24/03/27 23:36:40.80 J86sjgN/0.net
何をもって松信の勝利？
そこをきっちりしとこうよ
462:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:36:53.70 Nw/TahZx0.net
まあどうせ判決としては「性行為の強制があったと判断するに至らない」とかになるわ
その時点でもう松本の勝ちやん
463:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:00.35 pdqNlsj60.net
>>437
吉本はNMBを投入してくるようだからそっちにスライドさせるんじゃないかと踏んでいる
万博前に慌てて復帰させたタイミングで海外に報じられ～
じゃどこかのソーセージ会社の二の舞になるしさ
464:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:09.27 nb2fXSp50.net
裁判は淡々とやるからお涙頂戴みたいな話は何も影響ないよ
465:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:11.19 pEFaX90H0.net
>>24
結局、金目当てだからな
466:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:19.19 29yhxY2V0.net
芸スポの豚が喚こうが世間には影響ないけど松本含め週刊誌ニュースコメンテーターも燃えた時だけ話題にしてその後は知ったことではないてのが多いからめちゃくちゃムカつくわ事件終了後も同じくらいの熱量で話せボケ
467:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:27.18 nf41lE/+0.net
文春っていつも匿名の証言者が裁判になると決まって出廷してくれないから負けまくってる
A子以外に出廷してくれる他の証言者なんてそもそも存在するの？
匿名で適当なことほざいてるだけの奴が何の義理もない文春にわざわざ実名顔出しで協力する意味がないからな
一方松本はいくらでも証言者用意出来るだろうな
証言以外に一切客観的証拠がありません
それでも何ら根拠もなくレイプ犯呼ばわりしました
他の記事も嘘だらけでした
万が一にも文春に勝ち目があるとも思えないwww
468:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:29.17 p4nfEL310.net
>>393
年数建ってから警察にご相談だと、まあ、よっぽどじゃないと警察が嫌がるから
469:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:30.29 Yu6qRqNR0.net
いつ引退してもいいと若いころに書いた遺書とかなんだったのかｗ
60になってからこんな恥ずかしいことはない
470:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:37:46.40 NDDd9O+k0.net
>>449
松本は現状でもA子氏を訴ることは可能なのか
471:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:38:06.86 0xLvDvkc0.net
また文春の描いた絵だろ
一回目の記事も、反論されそうな所を不自然なまでに予め潰した記事だった
472:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:09.23 qeJG5IjU0.net
松本イメージ悪い〜言うけど
徹底的に叩かれてる今の状況で
あのポストが
日本Xの歴代いいね数ランク
トップ10には入りそうやし
一般的にはあんま悪くないんかもしれんね
473:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:14.84 cwT8IZes0.net
>>454
ジャニさんの裁判って少年側の証言の不一致とかあって
本来ならジャニさんのほうが勝つ方向だったけど
少年が敗訴した後を心配してジャニさんがわざと負けたからだよ
474:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:18.79 WqUCZ5d00.net
かき消された松本の主張はみつかったのか
475:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:24.19 KuRd5LGw0.net
>>362
アップデートの意味知らなさそうw
476:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:35.79 T89wQD770.net
>>462
それだと行為自体はあったと認定されとらんか
その上で女が不本意だったと証言したならそりゃもう勝ちとは言えんやろ
477:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:37.50 HMjkrEbJ0.net
>>467
肝心のB子さんの出廷明言がまだないような気がするんだが
大丈夫なのかね
478:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:40.99 Yu6qRqNR0.net
サシハラスメントの件はアホアホ擁護団の言いがかり
479:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:39:47.04 lMhHhNjQ0.net
じゃあなおまえら明日10時に日比谷公園で会おう
480:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:40:25.14 0GC76aYP0.net
>>1
でもやってないんだよね。
481:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:40:36.84 frA6Vo+B0.net
例のラウンジ嬢みたいな連中だろ？
フードコーディネーターもチクリがあってから気配消してるし
482:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:40:55.69 i8xLrCrw0.net
>>320
他の案件で重要証言した人の明細が上がったけど10万円だったな 上限でそんなもんじゃないのかな？これ以上だと買収とかそういうのがあるんだろな
483:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:10.54 797UI2an0.net
まず必要なのが女性側が「強要された証拠」なので
それが出せないなら文春の負けだと思う
確証がないことは記事にしてはいけない
484:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:18.84 RvB9s7800.net
左翼が冤罪肯定する時代になるとはね
485:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:19.61 Yu6qRqNR0.net
ストックホルム症候群が世界中の裁判所で公認されてるのに
それについてアップデートされてないってアホアホ擁護団ならではだな
株でいえばストップ高なんだけどｗｗｗ
486:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:42.27 16YkIQse0.net
>>461
賠償命令がでたらでええやん
487:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:41:59.68 WZgVL8d70.net
>>454
実際にジャニーは魅力的だったみたいだカウアンも性加害さえなければ最高の人と言っているし
むしろそういう人だから被害が表に出にくかったんだと思う
松本も魅力や人望があれば非道なことをしても被害報告する人はごく少数になると思う
488:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:03.50 NrALZ8RZ0.net
明日なんだ
松本本人でてくるのかな
489:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:06.89 p+7yb24i0.net
もうさ、松本の汚ねぇツラした画像は上げないでくれ
観たくねぇんだから
490:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:11.03 /XJPbM3J0.net
創価が粘着尾行しなけりゃ良かったのに
491:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:12.80 VpqEV4qn0.net
✕早くお笑いがしたい
◯早くイジメ芸をしたい
492:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:14.20 qeJG5IjU0.net
>>478
あれは証拠映像付きやんけ
時効やけど普通にアウトだわ
493:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:30.75 XPl49ZNV0.net
>>473
あの裁判はジャニーズが勝訴したけど？なんの妄想？
しかもジュリーは裁判で勝ったから性加害はないと思っていたと言い訳してただろ
494:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:31.40 t5po3A2d0.net
>>24
ホントに松本信者ってろくな奴が居ねーな
495:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:47.27 Yu6qRqNR0.net
いや裁判所では過去の判例を含めて
口でされただけでむしろ松本アウトだよ
決めるのは裁判官だからね
裁判官は判例をもとに判決を出す
496:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:51.12 IZPSBKI+0.net
いやいや裁判で証言せえわ
497:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:53.32 59djZA/K0.net
ASKA、村西、コヤチ、霜月るなに芸人界からも援軍が！
松ちゃん！後輩芸人が松ちゃんを応援する歌出してるんだからフォローしてあげて！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
498:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:54.76 qeJG5IjU0.net
>>489
何でそこまで嫌いなん？
499:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:42:55.26 T89wQD770.net
>>483
それが証言なんだろ
A子自体イマイチ信用出来ない気もするが
この手の事案、しかも民事で物的証拠を求めるのはナンセンス
500:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:01.35 VYBzDjoJ0.net
>>483
逆だぞ
A子を松本、放送作家X、小沢の３人が本番拒否の性行為をしたとする
この状況で「合意」ってのは
松本側が相当頑張らない限り強要にしか受け取られんぞ
501:名無しさん@恐縮です
24/03/27 23:43:02.15 3iwwt2+H0.net
言うにことかいて不条理て、なんやねんそれ
後輩を庇うこともなかったお前の行為こそ不条理と謗られるべきやろ
502:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:02.33 5WXNf07n0.net
>>488
出てこない
503:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:06.17 Eo9K3g4g0.net
そんだけ強い意志があるなら刑事告訴でもすればよかったのでは？
代筆かもしれんけど
504:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:14.69 o/WqDgxD0.net
初対面でセックスって普通はあり得ないからね
そこを松本が説明できないと松本の完敗だわなあ
505:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:37.52 16YkIQse0.net
>>24
A子はその件以降も小沢の飲み会に参加してたという話もあるし、それがほんとうならどう扱えばいいんだって話になるわな
506:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:39.91 0xLvDvkc0.net
その後も小沢と何度も会ってたってのは、出していいのか？
これを知ってて隠してた文春に、真実相当性なんか無いけど
507:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:43:59.51 XSiwai480.net
>>483
うーん…手だけとか口だけの行為が本当だとしたら松本側が不利なんじゃないかな
たとえ「合意した証拠」があったとしても性被害に関しては被害者有利
508:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:01.80 Yu6qRqNR0.net
親父の書斎の判例集をよくこっそり読んでたわ
あれは下手なエロ本より過激だわ
509:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:23.53 OgtMaEWR0.net
>>467
松本が用意できるその日の証言者なんて小沢と放送作家だけでしょ
一方、文春は別の日に性加害受けた人も証言者になれるよ
松本がそういうことやる人間という証言はできるからな
510:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:44:35.71 qeJG5IjU0.net
>>499
すると証言だけで
誰でも抹殺できる世の中になってまうわ
511:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:14.83 16YkIQse0.net
>>472
叩いてるのはここくらいだぞw
エックスで叩いてるやつもいるけど圧倒的に擁護が多いし、叩いてるやつのリプ欄は地獄だw
512:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:30.77 ZpPWl7B80.net
>>476
裁判所は性行為の有無からして判断出来ないだろ
Ａ子が「やられた」と言ってるだけで
逆にＡ子のアホみたいなLINEやら反証材料はいくらでもあるよ
513:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:32.40 1CZCtMxr0.net
松本側はどんなストーリーで戦うんだろうね
どうやって同意を暖かいかきっちりとした主張しないと話にならないと思うけど
514:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:35.40 Yu6qRqNR0.net
なぜ身体じゃなく口でしたんですかとか聞くだろ裁判官が
もうその答えだけでリアルに受け取るよ
むしろ身体のほうが同意について疑い掛けられるよ
515:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:41.30 0xLvDvkc0.net
争点は、やったやらないの話じゃ無いんだよね
516:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:45:59.12 HMjkrEbJ0.net
>>506
正直それをここで明かすのは悪手というか・・・
裁判でバレる前にっていう苦肉の策としか思えんな
吐き気がするとまで言った小沢の誘いに乗り続けた理由をA子さんがどう説明してるのか
明日しっかり確認したい
517:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:11.68 XPl49ZNV0.net
>>460
いじめっこがいていじめられてない人が多いからいじめはないが真実相当性と言ってるようなもん
殺人おかしてるの見たことないし挨拶する感じのいい人だから殺人なんて犯すはずがないとか通らないよ
518:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:18.50 4kZmGULj0.net
>>510
霜降りのせいやとかは普通に「事実無根です！」って週刊誌の取材で言ったし、EXITの兼近も売春斡旋やらルフィやらで色々あったけど、ちゃんと説明したから今何もないです
519:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:37.91 pdqNlsj60.net
>>510
同意があった証拠を捏造した集団がいましてね…
520:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:41.82 l7ZwkxSh0.net
何を争ってるんだっけ
女乗っけてご満悦の写真出た時点で芸能人のイメージとしては終わったと思うけど
521:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:42.52 l7ZwkxSh0.net
何を争ってるんだっけ
女乗っけてご満悦の写真出た時点で芸能人のイメージとしては終わったと思うけど
522:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:47.59 T89wQD770.net
>>510
信憑性って言葉知らんの？
信じてもらうにはそれなりのバックボーンが必要だぞ
523:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:46:47.95 3Slhk6bI0.net
真実子がどうした？
524:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:02.52 89q1gWku0.net
松本は一定以上の記事の不備を指摘してちょっとでも賠償させられれば勝ち
文春は不備を否定することができれば勝ち
どっちにしろ真実なんて関係ないんだ
525:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:05.76 Nslspq+Q0.net
これまでも地上波で松本人志は信者の声が大きいだけで数字を持ってなかった
吉本興業とダウンタウンに蓋がされ失われたテレビの20～30年にここで終止符を打とう
新しいテレビのアイコンを産みだすここが最後のチャンス
526:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:16.73 NrALZ8RZ0.net
>>502
ええw
527:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:22.15 1VJwylGn0.net
テレビに復帰したとしても周りが気を遣うよな
528:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:28.63 XSiwai480.net
>>500
俺はその3人の行為自体が事実無根って事なんだと思うけどな
乱交行為があって合意で争うなんてアホやろ
529:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:30.65 0xLvDvkc0.net
>>518
せいやはあれ、ただの被害者だからな。勝つに決まってる
530:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:32.35 RCKgmCyE0.net
マッサージ店の強制わいせつ未遂もちゃんと釈明しろよ松本
誰も忘れてへんぞ
531:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:34.25 1CZCtMxr0.net
>>512
松本側が性的行為を否定しなければ性的行為は有ったと判断されるぞ
532:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:36.04 3VEIdjwh0.net
明日はこの報道一色になるのか
なんか嫌だな
533:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:40.90 o/WqDgxD0.net
やったやらないじゃなくて、同意不同意にこだわってるみたい
やったことは事実
534:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:47:46.32 T89wQD770.net
>>521
実際訴状見ても何を争うつもりなのかよくわからん
535:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:10.22 QA+BjaDB0.net
>>516
小沢の携帯にはやりとり残ってるだろうからな
裁判で出されるより言い訳しながら告白した方がマシっていう判断あったんだろ
536:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:13.95 i8xLrCrw0.net
>>484
Ｘだとそういうくくりになるんだよなちょっと批判すると 反共産党信者のアカウントの松本擁護兵が共産党認定して潰しに必死になるのがバレバレ 松本擁護のポストするといいねが今まで経験したことないくらい増えるぞそういう快楽も悪くはないが
537:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:28.66 1VJwylGn0.net
NGワード多すぎるし一連の騒動の事を弄ったりもできないし
538:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:44.98 JgbY2KHx0.net
無理矢理口で？
歯が当たって痛くて痛くて不可能だぞ
これが可能だと思うのは童貞かまんさんだけ
普通は想像しただけでゾッとする
539:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:48:51.61 ZpPWl7B80.net
文春はクロスバーの渡邉と間違えて他人を追いかけ回した件で取材能力なんか無いとバレてたしな
540:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:06.60 qeJG5IjU0.net
裁判所はA子のお礼LINEどう判断するんやろ？
今回の裁判で恐らく唯一の証拠やろ
普通に見てストックホルム何ちゃらで〜
ってタワゴトが通じるとは思えんが
541:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:16.80 XSiwai480.net
>>517
さすがアップデートおじさんは例えが馬鹿すぎでいいね
542:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:32.50 q4hklHOx0.net
>>504
ちょっと感覚が異常やわな
いくら何でもセックスに持ち込むまでにはムードがあるやろと
女にとっては初対面でも
男が前々から狙ってた女なら
男側は勝手に盛り上がってるから少なくとも男側にとってはムードは出来てるが
いきなり今さっき会ったばかりの女とセックスしたくなるんかね？
「スペルマを突っ込む穴が欲しいだけ」っていう性癖は理解が出来ない
543:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:38.12 kuKDpbCW0.net
告発者が出てくるなら、松ちゃんも裁判に出て証言しないと負ける気がする
544:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:49.25 WZgVL8d70.net
>>493
いや何を感違いしてるの？
最高裁で性被害は確定してるよ
ただ色々とあった案件の中で事実を認められなかったものがあった
その部分は文春が負けた
そういや今回の松本の案件と似てるかもしれん
松本も大きな性加害を誤魔化すために文春のいくつかの間違いを敗訴させて
お前みたいな勘違い野郎を増やす
ただ文春もそれで深追いできなくてさらなる被害者を３桁に増やしてしまった悔しさがあるから松本の件はその反省の元に望むと思う
545:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:50.24 WmUe0oXr0.net
>>518
EXITのあいつのはクソ悪質で完全にあったことなのにおかしいよ女衒以外に窃盗すらしとるからな反省してでていいやつじゃね～やろトイレ不倫なんかよりやべえし
546:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:49:52.41 OgtMaEWR0.net
>>528
それなら小沢は逃げ隠れせずにそういえば良かっただけだろ
547:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:12.02 Yu6qRqNR0.net
0538名無しさん＠恐縮です
2024/03/27(水) 23:48:44.98ID:JgbY2KHx0
無理矢理口で？
歯が当たって痛くて痛くて不可能だぞ
これが可能だと思うのは童貞かまんさんだけ
普通は想像しただけでゾッとする
いや判例集に腐るほど出てくるから
普通の図書館にはないかもだけど
いっぺん国会図書館でも言って読んでみ
548:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:15.75 iRID0sXd0.net
>>531
そこは認める前提で謝罪して記者会見しないと芸能界に復帰出来ないだろ大御所芸能人が皆言ってるぞ
549:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:17.20 AYBzSr9h0.net
A子にとって都合のよい事 ＝ 真実
550:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:18.40 qeJG5IjU0.net
>>538
入れ歯ババァのフェラって最高らしいな
体験してみたいような怖いような
551:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:31.75 16YkIQse0.net
裁判傍聴したいけど、どうせとんでもない倍率だろうし無理だろうな
書き起こし記事はでると思うからそれをみるしかないな
552:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:32.73 Z+qK8KjZ0.net
俺なんてエロ本で全てが片付く
553:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:35.91 ZpPWl7B80.net
>>531
じゃ否定するんだろ
簡単な話じゃんか
554:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:39.60 JBI+tosQ0.net
>>504
合コンとか、飲み屋で意気投合してとか、庶民の日常生活でもあると思うが....
555:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:50:47.77 iZBqoXO/0.net
>>499
性被害の証言は結構信じられやすいみたいだな 辻褄があってればだけど
>>500
イミフ
556:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:00.70 leK3uLXf0.net
テレビ局は一貫してA子を取材しないね
秘密のルールがあんのかな?
