24/10/02 14:55:48.17 Q8/uO/dF0.net
>>140
サッカー好きほど地名しか意識してないと思う
こっちだって城南としか覚えてない
意識するのは同じ地名で強豪が2チームある場合だけ、マンUとマンCみたいな
151:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 14:56:12.28 AlJkn1/f0.net
>>144
地方自治体の税金に依存するならリーマンショックで間引かれたほうがマシ
買い手がないチームは潰れるのが欧州型昇降格制サッカー
不良債権を30年も護送船団方式と税金で生きながらえさせるクソがJリーグ
欧州がー言うなら欧州のように価値のないチームは淘汰しろ
152:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 14:57:44.79 z2FZYe1w0.net
エディオン広島はちょっとカッコいい
イデオンみたいで
153:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 14:58:43.37 AlJkn1/f0.net
>>147
サッカー脳は文化だとかしか言わないからまともに経営ができる人間はいない
まともに経営やビジネスモデルを考えたら真っ先に昇降格制をなくすからね
BリーグやVリーグとか昇降格制は場当たり的なチーム強化ばかりになって長期的な投資とビジネスに向かないからやめようってなってる
154:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 14:59:57.37 /L0cgM1V0.net
地名カタカナなのかカタカナ地名なのか統一してほしい
155:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:00:04.78 YKWJsoaA0.net
>>127
20は多すぎる
娯楽の少ない
サッカー人気の欧州と違って
野球のNPBもある上に
これから人口も減る
1部16チーム
できれば12チームあたりが
適正
156:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:00:24.91 fniU2Zj/0.net
>>112
もともと企業名禁止はルールになってない
理事会がOKだせば
読売もOK
多数派になれなかったのがナベツネ
自チームのことしか考えないナベツネの考えに未来はない
野球もナベツネの言う通りにしなかったから
今の人気がある
そして後発Bリーグも企業名つけてないスタート
157:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:02:15.79 PPePkW4I0.net
元々放送少なかったうえにDAZN独占になってほぼ地上波ででやらないから広告宣伝になってない
158:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:02:37.39 JoUjx+u60.net
>>137
ヤマザキナビスコカップは認めたしその時点までは大会中のクラブへの企業名併設も黙認の方針だったのに
Jリーグ開幕直前の93年になって突然企業名ダメと態度を一変させたって話を聞いて川淵ゴミだなと思った
Jの理念とやらの正当性はともかくそらナベツネからしたら不信感マックスでキレるわw
159:名無しさん＠恐縮です
2024/10/02(水
160:) 15:04:07.88 ID:fniU2Zj/0.net
161:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:04:23.70 0BKJK+hl0.net
「川淵は独裁者だ」とナベツネが批判してて笑った思い出
162:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:05:35.81 wN0CQbwy0.net
Jリーグの理念は全てが薄っぺら
163:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:06:58.41 rv4SU8eU0.net
>>155
けど昇降格のシステムが成長を妨げると考えられて廃止、と
164:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:07:03.45 hCmwyeF70.net
サッカーには野球の
くふぅ、、はや、、て
みたいな攻めが足りぬ
165:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:07:23.96 kitVSWXV0.net
>>144
神戸でも町田でも長崎でもどこでも良いけどさ
昨今の羽振りの良いクラブも結局は大企業
親会社というパトロンありきで予算組んでいる
実業団上がりの名門と何が違うの？って話
特定の1社への依存度は変わらんのだから
企業名を解禁していても親に見放されたら潰れるのは
Jリーグの潜在的なリスクだろう
166:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:08:59.60 fniU2Zj/0.net
私は今日ここに引退いたしますが、わが巨人軍は永久に不滅です
企業名が大事というなら、ナベツネは読売が入ってないことに怒れよ、怒ったのか？ｗ
167:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:10:23.35 OEm6HapH0.net
>>149
どうなんだろ？欧州のクラブチームで先例が少ないからわからんがレアルなんかは国王のとか王立のって意味だからソシエダとマドリーはそう言う由来なんだなと理解出来るが
168:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:10:51.68 fniU2Zj/0.net
>>161
サッカーと条件ちがうだけで昇降格はこれからもあるぞ
169:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:10:54.07 QpHP1xDT0.net
新潟県ではニュース番組とかでも
アルビレックスのことをアルビって略称で呼ぶことが多いから
RBだと紛らわしいんだけど
170:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:10:57.92 /O7OJIKT0.net
やっぱ税リーグってクソだわ
171:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:11:48.94 JoUjx+u60.net
>>159
結局川淵も02年W杯以降はあからさまな独裁者になって最期はサポからも煙たがられてたし
ナベツネにも先見の明はあったんだね……
172:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:12:53.53 N64LZcTS0.net
ＪＥＦはOKｗ
173:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:13:27.17 kitVSWXV0.net
プロ野球みたいに参入枠が決まっていれば
たとえ赤字球団であろうとも
広告塔として欲しがられて救済も見込めるがなあ
JリーグなんぞはJ1でもJ3でもクラブ価値に大差はなく
首都でも地方でも露出度は知れている
そもそも親会社の企業名も出せないから
投資目的にすらなり難いという
結果的に故郷に錦を飾る的なワンマン社長の道楽止まりに
メルカリやミクシィが親会社になって
何らのメリットがあるのか分からない
もっと言えば楽天はJリーグよりもプロ野球の方が
はるかに広告価値があるのが
174:ね
175:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:14:49.72 86vMQDo70.net
過去に胸スポやチームタイトルのスポンサーフィーにすら
「そこまでの価値がない」と適当にレッテル貼られて課税されてきたのに
やきうだけが無限に認められてきたことじたいがおかしいのに
球団名に企業名をつけるだけで大きく扱いが変わるのを当然というのが
焼き豚はアタマおかしいんだよ
それなら例えばPIAAナカジマのPIAAにもまったく無限に使い放題になったろうな
あと痛いとこ書かれたからってすぐどんぐり撃つなよキチガイ焼き豚
書き込みを封じるとかマジでやることが犯罪者だな
>>129
違う
企業名を冠していないから多くのスポンサーを集められる
なんなら競合企業からも相乗りでスポンサーシップを集めているのが
サッカーだけじゃないプロの在りかた
焼き豚のやってることは実際にはプロじゃなくて企業宣伝部の活動
176:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:15:35.18 fniU2Zj/0.net
>>169
サッカー協会会長だからな
叩かれやすいだけ
代表が負ければ叩かれる
現実は文化勲章だよ
177:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:17:27.54 zSp6fvcn0.net
>>161
税2に堕ちようが税３に堕ちようがJFAになろうがクラブは潰れない
選手は移籍すれば元通りプレーできる
税金を使ったニセプロリーグのお遊び昇降格
オラが村のバカサポ集めて「世界を目指す」いってればいい
178:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:17:41.97 wEu0VJdY0.net
税リーグよびでサカオタが苦しんでるのはおまえのせいだ！
文化勲章返しな
179:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:18:05.52 OEm6HapH0.net
>>171
でもサッカーってかJリーグじゃなくてもJFLや地域リーグのオーナーになると物凄く階段飛ばして行政のカウンターパートナーが市長や区長になったり出来るのは大きいと思う
地元の土建屋や不動産の社長さんなんかはある程度メリットデカいと思うわ
180:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:18:19.98 wEu0VJdY0.net
>>173
森喜朗がいたから貰えただけ
じっさいは裏工作しまくってたがな
181:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:18:22.21 86vMQDo70.net
焼き豚はカテゴリーが違えばやきうにも昇降格があることすらわかってない>>161
アタマの中にあるのが「サッカー憎い！Jリーグ潰せ！」だけだからね
ホントなんなのこのバカども
182:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:18:33.85 AlJkn1/f0.net
>>171
ヴィッセル神戸は川崎製鉄のサッカー部だったのを川崎製鉄が手放してJリーグブームで神戸にもってきた
赤字が酷くて経営破綻して民事再生法を申請というオチ
結局神戸が故郷の三木谷会長が買収して楽天のものになった
散々神戸市の税金使っておいてこのザマ
183:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:18:42.83 kitVSWXV0.net
文化を見る目の無い役人ごときから与えられる文化勲章とかw
本当に文化を切り開いて来た奴には元来縁が無いよ
川淵よりも適任者がいるってのは
サッカー関係者だって分かってるだろう
184:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:19:30.16 JoUjx+u60.net
>>173
ナベツネってその文化勲章を誰にやるか決める側の立場の人間と普段から親密にしてるような立場だしなぁ
185:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:19:54.84 fniU2Zj/0.net
なんか勘違いしてるやつがいるが
バスケはこれからも昇降格あるぞ
NPBにはないけどな
186:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:20:30.71 AlJkn1/f0.net
Jリーグのユニフォームスポンサーロゴは節税対策になっている
川淵三郎がユニフォームロゴは国税庁にかけあって税制優遇の対象にさせたと自慢してたからな
企業名を入れずに企業に宣伝広告費として税制優遇させる妙案だと自慢してた制度
187:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:20:35.41 +AirM9aF0.net
ナベツネの言ってたのはオーナー制にしろってことだろ
それを独裁者とかって嫌って企業名を排除して、結局税金の支援と広告集めに必死で、自前でスタジアムも持てない
