなくなったらアホすぎるしな

293:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:18:59.97 7X4qtFWs0.net
企業名がついたら地域密着にならないとか意味分からん理屈を押し通して経営が回らなくなったらアホすぎるしな

294:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:19:01.03 w+Xzg3RH0.net
>>270
J2、J3は本当にこれでいいのかってレベルなのは一目瞭然ですなぁ
そらJヲタが全体平均を出したがらないわけだ

295:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:19:33.29 +oogCL7k0.net
>>286
自治体にチューチューするためにずっと隠してたからな
もうそろそろチューチュー見破られて来たから今度は企業名入れようとしてる
チューチューが大本命だったんだよ

296:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:21:03.67 2Mp7Su4z0.net
サッカーはもちろん面白いけどJリーグはなんかなぁ
清田スポーツちゃんねるのJ推しのか弱い反論コメント見ても笑わせてくれるもんなwボッコボコにされちゃって涙目逃亡みたいな

297:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:21:09.70 o7DUW89/0.net
>>266
URLリンク(i.imgur.com)
サッカーは価値がないと見切られたね

298:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:21:10.73 fniU2Zj/0.net
>>283
聞くまでもないのよw
そもそもドコモはJリーグのトップパートナーなんだよ
DeNAもJリーグの親会社
ソフトバンク、サッカースタジアムのネーミングライツ
まあ、アンチがいらつくのも納得

299:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:21:29.17 7X4qtFWs0.net
>>198
単体で利益が全く期待できないのに広告効果も薄いんじゃ付き合ってくれる企業は限られるよ

300:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:22:13.47 Xj+LibCh0.net
>>238
20億出すならキリンみたいにJFA公式スポンサーになった方が儲かるよな。

301:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:22:35.03 2g8BYs7w0.net
最近清田ちゃんねるを見たけど面白いなあれ
清田清田と書かれてるから何なのかと思ってたら税リーグ批判の動画だった

302:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:24:01.72 M5b43NqQ0.net
>>296
まあそうだな
てかキリンってそれっぽっちしか払ってないのか
案外安いんだな

303:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:24:51.98 2Mp7Su4z0.net
>>297
サッカー推し連中が清田に名誉毀損だ通報したから逮捕されるはずとか脅迫してるのとかクソ面白いよねw

304:
24/10/02 16:25:03.35 NiQclfkf0.net
そりゃ30年経ったら理念も変わるし
色々修正する部分もあるでしょ
これで企業からの資金投入が増えて
少しでも自治体にせびらずに済めば良いのでは

305:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:25:06.83 HQhxZyZG0.net
>>57
本当にそうだな。
我らコンサドーレには誇らしいから関係ない話だが。
>>65
名古屋もそれでトヨタを連想させるグランパスエイト…
ちょっと待ってくれ。エイトってなんだったんだ。

306:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:25:25.99 57vCztEk0.net
プロになったなら選手がプロ契約になるだけでなく運営や経営もプロらしくしろよ

307:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:26:01.85 2Mp7Su4z0.net
>>302
文化なんだってw

308:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:26:16.39 /lTs7ZGc0.net
>>294
そりゃ施設名に金出すのとプロスポーツ球団経営するのとでは全然抱えるリスクが違う。

309:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:26:27.58 O1pY/dhq0.net
企業名NGだったのはナベツネがうるさいからだったろうからもう解禁していいんじゃね

310:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:27:36.99 fniU2Zj/0.net
>>295
フロンターレはここまで大きくなれたのに
まあ、読売はサッカー日本代表スポンサーでがんばれw

311:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:27:58.28 /lTs7ZGc0.net
>>299
名誉毀損は親告罪だから被害者以外が通報なんかできないんだが?

312:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:29:05.95 /lTs7ZGc0.net
>>306
ここまで言うても富士通にどれだけ利益が出たかと言えばよくてトントンぐらいじゃね?

313:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:29:09.83 vE79PlTk0.net
>>307
馬鹿なんだろなサカブタは
丁寧に一つ一つ反論すりゃいいのに慌ててるだけ

314:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:29:26.98 Xj+LibCh0.net
>>265
そりゃ無理でしょ。
競技人口ガーって言うけど、WCトーナメントで負けた相手って競技人口日本の19分の1だよ。
クロアチアなんて人口300万でユーゴ紛争で分裂して建国30年の国に負けてるのに
良くやった感動した、今後の対策は競技人口w

315:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:30:14.15 IKOlxUeg0.net
欧州のクラブチームは企業名だしてないよな
世界中がそうじゃね
野球もMLBは企業名だしてなくね

316:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:30:14.89 AlJkn1/f0.net
>>306
フロンターレは毎回クソな対応をしてプロスポーツに逃げられる川崎市が金出しまくってる
とどろきの使用料9割減免とかな
読売新聞社は高校サッカー選手権の主催をしているからJリーグはどうでもいい

317:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:30:19.99 2Mp7Su4z0.net
>>307
それを真剣に脅迫してんのがサッカー推しコメントの面白いとこなのよw
対抗ちゃんねるも見てみたけど話しにならねーわありゃw

318:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:30:33.67 fniU2Zj/0.net
>>304
Jリーグはドコモ
まあ、サッカースタジアムの価値をソフトバンクが認めたってことで

319:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:31:07.14 E2130kgW0.net
川淵理論が意味不明
コカ・コーラを例に挙げてるけど知らない人が買って売上が伸びれば投資効果有り?
Jリーグ投資関係無しでコカ・コーラの企業努力や猛暑効果でしょ
CC=コカ・コーラという認識があって買う人がいるから広告効果なんじゃねーの?
あとさ金沢かどこかのサポーターがコカ・コーラ飲んでんじゃねーよ!って怒りそう

320:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:31:43.47 31Rxx8cp0.net
税金タカりの黒幕ドン・ファン

321:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:31:46.64 Xj+LibCh0.net
>>281
アビスパは藤枝ブルクツスだよね。
クラブが買収されるとクラブの拠点が変わるのはサッカーも一緒だよねw

322:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:32:15.85 JpdOqjfA0.net
見苦しいな
「ナベツネさんごめんなさい」とちゃんと謝れよ老害

323:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:32:54.53 Q8/uO/dF0.net
>>301
名古屋の市章が丸に八だから
今はチーム名からエイトは削除されてるけど

324:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:33:07.20 AlJkn1/f0.net
>>311
欧州でも南米でもアジアでも企業名入れてるクラブチームはある
超球リーグやKリーグ、チリとかオランダオーストリアとかな
入れる入れないはクラブチーム側の判断で別に禁止されてるわけではない

325:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:33:24.46 Xj+LibCh0.net
>>298
過去30年20億で600億
多いと見るか広告費として安いと見るかだね。
クラブなんか持ったら20億出しても赤字だよね。

326:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:33:45.62 O1pY/dhq0.net
>>311
日本はサッカー文化が違いすぎて浸透してなくスポンサーのメリットが薄い。企業名入れてメリットを出す
クラブ所有の価値を上げるには野球と同じにしないと野球に一生勝てない

327:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:34:05.06 IKOlxUeg0.net
>>320
少なくとも今のドイツは禁止されてる

328:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:35:02.54 Hz4szTxq0.net
>>294
聞くまでもなくてドコモはサッカー考えてないんだがw
空いてる日に勝手にやって
こっちはライブやるからw
こういうスタンスだしw

329:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:35:02.91 o2JeNKvA0.net
>>5
やきうと違って反日企業無いな

330:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:35:08.94 JpdOqjfA0.net
川淵は「ドイツキチガイでした。すみません清田様」と手ついて謝れ

331:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:35:20.68 2Mp7Su4z0.net
能書きだけこいて収益出せないわ納税も出来ないわ結果も出せないてなると国民もいよいよてなるしはそろそろ本腰入れてマジメに取り組んだほうがいいだろw

332:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:35:42.63 AlJkn1/f0.net
ブンデスリーガもバイエル・レバークーゼンとドイツ大手製薬化学工業のバイエル社の社名入ってる

333:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:36:19.00 IKOlxUeg0.net
>>322
マイナー競技の野球ごとき相手に、勝ち負けとかどうでもいいw

334:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:36:34.95 HQhxZyZG0.net
>>297
あの人、一周回って天然芝好き過ぎるだろw
ピッチ条件さえちゃんとしてりゃ天然芝にこだわる必要はないわなとは感じるけど。
最近某国のピッチが劣悪でJ3以下だとかいうネタがあったのを見ると
Jが考える最低限ラインってのが天然芝ってことなんだろうなぁとは思うけどね。
でも他のスタジアム規定は建てたらある程度は金をかけなくて良さそうだけど
常に維持費だけで資金回収が厳しくなる天然芝はそりゃ叩かれる要素だわなぁとは。
でも人工芝にしてもピッチ荒れるから普段は使わないでってなる気はするけどなぁ

335:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:01.97 O1pY/dhq0.net
企業名入れて金が動くならそれでいいじゃん
あと東京23区にも金を積んだらクラブ設立OKにしなよ

336:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:07.99 8h27Rbjb0.net
大宮RBジャ

337:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:10.49 n88jMSKa0.net
これで税リーグなんて呼ばれなくなるな

338:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:18.35 HQhxZyZG0.net
>>319
そういう由来だったのか。ありがとう
中位クラブ目指してるのかと

339:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:24.94 IKOlxUeg0.net
バイエルンができた時は、
禁止されていなかったから、チーム名がそのままなだけ
今のドイツでは禁止されてる

340:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:41.94 JpdOqjfA0.net
>>330
いつかサカ豚にさしころされるだろうね

341:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:45.24 +AirM9aF0.net
>>311
資産家個人がオーナーになってるのが多いからな

342:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:37:45.32 fniU2Zj/0.net
企業名なくても
チーム増え、親会社も増えてる
それだけ企業もJリーグの価値認めてる

343:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:38:02.17 tGwnmRdd0.net
>>20
ヤットラレル名古屋

344:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:38:31.10 Xj+LibCh0.net
>>308
スタジアム使用料9割減免だってw
優勝しても三笘初め次次にいなくなって知ってる選手がいないって凄いよね。

345:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:39:02.16 viF6L03O0.net
>>311
欧州がそうだからって日本もそうしなければいけないという理由は全くない
結局は日本風のやり方に合わせるのが一番正しい

346:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:39:05.08 2Mp7Su4z0.net
>>336
対抗ちゃんねるが妄想に妄想重ねて個人特定してドヤ顔してたから無関係の人がやられる可能性もあるw

347:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:39:13.94 N64LZcTS0.net
税リーガーって公務員じゃなかったのか

348:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:39:43.60 AlJkn1/f0.net
>>335
そのドイツをパクったJリーグが合わないからダメだって事だ



349:hイツで禁止されてるのならドイツ信奉者はドイツでサッカーやればいいだけ 日本にドイツの制度を無理矢理入れるからクソなJリーグになってるの理解しような



350:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:40:40.42 n4SRSlwU0.net
その当時は偉く支持されたり叩かれたりした事案も
時が経ちその評価が真逆になることってあるよね

351:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:41:19.74 2Mp7Su4z0.net
このスレネタも清田スポーツちゃんねる絶対やりそうだよなw

352:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:41:34.53 JpdOqjfA0.net
日本が軍事独裁政権になってしまった遠因も伊藤博文がドイツの欽定憲法を日本国憲法にしたことだし
ろくなことにならない

353:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:41:48.62 IKOlxUeg0.net
>>341
別にそうしろとも言っていないw
世界的にみれば
チーム名をいれてる方が少ない、という事実を言っただけ

354:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:42:14.48 S4aRbvNz0.net
日曜日辺りにこの問題出しそうだな
清田は
いいぞ清田
トコトンやれや

355:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:42:19.02 sXw4Er1Z0.net
>>337
資産家個人じゃない法的団体だ
日本の税法と会社法が認めてない寄付的財団とかだろ
法的に正しい呼び名は知らんけど

356:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:42:33.07 Xj+LibCh0.net
>>324
無線回線で動画視聴がここまで増えると井上の試合とかペイパービューで儲けることできるからね
サッカーの同時接続がどうか分からないけど実験としてはいいかもね

357:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:42:54.83 IKOlxUeg0.net
>>348
企業名をチーム名に入れてる方がすくない

358:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:16.94 fniU2Zj/0.net
>>344
企業名なくても
チームは増え、親会社は増えてる
Bリーグも企業名外した
Jリーグが企業名外してスタートしたことは正解だった

359:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:24.27 L2Hvq+QT0.net
入れてもいいが、自治体からは集れなくなるな

360:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:30.96 IKOlxUeg0.net
>>344
>>348
ドイツを一例としたあげただけw

361:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:34.75 JpdOqjfA0.net
パクるんだったら当時日本で大成功してたプロ野球をパクるべきだったね
そうしたら今でもベルディは夜7時のゴールデンタイムでテレビ放映されてたし
今頃英プレミアリーグぐらいの地位は築いてたよ
なんでド田舎ドイツリーグをパクろうと思ったんだ?バカなのか?

362:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:35.40 ZrLyv28T0.net
トロロッソ大宮はセーフ?

363:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:44:39.32 bZx57jSG0.net
>>301
グランパス=シャチ=鯱鉾
エイト=市章の八

364:名無しさん@恐縮です
24/10/02 16:45:10.32 AlJkn1/f0.net
ドイツみたいに閉店法もないし50+1ルールもないJリーグがドイツのマネをしても無意味だよ
ドイツのクラブチームは市民会員が代表の選出とか決定権を持つ
そういう根本的な部分を無視してドイツが~ブンデスリーガが~とか表面だけ真似するから矛盾だらけでクソになる
ドイツの文化や宗教、政治を理解して川淵三郎はJリーグに真似していないから親会社がいて市民は経営に参加しないサポーターも茶番劇カンファレンスするとか矛盾だらけ


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