A子の正体をあばかないと真実に近付かないからな
557:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:01.79 zuMQDRnR0.net
万博関係は、どう転んでも無理だろうナ
小山田の前例があるし、自著での輪姦自白を槍玉にされる
558:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:14.56 16YkIQse0.net
>>531
問題はそこではなく性加害があったかじゃないの
559:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:17.16 VYBzDjoJ0.net
松本擁護がどれだけ庇っても
「小沢が逃げてる」って時点でヤベー事はわかるでしょ
A子が嘘なら小沢が全部ひっくり返せるからな
その小沢が表に出れないって理解しろよ
560:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:23.81 T89wQD770.net
>>535
当時はまだ被害と認識できていなかったという話ならまだわかるが
友人には飲み会で嫌な目に遭ったみたいな報告をしてたわけだろ？
どう考えても辻褄合わんよなぁ
561:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:50.35 Yu6qRqNR0.net
俺のオヤジは副検事目指して勉強してたから
書斎にたくさん判例集があったけどさ
読んでみろって言いたいわアホアホ擁護団には
562:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:51:59.20 VYBzDjoJ0.net
>>556
アホかな
563:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:01.86 cwT8IZes0.net
当時は松本や放送作家に手コキしたら仕事増えると思ったけど
結局何もなかったからムカついて性加害告発してやる！
ってのもありえるからね
現役で成功してる人で性告発する人がいない理由
564:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:07.22 8T1Di8er0.net
>>540
あれを性的同意の証拠になると思ってるのは恐らく松本信者だけ
565:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:16.93 DEk2wajv0.net
昼は松本擁護のが多かったのにスレの空気逆だな
擁護派はやっぱニートか
566:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:21.35 1CZCtMxr0.net
>>553
少なくとも訴状では否定してない
まあ訴状では何を争点にしたいのか分からない訳だが
567:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:22.07 pdqNlsj60.net
>>559
未だにとうとう出たねラインで勝ち確だと思ってるような頭だから。。。
568:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:23.34 AAQpXYpN0.net
事実無根！とか言ったの松本じゃん
どんどんゴールポストずらしてカッコ悪い
569:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:23.42 4kZmGULj0.net
>>521
松ちゃんと松ちゃん信者以外は全員これ思ってると思う
570:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:40.14 WqUCZ5d00.net
小沢へのお礼のLineと友達へのLine
どっちがA子の本音と判断されるか
友達に送ったLineが本音と考えるのが自然だろ
571:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:52:52.04 4kZmGULj0.net
>>559
確かに
572:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:06.08 33TUu8ir0.net
松ちゃんの同情作戦が速攻で失敗しててワロタw
573:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:11.39 qeJG5IjU0.net
>>542
風俗行く男は全員そうやろ
後腐れない売女が欲しいだけや
574:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:13.90 qeJG5IjU0.net
>>542
風俗行く男は全員そうやろ
後腐れない売女が欲しいだけや
575:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:22.71 HyP1SOaj0.net
裁判官の心証で決まるのだから 松本に勝ち目がでるのは
女性の証言が支離滅裂で文春記事と全く違う 場合のみだろ
普通にA子が理路整然と証言をして
あと数人、Ａ子と同様経験（飲み会）の証言をすれば
Ａ子の証言は信用できると判断されるでしょ
576:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:22.04 8T1Di8er0.net
>>558
なんの問題？どこに問題意識を持つかはそれぞれじゃないか？
577:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:31.76 jNq1bA0V0.net
なんでこのA子ってやつだけ一生懸命頑張ってるの
578:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:53:50.96 o/WqDgxD0.net
>>554
そりゃ絶対ないとは言えないけど、あったとしても霜月みたいな売春婦系の女だよ
メンタルのイカレタ女ね
579:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:03.18 JBI+tosQ0.net
>>546
なんら恥じる行為はないって事務所がコメントしてたやん
580:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:17.61 XSiwai480.net
>>542
職業と容姿のこだわりが興奮材料の松本が後輩に呼ばせた女とホテル即ハメでしかも乱交ってのには違和感があるんだよね
性癖と暴露内容が一致しない
581:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:17.86 4kZmGULj0.net
>>559
松本が会見しなくても小沢が会見したら良いだけだもんな、それこそ大谷方式の質疑応答NGでも
そんな会見すらできないのに本当に裁判で証言出来るんやろか
582:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:22.69 T7lTC/5e0.net
まっちゃん、万博進行始まるよ じゃまっぽいぞw
583:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:26.93 pSH6k/GQ0.net
言っとくが成人なのになんでもかんでも迎合反応ってのは無理があるからな
それが通用するのは被害者が児童の場合だけ(グルーミング)
584:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:32.43 Yu6qRqNR0.net
世間一般じゃいろんな意見は出ると思うけど
あの定型文的なLINEは法廷ではほぼ無効だよ
あくまでも審議は法廷だからな
585:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:47.02 f/pNDz810.net
>>403
>>443
本人が被害届出して警察が受理しない時点でかなりあやしい話
586:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:59.14 OvxWt2qd0.net
>>570
でもその後また小沢の飲み会にまた行ってるからな
587:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:54:59.85 qoObIY2a0.net
>>570
◯◯ちゃんは来なくて良かった、ヤバい会だったと言いながらその会にまた参加するの？
私は「やんわり対応」できるから大丈夫ってこと？
588:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:16.18 VYBzDjoJ0.net
>>577
松本がA子とB子の件で裁判しかけたからだろ
589:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:31.29 YmyJj1SL0.net
>>532
わかるわ
汚物を見せられてるような感覚だわ
590:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:36.15 16YkIQse0.net
>>576
性加害があったのかどうかが争点じゃないの？
591:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:37.08 i8xLrCrw0.net
とろサーモンの冠ラジオで中山功太と久保田がクロスバー渡邉の話してるの聞いてみめちゃおもろいから いかにもＸで誉め讃えられてるててもお笑い芸人の知名度ないわカキタレに奔走するわおもろないわやから
592:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:38.17 AAQpXYpN0.net
世間一般でもワンナイトラブにはちゃんと口説き口説かれがあった上だからな
パーティに来たら口説きなしで即ハメ乱交オッケーなまじめそうな素人女性なんていないよ
593:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:55:58.10 leK3uLXf0.net
>>570
それはいくらでもA子が自由に演技できるがな
594:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:09.86 Yu6qRqNR0.net
アホアホ擁護団は
日本の裁判所が
大嫌いな韓国並みのレベルだと思ってるのけｗ
595:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:21.88 pyAjeHb30.net
この女の人生もやべぇな
596:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:22.99 qeJG5IjU0.net
>>577
枕元に護身用ナイフとかアホな事言う女だし
正義のジャンヌダルク気分で
盛り上がってるんやろ
タチ悪いのは
例え大嘘でもこの女の中では
真実になってる事やな
597:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:23.76 T89wQD770.net
>>558
性的行為があったなら次は同意の有無の話になる
どういうプロセスを踏んで合意に至ったのか説明出来なければ
不同意、つまり性加害はあったと認定される
が、松本側はそこも折り込み済みで3点止め云々の描写を問題視している感じがする
つまり今の基準で言えば不同意性交はあったかもしれないが、記事のような行為はしていないという主張だな
598:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:26.78 qeJG5IjU0.net
>>577
枕元に護身用ナイフとかアホな事言う女だし
正義のジャンヌダルク気分で
盛り上がってるんやろ
タチ悪いのは
例え大嘘でもこの女の中では
真実になってる事やな
599:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:31.91 8T1Di8er0.net
>>590
お前の中の争点はそこなだけでしょ？
人によって争点というか問題意識は違うと思うが
600:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:32.63 bgtYiUbw0.net
>>509
性加害を受けたって証言してる人は最初の記事の人だけ
何も知らないくせによくわかった風なこと言えるねw
後マッサージ嬢がぁー！とか言うのは止めてくれよ
どうせ絶対裁判には来ないから
601:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:34.50 5qvhG5ZC0.net
もう飽きたな裁判の結果以後の報道でいいよ
602:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:41.28 16YkIQse0.net
>>589
みなきゃいいやんw
みるみないは自分で選択できるんだからわざわざみるという選択肢を取らなきゃいいだけ
603:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:43.97 u1VjeK2u0.net
いや、あんたが面白かったことないから
604:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:56:51.54 f/pNDz810.net
>>561
君の親父時代の過去の判例集で松本の言われてる内容で性加害に問われる判例は皆無だぞ
605:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:06.89 4HvxYENV0.net
公判で話せないなら嘘なんだよなぁ
606:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:13.94 iZBqoXO/0.net
>>572
手記ってのは、ずーっと前から用意してた裁判の陳述書と同じ内容だよ
今は伊東純也が自称被害者訴えたこと知ったから、松ちゃんもやってくるんじゃないかとビビッて証言台に来ないかもしれんよA子
607:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:25.43 XSiwai480.net