ナベツネを否定して川淵さんが描いた戦略の結果、税リーグと呼ばれるようになってしまったw
188:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:20:48.60 /8Hf4epz0.net
税リーグの愛称が広まってきたせいで軟化したんか？
189:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:21:38.35 w+Xzg3RH0.net
>>172
まぁいくら理想を振りかざしたところでJリーグのクラブだって責任企業って名前を買えただけの親会社の力で成り立ってるのが現実なんですけどね
190:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:22:14.36 9ISoLy0h0.net
川淵はスタジアム基準作ったのも恐ろしいほどの慧眼なんだよ
新しいスタジアム作ることで土建屋を儲けさせ、それを作らせる地方政治家にキックバックが流れる
そして自治体からクラブへの支援
サッカークラブ、地方首長、土建屋の黄金のトライアングル
バブルの終わり頃はそれで良かったが、今では通じないからスタ基準は止めた方が良い
191:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:22:18.31 fniU2Zj/0.net
てかなあ企業名こだわるなら読売がスタジアム造ればよかったんだよ
そしたらみんな黙ってたわ
192:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:23:14.38 JoUjx+u60.net
ナベツネは巨人と読売グループのことしか考えてないのは言うまでもないが
ただナベツネの1リーグ制構想が頓挫してしばらくした後に
プロ野球球団を16チームに増やせ！地区再編して4チーム×4地区でやれ！とかナベツネ後に権力握った連中が言い出したのは滑稽だったな
ナベツネの言う通りセパ2リーグ制じゃなく1リーグ制10数チームを実現していれば、結果的にその理想は実現してたかもしれないのにねぇ……
193:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:23:27.30 AlJkn1/f0.net
>>182
経営規模での昇降格な
順位成績で昇降格はバカみたいに強化に金使う競争になるからやらない
稼げないチームは降格して稼げてるチームが入るだけ
経営努力をしないチームを淘汰する制度
194:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:23:31.73 SZLe9hTt0.net
まだ頭元気なのか
すごいね
195:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:24:37.52 Jp0WDjd70.net
でも企業名と地域名両方付けてるラグビーのチームは
クソ長いんだよなあ
三菱重工相模原ダイナボアーズとかさあ
196:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:24:40.10 AlJkn1/f0.net
>>188
東京ドームでサッカーやってたぞ
企業名入れさせてたら東京ドームが読売ヴェルディと読売巨人の本拠地になってたよ
197:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:25:22.17 JoUjx+u60.net
>>188
国立をホームとして使わせろってナベツネの要望を却下したのは川淵側だが？
バブル期絶頂の当時の東京圏でスタジアム用地確保するなんて例えナベツネの権力があっても今以上に無理だよ
198:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:25:25.06 twtR8Os70.net
クライマックスシリーズ
韓国ロッテ対韓国ソフトバンク
とかになったら韓国でやれよになるからなあ。
企業名はない方がいいだろｗ
199:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:25:30.45 5bLfdP9v0.net
>>158
野球ファンはいまでもあいつ嫌いだ
ただ企業名に関しては間違ってなかったってだけ
そもそも各自治体ではなくて
企業実業団チームにJ参加お願いしてくるから
いまでもねじれまくってるし
マリノスは横浜市のチームなんて思ってるのいないよな
グランパスやガンバも名古屋や大阪吹田のチームと思ってるJサポいるか？
いたら言葉通りの意味で脳障害だろ
200:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:26:06.48 UHg7Gcqv0.net
J3はアマチュアで良いと言って居る人やからのう
アマで構成すると無法するのが絶対に出てくるでｗ
201:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:27:23.04 fniU2Zj/0.net
企業名ないってだけで
撤退するような企業なんて
サッカー界のことを真剣に考えてたのか、はなはだ疑問
川崎でまじめにやってたらレッズ以上のビッグクラブになってたかもしれないのにな
202:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:28:21.11 Q8/uO/dF0.net
>>161
今シーズン終了後の降格がないだけだよ
24-25シーズン後
→昇格2降格0
24-26シーズン後
→入場者数、売上高、アリーナ設備などの成績以外を条件にしてカテゴリ分けをする新制度が始まる
203:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:29:17.77 OEm6HapH0.net
>>194
作るとしたら都市博で浮いた土地だろうな
青島都政が1999年まで続くから素直に賃貸借契約結べるか？わからんが
204:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:29:32.06 AlJkn1/f0.net
中田英寿のデビュー戦は東京ドームのプレシーズンマッチ
Jリーグブームが下火になって儲からなくなったので東京ドームでのプレシーズンマッチはやめた
205:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:29:43.99 5bLfdP9v0.net
>>197
J3なんて
プロリーグなはずなのに
プロ契約の選手保有5人以上とかだろ
大半アマチュア契約の無法以前の闇だろ
206:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:29:46.68 fniU2Zj/0.net
>>193
ならんよｗ
リーグ戦じゃないから可能だっただけ
巨人、日ハムいて不可能
207:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:30:55.60 7JjDfUq/0.net
読売ヴェルディ復活
208:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:30:57.68 JoUjx+u60.net
>>198
ナベツネ&ヴェルディはビッグクラブ戦略を貫こうとしたが
トータルでは赤字を連発してサッカーって実は儲からないスキームなんだと気付いて
プロ野球みたいにチーム名が企業名であることを理由に赤字を広告費として税控除できたらなぁと嘆きながら撤退したんだぞ？
209:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:31:16.87 OEm6HapH0.net
>>198
70年代80年代一番サッカーに人物金使ってくれていたのが読売系列じゃね？
ユース含めて読売がやった功績は物凄く大きい
ただ財閥系のサッカー関係者、いわゆる主流派からすると目障りな存在だったのはたしか
210:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:31:50.66 o7LwbFT20.net
ナベツネが死ぬまでは突っ張れよ。
211:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:32:33.04 zM3HcQ140.net
湘南CCレモンズ
飲料水CCレモンとスポンサーのレモンガスと湘南の海(sea sea)を掛けてる
212:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:33:15.85 AlJkn1/f0.net
レッドブル以降なし崩し的に企業名の略称入れるチームが増えるよ
J1から1度も降格したことのない鹿島アントラーズですらたった16億円だしJリーグに嫌気さした企業が手放して買収先が略称で企業名入れるとか出てくる
レッドブルに認めて日本企業に認めさせないとか海外にはペコペコするJリーグとかおかしいからな
213:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:34:02.07 oswgxfcR0.net
名古屋グランパスエイトのトはトヨタのト
214:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:35:04.68 fniU2Zj/0.net
>>194
国立をホームにしていいとなると
みんなが望むんだよ
三菱だって東京ホームにしようとしてた
なんで読売を優遇する必要があるんだよ
東京ホームにしたいなら自治体と読売が話つけろだよ
215:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:35:40.49 AlJkn1/f0.net
Jリーグのチームに価値はないのはもうバレてるからね
MC鹿島アントラーズとかでもいいじゃん
216:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:36:54.75 +K/NV5vk0.net
ナベツネが川縁にヴェルディ読売は企業名はいってかえろいわれたとき、鹿島建設と清水建設もあるのになんでだ?て反論してたな
217:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:37:04.34 AlJkn1/f0.net
金出して買ってくれる企業がいるうちが華だぞ？
10年20年したらJリーグに金を出すのはバカ扱いされるようになるから
Jリーグ？バスケとかのほうがいいよねになる
218:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:37:04.46 3+gnBYvs0.net
川渕は早大古河のゴリッゴリの派閥人間ぁもんな
そのせいでJの規定はのっけから例外だらけ
ジェフユナイテッドも、そうだし大阪テリトリーが2チーム(現在は3チーム)あるのも川渕のせい
219:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:38:17.39 Mc6y2GXG0.net
明確なルールで縛って禁止にしていた事実はないけど
Jリーグスタート時に企業名のままやってたら成功しなかった
とも言ってる
それはホントにそうだと思う
企業名チームでスタートしてたら日本初のプロスポーツリーグとして見てもらえなかった
220:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:38:40.31 xap7Pyxz0.net
川淵さんは自分が古河電工の出身だもんな
221:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:38:46.61 OEm6HapH0.net
>>215
ビジネスマンとしては優秀よね
財閥系企業で本体の役員になれるか？なれないか？までのところまで行ってるんだから
その後の協会の会長もサッカー人ってよりはビジネスマンとして優秀だった人が多い
222:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:40:00.54 R0v3POKF0.net
ナベツネさんの野球部も露出は読売じゃなくて巨人だしな
企業名なんていらんねん
223:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:40:09.60 M6AwFi1U0.net
「企業名を連想しにくい略称ならチーム名に入れても問題ない」なんてトーンダウンさせたら形骸化する予感
読売が戻ってきて、地名も外した読売ヴェルディと改名するまで待ったなし？
224:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:41:11.16 Q8/uO/dF0.net
>>194
当たり前だけど東京をホームにしたかったのは読売だけじゃないのよ
却下されて大騒ぎしたのがナベツネのみだっただけで
225:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:41:19.05 9rc1Pu+F0.net
初代チェアマンの川淵三郎さん、チーム名へ柔軟な姿勢示しネットざわつく「企業名も認める方向？」「ジェフ許されていた」
サッカーＪリーグ初代チェアマンの川淵三郎さん（８７）が３０日に公開されたＪリーグ公式ユーチューブチャンネル「ののチャンネル」に出演。
226:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:41:24.83 zSp6fvcn0.net
>>218
この３０年税リーグがビジネスなんてやったことねーよ
アホｗ
227:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:42:34.31 l8Pj+Nkm0.net
国立ホーム加盟が却下の時点でスレ違いが露見したかもな。 >>198
調布の旧米軍跡地再開発は1980年代前半にスポーツ森計画上がってたから初め暫定ホームで申請しても良さそうだったが。
およそ経営体力無い市民級クラブにまで加盟を安請け合いしてきたJ本部も真剣さが無かった
228:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:42:46.09 P+5W4+u30.net
収入増やしたいから企業名つけるんだろうけど
支出抑えればいいだけでは？
229:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:43:37.31 TyA1lWOG0.net
まあ実際目標に掲げた２００２ワールドカップまでは軌道には乗せたと思う
その後のやつらがいけなかったな
230:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:44:23.22 fniU2Zj/0.net
>>215
そもそもプロサッカーが成功する保証なんてないからな
みんな懐疑的だった
古河だってプロ化に消極的
企業だってホームにするなら都会がいいに決まってるからな
そこを調整してプロリーグを始める
能力なきゃ無理だよ
それこそ川淵は大企業で部長とか実務経験あるし
なるべくしてなった、だからプロ化が成功した
とも言える
231:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:45:14.62 2Mp7Su4z0.net
大宮の譲渡てたった3億円だったのかよw
なんでこんなクソ安いんだ？これがJリーグ成功ってお話しなのかよw
232:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:45:51.75 P+5W4+u30.net
身の丈に合った経営してればよかっただけの話
税金から年俸払ったら、それ公務員じゃん
233:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:46:04.95 w+Xzg3RH0.net
>>225
無理だと思うよ
未だにコロナ禍引きずって赤字降格適用させない特例期間延長するくらいだし
234:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:46:13.67 TyA1lWOG0.net
>>225
Bリーグで問題点を指摘されていたけど昇格降格があると
選手へ身の丈以上に金を投入して、支出や赤字が増えるんだと
うんでJリーグのルールだと赤字でも１年黒字ならリセットだから、スポンサー企業に金払わせて少しだけ黒字にして
また赤字を繰り返す、慢性的な体質
235:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:46:17.11 ZtT0fSfT0.net
>>223
30年税金を使って育てた大宮をたった３億円で売ったからな
ビジネスにはなってないわな
いや、税金で育てたクラブの売却費3億円て誰のポケットに入ったのかな？
なんかおかしくね？
これが税リーグの言うビジネスってやつか
236:アフィリエイト＼(^o^)／
24/10/02 15:46:34.00 6ZO6oAL+0.net
>>226
その頃より観客増えてるぞ
237:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:46:41.85 AlJkn1/f0.net
>>218
優秀じゃねえよ
サッカー実業団上がりで使われる側の人間止まりと古河電工から子会社に左遷させられたんだよ
子会社左遷が悔しくてサッカーでのし上がろうとしただけの人間
238:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:46:57.87 2Mp7Su4z0.net
3億で買収て町工場クラスじゃねーかよw
大宮てなんか不祥事とかあったのか？これが適正なの？おかしくね？
239:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:47:10.09 o7DUW89/0.net
もう何から何までめちゃくちゃだろ税リーグ
240:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:47:25.44 +AirM9aF0.net
>>218
理想だけを求める元選手だよ
どうすればビッグクラブが作れるかとか人気を牽引するクラブを作ろうなんて考えてないだろ
241:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:47:45.35 AlJkn1/f0.net
>>232
NTT東日本が毎年20億円近く補填し続けてた
NTT東日本の損切り
3億円はチームの資産の価格
242:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:48:04.20 fyBCwCl00.net
>>228
鹿島なんか16億
243:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:49:56.53 AlJkn1/f0.net
J1ライセンス持ちの大宮が3億円だからJ1ライセンスなんて価値ないよって事
J1ライセンスとるためにチームに税金を使おうとしている地方自治体は理解しろよ？
その税金は価値ゼロのものに使うんだから
244:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:49:59.47 +XdMhQFd0.net
むしろチームに企業名許可してるの日本のプロ野球以外どれだけあるのよ？
アメリカにあった？
245:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:50:14.29 2Mp7Su4z0.net
>>239
え？ウソでしょwそんなんでJリーグ成功ヅラしてるってやばくね？
桁が一つ間違ってんじゃねーのかw
246:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:50:43.80 P+5W4+u30.net
川淵は理念だの文化だの言ってったが
ただ単に、プロ野球と醜いシェア争いしただけ
今は毎日ゴルフ三昧の典型的な権力者の余生
247:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:50:51.39 RXkMAzFA0.net
JEFの由来初めて知ったわw
248:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:50:52.43 YzZ67aIn0.net
>>115
清田にビビる坂井輝久www
ん？認められてた税制を反対なら国税庁へどうぞwww
税リーグ創設時から同じように優遇措置されてるだけどなwww
清田ちゃんねるバンザーイ
249:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:50:54.14 fniU2Zj/0.net
>>234
そもそもサッカーにうつつぬかしてるのに部長だぞ
十分優秀だよ
250:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:51:11.83 NiQclfkf0.net
チェアパーソンな
251:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:51:50.55 RXkMAzFA0.net
外資に入って貰えよ、どうせ昔より円安だし
252:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:51:52.62 ZtT0fSfT0.net
>>236
年間動員数
パリーグ(6チーム) ＞ 税リーグ（60チーム）
売り上げ
パリーグ(6チーム) ＞ 税リーグ（60チーム）
税リーグ関係者全員こんなの予想しなかっただろ？
完全に計算狂っちゃってるからな
文化とか地方創生とか地域活性とか税金もらうためにその場しのぎの適当ぬかしてたらもうめちゃくちゃになっちゃった！
253:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:51:58.66 YzZ67aIn0.net
>>118
これを理解できないサカブタ多いよな
254:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:52:02.67 TyA1lWOG0.net
>>233
そりゃチームが無駄に増えたら当たり前やろ
それこそがJリーグが大失敗した理由や
255:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:54:53.47 ZtT0fSfT0.net
>>238
30年だと600億円使ってたのかな
スタジアムを維持していた自治体も合わせたら1000億超だろな
それで外資に3億円で売却ってすげーーーー売国かよｗ
256:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:54:55.50 uzy6n8Cb0.net
理念じゃ飯は食えん
257:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:55:38.48 2Mp7Su4z0.net
もういっそ開き直って堂々と
「税リーグ」て改名した方が潔くて応援したくなりそうなんだがw
258:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:56:07.08 AlJkn1/f0.net
>>246
本人はサッカーよりも古河電工で役員になりたかったから名古屋支店の営業部長をやっていた
子会社に左遷で窓際族になって定年退職までいるだけの存在になった
悔しいからサッカーでのし上がるしかなかっただけでJSL退任してたのにJSLに戻ってきた
259:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:56:26.17 A8twPtUr0.net
>>233
1クラブ辺りの観客数は30年前より（10～12クラブ ⇒ 約60クラブ）どうなのよ？
260:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:57:01.98 Mc6y2GXG0.net
企業名だったら実業団となにが違うってなってただろう
日本初のプロスポーツリーグとして今までと違うってことの
強力なアピールにもなっていろいろな地域や大企業も乗ってきた
マスコミもこのころはこのやり方に追い風の報道だと言ってた
261:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:59:28.24 AlJkn1/f0.net
>>241
高校大学と実業団が日本のスポーツ文化だからアメリカでもヨーロッパでもない独自文化
アメリカがとかヨーロッパがとか真似しても日本のスポーツの成り立ちに全く合っていないから失敗する
オリンピックに出場する日本の選手は高校大学の部活と実業団が支えてるだろ？
262:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 15:59:48.63 HnGkCfOY0.net
>>257
企業側だって、行財政へ介在させぬほどに乗り気というワケじゃなかったろ。
263:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:00:50.97 w+Xzg3RH0.net
>>2
増えてはいるけど1試合平均は頭打ちと言っても過言じゃない
264:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:01:15.03 E7DZUjUS0.net
レッドブル
265:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:01:39.70 AlJkn1/f0.net
