【松本人志vs文春】電撃和解のカギは“A子さんの心情” 避けて通れない「松本からの言葉」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]at MNEWSPLUS
【松本人志vs文春】電撃和解のカギは“A子さんの心情” 避けて通れない「松本からの言葉」★2 [Ailuropoda melanoleuca★] - 暇つぶし2ch960:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:08:09.02 jtlocWf60.net
まだ弁論準備手続段階
文春が司法に証拠を提出しただけ
この段階で「松本は反論出来ないのだぁ〜」とか
バカみたいだよアンチ

961:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:08:32.61 z6yNYOh40.net
>>941
いやいや、だから記事との矛盾がある箇所が明確になったら何が真実だったか松本側も明確にできるだろって何回言わせんだよ

962:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:09:26.10 heupi4Vu0.net
>>938
>そこに松本側が初めから詳細詳しく覚えてたら指摘できるがそうでないなら文春の証拠と記事の矛盾やその他で真実性があるのかどうか抗弁できるようになるだろ
だからそれは松本の都合でしょ
裁判所としては「文春の記事が本当かどうかの前にどこが名誉棄損になるのか指摘しろ、それが済んだら文春の記事が名誉棄損に当たるか判断するし、必要があれば真実相当性のチェックもする」ってこと

963:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:10:50.70 wrz5XdrU0.net
>>931
最初からセックスはしたけど不同意じゃないって一部事実を認めてりゃこんな拗れなかっただろうに
自分の何を守ろうとしたんだか知らんけど
そもそも活動休止してまでしなきゃいけない裁判でもなかっただろうに
休業補償まで取ろうとして失敗しそうって何やってんだかね…

964:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:14:00.42 nvVRQ7Vf0.net
2か月も延期して困るのは松本側だけだろ?
年末番組 万博も控えてる

965:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:15:19.59 nvVRQ7Vf0.net
松本側の都合じゃないならなんでボケーっとまってんだ

966:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:17:00.69 yda53WyA0.net
>>945
完全敗北だよな

967:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:17:41.05 ugvHQ/JB0.net
>>942
まだwww
仕事バックれてから1年近く経っちゃってるけどこのペースだと休業中に死んじゃうんじゃない?w

968:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:17:57.52 clfdGtz70.net
暇な還暦芸人「頼むから和解してくれー文春さーん!たのんますー」

969:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:19:26.84 jtlocWf60.net
アンチ
謎の発狂

970:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:28:11.57 alOwEOam0.net
i.imgur.com/aJ83Nis.jpeg

971:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:29:44.41 9rG1LjMr0.net
>>944
松信はなんでこんなシンプルな話がわからんのだろな…
取材資料を見たところで記事のどこが名誉毀損に当たるのか判断できるわきゃないだろうにw

972:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:58:29.50 y2t/Wk1S0.net
>>953
馬鹿はお前だよ
記事と証拠との矛盾があれば詳細思い出すきっかけちもなり得るし真実がなんだったのか具体的に明確にできるだろ
こんな簡単なことも理解できないで今まで生きてきたんかお前は

973:名無しさん@恐縮です
24/10/03 01:59:53.53 KfF7FvqV0.net
[名誉毀損の違法性阻却事由]
(1)公共性 (2)公益性 (3)真実性 (4)真実相当性
[当該案件について]
「芸能界に存在する闇の部分を告発するのが目的」という事で
→(1)と(2)は認められる
「数年前に遡る密室での出来事」という事で文春側が
→(3)を証明するのは極めて困難
(※現状の報道でも真実性を証明する強力な証拠は無さそう)
「十分な根拠に基づいて記事を書いた」という事を文春側が立証出来れば
→(4)が認められ名誉毀損の違法性が阻却される
結局の所、文春側が真実相当性を立証出来るか否か
それだけの事

974:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:03:16.38 y2t/Wk1S0.net
>>944
だから強制はなかったって言ってんだろ初めから
今調べたら
A子記述部分の記述は、A子の“体験”として、原告から、「いきなりキスされ」そうになったこと、「またキスされそうになったので、しゃがんで抵抗したところ、足を固定されて3点止めの状態にされ」たこと(略)等を記述することにより、一般読者に対し、原告が、明らかにA子の意思に反して、「無理やり」性的行為に及んだとの事実を認識させるものである〉
そして、2つ目が同じく記事中に登場するB子さんの4カ所の発言部分と関連記述。3つ目は、松本への直撃取材の内容について書かれた2カ所の記述である。
もあるな、具体的に示してんじゃねぇかよ

975:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:03:18.99 FGaDrrsJ0.net
レイプ魔の復帰は絶望的で何より

976:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:05:45.53 y2t/Wk1S0.net
>>955
そういうことだよな
だからLINEのスタンプなどの証拠で携帯没収が嘘なら真実相当性は立証できないだろうな
初めからそれ言ってんのに超絶低知能すぎだろアンチのジジイ共は

977:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:08:35.63 wrz5XdrU0.net
>>958
だからそれなら策を弄する必要なんか一切ないだろっつってんの
黙ってりゃ勝てる勝負なのに何やってんの?って話

978:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:14:26.61 xpIp+J5H0.net
謝罪記事がどんな内容かによる
文春は松本の要求を飲めずゴネてるんだろう

979:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:15:16.01 qBZEqcgK0.net
>>955
それも全て松本側が記事のどの部分が名誉毀損に当たるか明言出来ればの話だがな
名誉毀損が免責されない理由、今回のケースなら記事が事実に反することをまず松本側が示さなくてはならないわけ

980:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:20:52.17 qBZEqcgK0.net
>>959
実際本当にただ勝つだけなら難しくなかっただろな
ちんけなプライドのために裏工作に走ったのが運の尽きだわ

981:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:31:33.42 y2t/Wk1S0.net
>>961
だから示してんだろ
A子の“体験”として、原告から、「いきなりキスされ」そうになったこと、「またキスされそうになったので、しゃがんで抵抗したところ、足を固定されて3点止めの状態にされ」たこと(略)等を記述することにより、一般読者に対し、原告が、明らかにA子の意思に反して、「無理やり」性的行為に及んだとの事実を認識させるものである〉
そして、2つ目が同じく記事中に登場するB子さんの4カ所の発言部分と関連記述。3つ目は、松本への直撃取材の内容について書かれた2カ所の記述である。
訴状も何も見ないで散々何も指摘できてないとかほざいてたのかお前

982:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:32:41.57 y2t/Wk1S0.net
>>959
だから弁護士変えるためにそうしてる可能性高いってお前らの大好きな西脇さんも言ってるだろ
どんだけ頭悪いんだよお前ら

983:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:34:58.82 FGaDrrsJ0.net
>>960
謝罪するのはレイプ魔だよ?w

984:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:35:56.27 heupi4Vu0.net
>>956
裁判所が松本に求めているのは「強制があったかどうか」ではなく「文春の記事のどこが誤りなのか」でもなく「文春の記事のどこが名誉棄損に当たるのか」だ
1.松本が「名誉棄損に当たる記述」を主張する(嘘が書かれている記述を主張するわけではない)
2.その記述について名誉棄損には当たらないと裁判所が判断すればそこで終了(松本敗訴)
(3.)名誉棄損に当たる場合には、文春側に免責のチャンスを与える
あんたは1と2をすっ飛ばして(3)の話ばかりしているから話がかみ合わない
裁判所が求めているのは1なの

985:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:36:30.26 qBZEqcgK0.net
>>963
本当に今更すぎて困るがそれ記事に対する認否じゃないんだわ
記述が事実とも事実でないとも書かれてないだろ?
何でそんなもんドヤ顔で持ち出してきたんだよお前は…

986:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:37:11.10 y2t/Wk1S0.net
携帯没収が嘘ならそれだけで真実相当性があるとは認められないんだから文春敗訴だろ
松本は初めから「記事にあるような」性的行為、強制はないと言ってんだから性行為自体無かったとは全く言ってはいないだろ

987:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:40:37.44 y2t/Wk1S0.net
>>966
だから956で書いてんだろそれ
「一般読者に対し、原告が、明らかにA子の意思に反して、「無理やり」性的行為に及んだとの事実を認識させるものである」
これが名誉毀損にあたるという主張じゃなきゃなんなんだよ笑

988:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:41:53.87 y2t/Wk1S0.net
>>967
一般読者に対し、原告が、明らかにA子の意思に反して、「無理やり」性的行為に及んだとの事実を認識させるものである
書かれてんだろ笑
目付いてんのかお前

989:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:42:26.12 qBZEqcgK0.net
多分こいつは本物のアホだから解説しておくが
事実を認識させるものという不自然な文章が
事実を誤認させるものという記述であれば記事への反論として機能する
でも訴状では意図的にそういう表現を避けてんのよ
だからペラい上に何の主張も書かれていないと突っ込まれていたわけ

990:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:42:47.43 y2t/Wk1S0.net
お前ら頭悪すぎじゃね?

991:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:42:52.62 heupi4Vu0.net
>>969
>これが名誉毀損にあたるという主張じゃなきゃなんなんだよ笑
その記述だけを読めば「文春が事実を誤認させた」という主張だろう

992:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:43:40.49 y2t/Wk1S0.net
>>973
事実を誤認させたから名誉毀損なんだろ笑笑
脳味噌大丈夫かお前?笑

993:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:44:20.07 qBZEqcgK0.net
>>970
うわ、マジでアホだった怖い…
敢えて事実関係に触れようとしない意図を考えような

994:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:44:53.38 FGaDrrsJ0.net
グッバイレイプマン
二度とそのツラ見せんなよ

995:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:45:16.79 qBZEqcgK0.net
>>974
たとえ事実であっても名誉毀損は成立し得るぞ
ガチの無知か?

996:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:47:23.44 y2t/Wk1S0.net
>>971
お前の言ってる箇所が本当に問題である証拠あるか?

997:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:48:06.34 heupi4Vu0.net
>>974
>脳味噌大丈夫かお前?笑
大丈夫だよ
わからないの?
>事実を誤認させたから名誉毀損なんだろ笑笑
その理屈が裁判所に通用してないから今の状態なんだよ
俺に文句言っても罵倒しても意味ないよ
俺は裁判所の判断をお前に説明しているだけだから

998:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:48:49.01 qBZEqcgK0.net
>>978
問題なんて一言も言っとらんぞ?
ただ訴状では記事が事実とも事実に反するとも主張していないという話

999:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:49:27.89 y2t/Wk1S0.net
>>977
なら尚更お前の指摘の意味わかんねぇだろ笑
本物の馬鹿なんだなお前笑

1000:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:50:38.85 heupi4Vu0.net
「事実を誤認させたから名誉毀損」が成り立つなら
「松本さんからチューリップをもらった」という事実を捻じ曲げて「松本さんからバラをもらった」と事実誤認させただけで名誉棄損が成立してしまう

1001:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:51:30.00 y2t/Wk1S0.net
>>980
ならid:heupi4Vu0の「その記述だけを読めば「文春が事実を誤認させた」という主張だろう」
も間違いってことだよな?
そう捉えてる人間ここにいるぞ?

1002:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:52:45.69 heupi4Vu0.net
>>983
勝手に俺を巻き込まずに自分ひとりで闘えよ卑怯者

1003:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:52:54.07 y2t/Wk1S0.net
>>982
バカだろお前
性加害の話とお花もらった話が同じ名誉毀損になるのか?

1004:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:53:32.89 5zDAmOX50.net
深夜に急に加速したけどAiluropoda melanoleuca★降臨?
もう眠いから早く次スレ立てたいから自分で埋めてるのか?

1005:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:53:54.77 qBZEqcgK0.net
>>981
単にお前の認識が間違いという話やぞ
そもそも訴状がスカスカだから記事への認否や争点の明確化を裁判官に求められているわけでな

1006:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:54:17.50 vwKwgFpm0.net
愛しの松本がもう表舞台に戻ってこれない現実が受け止めきれず夜も眠れない松信が発狂してんね

1007:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:54:56.48 heupi4Vu0.net
>>985
だから「事実を誤認させたから名誉棄損」は成り立たない
ケースごとにちゃんと「どこが名誉棄損なのか」をしっかりと提示しなければいけない

1008:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:54:58.48 y2t/Wk1S0.net
>>980
まあその主張もほんとは理解できるけどな
裁判の初めからずっと松本側の弁護士がおかしいから変えようとしてるって考えたら辻褄合うだろ

1009:名無しさん@恐縮です
24/10/03 02:55:21.24 5zDAmOX50.net
てかAiluropoda melanoleuca★ってこんな時間でもじっと松本スレ監視してるの?

1010:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:03:52.73 y2t/Wk1S0.net
A子が完全な嘘をついてる、とも思ってなくて、心の中では嫌だった、なんてことは男女の関係性においてはいくらでもあるんだよな
クンニしようとしたら激臭で即やめたくてもやめられないから我慢してした、とかタイプじゃないけど断ると可哀想だから無理矢理やる、とか男でもいくらでもある
A子もそういう部分あった可能性はあるが、お礼のメールやLINE強要された訳でもなければ相手としては合意で楽しい会だった、としか認識し得ない訳だよな
それで後から性加害だった、とは成立しないよ

1011:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:04:09.51 heupi4Vu0.net
>>985
「バラ」の部分がピストルだったら?
「バラ」の部分がナイフだったら?
「バラ」の部分が包丁だったら?
「バラ」の部分がエロ漫画だったら?
「バラ」の部分が女性芸能人の水着写真集だったら?
誰がどこで「事実誤認させたから名誉棄損」の線を引くんだ?
線なんて引けないよな?
だから「この記述が名誉棄損に当たる」と原告が主張しなければいけない、そしてその主張をもとに裁判所が名誉棄損に当たるかどうかの判断をする

1012:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:05:02.46 heupi4Vu0.net
>>992
お前の妄想なんて誰も興味ないから

1013:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:05:12.60 5zDAmOX50.net
あなたがAiluropoda melanoleuca★なのもうバレバレだけどねw

1014:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:05:40.79 y2t/Wk1S0.net
>>993
性的行為を強要した」というレッテルが貼られてしまえば、芸能活動を行う原告の社会的評価を著しく低下させる
って書いてんだろ、何も読まないで言ってんのか?

1015:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:06:59.23 y2t/Wk1S0.net
>>994
妄想じゃなくてお礼のLINEやメールの物的証拠の話してんだろアホ
真正だなお前

1016:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:08:34.61 BIO6tp9Z0.net
Ailuropoda melanoleucaって立て子ほんとにいた
起きて待ってたんだ

1017:名無しさん@恐縮です
24/10/03 03:09:30.04 y2t/Wk1S0.net
文春鵜呑み老人の会はほんとに低知能の集まり
死に損ないの老人集団

1018:名無しさん@恐縮です
24/10/03 0


1019:3:10:03.99 ID:zSdcu6cX0.net



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