>>592
モテない金ないお前の基準で話さないでください
608:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:31.70 i8xLrCrw0.net
麒麟の田村が探偵ナイトスクープで松本の代わりに局長って上岡隆太郎も嘆いとるやろな
609:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:38.22 kuKDpbCW0.net
カキタレっていう蔑称を一般人にまで広めた罪は大きい
やっぱり根本は女性軽視だから
610:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:39.41 AYBzSr9h0.net
A子を泳がせて、すこしでも多く語らせるほうがいい
その中に証拠や証人を用意できないものが含まれてくるから
611:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:57:43.66 16YkIQse0.net
>>599
だって松本側が性加害はないってことしか主張してないやん
人それぞれってアホですかw
612:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:58:14.13 Yz7oRb8b0.net
松本が消えてからの方が視聴率好調のとこもあるんでしょ
613:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:58:33.50 Yu6qRqNR0.net
>>561
君の親父時代の過去の判例集で松本の言われてる内容で性加害に問われる判例は皆無だぞ
いや口でやらせたってことなんだけど
614:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:58:56.31 gR2J7dnI0.net
松本さんは遠隔地からツイートするだけだろ
だだスベリのださださツイート
615:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:09.04 WZgVL8d70.net
>>542
多分被害女性が怒ってるのはそこなんだと思う
別に処女でもなくお持ち帰りはアリの合コンでてるのだからそういう性行為込みの合コンだったこと自体を怒ってなくて
自分が単なる「突っ込む穴扱い」された
これだと思う このことに自分のプライドをメタメタに傷つけられた
もし港区女子なんかだったら一般の子よりも自分は綺麗とか垢抜けてるとかプライド持ってるかも知れない
それが単なる穴扱いされたんだからその怒りは相当なもんだと思う
これが浜田みたいならしょせんは遊び女扱いでも彼女たちのプライドは一応満足する
616:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:19.12 VYBzDjoJ0.net
>>600
>性加害を受けたって証言してる人は最初の記事の人だけ
お前は証言者の一覧を適当にググって再確認しろ
617:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:19.47 B0BKNdvO0.net
A子が誰か分かれば
その知り合いがどういう人物かを証言出来る
でもA子は自分が誰かを明かさない
知り合いにも言ってない
こんな事ある？
堂々と証言台に立つとか言ってるのに
618:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:21.58 JBI+tosQ0.net
辻愛沙子もテレビ降板さされたから、これから松本人志批判した人間の粛清が始まるな！！
指原莉乃、アンミカ、あのちゃん、テレビから消えるな。。
619:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:22.14 pdqNlsj60.net
>>521
一般的にはこれのインパクトがでかいな
620:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:25.11 6XdeqiMo0.net
前夜になって文春派がイライラしてて草
もう始まるから今からここで何言っても遅い
621:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:33.32 iRID0sXd0.net
>>589
たけしが芸人は元々汚物だろ松本や信者も芸能人やスターだと勘違いしてるからこうなったのに
622:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:34.15 Yu6qRqNR0.net
>>561
君の親父時代の過去の判例集で松本の言われてる内容で性加害に問われる判例は皆無だぞ
身体を拒否られて口で強引にやらせたってことな
腐るほど出てくるよ
623:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:39.17 qbvwdoN80.net
>>80
ジャニーズ（）
624:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:39.30 4HvxYENV0.net
文春としては、Aさんは公判では話せないけど、公判ではこの取材の内容を証拠にするつもりなんだろうなぁw
625:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:45.55 8T1Di8er0.net
>>611
松本の主張も具体的にはっきり主張してないよ。
人によって問題意識は違うからあなたは性加害の有無が
争点というか問題意識を持ってるってだけで
626:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:46.29 FUn6pNlS0.net
ところで小沢はどうしてんの？
松本の裁判終わるまで休むの？
働かなくて収入ダイジョブなん？
627:名無しさん＠恐縮です
24/03/27 23:59:46.84 XSiwai480.net
>>609
セフレと同義語だけどモテないままおっさんになったから悔しいのか？
628:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:05.08 1m0wd3rG0.net
多分なんやけど
松本が下品な飲み会やってるって
情報だけ文春は掴んでて
アルファベットシリーズの売女どもは
半分劇団なんかなって思うわ
半分くらいは存在すらしてなさそう
629:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:09.29 YisrCF9D0.net
これが一番わかりやすいと思うが
松本が消えて視聴数が壊滅した番組ってなんかあるんか
630:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:24.51 gGvOieUP0.net
>>599
横レスだが、お前が言ってるのは裁判の「争点」じゃなくお前の「関心」だバカｗ
631:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:24.81 nRWI2MHl0.net
>>617
お前アホだろ？
自分の立場でお前名前だせるか？
632:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:28.41 u4N50Hn50.net
>>1
もう全員Xとかやめれば？と思うのばかり
ネイティブじゃない世代の方が使い方こわいよ
633:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:00:47.65 O1+RPpj20.net
金があるならちゃんと払えよ
あとイケメンだろうが金持ちだろうが素人女性は輪姦なんて絶対に嫌だよ
634:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:02.99 erXPMoTW0.net
A子って実在するの？
635:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:09.60 zghUtfPV0.net
>>597
君が勘違いしてるみたいだが争点は文春がどれだけ取材きちんとしたかだからな
最初はOLと言いながら実はグラビアでしたとか現時点で二転三転してる告発者のどこに真実相当性が有るのかって話
636:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:13.29 z8kuuUWH0.net
結局この人身元割れてないが何か影響あったの
637:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:31.84 9JVW6bSG0.net
なぜ文春でいうん
裁判でいえばいいやん
金か
638:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:52.28 zCO3NMeH0.net
>>575
Ａ子が虚言を弄するタイプだという心象を裁判官が抱くパターンもあるぞ
そもそも謹厳実直で真面目な女性はこんなパーティに参加しないだろうし、過去には問題を起こしてるかも知れない
松本側がそう裏付ける証拠や証人を用意してる可能性もある
639:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:54.30 SECvpBVu0.net
>>625
松本が主張してるのは性加害はなかったということだろ
それなのに文春があったと報道したことにたいしての名誉毀損の訴状なのになにいってるんだ？
ひとによって問題意識ってこれ裁判だぞw
640:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:54.43 gtTvkCLd0.net
ヒトシです
お笑いがしたいとです、、
ヒトシです。。
ヒトシです。。。
641:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:01:57.39 Ybvmbyuo0.net
>>630
裁判の争点なら尚の事性加害が争点ではなく
名誉毀損の有無が争点だよ
642:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:20.76 QqQnoQV40.net
芸人ヤクザなので無理です
643:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:30.58 zghUtfPV0.net
>>631
告発するなら名前出さないとな
644:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:50.90 nRWI2MHl0.net
>>635
横だけど、
そのレベルの差異なんて「女性側の身バレ配慮です」って言われたら終わりやで？
645:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:52.49 n2bXudxg0.net
>>637
文春で言わなければ裁判にならなかった
646:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:52.70 1m0wd3rG0.net
>>638
枕元に護身用ナイフとかほざく時点で
まぁヤベェ女だわな
647:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:53.90 1m0wd3rG0.net
>>638
枕元に護身用ナイフとかほざく時点で
まぁヤベェ女だわな
648:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:02:55.04 Ybvmbyuo0.net
>>639
裁判で争うのは名誉毀損の有無で性加害の有無ではないよ
649:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:03:29.82 gGvOieUP0.net
松ちゃん復帰でワイドナショーにアンミカ指原村重ゲスト出演を見たいんだよ
650:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:03:30.45 AxclJkjF0.net
>>610
出廷するって言ってるから
プロの尋問を受ける事になる
北村弁護士によると嘘を付き通す事は不可能だそうです
651:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:03:59.10 Ybvmbyuo0.net
>>643
匿名の告発って認められてるしな
女子柔道のパワハラ問題のときも実名出せとか言ってるやつ居たっけな
652:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:18.45 zghUtfPV0.net
>>575
既に手記が文春記事と違うんだけど
後、客観的証拠無いと文春側は負け
心証で決めるって馬鹿なの？
653:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:23.28 z8kuuUWH0.net
>>629
実は松本は今も消えてない
水ダウDXは積極的に過去V使って松本出しまくり
視聴率も変わってない
ガキ使もオープニングとクレジットに残ってる
視聴率も変わらない
松本が完全に消えた酒のつまみやクレイジージャーニーは視聴率下がっている
654:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:30.35 dk0/vvvC0.net
>>625
しかし訴えた側の主張が曖昧ってのも意味不明だよな
普通は事実に反するデタラメ記事を書きやがってみたいな主旨になるのに
それを徹底的に避けてるから実態を知らない第三者が訴えたような訴状になってる
655:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:40.54 +fn3QSlJ0.net
松本さん真実を話して！
656:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:04:45.74 nRWI2MHl0.net
>>643
アホだろ
告発は基本名前伏せるわ
657:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:01.38 okWY8tKk0.net
