『週刊文春』発行元 文芸春秋・新谷総局長、松本人志問題は「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と発言★2 [冬月記者★]at MNEWSPLUS
『週刊文春』発行元 文芸春秋・新谷総局長、松本人志問題は「刑事事件として立件するのは不可能」「客観的な証拠はない」と発言★2 [冬月記者★] - 暇つぶし2ch380:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:26.84 w/HARhp30.net
しかしアホ丸出しなのがもう梯子を外されてんのにまだ暴れまってる文春信者だよな
コイツらが女性の性に寄り添えとか警察行けと言うだけでセカンドレイプだと連呼してたのに、松本側の証言に立った女性には職業差別や性差別を思いっ切りしてまだ記事が出て1ヶ月も経っていないのに遅すぎると言ってるんだぜw

381:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:27.38 5+Ze8/370.net
>>201
人を貶める事で唯一許されるのが、刑事事件で逮捕、起訴された時の犯罪報道であるべき
その前は無罪の推定が守られるべきだが、週刊誌報道はそこを捻じ曲げてるし、刑事事件を匂わせているのが悪質

382:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:28.87 90pnM0qs0.net
>>358
しょうもないね、貴様

383:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:37.21 4BcxHkMx0.net
検察は99%の確証がないと起訴しない
裁判所は100%の確証がないと有罪にしない
ってことだろ

物証はないが証言はあるというだけだと起訴までいかないかもしれない
でも複数の証言がある
泣き寝入りにさせたくない

こんな感じなら文春は特に今までのスタンスと変わってないように思うんだけど

384:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:38.59 ZPcGWrrF0.net
>>348
銃だから

385:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:42.14 uH7qQBdI0.net
文藝春秋の筆頭株主は東京新天地(阪急阪神東宝グループ)

386:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:43.55 3w6/UdZQ0.net
刑事告訴できなくても、仮に松本が裁判で勝ったとしても、松本の娘は「お前の父さんAV女優とホテルで飲み会してたんだろ?」と言われ続ける。

387:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:45.91 VPGr0K6R0.net
>>359
まっちゃんブーメランw


松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」

松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

388:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:46.77 OtKEPsbd0.net
>>366
辛辣だなww
松信アホばっかだし

389:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:50.17 FTsMK54V0.net
証拠もなしでやってるのかよ、酷くね? 冤罪疑うわ

390:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:09:56.22 NvGAVARj0.net
>>301
誹謗中傷したいだけのゴミ、ダニ、カス、ウジ虫の集まりだからな
誹謗中傷するのに都合が良いから信じ込む、または信じたていにして誹謗中傷を繰り返す

391:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:00.01 E9zWo9rF0.net
裁判で文春が勝ったとしても今後の文春の記事は、どうせ証拠ないんやろ?という目で見られますからね

392:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:16.92 ZPcGWrrF0.net
文春終わったな
廃刊しろ

393:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:18.37 kWhDvOlx0.net
>>307

>>340

394:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:22.04 X4V69Av/0.net
ネットから誹謗中傷の逮捕者が出て終了のパターンかこれw

395:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:25.68 q8wrAfOv0.net
>>381
逮捕起訴の時点では有罪かどうかわからんのになんで報道すべきなのだ?
確率論?

396:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:25.97 /qeKxM/U0.net
この話でなんで文春終了かわからん
1読んでるのか?

397:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:28.01 90pnM0qs0.net
>>370
負けるからやん(笑)

398:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:28.91 VPGr0K6R0.net
>>391
はい、アホ

松本信者「証言だけでは証拠にならない!松本の勝ち!」

伊藤詩織さんは物証がなくて証言しかなかったから刑事では負けたけど、民事裁判では勝ってますw



松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」

松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

399:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:31.11 uH7qQBdI0.net
文藝春秋の筆頭株主は東京新天地(阪急阪神東宝グループ)です

400:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:32.66 eTGnA40H0.net
>>357
文春との裁判
ジャニーズ側の勝訴で終わったけどジャニーズ事務所は潰れたな

401:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:41.76 ovD+S1cC0.net
>>342
負け?お前のようなやつを多数名誉毀損で訴えていければ 大勝ちじゃね?松本人志の財力で

どうせ無職で金がないって逃げ出すんだろw

402:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:41.98 zINetTNW0.net
推定無罪が原則の刑事裁判と両者間の紛争解決が目的の民事裁判は違うからな
刑法犯にならなくても不法行為が認められるケースはごまんとある

403:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:45.22 NjKEed2Y0.net
>>356
分かってないのはあんた

○○首相はレイプ犯て
証拠もない投稿に
公共性も公益性もない

首相だから公共性があるわけじゃ
ないんだよw

404:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:46.27 Xw4rAfGR0.net
証拠はない!ドンッ
お前らで私刑しろ!

おいクズ

405:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:46.36 Nh2Vb14u0.net
ジャニ―喜多川はかなり早い段階で有罪判決受けたが
俺が小学生のころだな

406:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:48.05 lT5k4U0F0.net
>>332
俺の意見がーじゃなくお前の意見と松本の意見が違うってことだよ
わかった?自称歩く国語辞典クンw

407:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:51.60 8TujhY2r0.net
2年半前から取材していたと言っていたが
不同意性交罪が無い2年半前じゃ記事に出来ないで没にしたものを不同意性交が出来た今なら今の法律基準で松本のことを負い落とせるとでも思ったんだろ

408:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:51.76 Um/mxwbu0.net
>>342
そこまで頭悪いと生きててしんどいだろ
早く楽になれやw

409:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:10:59.40 W4f6gi4Z0.net
>>394
まあでもそれはしっかり裁いてほしい

410:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:07.78 FW7liouC0.net
チンカスは松本の過去の発言にもしがみついてるのかw
掴む藁は選べよ知恵遅れのゴミww

411:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:08.76 tCIfXXbr0.net
毎年ナンバーにM-1のファイナリストの総括が載るんだよな
今年は載ってないんだよ
文春がいらんことしたからだろうし、
そういうのは文藝春秋としてはおもんないやろうなというのは想像できるわ

412:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:21.87 uH7qQBdI0.net
文藝春秋の筆頭株主は阪急阪神東宝グループ
売上高6兆円

413:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:22.71 mZ8oVbvp0.net
上級無罪だなもう日本は終わってた
これからみんなロシアみたいに上級の奴隷になってみんな中国やロシアとの戦争に駆り出されるんだ…

414:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:22.97 4t7MC37I0.net
>>378
だから、松本は追放されたわけじゃなくて自ら逃げ出しただけだって

415:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:23.32 DX3zw/hA0.net
お前らひどいな
松本憎しで法律無視してちょうどいい被害者がいたから叩いてるだけ

416:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:24.86 0YyrhbhP0.net
こんなクソみたいな週刊誌記事をよく鵜呑みに出来るな。
短絡的なアホだから信じちゃうんだろうけど
まず、片側の脚色された証言しか書かれてないんだぞ?

こんなクソ週刊誌でも商売が成り立つのはアホな日本人が多いから

417:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:26.69 8SqaSbKC0.net
証拠がない場合、泣き寝入りになるから
記事にしたってことやろ

418:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:26.91 P1H5OlxH0.net
あーあ
それじゃあ証拠もなしに名誉毀損を大々的にやったってこと?
マスゴミがそんな力持っていいのかよ

419:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:27.26 UxCEpaK30.net
ここなら教えてくれる人いるだろうか
3点止めって何?グーグル先生は二重術だって言うんだけど

420:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:39.40 ZPcGWrrF0.net
>>395
いや流石に逮捕まで行ってるなら悪いことをしたのはほぼ確実だろ
その後不起訴になるかもしれんけど普通は逮捕なんてされない

421:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:42.41 RYEj7vgn0.net
2022年に発覚した自衛隊での性被害
元陸上自衛隊1等陸士の女性が告白したことで発覚したこの事件も、
当初は不起訴とされたが、youtubeや雑誌の記事、署名運動等で起訴された
その結果は報道のとおり

「事件にはなかなかしづらいけれど、われわれからしてみると、
 警察に事件にすることができないならば、
 彼女は泣き寝入りしなければいけないのか?と言えば、
 そのことはないよなと思っていて」

「われわれは捜査機関でもなんでもありませんから、
 警察と同じような、条件が全て整わなければ記事にならないわけではないので」

松本氏は、ジャニー喜多川や加害自衛官と同じ立場

422:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:45.48 1ARtAva40.net
>>354
ウソや印象操作は、よくないぞ。
刑事事件と民事事件は、同列ではない。

民事が、はるかに下だ。
いわば、互いの言い分をはかりにかけるだけだし。

423:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:54.77 G7yJBxtI0.net
早く復帰してこのネタの面白トークしてほしい

424:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:11:58.64 jjS0Z14Y0.net
お上が裁けぬ悪を討つ
必殺仕事人な気分か

425:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:01.60 /2jhGO3T0.net
証拠もなしに松本師匠に強姦魔の性犯罪者というレッテルを貼りつけて、家庭も崩壊させたの?

426:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:04.19 8+ON8Bdr0.net
>>1
金儲けの道具にまっつんを使うな
まっつんを返せ!

427:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:07.65 N4x961bw0.net
松本逆転しそうやな
なんやかんやで文春は客観的証拠持ってるやろと思ってる奴らが多かったからな
それが、これかよw

428:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:07.69 q8wrAfOv0.net
>>420
君は確率論と主張しているってことでいい?

429:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:08.48 o9Uj+1ng0.net
>>340
物的証拠ないなら無理やろ
A子に文春が騙されたならわかるけど

430:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:10.10 SmGw8n/p0.net
>>396
マジで日本人って馬鹿多過ぎないか?
ってなってきてるわ
本当に読解力ない人間多い
まあ下層の人間は海外の方が酷いらしいけど

431:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:20.00 X4V69Av/0.net
>>399
その文春が宝塚歌劇を正そうとしてます
反発もあるが結果みんな幸せになれるのなら痛みも

432:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:20.89 MG+kKa1f0.net
証拠がない=女性の証言が真実だと判断する材料がない
ってこと
つまり真実相当性はないということ

433:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:22.24 aI4W+VIF0.net
>>396
刑事事件に出来なくてもw
民事訴訟は出来るだろ?w
被害女性は?w
それぐらいの証拠もなしに書くなよって話w

434:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:29.39 90pnM0qs0.net
>>380
言うたんなや
また発狂するやろが(笑)

435:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:36.91 3Eg0exox0.net
ジャニー喜多川すら性加害の事実は最高裁で確定してるので
文春は最低限そこまで行かないと文春が社会的にどうなんって話になるよ

436:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:44.31 eTGnA40H0.net
>>405
ジャニー喜多川が有罪判決を受けた過去はない
松本人志と一緒
残念だが松本人志も社会的制裁を受けるのは間違いない

437:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:51.16 ZPcGWrrF0.net
文春廃刊しろ

438:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:53.50 FHAtD98w0.net
>>265
証拠がないと刑事は勝てないけど
証拠がなくても民事は勝てるから

439:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:12:56.07 IfB5Rjki0.net
これまっちゃん復帰したら宮根とか指原ってどうすんの?

440:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:03.68 EWs6SRuh0.net
>>329
??

何言ってるかわからないし謎にハイテンションで怖いからあぼんしとくね

441:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:05.67 bamdN8Z90.net
ジャニーのことを持ち出してる的外れな人がいるけど
ジャニーは何年も前に裁判で事実認定されて負けてるからな
その当時にマスコミが報道しなかったから今になってマスコミの責任まで問われてるわけで

442:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:12.03 N+cw2/8P0.net
松本が復帰して今回のことも笑いに変える事が出来るとしたら、文春も女性もあまり強く言わずに「自分も遊びが過ぎた時代があった、あなた達のお陰で反省できた」と聖人対応出来たら復帰してネタにも出来ると思う
ただ、松本陣営にそのブレーンが居るか否か、一度徹底的にやったらなアカンって戦おうとしたら逆に負ける、その後の自分の地位の再構築にマイナスになる

443:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:20.67 opKzWfhK0.net
ひたすら飲み会を記事にしてるだけだったからな
上納とかいうワードを作り出してあたかも悪い事してるみたいに誘導して
極めて悪質

444:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:23.03 Eykx9GSR0.net
>>3
政財界もマスコミも芸能界も一般人も、確かに朝鮮人みたいな人が増えたよね。

445:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:24.46 VPGr0K6R0.net
>>176
アホか、伊藤詩織さんは客観的証拠がなくて証言だけで刑事では負けたが民事では勝ってるわw



松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」

松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

446:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:24.99 xmaEPjLm0.net
さっき文信が奇声あげながら脱糞してた
怖すぎだろ

447:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:29.07 Nh2Vb14u0.net
>>407
東京裁判の事後法かよw

448:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:31.62 fXEB16Et0.net
文春は最初から一生懸命取材しましたで乗り切る気なんやろ

449:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:39.59 r9O68Efi0.net
あーあ、吉本に篭絡されたか

450:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:46.72 P1H5OlxH0.net
証言者と週刊誌が組んだら新しい詐欺の形になりそうだな

451:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:47.42 dhqm6fNk0.net
>>407
A子の件なら3年半前から
A子は3年半前から弁護士と一緒に文春の取材受けてた
その頃はまだ時効ではない
そのまま時効になってからやっと文春がA子を記事にした
文春も弁護士は時効知らない訳ないのに

452:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:47.81 mZ8oVbvp0.net
>>412
宝塚の親玉じゃねーか
万博やばいから松本あまり叩かないでねって言われたか?

453:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:54.11 q8wrAfOv0.net
答えず逃げちゃったw

454:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:57.19 zBgHsMLj0.net
こいつ

元ジャニの個人情報漏洩暴露本で差し止めくらってる平本を情報源としてして長年癒着し
ジャニつぶしのために、ぱつぷす北原みのりをつかい、BBCにうりこんだよね?

悪質な

反日プロパガンダゴシップ

文藝春秋の廃刊を要求

455:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:58.77 Y7P3GddQ0.net
詭弁のガイドラインにあったな
一見関係ありそうだけど関係ない話をする

456:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:13:58.84 M03XKmbx0.net
女の証言すら証拠がないんだろう?未だ松本を叩いてる馬鹿はなんだい?

457:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:05.12 8TujhY2r0.net
>>439
指原さんも今色々やばい感じになっているから数年後も芸能界にいるかどうか

458:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:06.61 M/mU0b9S0.net
なーにが、彼女は泣き寝入りしなければいけないのか?だよ
相手が松本だからウッハウハで金の匂いで飛びついただけだろ
他の告発も全部買い取って取材しろよだったら

459:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:11.97 sfVLKHUy0.net
性被害やいじめなんて客観的証拠とかいう殺人事件じゃないんだから
被害証言が多数あると
じゃあ次は
松本さんの意見をみんなで聞きましょう
ってことなわけ

460:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:16.57 1ARtAva40.net
>>424
出版界の老舗が、ここまで法治国家をないがしろにするとはなあ。
出版界がダメになるはず。

証拠はないと開き直るなんて、文春の信頼は、地に落ちた。

461:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:23.09 zBSpNOSv0.net
世の中グレーなことなんか沢山あるからね
証拠映像ありで暴行で警察に通報しても、被害届は出さずに話し合いで解決しましょう、と懐柔されることもある(俺は実際にあった)
被害届を出すと押し切ってもよかったけど、その時点で面倒くさくなったりもする

そういうことを踏まえると、週刊誌の報道が真実に基づくものであるかぎりは、少なからぬ意義はあると思う

462:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:30.72 3Eg0exox0.net
>>442
松本はもともと引退願望があった

463:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:31.60 4tOJlAlC0.net
儲けてなんぼだからね

464:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:32.45 REOkZV/f0.net
>>439
どうすんのって?何が?

465:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:35.34 uUBZDkV70.net
何これ結局証拠無いってことなの

466:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:35.77 90pnM0qs0.net
>>425
家族だけやないで
浜田や吉本、ファンやスポンサーも崩壊させて喜んでるんやで

467:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:37.94 Nh2Vb14u0.net
>>427
うん、俺もそう思ってた。まさか新潮と同じレベルとは・・

468:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:40.26 N4x961bw0.net
やっぱり裁判での勝ち負けという線引は必要だわ

469:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:45.18 brrGqMy10.net
ですよねーみんな思ってますー次の弾はまだですかー

470:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:47.44 cyEcJFbk0.net
証拠はありませんwww

471:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:55.15 ZPcGWrrF0.net
文信は反省しろ

472:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:14:56.96 Y7P3GddQ0.net
文信が根拠にしてる文春記事に根拠がないんだってば
いい加減気付けよ

473:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:02.57 UxCEpaK30.net
>>431
パワハラで自殺したって言うけど
そのパワハラの原因が文春記事なんですが?

474:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:05.08 E9zWo9rF0.net
>>399
それは古い。もう0%になってる

475:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:07.29 skSPer+c0.net
>>445
伊藤さん事件が刑事で不起訴になったのは政治案件だからだぞ
警察は普通に逮捕に動いてたけど横槍が入った
かなりイレギュラーなケース

476:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:11.30 TljHiBaa0.net
まあいいよ、多分ちゃんと読めてる人はわかってるやろ、一般のちょっと早とちりしちゃった人もまあ仕方ない、

ただこれを聞いてどや~みたいに乗っかって出てきた芸人なり芸能人出てきたらホンマ読解力ないなて笑われるから
楽しみなんやけど、多分出てこないやろうけど

477:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:13.59 MG+kKa1f0.net
>>448
でも証拠がないなら無理だよね

478:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:23.92 nOEBlHkY0.net
>>396
客観的証拠ないって言ってるから少なくとも真実と信じうる事情があったことは証明できないんじゃね

479:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:25.65 q8wrAfOv0.net
>>468
ただその前提として何を争ってる裁判かってことは考えなきゃだめよ

480:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:28.06 aI4W+VIF0.net
性行為をされてしまったということを裏付けるような証拠も無いのかよwww
馬鹿なのかw
文春www

481:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:30.31 RYEj7vgn0.net
A子さんの記事に限らず10人ほどの女性から告発されているからな
松本氏もたいへんだな

482:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:35.54 VPGr0K6R0.net
>>456
伊藤詩織さんは証言だけで民事には勝ったし、松本さんはこう言ってるけど?



松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」

松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

483:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:38.74 lT5k4U0F0.net
>>438
その割には文春さん負け続けてますけど…
この間もガーディアンゴッドもろとも幸福に木っ端微塵にされてたし
ゴッドは暇空裁判でも謎ムーブしてるからな

484:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:58.73 ARatHgwQ0.net
>>427
ここに来て分が悪くなったので和解しそうだな

485:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:15:59.24 bamdN8Z90.net
>>461
だから報道が事実に基づいているって証拠がないんだよ
それを認めてる記事じゃん

486:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:01.14 bwvkooZ70.net
文春はあえて時効後の事件を持ってきてるんだろう
あんまりやり過ぎると今度は時効前の事件を持って来るぞ

487:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:06.76 brrGqMy10.net
むかしの話だし

488:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:08.01 rcpcTb4z0.net
>>435
ジャニー喜多川は性加害の事実が確定した訳じゃない
性的関係にあったかどうかの信憑性が認められただけ
松本も性交は認めてるんじゃなかったか?
強制では無い!とか言ってるだけで?
結局、ジャニーズと一緒

489:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:11.56 mZ8oVbvp0.net
小学館もそうだが出版業界も籠絡されてもうだめだな

490:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:13.74 iHqxHVTH0.net
読解力無い奴多すぎないか
刑事事件に出来ないから文春が暴露したっていう記事掲載に至るまでの合理性を述べてるだけなのにこれを敗北宣言と捉えてるアホが多くて驚く
認知の歪みがそうさせてるのか?

491:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:22.57 ZPcGWrrF0.net
>>484
億単位はいるでょ

492:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:23.54 Nh2Vb14u0.net
>>436
20年前にジャニー喜多川氏のセクハラを認める判決を勝ち取った
週刊文春の弁護人・ 喜田村洋一氏が会見
URLリンク(www.videonews.com)

ふーん、そうなんだあ

493:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:24.93 xGnt8trD0.net
文春追い詰められてんね

494:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:30.59 brrGqMy10.net
音源まだー?

495:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:36.35 FHAtD98w0.net
>>445
松本ブーメランで草

この発言を引用して
本当は嫌だった!ていえば楽勝やん

496:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:36.43 xbFUlOxa0.net
証拠はないけどって私刑じゃん
週刊誌ごときが法を無視して有名人を潰せるってやっぱおかしいだろ

497:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:46.88 zi58LfQY0.net
文春はキッチリ裏取ってるとか過大評価され過ぎてたな
ここまで杜撰だとは思わなかった

498:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:50.71 8CIWj5C40.net
逃げ道作り?

499:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:16:51.48 wimXfgTn0.net
女性の証言だけしかないってことだな
だから松本人志も女性を訴えたらいいんだよ 徹底的に「嘘」を週刊誌に売る奴を狙っていくべきなんだよ
「真実」だったなら松ちゃんが謝罪しなよ

500:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:03.45 MG+kKa1f0.net
証拠も無しでどうやって
女の証言が真実だと判断したんだ?

501:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:27.28 q8wrAfOv0.net
>>496
私刑って何?
定義してみなさいって

502:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:28.12 niaY4pF90.net
>>265
「売れるから」

でしかない。

裁判負けまくってんのに、誰も負けたことしらないだろ
賠償金も極小

こんな上手い商売ないわ

503:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:28.80 EDMPAP850.net
ぶんしゅん「松本!私刑!ででーん

504:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:30.68 FuYyy9Yk0.net
私刑ってこと?

505:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:32.38 zBgHsMLj0.net
ジャニも立件するのは無理
刑法も、証拠もなかったんだら

だからBBCを利用してジャニヘイトキャンペーンをはっま
法的根拠もないが企業に圧力をかけさせ降板をちらつかせ自称被害者の補償を、させた

詐欺だよ

ほんとに汚かったよね
謝罪しろよ、花王サントリー東京海上日本財団
犯罪してる企業のCMなんか流すなよテレビ東京

506:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:32.62 aI4W+VIF0.net
>>490
その合理性が無いからw
松本は名誉毀損で訴えてるんだが…w

507:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:33.09 90pnM0qs0.net
>>448
そう
裁判で負けても記事には自信を持っておりますが、それを裁判官に認めて貰えず残念ですって言えば良いだけなんやし
やからウソを平気で書けるんよ

508:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:38.18 KiyawFHd0.net
民事系裁判専門の弁護士の動画見たら、女は特定されるから裁判には出られないって言ってた
被告側の証言なんて女からしたら一銭の得にもならんから
この裁判の当事者でもない女が裁判に出ることはないって

509:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:40.08 SmGw8n/p0.net
>>490
何か伊藤の件といい
ここの流れ恐ろしく感じるわ

510:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:41.40 6q/li+DF0.net
まっつん休養で正解
会見したらボロが出てたな

511:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:42.86 VPGr0K6R0.net
>>427
アホか、>>1は刑事の話な
民事なら客観的証拠がなくても証言だけで伊藤詩織さんは勝ってる

そして松本さんはこう言ってるw



松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」

松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

512:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:45.01 brrGqMy10.net
万博もあるし世界に迷惑かけてるよねー証拠まだ?

513:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:47.32 X4V69Av/0.net
>>473
法定で決着つけたら

514:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:51.66 ooMTmA9g0.net
>>500
そもそも真実と判断したから記事書いたわけじゃないんじゃね?

515:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:17:52.77 DRHLjjwk0.net
発行人が3年前からの雨傘記事案件だったって暴露。しかもジャニ騒動で世間の流れが変わったか
ら取材し直して、松本にも直撃したME TOO運動だ
と主張。警察でも無いのに松本を加害者の構図にはめ込み。ジャニ騒動なきゃ記事リリースもなかったって事でOK?

516:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:01.32 wZhrshPt0.net
伊藤詩織さんは山口をレイプで訴えたやないか

517:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:02.24 LAUT8PdG0.net
>>492
喜多村先生ついてるから
仲本工事の嫁は新潮に完全勝利するはず

518:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:06.04 ogGjI9l30.net
松本嫌いは文春のいう事を鵜呑みにする

梯子外されてオロオロww

519:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:07.23 aaxb39F00.net
ジャニーズ問題に触発されたかのように語ってたのも文春が3年半も取材してたおかげで嘘が確定しちゃったんだよな
そんな嘘つき女と証拠なし文春が組んで私刑?
いい加減にしろよ、潰れちまえ

520:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:07.14 REOkZV/f0.net
文春としては儲かったんなら良かったやろ
事実かどうかはその次の話やろうし

521:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:08.71 g0oF8ckF0.net
続報記事も捏造なのがバレたからな
文春終了だよ

522:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:20.25 NjKEed2Y0.net
>>490
なら文春は私刑にしてるって
事になるんよ。
これが認められるなら一般人が
SNSで○○はレイプした疑惑
と書き込んでも良いって事になる

523:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:23.55 eTGnA40H0.net
>>492
有罪判決の意味知ってるか?
有罪、無罪は刑事事件
勝訴、敗訴は民事事件な

524:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:26.96 3HI+0tur0.net
松本ももっと強気でいけばすぐ終わったんちゃうのこれ

525:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:29.03 j5v6EiBG0.net
お前ら文春が書いた考古学者の件とか知らんのか?

526:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:36.87 FHAtD98w0.net
>>496
でも松本さんは
>>445彼女が嫌で納得してないなら
「性加害認定」してるから。。。

527:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:39.26 hMqADuPm0.net
なんの証拠もないけど女性の証言だけで記事にしたって認めちゃったじゃん
それで幾人もの人の人生をむちゃくちゃにしたけど
それはあなたたちの問題であって
私たちには関係ないってさ

528:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:39.78 nLaWycJD0.net
文春砲とか調子乗りすぎてたな。
素っ頓狂な正義感を煽って、私人逮捕やってた馬鹿共と本質は変わらん。
普通に社会悪。

529:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:41.02 uSTf7yaH0.net
まっちゃん頑張れ正義は勝つ

530:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:44.05 kWhDvOlx0.net
>>349
そんな荒唐無稽な話を誰が信じるんだ?

531:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:45.62 drZnxrEe0.net
>>3
5ch民というかチンコ仕草

532:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:46.65 8yZWlK8z0.net
>>490
全く合理性を感じないんだよ

533:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:49.09 MG+kKa1f0.net
文春にはキツくお灸をすえてやるべきだな

534:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:52.93 TNih8mOM0.net
梯子外された文信どうすんのww?

535:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:53.69 8TujhY2r0.net
>>451
三年半前の性犯罪関係の話は法律では罪に問うのは無理だったんでしょ
ただ今の法律だと当時同意しても後で不同意だったと変えられるようになったからこれだったら社会的な私刑が出来ると思って記事にできたのかなと

536:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:57.50 Pouz70ay0.net
客観的証拠がない
裏付けがないと刑事事件として立件できない
だがわれわれからしてみると、泣き寝入りする必要はないと思う
なにこれ

537:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:57.65 1ARtAva40.net
>>490
バカ?
文春が何週連続でしつこく書きまくったか、考えてみろよ。
手持ちの強い証拠があるからだ、と国民ほぼみんな思っていたぞ。
それが、証拠なんてないと開き直ったんだぜw

538:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:18:59.50 W4f6gi4Z0.net
ソースは?って言われて逃げるお前らみたいやん

539:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:02.62 brrGqMy10.net
>>520
ガセなら儲け没収するくらいに法律変えろよ

540:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:02.74 ypXbgmf50.net
報酬がどん兵衛はさすがにキレるわww
だから女側を擁護します!

541:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:04.52 568PIyDR0.net
報道の自由バリアで確実な裏取りしなくても勝てるんだろうけど流石にこれで踏み切ろうとするのは個人的な感情入ってそうではある
松本さんは文春から気に入られてなかったのは事実と言っていいかもな

542:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:08.90 /cDcwXDA0.net
>>520
その次がついにやって来たんだよ

543:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:09.37 VPGr0K6R0.net
>>519
アホか、>>1は刑事の話な
民事なら客観的証拠がなくても証言だけで伊藤詩織さんは勝ってる
そして松本さんはこう言ってるw


松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」
松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

544:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:12.49 J3gis65H0.net
松本は下劣な男ということは世間に周知になったから文春としては有名人の仮面をはぐという使命を果たしたのでこれでいいのだ

545:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:18.56 RYEj7vgn0.net
>>456
元自衛官の女性の事件の場合も、「客観的」証拠がないとして不起訴になったが
検察審査会で不起訴不当になった後で自衛官が逮捕されて実刑になった
女性は「客観的」証拠がなかったが、
陳述や他の隊員の証言が裁判官の心証の形成に寄与した
「客観的」証拠がなくても、性被害を受けた側が勝利することはある

546:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:22.50 zBSpNOSv0.net
>>478
ただ多くの性被害は客観的証拠といえるようなものがないわけじゃん
だから痴漢なんかも現行犯逮捕のみだったりするわけで、そのせいで冤罪も生じる
客観的証拠がないから泣き寝入りしなさいということなら、法の穴をくぐり抜けさえすれば余裕で性的暴行が可能になってしまう
これは男女問わないので、男からしても現実的に考えたほうがいい話

547:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:23.06 u9P4VEft0.net
>>1
結局文春が数億稼いで一人勝ちです
やったもん勝ちです、ありがとうございました

548:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:23.18 skSPer+c0.net
>>517
文春の弁護士が有名人側で新潮を訴えてるんだよな
よーわからん

549:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:24.73 N4x961bw0.net
>>481
何人裁判出るだろうか?
この発言でA子さんですらやめるんじゃない?

550:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:30.86 UYefHkbN0.net
相手が吉本だからビビってんのかな
松本擁護が予想以上に多いし

551:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:31.16 ooMTmA9g0.net
>>527
でも週刊誌ってそういうもんじゃね?
たまに本物のタレコミがあるだけで真実かどうかって記者すら結果論でしかわからんでしょ

552:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:31.20 kWhDvOlx0.net
文春のブラフに見事にはまって自滅した松本wwwwwwwwww

553:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:34.44 BmkL3IOn0.net
法を犯すとわかっているが金儲けにやってる
ようするに反社宣言
開き直りのマスコミヤクザ

554:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:35.52 zBgHsMLj0.net
>>1
批判を誘導するために
わざと事実を改ざんし
小学6年生とウソをついた文春
詐欺だよ
大きくだまして
訂正はこそっとする
朝日TBSと同じやりかた

555:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:43.62 EbApnf2v0.net
この記事をもとにまっちゃん勝てんじゃね?

556:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:49.06 wMrmWe1N0.net
お前ら勘違いしているけど、証拠はないけど
複数の女性から同じ被害の証言があるから、
真実とみなして記事にしたんだよ

557:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:51.80 eTGnA40H0.net
有罪判決とか言ってる馬鹿いるけど
刑事事件と民事事件の区別できない馬鹿いまだにいるのか?w

558:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:19:57.60 EdR2ON2U0.net
まっつん復帰おめでとう

559:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:02.59 0YyrhbhP0.net
>>0301
文春の記事鵜呑みにして騒いでるやつらは
そもそも脚色された記事って事すら意識していないはず。
文春に都合の良い事しか書かれていないという当たり前の事を分かってないやつばっかり。
文春は正義の報道機関だと思ってるんじゃないか。

560:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:04.09 E9zWo9rF0.net
>>544
文春は嘘記事しか書かないってイメージもきっちりつきますけど

561:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:15.80 X4V69Av/0.net
>>529
結婚後は不貞行為になるのでCMは無理だろうと

562:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:18.66 brrGqMy10.net
>>547
あぶく銭とはまさにこのこと

563:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:20.23 8+ZovmRO0.net
証拠が無いのに出版社の独断で犯罪者扱い
完全に暴力だろ

564:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:22.11 N4x961bw0.net
>>511
今のうちに松本に謝る準備しとけよw

565:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:31.71 +J6YvVL70.net
合意の証拠は松本側が出すんだろ?
女側が合意してないんなら出しようがないし

566:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:32.42 Y7P3GddQ0.net
>>547
人を潰しておいてたったの数億ってな

567:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:32.55 KnDUBbcU0.net
>>511
松本ホンマダサいな

568:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:40.34 VPGr0K6R0.net
>>496
お、松本アンチか?
松本さんは客観的証拠がなくて証言だけで民事に勝った伊藤詩織さんを信じて、男の方に謝れと言ってたぞ?w

松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」
松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

569:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:43.86 N4x961bw0.net
>>511
今のうちに松本に謝る準備しとけよw

570:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:44.96 /cDcwXDA0.net
>>556
証言も証拠なんだよw

571:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:53.45 bamdN8Z90.net
客観的な証拠がないってことは
あとは「やってそうか、やってなさそうか」
これだけの感情で国民が右に行ったり左に行ったりするだけの馬鹿状態になっちゃうじゃん

572:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:55.17 ArQ/dhDs0.net
あかんやん
裁判勝てんよこれじゃ
まあ松本の弁護士が無能だと負けうるけどさw
争点は賠償額だな

573:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:57.16 KiyawFHd0.net
最後らへんは電話番号がーとか部屋のレイアウト云々とか、これといった証拠ないんやろうなあと
文春が女たちにハシゴ外されたら面白いのに

574:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:20:59.26 zBSpNOSv0.net
>>485
>>546

575:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:03.61 REOkZV/f0.net
>>539
俺では変えられないわ

576:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:06.00 90pnM0qs0.net
>>490
客観的証拠もない記事に合理性?
文春真理教は空中浮揚のしすぎでオツム腐ったんやな

577:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:07.75 o9Uj+1ng0.net
こりゃ伊東の方も証拠なくてやってそうやん

578:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:11.28 8I3SbWF30.net
スレタイだけだとミスリード誘ってるな

579:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:13.07 7d2fQaGe0.net
ジャニもそうなるわな
あっちはタレント守るために泥沼裁判は避けたくて
言いなり状態になってしまったんだろうけど

580:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:14.47 ryg6TbFz0.net
え?証拠ないの?

581:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:16.33 Nh2Vb14u0.net
「記事には絶対の自信を持っている!(キリッ)

「客観的な証拠はありましぇ~ん」
予防線や逃げ道作った、
通常の判断ならこう思うがいかが、
松本信者とかどうでもいいんだよ、
週刊誌が私刑する事に嫌悪を感じてる、
新潮の爆笑太田のクソ記事からずっと思ってた

582:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:26.78 q8wrAfOv0.net
>>575
主権をもってるのに?

583:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:28.05 wJ8TNUDm0.net
証拠はない、でも心証は確実だ。
あれ、どっかで。

584:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:29.04 REOkZV/f0.net
>>542
やってきた所でどっちでも良いでしょ

585:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:33.98 iEo11q/b0.net
>>537
バカ
客観的証拠はないっていっただけで
女性の供述という証拠はある
バカ

586:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:35.90 bR0V9R0T0.net
元々写真も音声動画も無い週刊誌の記事なんてオカルトと同じレベルなのに証言だけで事実認定する馬鹿共のせいで週刊誌が調子に乗った結果がこれだよ

587:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:39.39 wZhrshPt0.net
立件するかどうかは検察が決める事で警察が判断することではないだろ

588:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:39.80 eTGnA40H0.net
馬鹿な松本信者いるから聞くけど
ジャニー喜多川が有罪判決を受けたソースまだか?

589:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:46.80 x5m4LrOP0.net
>>1
そりゃ話の大半は「飲み会の後で松本が迫ってきたから断ったら罵倒された」
って話なんだからハナから事件として訴えるのは困難だよ
立派なセクハラではあるけどそれで刑事事件化というには警察も動かんわ

590:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:52.12 X4V69Av/0.net
まあ証拠がないから事実無根とは言い切れないので

591:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:53.30 aaxb39F00.net
>>543
その伊藤さんは何年も寝かさずに訴えてるよね?

592:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:58.25 dwC0Y7O40.net
私刑となにが違うん?

593:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:21:58.76 U7W5mlgt0.net
これ松本を批判してた有名人どうすんのwwwwwwwww

594:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:03.42 kWhDvOlx0.net
>>403
やっぱりわかってないな
首相が犯罪行為をしているかもしれないって投稿には公共性・公益性が認められる
首相が自宅で素っ裸で踊ってるって投稿には公共性・公益性は認められない

595:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:04.08 ooMTmA9g0.net
>>556
本当に文春にところにそういう話が来てるかも他人からは知り得ないわけ
だからどこまでいっても結果論でしか本当か嘘かわからない
でもそんなもんじゃないの普通に考えて

596:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:05.00 brrGqMy10.net
悪質だわーいやーねー

597:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:05.64 UxCEpaK30.net
>>497
違法に入手した内部資料や通信を晒すからそれをすごい力だと勘違いする奴は一定数いるだろう
違法でいいなら誰でも入手できるわボケナスが!!

598:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:06.44 DIxL2y0Q0.net
去年元自衛官女性が刑事で勝ってるかんな
今は過渡期

599:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:08.62 MG+kKa1f0.net
>>528
だな
私人逮捕系Youtuberとやってることは何も変わらん

600:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:09.13 Au5pjx5c0.net
文春「松っつん、ごめんな。」

601:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:12.78 g0oF8ckF0.net
>>556
>複数の女性から同じ被害の証言
だからその記事も捏造なのがバレたんだよ
真実相当性も低いと判断せざるを得ない

602:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:14.69 dOV6wih00.net
文ヲタのアクロバティック擁護笑う

603:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:17.69 ogGjI9l30.net
腐る程いわれてるけど、文春側は負けても数百万の損害ですむ。痛くも痒くもない
もうこういう書いたもん勝ちの民事、法改正した方が良いと思うけどな。誹謗中傷で企業側が負けたら半年間業務停止とかな

604:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:20.05 wimXfgTn0.net
松本人志から性暴力を受けたと言ってる女性は刑事でも民事でも訴えればいいじゃん
どうしたの? 刑事が無理なら民事で訴えたら? 伊藤詩織みたいに戦いなよ
週刊誌に持ち込む前にやることあるでしょ

605:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:20.69 lx0+Odf80.net
>>600
本日21時~放送『君が心をくれたから』
第9話「いつか見る景色のために」
妹・春陽(出口夏希)から母・明日香の
写真を見せられ驚く太陽(山田裕貴)
そこには千秋(松本若菜)の姿が
そのことを聞いた雨(永野芽郁)は喜ぶが…
<『君が心をくれたから』第9話予告動画>
URLリンク(y2u.be)

606:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:22.48 q8wrAfOv0.net
>>592
私刑ってなに?(これ聞いてるけどまだ誰も答えてない)

607:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:27.02 /cDcwXDA0.net
>>584
じゃたこのスレで何してんの?

608:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:29.31 FHAtD98w0.net
>>532
民事では勝ち筋あるんだから合理性あるやん
そもそも
基本的にジャーナリズムの役割て
刑罰で裁けない事件を表面化させることだし

609:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:30.19 NGkxaZCJ0.net
複数の被害証言の中、やっと1人だけ擁護する同席者が出てきたんか
アテンド芸人が友人から引っ張ったりしてるからこういう奴もいるだろうね

610:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:33.53 6FqI6iS70.net
擁護部隊はこんなことも理解しないで擁護してたのかよ・・・
こんなの初期にワイドショーの弁護士がさんざん言ってた
上納システムは刑事事件にはならん
エステ事件は今後どうなるかわからんがな
でも松本が起こした名誉毀損裁判に関してはA子さんたちの証言は証拠になる

611:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:35.57 Nh2Vb14u0.net
>>523
分かった分かった、
裁判で負けても有罪じゃない、凄い凄い、頑張ってねー

612:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:36.53 MfkMQrNJ0.net
>>310
俺10年前にお前にレイプされたから賠償金払ってね
証拠ないけど別にいいよね?泣き寝入りしたくないし

613:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:36.76 bamdN8Z90.net
>>556
だから、文春はなぜその証言を信じようと思ったのか
そこの理由がないから困惑するんだよ
言ってるから信じましたって単純な話なはずない

614:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:41.02 iEo11q/b0.net
>>555
勝てるわけない
客観的証拠がないから刑事事件化は難しいのではとなっただけ

615:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:42.02 lT5k4U0F0.net
賀川教授の件を踏まえてこの記事読むとほんと反吐が出そうになる
どこまで邪悪なんだ

616:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:48.33 mZ8oVbvp0.net
このタイミングで文春の記事が嘘と証言する人が出たり
身内の上司から背後を打たれるようなものばかりが出るのは偶然ではない気がする
松本からしたら笑いが止まらないだろうな

617:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:49.66 IBQAGkmo0.net
おいおい週刊誌と女用意すれば気に入らない奴の事書き殴って潰せるのかよ
あっ、それが週刊誌だったわ。お前らがめちゃくちゃ信用してるから忘れてたわ

618:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:52.57 E9zWo9rF0.net
文春信者「証言は証拠!」
文藝春秋幹部「証拠なんか別にないよ」

619:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:53.29 1TvT2A8U0.net
なんでグロ画像湧いてこないの

620:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:22:59.44 CmWReoNG0.net
松本逆転満塁ホームラン

621:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:00.20 W0ftUvcg0.net
どういうことやねん
証拠がないなら名誉毀損やで

622:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:01.54 6ewUrHLV0.net
>>1
おいおい
刑事事件として100%立件が無理な案件で、真実相当性の立証が可能だと?
記事掲載を断念すべき事例でしょ

623:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:01.79 eUbdMR4N0.net
>>590
それはお前も一緒だが?

624:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:02.24 iEo11q/b0.net
>>556
証言も証拠
バカは黙れ

625:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:02.38 vbCFcWz20.net
>>1
ということは賠償求められるのは文藝春秋 理に適ってるなそこまで意図したのかは分からんが

626:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:03.20 VPGr0K6R0.net
>>572
性犯罪の客観的証拠がなくて刑事では勝てなくても、伊藤詩織さんのように民事では勝てるよ
しかも今回訴えたのは松本の方だから「やってない」証拠を出さなきゃいけないのは松本の方ね

627:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:05.57 vdYg6ado0.net
誰に話してんだ?

628:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:13.25 SXRDbImS0.net
だから女と話せば解決する話じゃないの?って言ったのにな
まっつんったらビビって逃げるからこんな大事に

629:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:22.21 lT5k4U0F0.net
>>585
反対尋問って知ってる?

630:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:23.25 v9WWfe060.net
>>593
みんな指原さんみたいな運命に

631:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:29.68 kWhDvOlx0.net
>>432
ジャニーの裁判は証言だけで真実相当性が認められている

632:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:30.84 REOkZV/f0.net
>>582
持ってた所で無理
君も持ってるんでしょ?そこまで言うなら変えてみて

633:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:40.09 +/Yo/wVt0.net
刑事なんか無理に決まってるわな
即警察に駆け込んで出された精子を証拠として提出するくらいしないと推定無罪の原則の中じゃ起訴とか無理ゲー

634:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:42.25 bwvkooZ70.net
>>616
おじいちゃんは世間の女からキモがられてるから復帰はできません

635:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:42.67 brrGqMy10.net
>>609
もっと頼めばでてくるよね、だって知り合いでしょ

636:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:42.81 wJ8TNUDm0.net
金になりそうだったので、証言をそのまま鵜呑みにして確認取材せずに妄想で松本をレイプ犯に仕立てました。
おいしいですって言え。

637:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:50.13 Fj1IGeHv0.net
どちらにせよこんなに証言者出てくるのは異常
コイツの芸能人生は終わった

638:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:52.62 X4V69Av/0.net
>>623
証言者が多数いる

639:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:23:59.76 q8wrAfOv0.net
>>632
俺は変えたくないから変えないよ

640:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:01.68 67w6ahdb0.net
どうして文春を信じてしまったのか
片一方の話でしかないのに

641:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:17.86 b0xqaj1C0.net
ほらな?
URLリンク(i.imgur.com)

642:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:21.45 JHKZ17CO0.net
女が裁判に出廷するわけねーだろw

643:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:23.18 90pnM0qs0.net
>>536
文春の身勝手なもっともらしい理屈(笑)

644:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:23.65 nLaWycJD0.net
週刊誌に踊らされてる事に気づかんと。
松ちゃんをクロにしないと気が済まない連中は、気が晴れないから気分が悪いのだろうが。
有名人を堕とした所で自分の人生は変わらんで。

645:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:26.13 eTGnA40H0.net
>>611
お前、有罪の意味知ってるか?
マジで法律無知すぎないか?ww

646:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:28.57 VPGr0K6R0.net
>>601
お、松本アンチか?
松本さんは客観的証拠がなくて証言だけで民事に勝った伊藤詩織さんを信じて、男の方に謝れと言ってたぞ?w

松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

松本「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」
松本「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
松本「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」

647:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:29.13 hJ0lfD/n0.net
いやぁダウンタウン強いな
ファンが多すぎるから消すのは無理やわ

648:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:32.62 6ewUrHLV0.net
>>625
だから当事者は刑事告訴にも民事訴訟に堪え得ないから、
真実相当性立証でも逃げられる文春で報道したってことでしょ。
だけど裁判所の相当性立証水準って低くないから、
刑事立件の目すらないような事件の相当性立証なんて困難だよ

649:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:32.76 NdCZT3xK0.net
まさかの敗北宣言か

650:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:37.34 ooMTmA9g0.net
週刊誌の裏どりどうこう言う人いるけど
現代社会で裏どりってほぼ警察くらいしか出来ないぞ

651:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:44.54 LAUT8PdG0.net
こんな発言やAV女優の発言に縋り付く松本信者w

652:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:45.11 zBSpNOSv0.net
>>585
まあこれだわね
あとはどれだけ同様の被害を受けたと証言する人が出てくるかということなんじゃないの?
会に参加してなおかつ証言が複数となればそれは確かに一つの証拠ではあるわな
その証言の妥当性は徹底的に問われるだろうけど
まあこれって最初からわかってたことだよね

653:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:49.08 UxCEpaK30.net
文春は違法に内部資料や個人情報を手に入れられないと自分の足で証拠など探す能力はありませんね
まっつんのプライベート使用の電話番号はどうやって入手したんだよ?

654:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:24:56.42 RMfZ8bfP0.net
最初からスクープでもなんでもなく、女の話は前から寝かしてた奴で売り上げの伸びる新春号に合わせたネタだったんだろ

655:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:01.26 sfVLKHUy0.net
というか松本さん側の話がないんだよ

656:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:02.58 1ARtAva40.net
>>556
それこそが、真実相当性の悪用だってw
客観的証拠がない、刑事事件化しないと裏を取ったなら、せいぜい単発で終わるべき。
ワンペアのカードしかないのに、ブラフだけで勝とうとする悪手だよ。

657:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:06.81 bamdN8Z90.net
>>626
その勝ち負けってもはや真実とは関係ない争いだよな
なんか泥沼になって痛い目みてザマぁってだけの話になってる
真実は関係なく、有名人に嫌な思いをさせたいだけじゃん

658:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:14.03 brrGqMy10.net
マスゴミなど信用するアホが多いこと

659:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:18.13 Nh2Vb14u0.net
白馬事件もこうやって作られたんだろな、
オランダ人達は母国で叩かれたくないばかりに、
敗戦国の日本に無実の罪を着せることで被害者ヅラ出来た、
希望者が慰安婦やったってのになw
んで、時を経て慰安婦問題で、
売春国家であるあの国が真似たと

660:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:19.16 wJ8TNUDm0.net
やばいじゃん。
テレビで裁判やめろの大合唱してた似非弁護士軍団どうすんの?
廃業すんの?

661:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:22.16 Y7P3GddQ0.net
>>638
え、証拠がない文春の記事の事言ってるの?

662:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:23.97 kNGsp5tZ0.net
そもそもマッサージ店の被害者も警察に門前払いくったといって文春に来てるのに
勝利宣言してるやつアホだろ

663:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:26.07 rSp2tKFz0.net
結構雑な仕事なのねw

664:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:27.02 SmGw8n/p0.net
>>613
そこって裁判の肝になる所じゃないの
それは公判があるまで出てこない話
なんじゃないか

665:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:27.24 fXEB16Et0.net
>>638
本当にいるかどうかも怪しくなってきてんだよ

666:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:31.05 X4V69Av/0.net
勝利宣言してる人多すぎだろw

667:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:34.67 REOkZV/f0.net
>>607
何ってw
行く末を見てる

668:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:37.40 ukAKch080.net
文春と正義マンの次回作にご期待下さい

669:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:46.05 4t31INIn0.net
マスゴミが岸田叩きしてるが岸田や自民党は有能って事?

670:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:51.71 QJHRYwcv0.net
つーか強制かどうかで松本は干されたんじゃないけどな
女性を物みたいな扱いして一方的な性目的の合コンを定期的にやってるから叩かれてるんだよ

671:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:53.27 MG+kKa1f0.net
証言だけじゃ証拠能力はないからね

672:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:57.59 6FqI6iS70.net
つかアフィカスがスレ伸ばしたいだけだろ?
文春側がわざわざ裁判に負けるような発言するかよアホ

673:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:25:58.27 NGkxaZCJ0.net
>>635
全員が不同意じゃないだろうからいるだろうけど性行為あった奴とか言い出しにくいんじゃないの?
この人の時はたまたまなかった回なんでしょ?

674:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:01.52 wimXfgTn0.net
>>577
伊東の方は伊東側から証拠が出てくるけど女性側からは証言だけしか出てこないね
松本人志の件はどうだろうな 伊東みたいに動画や音声、レシートとかがあれば良いんだけど 

675:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:01.62 iEo11q/b0.net
>>629
当たり前だ
証拠はあって証拠の信用性の問題
おまえの反対尋問とかしょうもないことで喜んでそうだな

676:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:01.85 T9wQieHn0.net
文春最低だね
松ちゃん復活してくれるといいけど

677:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:05.22 aaxb39F00.net
>>646
だからその人は何年も寝かせてから急に訴えた?
文春を利用した?

678:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:13.55 83WKzcaA0.net
別に松本ファンでもないし知ったこっちゃないが文春はゆるせんな
裏金とかから目を逸らすために国家権力と組むところがなんとも

679:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:14.35 kWhDvOlx0.net
>>490
そいつらは読解力がないのではなく初めから読解する気がない
「客観的な証拠はない」という文章に反応してるだけ

680:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:15.29 cT7WV3Ud0.net
でもやる事やってるんだろ
不倫の時点でスポンサー的にアウトだし

681:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:19.69 iHqxHVTH0.net
>>576
頭悪過ぎて返事するのも嫌だけどそもそも何故文春は被害者に警察へ行くことを勧めなかったのだという声が多かったから今回のはあくまでそれに対するアンサーでしかないだろ
何でそれが理解できないの?

682:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:23.04 qkG8epTi0.net
文春は裏付け証拠 何もなくて良く記事に出来るよな それでこのザマだわ
会見開いて謝罪しろ

683:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:23.72 brrGqMy10.net
>>654
こんなにみんな信じちゃってむしろ文春がドン引きしてんじゃないのw

684:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:29.38 SXRDbImS0.net
逃げずに対応してたらマッサージの話は出てこなかったのかもしれないのにな
やってしもうたなまっつん

685:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:33.43 LAUT8PdG0.net
>>671
ジャニの時はあっただろw

686:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:34.10 Y7P3GddQ0.net
>>670
え、文春の記事証拠がないんだが?

687:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:35.65 6ewUrHLV0.net
>>626
いや、名誉毀損の場合は原告の不法行為の請求原因では名誉毀損の事実を摘示で足り、
被告側が違法性阻却事由としての事実の真実性なり真実相当性なりを主張立証する必要がある。
原告じゃないよ。

688:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:41.36 QOd9uptA0.net
定時で帰れるなら週刊誌の記者っておいしい仕事だな

689:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:45.22 VPGr0K6R0.net
>>657
本当にやってないなら松本が記者会見して「やってない。真実はこうだ」と言えばいいだけ
いまだに何があったのか言えないのはやってたってことだよ

690:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:46.73 REOkZV/f0.net
>>582
あー法律変えてって言った人と別の人だったのね

691:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:26:55.59 JHKZ17CO0.net
ってか明確に性行為とかいうてるのは1人目だけで、その後のやつは全部無傷で返されてんだよなあ

692:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:02.77 U06yTUIy0.net
老害抱えて沈め

693:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:10.57 6mgvKjQw0.net
女は帰りが遅くなったのを親に怒られたくないが為にレイ◯されたって言う生き物

694:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:14.39 pfc9r6Qp0.net
>>394
逮捕されるのはレイパーのレッテル貼ってたオ・マ・エ

695:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:25.10 kWhDvOlx0.net
「文春には噓しか書かれていない」って世間から認識されたら廃刊するから書いたもん勝ちではないんだよなぁ

696:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:25.98 U7W5mlgt0.net
松本がずっと黙ってたら文春がどんどん自滅していってるやんけwwwwww

697:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:26.27 wJ8TNUDm0.net
もう取材能力なくなってSNSやユーチューブ見て後は妄想で記事書いてるようなライターばっかりだからなぁ。
証言だけで記事書けちゃう、おいしいですって感じか。
裁判になったら確実に負けるじゃん、これ。

698:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:27.74 Ih15dRA30.net
>>1
リハックのプロデューサーは何故かジャニーズのNGリストで大問題になった2回目の2時間限定の記者会見で指名された数少ないメディア人
当時もなぜ新聞メディアじゃないひろゆきとズブズブのYouTubeチャンネルのリハックが当てられたんだと話題になってたが、ここはヤメジャニ関連の番組も多数制作している
元大手メディアだから文春潰したいんかしらんけど、文春がなかったらジャニ解体とはなってないしテレビ局が追及されることもなかったから文春はメディアに相当恨み買ってる
ジャニ的なもので商売したい大人たちの潰し合い

699:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:30.54 lT5k4U0F0.net
>>556
うんだからその可能性を例のセクシー女優さんが木っ端微塵にしたわけでさ
しかも出版社ってあの人らの作品を宣伝してくれる媒体だからさ
文春は直接関係無くても横のつながりってあるから
それと真っ向から対立しようとするのは相当な覚悟いるよ

700:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:37.00 sfVLKHUy0.net
こういう問題は客観的証拠なんてなかなか難しいから (当たり前
女性側と松本さん側の話を並べてはじめて
議論が始まるんでね

701:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:39.17 cT7WV3Ud0.net
別に刑事事件じゃなくても渡部だって消されたんだし
そういう問題じゃないから
これで松本擁護してる奴は頭おかしい

702:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:39.31 rcpcTb4z0.net
もう松本人志は終わったんやで
ジャニーズと一緒、諦めよう

703:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:40.01 j9Z8ij9H0.net
>>490
客観的証拠もなく記事を出して松本さんを叩くことが社会正義なのか?

704:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:41.93 roMwPuBV0.net
会見もせずにトンズラした松本のイメージが悪すぎる。
ビートたけしや西川のりおが言っていたように自身の為にも会見を開くべきだった。

705:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:44.17 CmWReoNG0.net
松本!逆転満塁ホームラン!!!

706:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:45.46 brrGqMy10.net
>>670
叩かれてないだろwほされてもないしw

707:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:48.56 FHAtD98w0.net
>>646
人志松本さんかっけえ。。。

708:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:27:57.03 8YBFvbMA0.net
>>1
刑事事件で立件出来ない話でタレントを社会的に葬る記事内容にしたらダメだろうw
どのみち文春の書き方は単に幹事が紹介してる合コンをおどろおどろしく書いてかなりの偏向があって問題だ
ほとんどが強制なく帰れたという話だったしな
強制の有無もこれからの民事裁判での話で推定無罪の原則で記事も公平に書かないといけない刑事事件にするレベルでなければなおさらそうだ
刑事事件にならない話をそれ同等の話に記事で仕立て上げて毎週2億円商売する文春は到底受忍出来ない悪行だよ

709:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:00.07 90pnM0qs0.net
>>610
まだエステの話を盲信してるんやね
脳ミソクレンジングでもした方がええんちゃう自分(笑)

710:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:04.03 ooMTmA9g0.net
>>665
そもそも同じ出版社に証言者が集まるのって本当は良くないんだよな
口裏合わせを疑えちゃうから不必要に信ぴょう性下がる
何でかマスコミは気にしないけどジャーナリズム的にまずくね?って思うわ

711:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:05.39 FHAtD98w0.net
>>646
人志松本さんかっけえ。。。

712:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:13.99 zCzZK4He0.net
まあはらませたとかレイプまがいは無いんだろうな
風俗嬢扱いしただけで

713:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:15.80 drZnxrEe0.net
>>693
チンコは己の娘でもレイプする生き物

714:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:17.14 kx/OXNgi0.net
「文春は警察並みの捜査力持ってる」とは何だったのか?
買い被りもいいとこ

715:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:27.58 lT5k4U0F0.net
>>675
ごめん何言ってるか分からないや
会話になりそうにないからNGにしとくね
じゃあね

716:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:27.71 6ewUrHLV0.net
>>650
いや、記者が通常すべき取材を尽くしたかどうかが問われる
もし通常すべき取材を尽くしても真実だと相当の資料根拠を持って信じられない場合、
真実相当性の要件を充足しないから負けね。だから全国紙では記事掲載じたいを断念する。

717:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:37.11 hRRt+hFa0.net
つまり法では罪に問えない密室の事件を
道徳で裁くというわけやね

718:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:41.72 OWx1IIqL0.net
>>703
既婚男性でありながらそういう事してるなら叩かれるよ娘もいるのに

719:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:51.01 q4Fz8kIN0.net
まっちゃんの勝ちやね

720:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:51.63 VPGr0K6R0.net
>>687
そもそも松本は実際に何があったのか、文春の何が事実と違うのかいまだに語っていないし告訴状に書いてすらいない
これでは裁判に勝てるわけないと名誉毀損を多く手掛けてる弁護士も口を揃えて言ってる
松本は負けるよ

721:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:51.88 Nh2Vb14u0.net
あれだけ女性が告発し記事にして、
いっつもヤレない松本は面白かったけど

722:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:28:58.81 W9syB3ME0.net
何であっという間に逃亡して未だに雲隠れしてんの?

723:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:17.03 A08fkevk0.net
>>588
っほい
URLリンク(www.videonews.com)

724:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:17.06 xGnt8trD0.net
>>709
あれは女性側の嘘だったんだろね
辻褄あわない話が多すぎたわ

725:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:20.04 90pnM0qs0.net
>>701
他人に頭おかしいと言う前にてめえのオツム疑えや(笑)

726:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:20.84 q8wrAfOv0.net
>>717
そうなんだよ
でも道徳では禁錮や懲役や賠償金の支払いはできないので
問題ないよね

727:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:21.36 wJ8TNUDm0.net
文春が何百人証言者集めたとしても裁判で証言して貰えなくちゃ意味ないからな。
その点、松本さんは実名明かして証言してくれた人いるし、勝利確定だろ。

728:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:26.16 yKw+6xBa0.net
>>158
でも証拠を残せなくても被害にあったのなら
それを告発することは悪いことではない
(嘘のでっち上げはだめだよ)
問題となった行為に至るまでの一連の流れが潔白とは思いにくいからこうなっているのでは?

729:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:30.46 U7W5mlgt0.net
>>718
最初は性加害とか言ってたのにどうしたん

730:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:37.00 wimXfgTn0.net
>>670
その証拠がないという記事、スレだろ

731:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:37.86 J3gis65H0.net
そもそもよくある買春事件なんだよ
売春法違反だが無罰だし警察は扱い慣れして食傷気味で露骨なあっせん行為で営利性常習性がないと事件にしない
強姦罪や強制わいせつなんて初めから無理筋
ただしいわゆる女衒行為をやったと報道されている後輩たちはそれは懲役刑のある売春あっせん罪になる恐れがあるから今後はやめておけ

732:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:37.95 bamdN8Z90.net
証拠がなくても証言だけでいいなら
痴漢冤罪とかも今後無くならないってことになるけど
それは国として大丈夫なのか

733:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:48.41 qkG8epTi0.net
文春は刑事事件だけ扱え 噂レベルなら誰だかわからんようにして記事にしろ

734:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:50.84 zBSpNOSv0.net
>>671
証言=証拠能力がある
ではないが、証言は証拠となりうる
だから裁判に意味がある
次に話題にするべきはもう裁判開始以降やね
>>1はとうにわかりきっていたことを言い直してるだけで、すでに第一章は完結済だろう

735:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:29:58.78 v9WWfe060.net
>>628
女側が大事(おおごと)にする前に松本と吉本側から大金貰おうとしてたって噂もあるからなあ
話して通じる相手じゃなかったかも知れん
真偽不明だがサッカーの伊東の件と似た部分も

736:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:01.04 cT7WV3Ud0.net
やましい事があるから自分で仕事放り出して隠れてるんだろ
やましい事がないなら堂々と出て来ればいい

737:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:03.22 kWhDvOlx0.net
>>556
そいつらは勘違いしているわけではない
「松本を擁護する」という前提で書き込んでいるのだ

738:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:05.55 ArQ/dhDs0.net
基本的に文春がやってることは名誉毀損なの。
ただ、言論の自由は大事だから、公の利益になるケースで、記事の内容が真実だと信じるに足りる根拠があるなら、特別に許しましょうという制度なんよ。
被害者なるものの証言しか根拠がないなら普通は記事の内容が真実だと信じるに足りる根拠とは言えないよ。証言を裏づけるなんかがなくちゃ。
まあ文春幹部が言ってることが本当なら勝ち目はなく争点は賠償額になる。

739:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:08.01 brrGqMy10.net
実際断られてる話が多かったしなw

740:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:10.69 vGrI2fJp0.net
なぜ局長はこれを言ったのだろう
これを言うことで文春が疑われるのに
負けを認めたってこと?

741:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:12.44 mA5VpLto0.net
>>27
犯人が捕まってない、誰かわからない犯行も多いのにどうやって民事裁判やるの?
被害者の多くは10代
ひどい大人だな

742:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:19.71 zaLzR4zt0.net
結局女性側が嘘でも記事にするし責任は知らんってことでしょ?記事にする方も金出して読んでるのも合わせてクソだわ

743:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:21.77 hRRt+hFa0.net
刑事事件にするにはスマホで証拠を保存
もしくはすぐに病院に行く必要があった
しかしそれは無理だった

744:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:23.12 OWx1IIqL0.net
>>729
別にどうしようもしないよ性加害もしてるかもしれんし

745:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:25.18 IWFD6s1H0.net
ただの私刑じゃん。
自白したのか。

746:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:38.81 ooMTmA9g0.net
>>716
裁判的な話じゃなくて記者が調べれる範囲のことって大したモノないんよ
証拠はもちろん事実の裏付けも割とムリ

747:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:44.69 bamdN8Z90.net
>>728
潔白とは思いにくいい連の流れ

これ自体が本当の話なのかわからないじゃん
なぜかそこだけは本当の話だと信じちゃってるみたいだけど

748:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:48.11 cT7WV3Ud0.net
松本をテレビで使うかどうかは警察の問題ではなくスポンサーの問題だからな

749:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:51.27 aaxb39F00.net
客観的な証拠はなかった
この言質だけで十分

750:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:51.26 KpJwxP7/0.net
>>729
論破マンは負けたくないあまりにゴールポストを動かす事ができる

751:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:52.30 x4pO4FNG0.net
ウソ書いて売ったもん勝ちの世の中ってダメだろ

752:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:57.11 6FqI6iS70.net
刑事事件の証拠にはならない
松本が起こした名誉毀損の民事訴訟の証拠にはなる
A子さんたちの証言はそういうこと
最初から弁護士たちはみんなそう言ってる

753:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:30:57.46 eTGnA40H0.net
なんの罪もないジャニーズ事務所とタレントは干されて当たり前!
性加害をした松本人志はセーフ!
松本信者アホかw

754:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:31:16.25 azhBhjZB0.net
>>670
断られてるから一方的ではないね断れる選択があったと

755:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:31:45.72 VPGr0K6R0.net
>>724
エステについては松本側は嘘だなんて一言も言ってないし訴えてもないしダンマリ
つまり真実だと認めたってこと
そもそもA子さんについても松本側は告訴状で強制わいせつが真実でないなんて一言も言ってない

756:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:31:48.66 x5m4LrOP0.net
>>490
本当にこれ
単に警察で事件化しにくいけどそういう事実はあったから記事にしたという話なのに
何故無かった話になってるんだか

757:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:31:50.66 6ewUrHLV0.net
>>738
そうだね、ただ今回は社会的影響が巨大すぎるから、
さすがにごめんなさい負けました通常の慰謝料相場でご勘弁をじゃ済まないよ
人の名誉を毀損して収益どれだけ上げたんだって話になるからね
おそらく国会で制裁的賠償や虚偽告訴重罰化の議論が始まる

758:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:31:51.79 eJPT7NG20.net
証言者が複数いたらジャニー喜多川みたいになるはずだよ

759:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:32:00.57 A08fkevk0.net
>>753
で、>>723でソース出したけど?

760:名無しさん@恐縮です
24/03/04 20:32:05.61 Y7P3GddQ0.net
松本を叩く根拠に文春は使い物にならないんだよもう


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