結局ヨーロッパかぶれのサッカー界、得に川淵三郎がドイツブンデスリーガ大好きだから真似ただけで日本と異質過ぎて馴染んでないんだよな
266:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:02:18.08 Xj+LibCh0.net
>>118
NTTグループとしてはサッカークラブに金払うよりもdocomoを利用してサッカーの映像コンテンツとして儲ける
儲けが出なくてもdocomoの回線使用料で元が取れるからクラブ持つよりも価値があると損切りしただけだよ。
同じく讀賣もANAもJリーグなんかよりもJFA公式スポンサーの方が同じ金額でもリターンがデカいからね。
267:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:02:46.84 kitVSWXV0.net
異国の文化を真に理解している訳でも無い人間が
日本で猿真似文化をするだけで文化勲章を貰える
この国の文化程度も知れるというもの
この手のインチキを乗り越えないと
サッカー日本代表がワールドカップを制覇する日も来ないよw
268:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:02:57.73 2Mp7Su4z0.net
そろそろワールドカップで本気でベスト8くらいやらないともう飽きられちゃうよな
いつまでも税金チュウチュウしながら参加するだけで毎回中途半端に絶対に負ける戦いを続けてたら国民もポカーンしちゃうだろ
だいたい韓国の連中にサッカーだけは見下されてるし何とかして欲しいわ
269:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:04:10.47 AlJkn1/f0.net
NTTはラグビーリーグワンの冠スポンサーだからな
ラグビーのチームは2つも所有している
NTTはサッカーよりもラグビーが将来性あると見ている
新国立競技場の経営にNTTが乗り出したのもラグビーのため
270:
271:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:04:15.17 Xj+LibCh0.net
>>122
国立競技場が満員だ！
とタダ券とやきうユニフォーム配布で喜んでいるJリーグの悪口？
272:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:05:31.27 NCDysJfP0.net
>>263
Jリーグに関しては違うと思うぞ
国立にドコモが出資した理由はライブなどの実験のためだし
サッカーには興味持ってないよ
273:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:05:54.68 1UYtISAl0.net
東京ヤクルトスワローズとか全部載せはやめてよね
274:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:06:36.39 Q8/uO/dF0.net
>>251
印象じゃなくて数字で語ろう
1試合あたり観客動員数
2002年→2024年(チーム数)
・J1 16,368人(16)→20,165人(20)
・J2 6,842人(12)→7,249人(20)
・J3 0人(0)→3,229人(20)
275:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:06:57.12 fniU2Zj/0.net
>>255
サッカーやって
そこまでいくのが優秀でしかないわ
276:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:07:29.32 YSepKV490.net
サカ豚の敗北
唯一企業名ないことだけがJリーグのアイデンティティだったのにw
277:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:08:05.58 2Mp7Su4z0.net
韓国サッカー「国のため兵役免除のためジャップにデカいツラさせんよう命懸けでやるわ」
にっぽんキッズ「負けるのも文化ですからたまにある集団レイプも許して文化ですから」
あ、そうですかw
278:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:09:43.79 zSp6fvcn0.net
>>263
結局損切りなんじゃん
>>249
この通り完全にサッカー人気を読み違えたよね
ただの失敗
３０年？損切り遅すぎ
279:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:09:51.67 fniU2Zj/0.net
>>268
いやいやそれならJリーグと組まないで他と組めよｗ
Ｊリーグがまだまだ伸びるし
全国にサッカースタジアムができる
だからＪリーグと手を組んだ
280:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:10:13.20 yDpGblDa0.net
>>270
年間動員数で
パリーグ6チーム＞Jリーグ60チームがなんだって？
パリーグ6チームにも劣る動員力のJリーグは不人気過ぎるな
281:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:10:15.85 OhPP5SwH0.net
理念も糞もねえな税リーグよりましだけど
282:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:11:49.57 RyLAa8DB0.net
そもそもジェフは川淵の古巣だからね。特別な計らいでやってもらっただけだから
283:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:12:16.21 2Mp7Su4z0.net
日本代表も芸スポにあった町田みたいにタオル用意してでも何言われようが勝ちに行く姿勢見せて欲しいよな
それくらい死に物狂いの姿勢くらい見せれば少しは国民もうるさく言わないだろ
284:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:12:24.83 E5hPobak0.net
金が無かったらジリ貧だしな
理念なんかどうでもいい
285:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:12:28.71 AlJkn1/f0.net
>>249
地域密着もパ・リーグ6球団のほうがやっているという
福岡で福岡ソフトバンクホークスとアビスパ福岡どちらが地域密着してるんだろうね
Jリーグがやりたかった姿をパ・リーグがやってしまった
286:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:12:34.10 +AirM9aF0.net
>>258
プロ野球が企業名を名乗るようになったのは、親会社が税制優遇を受けるために、国税庁が親会社名を名乗れと指導したからなんだよ
プロ野球が作ったプロスポーツの税制優遇をJリーグが他のプロスポーツを受けている
プロ野球が文句を言われる筋合いはないね
287:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:13:20.01 +oogCL7k0.net
>>275
ドコモに言えば？
ドコモのプレリリースにはそうかいてあるからw
サッカーで何かしようなんて書いてあるか？
ライブ中心でやると書いてるからw
オマケで税リーグがくっ付いてきたんだろw
288:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:14:06.51 AlJkn1/f0.net
>>279
町田ゼルビアを足下でチャカチャカする俺たちのサッカーではないからと誹謗中傷する既存のJリーグサポを見たらもう見る側もダメになっている
異質なモノは排除しか思想がない
289:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:15:33.69 HQhxZyZG0.net
>>2
レッドブルはサッカーに関しては広告効果しか期待してなさそう。
J１に上がるのが目標なイメージ。
競技スポンサーしてるＸ系とかの方に力を入れてる感はある。
290:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:15:38.60 o7DUW89/0.net
そもそも企業名付けちゃいけないって定められた規則ないんだろ？
それを誰も何も言わず30年やってきたってのが狂ってるわ､宗教かなんかですか？
291:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:16:40.97 2Mp7Su4z0.net
>>284
ホントそれ
伊東んときもアジア8位で負けたのは週刊誌のせいとかほんと笑わせてくれるよねw
292:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:18:49.72 7X4qtFWs0.net
企業名がついたら地域密着にならないとか意味分からん理屈を押し通して経営が回らなくなったらアホすぎるしな
293:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:18:59.97 7X4qtFWs0.net
企業名がついたら地域密着にならないとか意味分からん理屈を押し通して経営が回らなくなったらアホすぎるしな
294:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:19:01.03 w+Xzg3RH0.net
>>270
J2、J3は本当にこれでいいのかってレベルなのは一目瞭然ですなぁ
そらJヲタが全体平均を出したがらないわけだ
295:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:19:33.29 +oogCL7k0.net
>>286
自治体にチューチューするためにずっと隠してたからな
もうそろそろチューチュー見破られて来たから今度は企業名入れようとしてる
チューチューが大本命だったんだよ
296:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:21:03.67 2Mp7Su4z0.net
サッカーはもちろん面白いけどJリーグはなんかなぁ
清田スポーツちゃんねるのJ推しのか弱い反論コメント見ても笑わせてくれるもんなwボッコボコにされちゃって涙目逃亡みたいな
297:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:21:09.70 o7DUW89/0.net
>>266
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サッカーは価値がないと見切られたね
298:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:21:10.73 fniU2Zj/0.net
>>283
聞くまでもないのよｗ
そもそもドコモはＪリーグのトップパートナーなんだよ
DeNAもＪリーグの親会社
ソフトバンク、サッカースタジアムのネーミングライツ
まあ、アンチがいらつくのも納得
299:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:21:29.17 7X4qtFWs0.net
>>198
単体で利益が全く期待できないのに広告効果も薄いんじゃ付き合ってくれる企業は限られるよ
300:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:22:13.47 Xj+LibCh0.net
>>238
20億出すならキリンみたいにJFA公式スポンサーになった方が儲かるよな。
301:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:22:35.03 2g8BYs7w0.net
最近清田ちゃんねるを見たけど面白いなあれ
清田清田と書かれてるから何なのかと思ってたら税リーグ批判の動画だった
302:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:24:01.72 M5b43NqQ0.net
>>296
まあそうだな
てかキリンってそれっぽっちしか払ってないのか
案外安いんだな
303:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:24:51.98 2Mp7Su4z0.net
>>297
サッカー推し連中が清田に名誉毀損だ通報したから逮捕されるはずとか脅迫してるのとかクソ面白いよねw
304:
24/10/02 16:25:03.35 NiQclfkf0.net
そりゃ30年経ったら理念も変わるし
色々修正する部分もあるでしょ
これで企業からの資金投入が増えて
少しでも自治体にせびらずに済めば良いのでは
305:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:25:06.83 HQhxZyZG0.net
>>57
本当にそうだな。
我らコンサドーレには誇らしいから関係ない話だが。
>>65
名古屋もそれでトヨタを連想させるグランパスエイト…
ちょっと待ってくれ。エイトってなんだったんだ。
306:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:25:25.99 57vCztEk0.net
プロになったなら選手がプロ契約になるだけでなく運営や経営もプロらしくしろよ
307:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:26:01.85 2Mp7Su4z0.net
>>302
文化なんだってw
308:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:26:16.39 /lTs7ZGc0.net
>>294
そりゃ施設名に金出すのとプロスポーツ球団経営するのとでは全然抱えるリスクが違う。
309:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:26:27.58 O1pY/dhq0.net
企業名NGだったのはナベツネがうるさいからだったろうからもう解禁していいんじゃね
310:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:27:36.99 fniU2Zj/0.net
>>295
フロンターレはここまで大きくなれたのに
まあ、読売はサッカー日本代表スポンサーでがんばれｗ
311:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:27:58.28 /lTs7ZGc0.net
>>299
名誉毀損は親告罪だから被害者以外が通報なんかできないんだが？
312:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:29:05.95 /lTs7ZGc0.net
>>306
ここまで言うても富士通にどれだけ利益が出たかと言えばよくてトントンぐらいじゃね？
313:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:29:09.83 vE79PlTk0.net
>>307
馬鹿なんだろなサカブタは
丁寧に一つ一つ反論すりゃいいのに慌ててるだけ
314:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:29:26.98 Xj+LibCh0.net
>>265
そりゃ無理でしょ。
競技人口ガーって言うけど、WCトーナメントで負けた相手って競技人口日本の19分の1だよ。
クロアチアなんて人口300万でユーゴ紛争で分裂して建国30年の国に負けてるのに
良くやった感動した、今後の対策は競技人口w
315:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:30:14.15 IKOlxUeg0.net
欧州のクラブチームは企業名だしてないよな
世界中がそうじゃね
野球もMLBは企業名だしてなくね
316:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:30:14.89 AlJkn1/f0.net
>>306
フロンターレは毎回クソな対応をしてプロスポーツに逃げられる川崎市が金出しまくってる
とどろきの使用料9割減免とかな
読売新聞社は高校サッカー選手権の主催をしているからJリーグはどうでもいい
317:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:30:19.99 2Mp7Su4z0.net
>>307
それを真剣に脅迫してんのがサッカー推しコメントの面白いとこなのよw
対抗ちゃんねるも見てみたけど話しにならねーわありゃw
318:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:30:33.67 fniU2Zj/0.net
>>304
Ｊリーグはドコモ
まあ、サッカースタジアムの価値をソフトバンクが認めたってことで
319:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:31:07.14 E2130kgW0.net
川淵理論が意味不明
コカ・コーラを例に挙げてるけど知らない人が買って売上が伸びれば投資効果有り？
Ｊリーグ投資関係無しでコカ・コーラの企業努力や猛暑効果でしょ
ＣＣ＝コカ・コーラという認識があって買う人がいるから広告効果なんじゃねーの？
あとさ金沢かどこかのサポーターがコカ・コーラ飲んでんじゃねーよ！って怒りそう
320:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:31:43.47 31Rxx8cp0.net
税金タカりの黒幕ドン・ファン
321:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:31:46.64 Xj+LibCh0.net
>>281
アビスパは藤枝ブルクツスだよね。
クラブが買収されるとクラブの拠点が変わるのはサッカーも一緒だよねw
322:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:32:15.85 JpdOqjfA0.net
見苦しいな
「ナベツネさんごめんなさい」とちゃんと謝れよ老害
323:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:32:54.53 Q8/uO/dF0.net
>>301
名古屋の市章が丸に八だから
今はチーム名からエイトは削除されてるけど
324:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:33:07.20 AlJkn1/f0.net
>>311
欧州でも南米でもアジアでも企業名入れてるクラブチームはある
超球リーグやKリーグ、チリとかオランダオーストリアとかな
入れる入れないはクラブチーム側の判断で別に禁止されてるわけではない
325:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:33:24.46 Xj+LibCh0.net
>>298
過去30年20億で600億
多いと見るか広告費として安いと見るかだね。
クラブなんか持ったら20億出しても赤字だよね。
326:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:33:45.62 O1pY/dhq0.net
>>311
日本はサッカー文化が違いすぎて浸透してなくスポンサーのメリットが薄い。企業名入れてメリットを出す
クラブ所有の価値を上げるには野球と同じにしないと野球に一生勝てない
327:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:34:05.06 IKOlxUeg0.net
>>320
少なくとも今のドイツは禁止されてる
328:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:35:02.54 Hz4szTxq0.net
>>294
聞くまでもなくてドコモはサッカー考えてないんだがw
空いてる日に勝手にやって
こっちはライブやるからw
こういうスタンスだしw
329:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:35:02.91 o2JeNKvA0.net
>>5
やきうと違って反日企業無いな
330:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:35:08.94 JpdOqjfA0.net
川淵は「ドイツキチガイでした。すみません清田様」と手ついて謝れ
331:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:35:20.68 2Mp7Su4z0.net
能書きだけこいて収益出せないわ納税も出来ないわ結果も出せないてなると国民もいよいよてなるしはそろそろ本腰入れてマジメに取り組んだほうがいいだろw
332:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:35:42.63 AlJkn1/f0.net
ブンデスリーガもバイエル・レバークーゼンとドイツ大手製薬化学工業のバイエル社の社名入ってる
333:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:36:19.00 IKOlxUeg0.net
>>322
マイナー競技の野球ごとき相手に、勝ち負けとかどうでもいいｗ
334:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:36:34.95 HQhxZyZG0.net
>>297
あの人、一周回って天然芝好き過ぎるだろｗ
ピッチ条件さえちゃんとしてりゃ天然芝にこだわる必要はないわなとは感じるけど。
最近某国のピッチが劣悪でＪ３以下だとかいうネタがあったのを見ると
Ｊが考える最低限ラインってのが天然芝ってことなんだろうなぁとは思うけどね。
でも他のスタジアム規定は建てたらある程度は金をかけなくて良さそうだけど
常に維持費だけで資金回収が厳しくなる天然芝はそりゃ叩かれる要素だわなぁとは。
でも人工芝にしてもピッチ荒れるから普段は使わないでってなる気はするけどなぁ
335:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:01.97 O1pY/dhq0.net
企業名入れて金が動くならそれでいいじゃん
あと東京23区にも金を積んだらクラブ設立OKにしなよ
336:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:07.99 8h27Rbjb0.net
大宮RBジャ
337:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:10.49 n88jMSKa0.net
これで税リーグなんて呼ばれなくなるな
338:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:18.35 HQhxZyZG0.net
>>319
そういう由来だったのか。ありがとう
中位クラブ目指してるのかと
339:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:24.94 IKOlxUeg0.net
バイエルンができた時は、
禁止されていなかったから、チーム名がそのままなだけ
今のドイツでは禁止されてる
340:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:41.94 JpdOqjfA0.net
>>330
いつかサカ豚にさしころされるだろうね
341:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:45.24 +AirM9aF0.net
>>311
資産家個人がオーナーになってるのが多いからな
342:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:37:45.32 fniU2Zj/0.net
企業名なくても
チーム増え、親会社も増えてる
それだけ企業もＪリーグの価値認めてる
343:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:38:02.17 tGwnmRdd0.net
>>20
ヤットラレル名古屋
344:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:38:31.10 Xj+LibCh0.net
>>308
スタジアム使用料9割減免だってw
優勝しても三笘初め次次にいなくなって知ってる選手がいないって凄いよね。
345:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:39:02.16 viF6L03O0.net
>>311
欧州がそうだからって日本もそうしなければいけないという理由は全くない
結局は日本風のやり方に合わせるのが一番正しい
346:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:39:05.08 2Mp7Su4z0.net
>>336
対抗ちゃんねるが妄想に妄想重ねて個人特定してドヤ顔してたから無関係の人がやられる可能性もあるw
347:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:39:13.94 N64LZcTS0.net
税リーガーって公務員じゃなかったのか
348:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:39:43.60 AlJkn1/f0.net
>>335
そのドイツをパクったJリーグが合わないからダメだって事だ
�
349:hイツで禁止されてるのならドイツ信奉者はドイツでサッカーやればいいだけ 日本にドイツの制度を無理矢理入れるからクソなJリーグになってるの理解しような
350:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:40:40.42 n4SRSlwU0.net
その当時は偉く支持されたり叩かれたりした事案も
時が経ちその評価が真逆になることってあるよね
351:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:41:19.74 2Mp7Su4z0.net
このスレネタも清田スポーツちゃんねる絶対やりそうだよなw
352:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:41:34.53 JpdOqjfA0.net
日本が軍事独裁政権になってしまった遠因も伊藤博文がドイツの欽定憲法を日本国憲法にしたことだし
ろくなことにならない
353:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:41:48.62 IKOlxUeg0.net
>>341
別にそうしろとも言っていないｗ
世界的にみれば
チーム名をいれてる方が少ない、という事実を言っただけ
354:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:42:14.48 S4aRbvNz0.net
日曜日辺りにこの問題出しそうだな
清田は
いいぞ清田
トコトンやれや
355:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:42:19.02 sXw4Er1Z0.net
>>337
資産家個人じゃない法的団体だ
日本の税法と会社法が認めてない寄付的財団とかだろ
法的に正しい呼び名は知らんけど
356:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:42:33.07 Xj+LibCh0.net
>>324
無線回線で動画視聴がここまで増えると井上の試合とかペイパービューで儲けることできるからね
サッカーの同時接続がどうか分からないけど実験としてはいいかもね
357:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:42:54.83 IKOlxUeg0.net
>>348
企業名をチーム名に入れてる方がすくない
358:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:16.94 fniU2Zj/0.net
>>344
企業名なくても
チームは増え、親会社は増えてる
Ｂリーグも企業名外した
Ｊリーグが企業名外してスタートしたことは正解だった
359:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:24.27 L2Hvq+QT0.net
入れてもいいが、自治体からは集れなくなるな
360:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:30.96 IKOlxUeg0.net
>>344
>>348
ドイツを一例としたあげただけｗ
361:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:34.75 JpdOqjfA0.net
パクるんだったら当時日本で大成功してたプロ野球をパクるべきだったね
そうしたら今でもベルディは夜7時のゴールデンタイムでテレビ放映されてたし
今頃英プレミアリーグぐらいの地位は築いてたよ
なんでド田舎ドイツリーグをパクろうと思ったんだ？バカなのか？
362:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:35.40 ZrLyv28T0.net
トロロッソ大宮はセーフ？
363:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:44:39.32 bZx57jSG0.net
>>301
グランパス＝シャチ＝鯱鉾
エイト＝市章の八
364:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:45:10.32 AlJkn1/f0.net
ドイツみたいに閉店法もないし50＋1ルールもないJリーグがドイツのマネをしても無意味だよ
ドイツのクラブチームは市民会員が代表の選出とか決定権を持つ
そういう根本的な部分を無視してドイツが～ブンデスリーガが～とか表面だけ真似するから矛盾だらけでクソになる
ドイツの文化や宗教、政治を理解して川淵三郎はJリーグに真似していないから親会社がいて市民は経営に参加しないサポーターも茶番劇カンファレンスするとか矛盾だらけ
365:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:45:41.83 hrmXbWWu0.net
日本の中でやってるうちはいいけど世界に出たらかっこ悪すぎだろ
366:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:45:46.63 E2130kgW0.net
>>134
JFAのナンバー２が野々村でＪリーグトップも野々村
自民党岸田総理が立憲民主党副総裁をやってるようなもの
これで無関係とか言われてもｗ
367:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:46:17.75 fniU2Zj/0.net
ソニー仙台も消える
368:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:47:03.19 O1pY/dhq0.net
>>360
まあそうなんだけどね
でもこのままだとJリーグが存続できんのよね
アジアでNo1にもなれてないし
369:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:47:
370:14.65 ID:IKOlxUeg0.net
371:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:47:47.44 2Mp7Su4z0.net
自立運営出来るJリーグを実現させるためにもワールドカップベスト4は行って集客あげるしかねーな
やきうの集客力もWBC効果は少なからずあるだろ
やっぱ厳しいけれどアスリートは結果が求められる
372:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:48:09.49 JpdOqjfA0.net
岡田監督もドイツコーチ留学した理由は、当時の自分は無知で
そもそもサッカー雑誌なんて存在しない世の中だから海外ではドイツしか
サッカーしてないと思った。だから選択肢なんてなかったと言ってるくらいだし。
373:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:48:56.98 IKOlxUeg0.net
>>360
その点では、プロ野球は、海外を気にしなくていいのは利点だなｗ
374:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:49:37.42 O1pY/dhq0.net
Jリーグが簡単に改善できそうなのはゴール裏のゴミどもの掃除だよ。イキリサポーター多すぎたよ
375:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:49:37.99 PxUS/24N0.net
>>134
サッカーは少年サッカーもJリーグも社会人も全てJFAに連なるんだよなぁ
だからかつて読売と日産以外はプロ化に大反対していたのに強行してプロ化させてJリーグを発足できた。
尚強行した理由は自国ワールドカップ開催したいなら自国にプロリーグあって当たり前な！
そのリーグは下部リーグとの昇降格あって当たり前な！
クラブは企業の所有でない独立経営のクラブなのが当たり前な！
って言われるがままに実践しただけなんだけど
376:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:50:21.53 ZtT0fSfT0.net
>>365
やきうってなに？
税リーグは税リーグチェアマンが認めた税リーグの愛称だけど
やきうってなんだろう？
377:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:50:53.76 S377fie60.net
川淵三郎2024年の活動
プロ野球の運営をベタ褒めしロッテ戦始球式でニコニコしながら登板
378:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:51:19.29 HQhxZyZG0.net
>>356
「世界」を見た場合
ローカル大人気スポーツの野球を参考にするか、世界的人気スポーツを参考にするかって話なだけでは。
Ｊは代表人気に引っ張られてる(てた)だけで急成長してただけな気はするけどね。
その人気がある内にそれっぽい要素を突っ込めるだけ突っ込んで既成事実化させたかったんじゃないかな…。
代表人気が下火になってるのに突っ込む部分は止めなかったから目立つようになってしまった的な印象。
もうここまで来たら止められないんですよっ！ってなってる可能性も…
379:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:51:42.86 fniU2Zj/0.net
>>367
いや競技人口減って
大谷が生まれる確率減らしてたら
韓国や台湾に負ける可能性でてくるぞ
そうなったとき野球に興味失う奴がでてくるぞ
380:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:51:51.44 AlJkn1/f0.net
>>366
その岡田監督はドイツ留学で週末にドイツの人はサッカーを見に行くから素晴らしいとか言ってた
大量消費社会で休日に金と物を消費するだけの日本よりもドイツのサッカー文化を礼賛していた
単にドイツは労働者保護の閉店法があって日曜祝日は店が営業できない仕事をしないだけなのを知らない
店を開けて日曜祝日に一斉に国民が休むのではないならサッカー見に行く以外の事もできるからね
381:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:51:51.73 2Mp7Su4z0.net
>>368
それそれ
拡声器持って運営選手に説教してんのが文化とか言われてもライト層にするとなんとか赤軍みたいでこわいんだよねw
大丈夫かこの人たちみたいな
382:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:53:16.51 2Mp7Su4z0.net
>>370
間違えたやきうでなくて野球ねw
383:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:53:31.53 JpdOqjfA0.net
バスケはモデルロ
384:ールが二つあって アメリカのNBAをパクったのはbjリーグで 欧州リーグをパクったのがJBL（後にNBLに改称）だったんだよな サッカーは川淵だろうが木村だろうが岡田だろうが モデルロールはドイツ以外考えられないと目がイッチャッってたわけだし 仕方なかったのかもしれない。
385:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:53:56.61 6p1bRdrn0.net
こまけぇことはいいんだよｗｗ
にサムネが見えるｗｗｗ
386:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:54:25.83 fniU2Zj/0.net
>>366
今でもドイツはお手本にしていいプロリーグだよ
387:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:54:34.47 AlJkn1/f0.net
>>369
FIFAのアヴェランジェ会長に次のW杯はアジア初で日本でやるよとJFAが言われて急いでプロリーグを作った
FIFA内紛で日韓共催にされてしまったけどね
388:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:54:55.96 +AirM9aF0.net
>>372
サッカーは世界世界というくせにJリーグは金が集まらない仕組みにしてしまったんだよ
ナベツネの言ってたことはオーナー制にしないとダメでしょってこと
サッカーは補強する金を出せるかで強さが決まるスポーツだからな
389:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:55:13.89 VWNmm6mI0.net
川淵のお兄さんって川淵一郎、川淵二郎なの？
390:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:55:23.77 ZtT0fSfT0.net
>>376
税リーグスレでなんか知らない単語出てきたんでびっくりした
間違えないでください
391:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:55:43.94 HDC+jxVf0.net
>>379
なんで成長しないで税金チューチューなの？
392:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:55:51.01 IKOlxUeg0.net
>>373
そこまで野球に興味ないから、どうでもいいけどなｗ
それらの国は、日本より少子化が進んでるから
競技人口はもっと減ってるんじゃね
393:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:55:54.72 PxUS/24N0.net
>>374
岡ちゃんってJリーグに一番辛辣やで
講談とかでも平気な顔してリーグの運営と経営がダメすぎるとか言うし
394:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:06.51 2Mp7Su4z0.net
>>383
はーい
395:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:14.68 JpdOqjfA0.net
>>373
元プロ野球界会長の宮本（元ヤクルト）がその点について触れてる。
日本のプロ野球のレベルは韓国や台湾より段違いにずーーーーっと高いけど
18歳以下の大会を見ると既に野手の打力は日本が最下位だって
それを見て現在恐怖を感じてると。明らかに日本のアマチュア指導陣が間違ってると。
396:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:15.39 k4cI7rWW0.net
赤字が深刻で背に腹は代えられないようだ
397:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:42.95 TkF2kIN70.net
清田「明治安田生命Jリーグの時点でもうナベツネに敗北したんだよ」
398:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:51.75 wEXNzhrw0.net
浦和もだろ
399:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:53.96 O1pY/dhq0.net
開幕当初は有名プレイヤーがいっぱいいたのになあ
今じゃ原石さえも見なくなった
400:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:56:57.19 4LYywqGe0.net
>>311
それぞれのお国柄だろ
プレミアリーグは企業名はないけど地域名もないクラブも存在�
401:ｷるぞ チェルシーやアーセナルのようなビッグクラブはロンドンにあるけどロンドンの名前はない
402:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:57:46.47 fniU2Zj/0.net
ブンデスお手本にして批判されるって意味わからんｗ
ブラジルが良かったのか？
州選手権とか取り入れるのか
まじ意味不明
403:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:58:24.51 2Mp7Su4z0.net
>>373
野茂イチローでいよいよ限界かなって思ってたら更にエグいの現れたし先はなかなか読めないもんだよねw
404:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:58:28.58 IKOlxUeg0.net
>>393
ロンドンはチームがたくさんあるから地名では言わない
しらんけど
405:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:58:39.30 AlJkn1/f0.net
>>379
ドイツの制度はドイツでしか成り立たない
ドイツの法律で縛っているからできる制度で他国でどこも採用できてない時点でドイツのガラパゴス文化リーグ
市民会員で経営を決めるソシオ制を今でも真面目にやっているクラブがどれだけ残ってる？
バルサくらいだからな
406:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:59:23.51 3QWrIA+G0.net
>>380
三菱、松下、トヨタ、ヤンマーが反対派四天王だったのがね
サッカー大好き読売グループと運動部をリストラしたい日産だけがプロ化にノリノリだった
かつてのJSL末期の試合見ると読売と日産だけスタンドの雰囲気が早々にJリーグなんよな
407:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 16:59:29.95 HQhxZyZG0.net
>>368
言い方が難しいけど、ライト層に浸透しづらい環境な上、方向性はアレとして熱を持ったサポーターが間引きされると
全体的な熱量も弱くなっていくのではないかという不安があるんじゃないかな。
完全に悪循環ではあるけどアレな人達を間引くなら、ガラッとやり方も変えて新リーグやるぐらいの感じにやっていかないと…という気はする。
秋春制に移行する前の半年間はそういう意味ではいいきっかけを作れるのでは？と考えるけど、難しいのかな…
408:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:00:27.53 c0L8YYO1.net
WEで企業名認めてんだからJでも入れて何の問題もない
言行不一致で川淵の負け
409:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:01:13.17 CTb9o9Zr0.net
>>6
理念は金にならなかった
残念ながら金にならないという現実には勝てないのか
410:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:01:43.33 /lTs7ZGc0.net
>>313
対抗ちゃんねる、いきなり変なおっさんが出てきて令和の時代に今時碇ゲンドウのモノマネからはじまって脱落したわ。
411:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:03:12.76 JpdOqjfA0.net
将棋もかつてはタイトル戦が七つだった羽生時代まで企業名を入れるなんて
絶対にありえなかったんだよ。
今は不二家叡王戦だったり、お～いお茶杯王位戦とかタイトル戦に企業名入れるのは
当たり前になってきた。やっと時代に追いついたんだよ。
412:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:03:36.03 AlJkn1/f0.net
>>393
アーセナルなんて造兵廠って意味だからな
王立造兵廠の労働者が作ったクラブだから造兵廠
今はNFL・NHL・NBA・MLSを所有するアメリカ人の大富豪クロエンケに買収されてるけどね
ウォルマートと繋がる不動産投資のスポーツ富豪に買収された
413:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:04:20.25 irVE1T6T0.net
ジェフが古河閥で特別扱いされてたの揉み消そうとしてるね
先代の協会会長と今のチェアマン両方流れは古河ジェフの出身なんよ
414:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:04:33.75 TkF2kIN70.net
ユニホームやリーグ名に企業名入れるのはなんで良いの？
サッカーファン教えて
415:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:05:10.99 fniU2Zj/0.net
>>397
いやまずどこをお手本にすればよかったか教えてくれ
プロ野球とか言うなよｗ
サッカーはクラブ増やす方針で動いてたんだからな
416:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:05:12.81 G23C59oB0.net
>>284
それは本当に問題だよね
日本サッカーの癌だよあのムラ社会
417:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:05:14.18 O1pY/dhq0.net
>>403
消費者もスポンサーの商品買ってやらんとね
お金の循環は大事。スポンサーや協賛の商品に金を使おう
418:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:05:33.39 7OuhlNH80.net
>>1
オリックスだのヤクルトだのDeNAだの日本ハムだのロッテだのでは単なる一企業の部活丸出しで社員でもないのに応援するの意味不明だから川渕の言ってることは正しいな
419:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:06:21.48 TkF2kIN70.net
>>410
税リーグは明治安田生命の部活ってことでオケー？
420:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:06:33.80 Q8/uO/dF0.net
>>393
ロンドンだけで15チームもあるからさすがに無理
チーム数だけならロンドンリーグが作れる
421:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:07.84 JpdOqjfA0.net
>>410
でもその一企業丸出しpktnが年間観客動員数2600万人なんだけど
結果的に正しかったんじゃないのか？
422:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:26.08 YB8oIX4Y0.net
欧州のリーグは環境が違いすぎて参考にならんよ
だってUEFAというサッカーの中心に所属して欧州CLという金もレベルも最高の大会が身近にあるという圧倒的アドバンテージがあるんだから
日本だってUEFAに所属してたら少なくとも代表選手がベルギーやらスットコやらに行くことは無くなるよ
423:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:30.67 2Mp7Su4z0.net
試合数増やせない事情もあるだろうけどJリーグクラブ複数あるのに平日から主要駅で見かるのは地元でもない遠くの阪神タイガースだ広島カープのユニフォーム着た連中の方が良く見かけるんだよなw
連中は文化と言っていいと思う
424:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:42.98 /lTs7ZGc0.net
>>404
アーセナルは元々ロイヤルアーセナルで次がウーリッジアーセナルになってウーリッジって地名が外れて今アーセナルだからな。
425:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:48.89 jlPHJSJq.net
>>410
涙拭けよ低脳サカ豚老人ｗ
426:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:51.63 HQhxZyZG0.net
>>403
棋界って上の人の関係もあるのか意外と柔軟よね。負ける気がなかったからだろうけどＡＩ将棋とかも進んでやってたもんな。
相撲界みたいな独自性な世界観がある気もするけど、そこは頭を使う競技性な点も関係してるのかもしれんが。
427:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:51.60 7OuhlNH80.net
>>411
応援してるのはリーグではなくチームだしな
428:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:07:59.55 +AirM9aF0.net
>>410
大企業が親会社になってるクラブしか優勝できないんだから川淵が正しいなんてことないよ
大資本の親会社がないクラブは認めなくてもいいくらい
429:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:08:10.12 fniU2Zj/0.net
>>408
チーム増やさない野球界の方がムラ社会だろ
まあ新参者は叩かれる
残念ながら日本にはよくある
430:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:09:12.94 X8PhkKTG0.net
まー、ナベツネが口出ししてくるのが最初はイヤだったんでしょ。もうナベツネは耄碌したから企業名を許す方向で
431:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:09:17.64 JpdOqjfA0.net
>>421
商売だから仕方なくね？
そんなことを言ったら日本の自動車会社なんて全部合わせて10社しかないウルトラ村社会だし
中国は数万社ある。
432:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:09:18.55 MCXEk9Ec0.net
あんまり関係ないけど昨日ACLEの川崎の試合結果のニュースチラ見してたら
等々力スタジアムの呼称がこれまでとまるで別物のネーミングになってて思わずズッコケたんだが
てかクリーンスタジアムの規定ってACLには適用されないのか？普通に新スタジアム名連呼してたが
>等々力陸上競技場（とどろきりくじょうきょうぎじょう）は、神奈川県川崎市中原区の等々力緑地内にある陸上競技場兼球技場。
命名権により「Uvanceとどろきスタジアム by Fujitsu（ユーバンス ～ バイふじつう）」（略称：U等々力[2]）という。
433:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:09:34.75 Xj+LibCh0.net
>>407
じゃあMSL
434:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:09:49.98 AlJkn1/f0.net
>>403
タイトル戦は新聞社が金を出してるのは将棋やってる人ならわかるからね
竜王戦なら読売新聞社とか名人戦なら毎日・朝日新聞社
将棋は十段戦とか新聞社主催が多かったし、新聞で大々的に扱うからね
435:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:10:19.84 vbOPw8Nb0.net
テレビなんて時代遅れ！これからはネット！DAZNだ！
Jリーグは地域密着だから！
このどちらもプロ野球に完全に先越されてて草ですわ。終いにはチェアマンはサッカーにネガな意見は所詮ネットの戯言とか未だにネットをアングラ扱いしてる無能
436:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:10:41.40 7OuhlNH80.net
そもそも本来の目的通りtotoをサッカーの普及発展に使えば税金なんていらないからなぁ
わざわざスポーツ振興くじに変更させておいて税金が~とか意味不明もいいとこ
437:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:10:59.33 4LYywqGe0.net
>>407
プロ野球って欧州のサッカーリーグと共通点が多い
チーム数が少ないだけで
全国全世界のサッカーファンが応援できるビッグクラブと
地元の人が応援する地域クラブが存在する欧州リーグと同じ構図
Jリーグはビッグクラブがないから地元の人しか応援しない
それも市町村単位だから隣の市の人は見向きもしない
だから金儲けにならないんだよ
しかも小さな市町村の熱狂的ファンだけに支えられてるからフーリガンどもを排除できない
バスを囲まれたりオーナーが土下座させられたりしても我慢するしかない現状
438:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:11:25.30 O1pY/dhq0.net
国際試合はネーミングライツ使わないイメージがある
WC決勝日産スタジアム→横浜国際競技場
439:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:11:48.60 HQhxZyZG0.net
>>406
サッカーというかスポーツファンだけど
それは問題自体がズレてるよ。
その理論を突き詰めるとサッカーはスポンサーをつけてはいけないって話になる。
チーム名に企業名を入れないってルールってだけだよ。今やってるのはそれを解禁するかどうかの話。
スポンサーそのものの話はしてないからね
440:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:12:00.58 2mBe7zgk0.net
>>415
横浜だなw
等々力周辺も静かでいいよ。
試合当日にフロンターレサポが公園や歩道でユニフォームに着替えているのが邪魔だな
441:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:12:10.40 +AirM9aF0.net
>>428
Jリーグを公営ギャンブルにしたらよかったんだよ
442:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:12:21.33 AlJkn1/f0.net
>>407
日本で独自にプロリーグを構想できない時点でプロとして失格
明確なビジョンもなしに他国の憧れた制度を真似ればいいでプロ化が安易なんだよ
やるならJSL時代に既にやっていたスペシャル・ライセンス・プレーヤー制度の延長線だろ？
443:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:12:29.47 /2fmuR+q0.net
>>430
FIFAのスポンサーじゃないから使えないだけよ
444:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:12:34.61 UiYYkRMS0.net
>>427
あのチェアマンワザとサッカー下げようとしてんのかって印象与えるもんね
サッカーファンは野放しにさせてる場合じゃないんじゃね
445:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:13:38.95 JpdOqjfA0.net
とりあえず老害川淵は寿命で死ぬ前に「ナベツネさん。清田さん僕が間違ってました�
446:B許してください」と許しを乞うべき。
447:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:13:39.54 UiYYkRMS0.net
>>432
やるなw
448:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:14:18.98 fniU2Zj/0.net
>>403
でも
羽生レッドブルズ
藤井読売竜王
とはならんだろ
449:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:15:26.92 JpdOqjfA0.net
>>439
羽生銀河とかいうのは実際に呼ばれてた時期があった
知らない人は「なんじゃそれ！？」とか言ってたけど
450:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:15:47.52 HQhxZyZG0.net
>>430
国際試合だからネーミング使えないのでは？
FIFA公式スポンサー的なやつあるはずだし。
五輪とかもそうじゃないかな
451:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:16:51.21 fniU2Zj/0.net
>>440
まじかｗ
今もやればいいのにｗ
452:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:16:53.42 5uZTJQq70.net
企業名を入れて宣伝してやるのはお金出してくれてるスポンサーに対して最低限のマナーだろそもそも
453:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:18:02.45 JpdOqjfA0.net
羽生さんは今季B級1組からも陥落しそうだし
羽生九段呼びはキツい。連盟会長でもあるし
そろそろ「羽生永世七冠」名乗るべきじゃないかな。本人が今まで
気が進まなかったのかもしれないけどそろそろ名乗らせるべき。
454:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:18:19.77 7OuhlNH80.net
>>23
馬鹿がテレビに洗脳されて野球ファンになるのだからそれはまぁ仕方ない
455:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:18:24.81 AlJkn1/f0.net
>>414
UEFAチャンピオンズリーグに出ると放映権料は入るし賞金も貰えるしで各国の1部リーグがUEFAチャンピオンズリーグの予選みたいなものだし
ラ・リーガ優勝とかよりもUEFAチャンピオンズリーグでどれだけ結果を出せたかのほうが重要
1部リーグ優勝なんてUEFAチャンピオンズリーグで有利になるからレベル
456:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:19:06.64 fniU2Zj/0.net
>>443
ＪＦＬどうぞ
ソニー仙台消えるから
枠空くぞ
457:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:19:35.92 UiYYkRMS0.net
>>443
Jリーグのスタジアムスポンサー広告の上になんか布を被せちゃって消しちゃってるのはスポンサーからするとおいおいて感じだよねw
458:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:20:00.94 O1pY/dhq0.net
ソニー仙台はそもそも仙台工場閉鎖が発端じゃねえの？
459:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:20:58.60 P6W3iNrW0.net
古典的な老害サカ豚は切り捨てて論理的に行動するべきだよ
全身アドセンス人間だろうが電通スタジアムだろうがまず人気にならないと始まらないんだから
いつまでも野球を憎んで古い考えに囚われてたら老害サカ豚がどんどん先鋭化されて行くよ
460:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:21:53.52 AlJkn1/f0.net
>>410
実際そのオリックスやヤクルトロッテ日ハムよりも集客できていない時点でお察し
理念が～言っても誰も興味ない地元の雑魚Jリーグの試合なんか見に行かないのが現実
コンサドーレ札幌が日本ハムファイターズよりも1年を通して集客できたことはないし、日本ハムファイターズが札幌ドームから移転したら周辺の店が撤退する
川崎市から呼んだ東芝サッカー部で現在石屋製菓サッカー部のコンサドーレ札幌が何か役に立ったか？
461:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:22:21.23 UiYYkRMS0.net
>>450
やっぱりそれに尽きるかなぁ
絶対に否は認めない100%己が正しいみたいな姿勢を感じるもんね
462:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:22:40.22 fniU2Zj/0.net
羽生永世読売朝日毎日日経・・・
463:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:24:39.58 7OuhlNH80.net
NPBってチーム数しぼって1チームあたりの単価上げてるだけで
そもそも1日に集められる観客数だとすでにJリーグ(60チーム30試合)＞NPB(12チーム6試合)なんじゃね
464:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:24:43.33 AlJkn1/f0.net
>>450
Jリーグ始まったときは老害サポーターなんかいなかった気がしたけどな
Jリーグ開幕の1993年の動画とか見ると大旗持って暴れてるサポーターが映っていないし
和気藹々とサッカーを楽しんでる感じが動画からはするけどね
465:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:26:17.58 ZtT0fSfT0.net
>>454
もし仮にそうだとしてその数字に何の意味があるの？
キミはバカだなー
466:名無しさん＠恐縮です
24/10/02 17:26:42.54 Q8/uO/dF0.net
>>413
Jリーグは創設から30年で1100万人
これを成功とみるか失敗とみるかは人それぞれだが週に1～2試合しかできない競技性を考えると上手いことやってると思う
個人的には創設が半世紀も違って時代背景も全然異なるんだからどちらも正しいでいいんじゃない？
プロ野球と同じことやってもプロ野球と同じ結果になるわけじゃないし
バスケもまた野球ともサッカーとも違う道を行こうとしてるしそんなもんかと