たむけんも女達が嘘ついてるなんて余計なこといわんでいいのになｗ
658:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:10.84 qZlD7Q2p0.net
主 文
被告人を懲役２年６月に処する。
未決勾留日数中６０日をその刑に算入する。
理 由
「おまえ，ほんま犯すぞ。」などと語気鋭く申し向け，次いで，被告人を
畏怖する余り抵抗を諦めた同女の手を引いて同町大字ｃe番地付近路上（以下，
「第２現場」という。）に連れ出し，同女に対し，「黙ってこっち来い。大きな声
出すな。」などと再度語気鋭く申し向け，同女のスカートをまくり上げてパンツを
覗きながら自慰行為をするなどしていたが，
「俺が一方的にやったら犯罪になるので，
おまえが入れろ。」と申し向けるなどして，強いて同女を姦淫しようとしたが，自
己の陰茎を同女の陰部に容易に挿入することができないでいるうち，同女から口淫
することで許してほしい旨を告げられるなどしたため，その目的を遂げなかったも
のである。
まあこういうのな
659:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:19.52 Ybvmbyuo0.net
>>652
刑事裁判ではなく民事裁判だからな
どちらの言ってることがより信用できるかだから
客観的証拠は必須ではない
660:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:29.89 lgDPPzGH0.net
今更こんな記事出して何か反撃にもなると思ったんだろうか。
文春ってそういうやり方じゃなかったでしょ。
661:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:05:38.23 I39dQsLO0.net
>>638
A子がむかしＡＶやってたとか、副業で売春やってたとか出てきたら
ひっくり返るだろうね
662:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:10.49 gfiPqLR20.net
>>643
こういう認識のが松本擁護してるんだよね。。。
663:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:23.07 gGvOieUP0.net
>>641
判決文一度も読んだことないんだな
ワイドショーやニュースで弁護士が何が争点かの解説を一度も聞いたこともないんだな
664:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:40.33 nRWI2MHl0.net
>>650
なんか勘違いしてそうだけど
これは民事裁判やで？
プロの尋問なんかないぞ
文春が信じるだけの発言をしたかの参考人だろ
665:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:47.34 dk0/vvvC0.net
>>641
事実であれば公益性云々で名誉毀損が認められない可能性が高いぞ
だからどう転んでも事実を争うことになる
666:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:06:50.66 xl5zM0d20.net
本多勝一と朝日新聞を思い出すな
667:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:07:19.48 eA1XvzPx0.net
>>660
閉店セールみたいなもんだろ
668:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:07:51.40 Gbss1NJI0.net
普通に考えて「被害受けたあとも何回も飲み会参加してました」
はぁ？って感じになるわな
Ａ子はホントに尋問に耐えれるかな…
証言台に立つ＝セカンドレイプみたいなもんだからな
裁判官「抵抗しましたか？」
裁判官「どんな風にしましたか？」
裁判官「なぜ警察にいかなかったんですか？」
669:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:01.86 zghUtfPV0.net
>>644
身バレ配慮な割に職業の指示書が有ったとか記事にしてるな
明らかに恣意的な記事
文春支持者に言わせるとAVやグラドルは松本の趣味じゃないからアテンド側と散々言ってたな
しかも小沢主催の飲み会にその後も参加してましたとか
670:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:03.55 2EeRmQl10.net
松信って民事の裁判ってどうやって進めるかなんにもわかってないんじゃ？
671:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:09.21 6i+Yjd1n0.net
大金揺すってた奴が何いってんだマジで
672:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:26.13 gGvOieUP0.net
>>664
バカ丸出し お前もうコメントするな
673:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:28.24 dk0/vvvC0.net
>>659
松本側がどんなストーリーを持ってくるか楽しみだわ
A子とバチバチにやり合ってくれよ
674:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:30.33 SKXM6Bc80.net
身元特定されたくないのに証言台に立つの？
675:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:08:33.78 bufZxVpw0.net
>>616
又聞きの話なんて当てになる訳ないだろアホかよw
そんなの証拠になったら何でも有りになってまうわアホ
676:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:01.97 zghUtfPV0.net
>>656
>>662
その場合、記者は記名するのが当たり前
677:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:15.29 Ybvmbyuo0.net
>>665
事実じゃなくても事実とはわからなくても真実相当性が認められれば賠償は認められないよ
逆に事実だとしても賠償を認められるケースが有るのが名誉毀損訴訟
678:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:16.99 nRWI2MHl0.net
>>660
思いっきり大ダメージ与えてるだろwwwwwwwwww
A子が３人に性行為を強要されたとか
松本側が弁護やりにくくなったぞ
てか、弁護士を探してもなかなか決まらないわけだわ
男３人で女性１人に性行為。そして本番は拒否されている
↑
これで「合意があった」って言われても弁護できねえだろ
679:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:22.33 u2inm3T+0.net
>>597
山口氏と伊藤詩織さんの事件に全然学んでないのな安部ちゃんいたから刑事事件はギリギリで止まったけど民事ではぼろ負けしたからなしかも山口氏はテレビには出てない世界的にはmeetoで話題になる こんなもん個人間だからあれですんだけど吉本やら放送局からんで万博アンバサダーまだ籍あるとか爆弾抱えながら万博やらなあかんねんぞ 文春は自滅させるシナリオ何パターンも持ってる気がするな
680:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:31.74 qZlD7Q2p0.net
（罪となるべき事実）
被告人は，平成１８年２月１１日午後７時過ぎころ，甲駅構内で見かけたＡ女
（当時１６歳）に声をかけ，同女とともに乙駅方面に向かう甲線の電車に乗り込み，
発車後の同車内で同女の素足などを目にしながら同女と会話を続けるうちに，性的
欲望を次第に募らせ，同女を利用して射精したいなどと考えるようになり，自己と
話をすればアルバイト代を払うともちかけるなどしたが，同女に断られ，同女に付
いて丙駅で降車した後も，並んで歩きながら，繰り返し同女に話しかけていたが，
同女から全く相手にされなかったため，同女に強いてわいせつな行為をしようと企
て，同日午後８時５０分ころ，和歌山県ａ郡b町大字ｃｄ番地付近路上（以下，
「第１現場」という。）において，同女に対し，その左肘付近を掴んで同女の身体
をガードレールに押し付け，その背後から強く抱きつき，両手で同女の着衣の上か
らその両乳房を弄んだところ，同女が身体を左右に激しく振るなどして抵抗したこ
とから，「おまえ，ほんま犯すぞ。」などと語気鋭く申し向け，次いで，被告人を
畏怖する余り抵抗を諦めた同女の手を引いて同町大字ｃe番地付近路上（以下，
「第２現場」という。）に連れ出し，同女に対し，「黙ってこっち来い。大きな声
出すな。」などと再度語気鋭く申し向け，同女のスカートをまくり上げてパンツを
覗きながら自慰行為をするなどしていたが，・・・・・・
いや改めてやっぱすごいな下手なエロ小説よりすごいｗ
681:名無しさん@恐縮です
24/03/28 00:09:37.71 Y5cmc57L0.net
>>640
ソロキャンプでがんばったらええやん
682:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:09:42.12 2EeRmQl10.net
>>674
そういう時は囲いがある
683:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:02.70 zghUtfPV0.net
>>651
刑事告発って警察に匿名には出来ないぞ
684:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:40.10 ea8ooKhS0.net
真実を話して
とうとう言うね。。。
685:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:47.89 Ybvmbyuo0.net
>>676
何が当たり前なの？そんなお前の勝手なマイルールが？
686:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:10:54.81 nRWI2MHl0.net
>>668
民事裁判理解してない馬鹿か？
687:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:09.45 1s5S0kMi0.net
>>597
同意の有無は内心の話で裁判官には見えないから、性加害があった場合通常とるであろう外形的行動の有無で判断する
例えば警察に相談したか、周囲に相談したか、日記などに残してるか、婦人科の診断書はあるか、等
それらを”物証”で判断する
逆だよ
688:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:30.58 Ybvmbyuo0.net
>>683
だって今回の裁判は警察に刑事告発してないし
689:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:36.72 gGvOieUP0.net
>>668
それもそうだし、証言するメリットがないのに日本大注目の裁判に出て来るのかな？
今田の裁判だかで女性が証人出廷したけどプレッシャーで嘔吐したとか何とか
690:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:11:53.86 2RaMKwwC0.net
松本さんがあんまり事実関係争う気がない名誉棄損裁判
だから変な感じなんじゃろ？
691:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:03.74 SmmVjH5C0.net
真実なら言ってるだろ、強制なんかしてないって
692:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:12.74 zghUtfPV0.net
>>665
双方に客観的証拠無い以上、事実は争点にならない
文春が確信を得るに足る取材をしたかどうかが争点
693:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:15.99 1m0wd3rG0.net
>>668
メチャクチャ盛って話して欲しいな
机叩いた衝撃で5m吹っ飛ばされた女
みたいな話を真木よう子のテンションで
やったら必勝やろw
694:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:17.28 dk0/vvvC0.net
>>677
事実と認められる＝文春勝利
事実とは断定できないが記事の真実相当性は認められる＝文春勝利
真実相当性が認められない＝松本勝利
こんな感じか？
松本の立場的に事実だがその報道はやり過ぎ理論が通用しないのが辛いな
695:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:12:31.28 TImBuSqt0.net
さぁ盛り上がってまいりました
696:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:12.19 Ybvmbyuo0.net
>>687
性加害があったら通常取るであろう行動ってなんだよ
それをしてなければ合意してたとか言うつもりか？
697:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:27.34 VCA+Ofqz0.net
裁判直前になって、突かれたら痛い所を先出して「それ、先にオープンにしてますから」って言いたいんだろうけど、文春完全終了だなこれ。
この悪あがきも、ものすごく印象悪いわ。
この糞雑誌、本当に会社ごと潰れるべきだ。
698:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:13:35.45 8vvASh840.net
>>677
まあ今回は公共性公益性は問題ないだろうから結局は真実相当性で争うことになる
699:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:03.22 Tab3F/ls0.net
A子さんこそなんで最初から真実を話してくれてなかったんや
三年半前にタレこんでたことや
挙げ句の果てにこんなことがあったと言ってるのに
小沢会にその後も参加してましたなんて・・・
全然話が違うやないか
700:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:11.70 dk0/vvvC0.net
>>689
A子的にメリットは意地だけで充分やろ
利益で考えたらそもそも告発自体にメリットがないんだから
701:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:15.55 GSt/qf8A0.net
とうとう出たね。。。
702:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:17.79 Busl05Uc0.net
A子勝利で頼んだ
まぁ松本勝利でもイメージダウン激しすぎて十分ではあるのだけど
703:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:31.87 vtPcx7V+0.net
>>690
上納飲み会のことは有耶無耶にしながら勝ちたいらしいからな
そこは確実に真実認定されそうだけど
704:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:14:58.39 nRWI2MHl0.net
>>697
何をどう理解したら文春完全終了なんだよwwwwwwwwwww
お前は３人の男から性行為求められて、本番拒否したら合意になんのかwwwwwww
705:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:15:05.26 zghUtfPV0.net
>>659
勘違いしてるよね
今回の場合、双方に客観的証拠が無いから事実は争点にならない
訴状からして文春は何をもって事実として記事にしたのか？
根拠となる裏付け取材を問われる
その上でかなり杜撰さが既に見えていること、関係してる記者が捏造記事で札付きで有ることなどかなり文春不利
706:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:15:40.68 oPd4d71f0.net
松本まだやってたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう飽きたし忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で
どっちが正しかったん？
どっちにしろ松本セックスしとんやろ？
不特定多数と不倫してるなら
同意あったと証言してもあまり信用できんなあ
それに相手は不同意やと主張しとんやろ
松本テレビから消えてスッキリしたし
もう戻ってこなくてもええけどな俺的には
707:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:15:57.34 1m0wd3rG0.net
文春が死んでも
松本がやられてもオモロイが
被害者アピ売女が逃げ切るの嫌だわ
寿司屋燃やした港区女子といい
この属性の売女ーズマジで嫌いや
708:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:03.24 QMQCW9C90.net
おまいらレポ頼んだぞ
709:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:14.31 dk0/vvvC0.net
>>690
事実関係に触れたくないのに何故訴えてしまったんだろな…
710:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:46.18 mTu8fp6b0.net
文春で手記……
法廷でハッキリさせればイイんじゃないかな
711:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:53.89 1m0wd3rG0.net
>>705
A子のお礼LINEは客観的証拠やない？
712:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:16:59.92 u2inm3T+0.net
>>650
出廷しなくて陳述書になっても相当ダメージでかいぞこれは相手の弁護士は文春を訴えてるのであってA子は性的被害を受けたとされる方で犯罪で捕まった被告人と検察官じゃないからな あさっての方にいってるぞあんた
713:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:17:27.76 6M0FkknW0.net
女性の告発が真実か否かは問題じゃない
文春はそういう告発をしている女性がいると報道をしただけと最終的に逃げられるから松本さんの勝ち目は限り無くゼロに近い
714:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:17:34.47 vtPcx7V+0.net
>>689
裁判勝てば憎き松本に止め刺せるというメリットがある
715:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:11.88 gGvOieUP0.net
>>694
主文で敗訴判決でも、判決理由で「事実とは認められない」という記載を得られれば松ちゃん勝利
716:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:11.85 9mmTC9ek0.net
「3千円と言われとるけど、真実はどん兵衛と3千円や」
717:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:17.93 SOP5cCfy0.net
>>1
これは強いな
信憑性が段違い
718:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:20.40 1m0wd3rG0.net
>>710
松本のバズポストへのアンサーが
売女のティンコンカンコン作文って
取材力が売りの文春はどうしたんやろ？
719:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:30.49 nRWI2MHl0.net
>>705
>訴状からして文春は何をもって事実として記事にしたのか？
>根拠となる裏付け取材を問われる
松本側が「性行為があった事」を否定してない時点で圧倒的不利だぞ？
文春は「上納飲み会があり性行為があった」「その中で拒否する女性もいた」ってのが
真実相当性あるからな
これをひっくり返そうとしたら、ガチで証人が「うっそでーーーーすwww」っていうぐらいしかない
720:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:35.21 NRviN8wC0.net
A子
金が欲しいんや
721:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:18:58.77 zghUtfPV0.net
こんな裁判で事実が争点になると思ってる奴はどうかしてる
お互いに何一つ証拠無いのに事実認定は不可能
なぜ文春は真実だと確信して記事にしたか？それが争点になる
参加した第3者の取材はどれくらいしているのかとかね
722:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:02.45 dk0/vvvC0.net
>>713
そんな甘くないから文春も裏取り取材に時間かけたんだぞ
少なくとも証言が事実だと信じるに足るだけの根拠は必要になる
723:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:17.70 +Hk6hmH80.net
>>406
松本はA子の事特定できないんだ
名前も知らないの？
724:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:21.45 Ybvmbyuo0.net
>>705
杜撰だとかはお前の主観だしな。裁判所がこれから判断するんだし
女性達の証言はこれだけ集まってるのに
飲み会に参加してた他の参加者の小沢や放送作家が松本の裁判に協力しそうにない時点で
もう松本の復帰はないと思うけどね
725:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:19:41.89 lfZVdJJP0.net
>>705
似たようなことされたという告発や断ったら恐喝されたという他の証言も
真実相当性を補強することになるのを理解してないな
証言は力だよ
726:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:08.28 1m0wd3rG0.net
>>720
小銭欲しさに他人陥れる売女って
マジで腐ってるわ
727:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:14.24 oPd4d71f0.net
これ結局争点はどこになったんや
行為の有無？同意の有無？
松本は笑わせるため頑張っただのまたお笑いしたいだの
ようわからん口頭弁論しとったんやろ？
ようわからん奴やわ
で
セックスはしたんか？
してへんのか？
728:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:21.73 bvwqAUJ00.net
死に笑い
729:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:32.74 qYx9Zvht0.net
A子が証言に立つなら文春は完全に勝ち確
松本側はA子に対して裁判起こすのか？ってフェイズに入る
730:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:34.57 fw8qW1EU0.net
>>690
「戦います」と吹いてしまった手前
引くに引けなくなっただけやろな
ホンマは裁判なんかしたくないと思うで松本は
40年近くやってきたことのどこをどうをほじくられるかわからんわけやし
内心ハラハラしてんちゃうかな？
731:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:20:57.70 +Hk6hmH80.net
>>722
過去の松本の発言も今回の証言を信じるに足るものとして補完するだろうな
732:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:21:06.46 Ybvmbyuo0.net
>>711
あれが性的同意の客観的な証拠になると思うのははっきり言って無いと思う
733:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:21:20.80 LnzRblN00.net
>>12
この事実を文春側はいつ知ったのだろうか
担当者は冷や汗出まくっただろうな
どんどんメッキが剥がれているけど大丈夫なのか
734:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:21:20.39 zghUtfPV0.net
>>719
同意で性行為が有った事もあるかも知れないがレイプとは全く話が違うからな
君の言い分だと美人局やハニトラに引っ掛かったらは全部レイプになる
735:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:21:40.66 dk0/vvvC0.net
>>725
文春も外堀埋めるのに時間使ったのはえらいな
でもA子がそれ以降も小沢会に参加してたのは知ってたんか？？
736:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:25.32 1m0wd3rG0.net
>>732
そうか？
あれが証拠にならんなら
マジで被害者アピした女は
無敵って事になるが
737:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:27.25 FTx1n7Ia0.net
>>591
お前はまず日本語でおk
738:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:32.13 8vvASh840.net
>>721
どれどけしっかり取材をしたかで真実相当性わ裏付けできるだけで中身としては事実を争うんだぞ
どちらも決定的な証拠はない中でお互い主張しあってどちらが正しそうかが判断される
739:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:22:48.78 qYx9Zvht0.net
>>727
松本は文春を訴えてるから文春が真実相当性がある報道をしたかどうか
今回、A子が証言台に立つなら文春は完全に勝ち
あとは、松本側がA子に対して裁判起こすかどうかだな
740:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:03.85 gGvOieUP0.net
>>721
名誉毀損裁判の判決では、必ず「事実か否か」が判断される。事実でないなら「真実相当性」が争点として判断される。
文春も事実である、仮に事実でなくても真実相当性があると主張することになる。
741:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:14.25 GSt/qf8A0.net
松本毎日エゴサしまくってそうで草
742:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:14.65 1m0wd3rG0.net
つーか松本はA子とは
セックスできたんだっけ？
743:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:23:24.86 +Hk6hmH80.net
>>733
なんともないだろ
744:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:11.56 SOP5cCfy0.net
>>12
そのあたりも裁判所は専門家の意見を聞くだろうな
追い込まれている心理は一般の感覚と真逆のことをしたりする
745:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:15.17 zghUtfPV0.net
>>679
>>712
伊藤詩織の事件って普通に性行為の証拠有りで同意の有無を争った
泥酔してた証拠も有りで刑事はギリギリの無罪
全くケースが違うからな
746:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:14.66 oPd4d71f0.net
なんか文章読んでも争点がはっきりしとらんな
記事の内容て
どこや
セックスなんか！不同意の部分か！
わからんわ
松本も濁しとるところを見ると
たぶんセックスしとるけど
既婚者が不特定多数とセックスしとって
合意あったは無理があるやろｗ
大谷が何も知らなかったくらい無理あるわｗ
747:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:18.80 dk0/vvvC0.net
>>736
人間には建前ってあるからな
まぁ小沢宛のLINEと友人宛のLINE、どちらが本音か怪しくなってきたわけだが
748:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:20.81 Tab3F/ls0.net
文春はA子のLINE何十通と確認したと書いてたよな
ということは事件があった後も小沢の誘いに普通に応じてることも把握してたってこと？
それ隠して報じてたなら大問題やで
いや把握してなきゃしてないで取材不足で詰むんやけど
749:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:21.99 wmfJSyr90.net
0時になったんで早速文春最新号読んだけど、A子は「事件後」も小沢と連絡を取り合って飲み会に参加していたと確かに書かれているね
理由として芸能界で仕事をするために小沢に嫌われたくなかった、それに加えていつか告発する時のための情報収集を挙げている
個人的に気になるのが昨年末の第一報ではA子は「小沢に手コキをさせられた」と証言したのだが、今回の最新号では小沢のその行為はまるで無かったことのように書かれている点だ
J子関連に続いてまたしても以前の記事との矛盾点が出てきたような印象を受ける
750:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:27.11 +Hk6hmH80.net
>>739
もう一回お笑いやるとしても松ちゃん80歳くらいになってまうやん
751:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:31.24 VCA+Ofqz0.net
レイプまがいのことされて、PTSDになるほどショックだったんだろ？
でも、その後も何度も何度も同じ飲み会に行ってたって？
糞女いい加減にしろよ！
752:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:33.57 sq5Nb72/0.net
この事件は松本人志とA子と強制性交したかが争点でセックスをしたことはお互い認めているんだろ？
松本人志もいろんな子とやってるだろうし８年前の一人の素人とのセックスなんて松本人志はえっ誰？状態だろうな
753:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:39.28 /ss7HUzN0.net
>>697
局長がオウンゴール的なこと言ってから文春への風当たり強くなってて笑う
けど当然
754:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:43.47 AzBtKBsZ0.net
マッサージ松本
755:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:24:56.48 fw8qW1EU0.net
>>735
Aが小沢会に参加してることの何がおかしいん？
Aは松本から性被害受けたわけやから小沢は関係ないやろ
小沢がAに脅しかけたんも松本に言わされてることくらいAはわかっとるやろ
例のラインで「大丈夫無理するなよ」と小沢がAに送ってたわけやし
756:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:25:07.51 +Hk6hmH80.net
>>751
松本とやりたくないだけで他の男とはやってもいいんやで
757:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:25:16.18 gGvOieUP0.net
>>736
多くの弁護士が、お礼メール等はレイプ被害者がよくやることと言ってる
758:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:25:24.33 1m0wd3rG0.net
>>12
これだけで虚言女確定やんな
759:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:22.60 POD7uBwI0.net
>>739
ｗ
A子が証言台に立つなら検察の証人としてだろ
松本が何ならかの刑事罰に処されたたあとなら
文春が松本を犯罪者呼ばわりしてもかまわんが
760:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:26.79 +Hk6hmH80.net
>>753
風当たりw
裁判これからなんだけどw
761:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:30.44 Ybvmbyuo0.net
>>736
スーパーフリー事件とかでもレイプした直後に
犯人達とピースサインで写真撮って合意があったということにしようとしてたけど
裁判ではそんなの通用せずだったよ
762:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:39.39 f2LC2/zW0.net
>>705
ホテルの従業員呼び出せば一発でわかるんじゃない？
週刊誌には売らないだろうけど、裁判で偽証罪の危険は冒してくれないだろう
事実を話すはず
毎回女の子が泣きながら帰っていくとか逃げ回った女の子が部屋を滅茶苦茶にするとか悲鳴が聞こえたとかがもしあれば
763:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:47.16 eTrcIr9y0.net
おまいらは松本を信じてるけど
オレは女性を信じるわ
女性と子供を守るのは男の責任だからね
764:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:26:58.74 oPd4d71f0.net
まあ俺は前回のスレで松本は批判したし
もう飽きたからこれくらいにしとく
松本もテレビから退場したしね
もう戻ってこれんやろ
仮に合意不倫でも数が多すぎやろ
俺はテレビからいなくなったらもうええわ
765:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:03.14 PwOxS1bD0.net
でも出て来ないんだよな
てか、文春側で告発者が出廷ってあったっけ？？
766:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:19.67 LnzRblN00.net
未だに伊藤詩織の件持ち出しているやつは何なんだろな
767:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:22.01 w/o32xPq0.net
金のためじゃない
といくら言っても
結果は、文春が金儲けのためみたいな続報にある
だからどう足掻いても印象が良くない
文春が3年前から取材してたと言ってたのはA子さんのこと？
合ってる？
もし合ってて、お金のためではないというなら
さすがに時効が過ぎる前に警察行かないと話にならん
時効過ぎるまで文春もA子さんもなんで待ってたんだ？
って話にどうしてもなるんかな
768:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:22.60 vi2Xyqp20.net
サイドブレーキが足元にあるんか
769:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:23.68 qYx9Zvht0.net
>>721
主語不足で文章がわかりにくいが
ここでいう真実相当性は、文春側がA子の言ってる事を真実であると捉えて報道する事の正当性だな
で、A子はいくらでも証言するって言ってるんだから、その意味で真実相当性は担保される
770:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:34.19 1m0wd3rG0.net
>>757
そんなん通るんかなぁ
それだと女の被害者芸
無敵過ぎるわ
771:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:39.10 1m0wd3rG0.net
>>757
そんなん通るんかなぁ
それだと女の被害者芸
無敵過ぎるわ
772:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:40.08 dk0/vvvC0.net
>>740
しかし松本側に事実を提示する気がなさそうなのよな
マジで何をどう争うつもりなのか見えてこない
773:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:42.24 QwMtSjUW0.net
３点固めイマラチオ
774:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:42.22 r1QF8cf30.net
やっぱ童貞には全て丸見えなんだフィギュアスケートの技術がわからないなら
都合の悪いノリくらいにしか思ってたんだ
775:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:49.41 Gej9amda0.net
兎に角、手コキをされながら講釈を垂れる小沢が気になってしょうがない
776:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:51.19 +Hk6hmH80.net
松本以外と何百人セックスしててもなんの関係もない
松本とはやりたくなかったのにやらされた
それだけでアウト
777:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:51.40 zghUtfPV0.net
>>738
>>740
事実関係は双方真っ二つに割れるのは明白
ただ文春の場合、両論有る中でなぜA子証言を事実と認定したかの裏付けが必要
A子が刑事告訴してて文春が記事にしたならまた別だがね
778:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:27:54.18 POD7uBwI0.net
民間企業ふぜいが裁判で検察ごっこするのか本当にｗｗｗ
779:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:01.39 3HkNGFRT0.net
同じ学校の子勧誘してて
だったらいいなぁ
枠拡充120万くらいの屁が出まくるのまじトラウマで
ほぼ間違いないだろうな
780:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:11.45 1m0wd3rG0.net
>>763
チン騎士の鑑やな
781:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:24.58 JOlsbF9K0.net
>>312
数学とか電撃プレイステーションとか何かしら糖分とろう
782:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:36.06 n2bXudxg0.net
裁判の冒頭に宣誓があるから、当事者が来た方が強い
訴えた松ちゃんも裁判に来い
783:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:37.93 zghUtfPV0.net
>>762
そんなの有れば普通に出禁
784:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:28:38.50 znUz+5Gy0.net
>>168
いくら露出増やしても生尻じゃない言葉遣いがあむたからさ
この人Tシャッ好きなんだな
ほんまに弁護士なんか？
公開練習でケガしてねえんだから
785:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:01.84 fw8qW1EU0.net
>>734
美人局やハニトラが
ここまで大事になってるのに構わず
ひるまないとかあり得んやろｗｗｗ
786:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:02.33 Ybvmbyuo0.net
>>752
松本は性的行為があったことすら明確に認めてないし否定もしてない
787:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:03.40 wmfJSyr90.net
>>729
裁判起こすってか、その場合は民事じゃなくて偽証罪で刑事告訴じゃないの？
788:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:05.76 v+TfOmAT0.net
手記もホントに本人作？？
FBIに調べてもらった方がいいかもな
789:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:14.00 f2LC2/zW0.net
>>762
補足
件のホテルのスイートに宿泊した人が誓約書かかされたと言っていたので
それが本当ならスイートでの乱交？強姦？飲み会？のどれかはホテル側にとって大きな問題だったと推測できる
790:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:20.49 qZlD7Q2p0.net
いまいろんな判例見て無罪になったやつも読んできたけど
これって結構ポイントになるのが小沢の誘い方だわ
実際普通の飲み会のはずがどうホテルに誘導されたか
被害者の意志とどれくらい反してたかとか焦点になると思うわ
これって結構大事
もしA子が喜んではじめっからホテルでの飲み会についていったのなら
伊東の件もそうだけど無罪になる可能性はある程度ある
でも詐欺的誘導だったら松本アウトの可能性は高い
791:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:23.57 PUCPsGlW0.net
文春がデマなら記者会見しないのは何割か事実なんだろ松本も信者も全部デマだと思ってるの？誤魔化して逃げ切って復帰出来ると思ってるの？甘すぎるな
792:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:27.79 8Ivnai9V0.net
>>214
お前ら
今日も無理ゲーだろ
793:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:27.88 VCA+Ofqz0.net
>>757
そのレイプ被害者とやらはレイプ被害にあった飲み会にその後も何度も行くのもよくやることなのか？
794:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:31.99 3HkNGFRT0.net
その10分くらいコメント0で無言でひっそり枠閉じることあるからな
衝突被害軽減ブレーキあり
俺が
ずっと悪い方向が続いてたから途中では
795:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:36.49 gGvOieUP0.net
>>749
Ａ子批判が加速して、出廷してこないかもね
796:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:36.56 YA+jYfxA0.net
下がっただけでお前・・・
川重は微益で逃げ遅れた
その組み合わせもなんか変な衣装やら散々金掛けて準備しただけなんかね
797:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:36.68 JK/LIIzo0.net
>>539
ほとんど出てないことです。
ただの操作ミスなのか、
結果を見ると積極的に点数の○掛けみたいな事にもなったで
798:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:29:43.93 z7iwbG/e0.net
そしてムーブキャンパス生活始まる
799:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:07.17 dk0/vvvC0.net
>>777
事実関係というのは当時何があったかを松本側の視点で語るってことやぞ？
それを徹底的に避けてるから訝しまれているわけでな
800:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:11.11 8Ivnai9V0.net
>>701
帰宅したら絶対痩せていく
複数のスタータレントを作ってあげたら
胃がびっくりしておかしくなる
801:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:14.31 MC8/Jmeb0.net
>>21
恒久化も求める。
> 1000兆円規模のタイトルで繋いでる印象や
ボンネットバス前提で話していいってことなんかな…
802:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:18.97 +Hk6hmH80.net
>>767
待ってようがどうしようが、やりたくないのにやらされてたらアウトなの
その証言があったら何年経とうが関係ないの
事実と見做されるの
803:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:24.69 G+W6Xd680.net
>>749
はあ？いつか告発するための情報収集？
そんな理由でレイプされかけた危険な会に潜入してたの？
それは無理あるやろぉ…
大体Ａ子さん三年半前に弁護士つけて文春に話したときでさえ告発する勇気はなかったと言ってたやん
告発する気満々でそんな危険をおかしていたと？
それとも小沢会に潜入したのはジャニーズに勇気もらって告発すると決めたここ一年くらいの話なの？
ちょっと意味が分からな過ぎてパニックだよ
804:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:25.48 773DwFPT0.net
キッパリ断らずに10年経った嫌だったとか通用しないわ
嫌だと言わずにその後も小沢と連絡をとり飲み会に参加してた人なんてその当時誰からも嫌がっていると認識できないよ
脅され監禁しレイプされた訳じゃないんだから
805:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:28.61 gGvOieUP0.net
>>782
宣誓は証言台に立ったとき
裁判終盤だよ
1年半後ぐらいにあると思う
806:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:30.72 Ybvmbyuo0.net
>>762
有名ホテルの従業員や社員が民事裁判で顧客の情報話すわけなかろう
刑事裁判とかならまだしも
807:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:41.80 SECvpBVu0.net
この時間スクリプトタイムになるなw
808:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:52.18 jRlX1F2g0.net
なぜ警察へ行かないんだ？
809:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:52.86 i+Ijy7y+0.net
>>459
最適化されるまで待ってる
まだビヨンド完売しないんだな
810:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:58.85 FTx1n7Ia0.net
>>777
民事だから証拠はいらん
811:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:30:59.94 SOP5cCfy0.net
この裁判はセミファイナルになっちゃったな
松本は復帰出来てもどうでも裁判に任せるけど
大谷が出場停止とかなったら鬱る
812:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:13.32 f2LC2/zW0.net
>>806
民事なので行きません
は通用するの？
813:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:30.18 +Hk6hmH80.net
>>786
事実無根で押し通すつもりなのかね
814:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:34.12 SECvpBVu0.net
>>648
性加害を掘り下げるに決まってんだろ
アホかよ
境界知能すぎてもういいわ
815:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:34.17 gGvOieUP0.net
>>793
そこまでは言ってないから不明
まあA子の主張は信用できないわな
816:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:36.97 cDy7BWBZ0.net
脳死山下スクリプト来たか
817:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:43.29 FgYu3KfZ0.net
>>720
ジェイク以外はどうでもいいのに気を付けようとか思わなくなる
818:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:45.39 zghUtfPV0.net
>>739
その発想が馬鹿
A子は被害訴える
松本は否認する
これだと完全に引き分けだから文春が記事にしたのがアウトって結論になる
刑事犯扱いする記事出すなら確度の高い情報得てないと
819:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:46.27 fw8qW1EU0.net
>>804
小沢が廃業になってることを考えたらええよ
お前の言う通りなら小沢は宣言通り「何も恥じることはない」はずやん
820:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:31:59.28 6M0FkknW0.net
現在の倫理基準で9年前の出来事を裁くのはどうかとも思う
821:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:01.41 8He3e1rJ0.net
強力てことらしい
調子のると普通に手を出そうとした
まあ
今の時代に乱獲したお陰や
822:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:02.78 19Wgm8G90.net
そこが過去の遺産パクパクしとるおっさんが支持者だよな
アホはお前だったとも3センチは縮んだな。
今年もCSで完全に炭水化物制限とか糖尿病薬のせいやし普通にやけどするからな
満床でなければずっとここで痩せるか太るかで
823:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:07.47 mo5RixUW0.net
>>628
その時点で
824:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:31.84 dk0/vvvC0.net
>>804
それは立場の差を無視しすぎやろ
考え方が松本並に古い
825:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:46.50 VCA+Ofqz0.net
>>790
無罪とかお前何言ってんの？
根本的に論点ずれてるから理解できてないなら書き込むな。
826:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:32:56.24 /dr4KN320.net
他人の事
最初から保険使うつもりじゃなかったけどシギーと分かるから
827:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:08.68 8He3e1rJ0.net
>>644
だから「実質賃金だけで番組成立するんちゃう
時々人が死ぬ鬱展開盛り込まれそう
今も覚えてる
828:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:09.57 +Hk6hmH80.net
>>808
なぜかはわからないけど、警察に行かなかったからといって行為がなかった証拠にはならないから意味がない質問だよ
829:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:12.75 FgYu3KfZ0.net
楽しみを見出せない
830:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:20.18 773DwFPT0.net
>>819
小沢否定して復帰しとるがな
831:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:20.57 IFgE5Sa90.net
3回打っていない
832:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:20.71 j7ddjNk90.net
簡単すぎワロタ
買い向かったイナゴは反省しろバカは死にかけて
833:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:28.04 213exHv00.net
とうとう第1回口頭弁論当日になったね。。。
834:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:32.05 +VPN9Xyw0.net
鍵オタにはそう見えるのがクリアされるならもっと下げれるわ
ぎゃああ！！！！！
835:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:32.14 UOwRzAiQ0.net
>>637
バスが死亡事故起こしていただいたお客様限定の特典も！？
くそったれ！
836:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:33.60 JpI64EK90.net
>>2
何周遅れだよ
837:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:33.94 BoV+foF10.net
そうそう助かりそうになってそう
そうは言うけどマイナー競技のアニメ見たいわ
838:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:34.93 LnzRblN00.net
>>793
まあないわな
839:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:36.29 BhANUXlA0.net
顔覚えてもらうために片っ端から芸能界関連の飲み会に自らホイホイ顔出してたんでしょ？
その伝手の一つが小沢で、小沢に性行為を強要されても小沢と縁を切らずに顔広げるために小沢を利用し続けてたと
いや、どうせそんな事だろうなというのはハナから素人でも分かってた事だけどさ
飲み会後の枕の覚悟はしてなかった。そういうつもりじゃなかった。って事なのかしら？
840:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:47.36 qYx9Zvht0.net
>>761
スーフリ事件では、集団レイプする班と、証拠隠滅する班が別にあって
いわゆる「和み班」怖いのは、コイツら和み班は、裏ではスーフリと一体なのに
被害者の女性を慰めて、ピースサインさせて写真を残す
しまいにゃ、短期間だけ被害女性と付き合う事によって警察へ行かせない手口も使っていた
要は、スーフリはホント糞
841:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:50.40 fw8qW1EU0.net
>>816
深夜帯にスクリプトが来るのは珍しいな
明日裁判やから繁忙期なんかな？
やっぱり松本の関係業者なんやろな
松本の報道が出てからやもんな
842:名無しさん＠恐縮です
24/03/28 00:33:56.45 wmfJSyr90.net
>>755
お前は文春をちゃんと読んでない
昨年末の第一報ではA子は「小沢に手コキをさせられた」と証言している
つまり小沢からも性的被害を受けたと主張していたわけ
それが何故か今日発売の最新号では小沢の手コキは無かったことみたいに書かれてる、おかしいね