24/03/04 17:28:57.58 LKBiux+T0.net
セル編やブウ編もマンガ的に面白い要素はいっぱいあるんだけど
悪役の動機が弱くてほんとに戦ってるだけのヤンキー漫画みたいになっちゃったというのが自分の感想
悟空以上の天才ベジータやそれを遥かに上回る宇宙の帝王フリーザが永遠の命とドラゴンボールを求めるっていう子供にも分かる構図が無くなっちゃったから緊張感が薄れた感じがある
リアルタイムで見た個人的の感想としてだけどセルやブウとやってるのが単なる力比べだからスリルが無くてちょっと評価落ちる
551:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:15.13 kkFviG0J0.net
>>531
ジャンプ37号の悟空かめはめ派表紙は素晴らしいよね
表紙から衝撃派が飛び出てきそう
552:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:19.64 hq+gYCI60.net
俺は今だにエヴァンゲリオンとスラダンがもてはやされる理由がわからんどっちもうんこだろ
終わり方がゴミすぎ
553:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:33.32 Fsz7FgZt0.net
キャッシュマンやゴーゴーアックマンとかなかったことにされてる・・・
554:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:33.58 kMP0jszG0.net
>>540
修行したヤムチャがサイバイマンにやられる
修行したヤムチャが人造人間にやられる
こういう絶望感描くのが上手かった
555:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:36.71 l1Nh+sMp0.net
>>544
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁわいはNBAのほうから先に入ったから面白いとは思うけど
やっぱNBA観ようず、ってなってしまうｗ
ホンモノのほうが１００倍熱いからさ！！
556:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:30:12.62 xv/Y741h0.net
>>549
キラーマシンとか素敵だけどな
あれには鳥山が詰まってる
557:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:30:40.82 x7UHwzBT0.net
そもそもドラゴボの一発屋
ドラゴボの中でもテンシンハン、ピッコロ大魔王、マジュニア、ラディッツナッパベジータ
フリーザ戦しか面白くないしな
サンドランドも猫の短編とかもくっそつまらなかった
558:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:00.51 Vc9MrUm20.net
なんか今からDr.スランプの続きを描いて欲しい
559:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:03.74 Fsz7FgZt0.net
>>531
実写でアクションシーンを鳥山明に撮影してもらったらどうなるか見てみたいな
普通のアクション監督とどう違うのか見比べてみたい
560:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:06.11 w2b6KDtk0.net
>>541
昔のアラレちゃんって鳥山絵最盛期やん
ドラゴンボールの頃は上手いけど忙しすぎて手抜き絵しか描けてない
561:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:17.66 kMP0jszG0.net
>>549
デザインで言うならファミコンドラクエ3のパッケージはかなり良かったと思う
562:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:39.59 WvhHXTNq0.net
>>59
アシ、そんなに少なかったんだ！
週刊連載とかただでさえ、頭おかしいスケジュール設定なのに、
ほとんどアシ無しで、あのクオリティを長期保持とか流石バケモンだな。
ってか、編集部ももうちょっと休暇入れてやれよ。
漫画云々以前に人として壊れるわ。
563:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:43.15 9Lh11hwD0.net
>>554
草
564:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:18.54 l1Nh+sMp0.net
>>556
キラーマシン人気あるよなｗ
ダイの大冒険で出てきたときおっ！？ってなったわｗ
565:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:30.22 ryjoTJwR0.net
>>110
単行本ベースならブラックフリーザが敵では一番強い
566:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:34.83 51vOQgNs0.net
>>555
漫画の話してるのに実際のスポーツの話してくるやつなんなん？老害こわ
567:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:19.82 ib3K/ZaC0.net
ゲームもバンナムと集英社の社内政治でSwitchに出さない時点で大コケ確定してるからな
568:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:21.54 mnEIlcCo0.net
一旦強さがインフレしてしまうと元に戻そうと思って前より弱い敵が出てきてもやはり物足りない
ハンターの蟻編の後の展開がそう
結局より強い敵を出し続けるしかないけどセルまでが限界だったな、いくらこっちの方が強いんですと作者が言ってもキャラや描写的にも強さに説得力が無い
569:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:29.55 gHhtntjg0.net
集英社のビルを建てる為にムリヤリ描かされたがや
570:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:21.02 dFaveims0.net
枝が完全にドラクエの登場人物だわな。
571:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:22.39 hq+gYCI60.net
ドラゴンボール最後はアシスタントもいなくて４日で6時間くらいしか寝れずこのままじゃ死ぬと思ってやめたんだっけ
漫画家の環境が悪すぎる
572:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:46.44 pl3fyaU00.net
>>565
なんだよブラックフリーザってｗ
573:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:59.20 V7j6pJCR0.net
アシスタントが、ストップひばり君の人だけで
後は自分で書いていた化け物
冨樫も、アシスタントのセンスに耐えられず自分だけで書いてたけど(たまにセーラムーンの嫁が手伝う)、あのクオリティだからな
574:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:35:02.27 V1t96SPw0.net
ドクタースランプからドラゴンボールに移行したのが失敗の始まりだと思う
ドクタースランプは我慢して描き続ければ自身の代名詞になったと思う
575:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:35:56.41 l1Nh+sMp0.net
566
ああうん、いろんな場面トレースされてんのよ？
URLﾘﾝｸ(nba-lover.work)
これとかね、三井のモデルも巷じゃレジーミラー言われてるけど
俺はサンダーダンことダン・マーリーだと思っている
576:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:36:04.20 IUDe/lNT0.net
ドクタースランプ、ドラゴンボールに続くドのつくヒット三部作を生み出してたら手塚先生の域に達してた
577:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:07.30 4Urjr+Lc0.net
ドラゴンボールは編集の功績もあったのかもしれん
578:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:12.57 9Lh11hwD0.net
流石に集英社やバンナムは鳥山明に足を向けて寝れんやろ
579:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:39.26 OL7eGPWt0.net
>>527
どの辺りかは忘れたけど亀仙人が「もうちょっとだけ続くぞ」て枠外で言ってたけどそこから終わりに向けての締めの話になるのかと思ったらそこからの方が長った
580:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:44.79 q/waNiEH0.net
>>547
これか。メカも人外キャラも躍動感も
色彩センスも構図も完璧に描ける漫画家なんて今いるんかいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
581:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:51.58 hq+gYCI60.net
手塚は絵が下手すぎる
なんか上から目線で鳥山明は自分の後継者だとか
偉そうに抜かしてたよな
582:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:12.79 D5TuFQSa0.net
>>151
ろくでなしBLUESもそんな感じだったね
四天王が仲間になるとは思わなかった
583:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:28.64 x7UHwzBT0.net
>>572
シェンロンの願いで宇宙一強くなった敵が表れて身勝手の悟空も破壊のベジータも一撃で倒されたんだけど
その敵とか悟空たちが存在する宇宙とは別次元で10年間修業をしてたフリーザが第6変身のブラックフリーザになって
悟空世界の宇宙に戻ってきてその宇宙一強くなった敵を瞬殺して
今の悟空とベジータさんは弱すぎて倒す価値もないので見逃してあげますよオホホってなってるところ
584:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:51.12 T7rs/OW30.net
まあ友情努力勝利のバトル路線というのもあれはあれで民衆の敵とはなんぞやとウソにウソを重ねて呆れられ飽きられた左翼マンガの新境地として需要はあったんだろ
善とは悪とはというとこから考えるとまた面倒くさくなるのでフリーレンみたく結論から始めるのがミソ
悟空にしてもケンシロウにしても星矢にしてもそれなりに善意をもって受け入れられたからいちおうは成功だろうけど、
ドラえもんを超えると意気込んだ結果バトルやると人気出るんすよデュフフとお茶の間に醜態を晒して闇に消えた江川達也みたく限界はあるよね
悪魔にだって友情はあるんだー！と叫んだついでに努力や勝利の方向性をも著しく勘違いしたルフィとか
585:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:54.88 zf55xjYL0.net
やっぱ一番つおいのはアラレちゃんでしょう
586:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:57.58 qORVssm/0.net
>>571
アラレちゃんの１巻に出てた人がずっとアシスタントしてたんかな
587:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:59.19 l1Nh+sMp0.net
>>581
まぁ手塚より大友寄りだしなあ
結局手塚はハリウッド映画のような実写に近いパースや構図を採用することは無かった
588:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:39:14.76 lue987r50.net
>>579
マジュニア戦後のラディッツ登場前かな
589:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:39:31.02 jqMJLZt70.net
DB天下一からのバトルものは無理して描いてたけど爆発的に売れた
穏やかな作風は地の鳥山氏なんだろうけど売れずにマシリトからもボツられた
そんな印象
590:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:40:19.38 Yv/oQQt30.net
そこでオートバイこぞうのスピンオフですよ
591:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:40:31.72 3tGowMIJ0.net
>>583
ブラックフリーザってなんだよ……ってググっちゃったぜ
まだゴールデンのほうがかっこいいな
592:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:41:04.61 9Lh11hwD0.net
>>580
これこれ
この絵は本当に癒やされるんだよね
他にも良い絵はあるんだけどこのルッカとロボが最高なのよ
593:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:41:24.74 l1Nh+sMp0.net
>>589
まぁドラクエとドラゴンボールのバトルもの２枚看板でビッグになったって印象あるよね
漫画見れる人はDr.スランプ時代からのメカ造形技術を一番評価しているようだが
594:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:04.85 hq+gYCI60.net
ドラゴンボール描く前からアラレちゃんは視聴率が30％超えのバケモンでどこ行ってもみんなアラレちゃんの挨拶やってたし日本中の祭りはアラレちゃん音頭だったし鳥山明はその時長者番付1位だったよね
595:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:08.26 xv/Y741h0.net
>>589
小さな島にパラソル開いてその下でトロピカルジュース飲んでるのが鳥山なんだと思うw
この描写しょっちゅう出てくるから
596:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:13.20 EeEnYN140.net
ドラゴンボールはアニメより漫画の方が100倍おもしろい
フリーザ編の展開、テンポは最高だね
597:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:31.68 yX81ao9d0.net
>>156
セル編は良い所を挙げだすとキリがない
未来でトランクスの師匠だった悟飯が片手かめはめ波でラスボスセルを倒して平和をもたらすとかクソ熱い
てか最初フリーザ親子倒した後トランクスが「皆さん飲み物あるのでどうぞ」って言った時に
皆が怪しむ中で真っ先にブルマと悟飯が貰いに行ってトランクスがニッコリする時点で最高なんだよな
ピッコロクリリン天津飯ヤムチャチチ16～18号、そしてミスターサタン等がそれぞれキャラクターの良さを存分に発揮してるし
悟空ベジータの人間臭さも描かれてる
飛べねェんだよ俺はとか神コロ様みたいな鳥山ギャグもところどころであるし
598:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:43:08.41 ZXmdnDNH0.net
画力でいえば化物語の大暮維人はすごかったな
599:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:26.90 9eQYyYmO0.net
本人が書きたいのを書いてんだから別にいいだろ
600:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:32.33 2o9J5wxg0.net
>>583
分からんｗ
俺の知ってるドラゴンボールから遠く離れてしまったなあ
601:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:37.51 pgsTIDVz0.net
アラレちゃんみたいなのやりたいのにバトル求められるもんな
602:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:43.39 Ubx6nG2h0.net
ランチさんはいつの間にか消えてたなあ。
やっぱり二重人格キャラは使いづらいしクレームもありそうだからなあ。
603:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:56.10 qORVssm/0.net
>>579
やっぱドラゴンボール探さないとだめだよなあ
レッドリボン軍のオカマの人の話とかなんか好きだったわ
604:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:16.42 l1Nh+sMp0.net
>>598
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
水木しげるかなあ、手塚が唯一敵わないって認めたのが水木だったとか
605:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:39.82 g5fPLsnm0.net
やっぱフリーザまでの主人公悟空一本の構図が一番良かったとは思う
悟空早くきてくれーとは思っても、悟飯早くきてくれーにはならんからな
まあ、途中参加から未熟な幼年時代を過ごしてるから仕方ないかもしれん
ドラクエ5みたく、最初から悟飯がいて、父悟空が途中離脱からの成長物語なら当初の悟飯主人公にスライド成功したろうな
606:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:42.79 WVPOX2fI0.net
もともと一話完結のアラレちゃんだからね。
ストーリーも何となくボーっと空中見てたら
浮かんできて下書きなしで書き出すって
コミックスのおまけに書いてあった。
時々ページ間違えて表紙が２回あるとかあったなw
607:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:10.09 jHxnZ+cZ0.net
ブルードラゴンが好き
608:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:20.80 /V4VXwJf0.net
前作アラレちゃんだし、ドラゴンボールも初期はそんな殺伐として無いし
本質は元々そっちだろ
609:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:30.86 IpXmDmdl0.net
アニメ化すると派手になって映画化するともっと派手になってもう原作なんかどうでも良くなるよな
ドラえもんなんかもう頭おかしいレベル
610:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:37.23 vELS7bt10.net
サイヤ人編あたりの連載はかなり息切れしてたよね
ページ数が少ない上に荒野を風が渡っていくとかの風景描写で尺を稼いで
最後のコマで悟空が「みんな待ってろよ」と叫んで終わるってのが何週も続いてた
単行本だと修正されてるんだろうか
611:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:44.99 9eQYyYmO0.net
超とか同人なのにキャッキャしてる連中の気がしれん
612:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:08.38 qORVssm/0.net
>>604
スポーツ漫画も理解できないから白旗だったみたいだぞ
案外漫画の神様も万能ではなかった
613:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:17.18 g5fPLsnm0.net
>>598
あの人は天天の途中あたりから、俺にストーリーは無理、せめて作画だけは負けられない、みたいな悟りひらいたからな
614:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:33.79 4qlYdczh0.net
>>13
というか手塚治虫が異常なんだよ
漫画でお金稼いでそれを自分のアニメに注ぎ込んでを最後まで続けてたんだし
あそこまで生涯に渡って漫画アニメに人生の全て賭けてた人は他にいない
615:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:54.22 aGerpx2u0.net
ドラゴンボールのせいで燃え尽きたよね
今は才能の欠片もなくなった
ドラゴンボールも今となっては駄作だしな
616:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:56.81 9ZiAMA7p0.net
あんだけ稼いだんだから描きたいもの描けばえぇやろ
今の絵は好きではないが
617:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:12.04 lue987r50.net
>>597
最近読み返したけど感想近い、子供の頃好きだったフリーザ編より人造人間とセル編の方が面白く感じた
惜しいのはベジータがスーパーサイヤ人になる時ページをめくらせて欲しかった、左ページで見えちゃってるし
まあベジータもスーパーサイヤ人になるんだろ？ってのは当時もよめてたけど
618:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:14.99 kkFviG0J0.net
>>603
崩れる洞窟から逃げる時に悟空がねずみを口に入れて助けてやったところが好き
619:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:17.30 T7rs/OW30.net
>>587
「アラレは俺たちの心の中にいるんだ！」
「ええ…」
620:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:33.11 l1Nh+sMp0.net
>>612
マンガ夜話でいしかわじゅんが言ってたけど、動きがあるのが一番むずかしいからな
あの井上雄彦のスラムダンクですら一枚絵の域を出てないって言ってたし
ゆうきまさみなんかはさらっと上手いと思う、じゃじゃ馬もそうだし今やってる新九郎奔るもそうだし
621:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:38.36 ej1L7aqt0.net
>>583
精神の時部屋みたいなところで修行
まぁ別次元であってるけど
622:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:47.92 vELS7bt10.net
人造人間16号が強化改造された8号だと信じ切ってたやつは最大多数派だったと思う
623:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:53.52 H44radzj0.net
鳥山は絵だけでも十分楽しいがまたなんか書いて欲しいね
624:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:30.39 g5fPLsnm0.net
手塚の本領はＳＦグロ含む医術、特殊性癖だから…
手塚がドラえもん書いたらバトルで片腕取れてグヌヌしてるドラとかになってた気はする
625:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:44.61 aGerpx2u0.net
>>609
ドラえもんは原作リスペクト感じない
完全なオナニーだよね？
ルパンやクレヨンしんちゃんとかは声優のイメージ変えないように努力してたから違和感ないけど
ドラえもんは20年経っても声優の違和感が消えなかった
626:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:50.23 U5ZS8OMZ0.net
なんか新しい女キャラ描かされてて草、流石にあの色気のないままでシリーズ配信には踏み切れないか
627:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:51:36.09 /tMTWWlh0.net
画力は高いが、原作は下手
トリシマあってのドラゴンボールだったんだな
628:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:10.57 xv/Y741h0.net
手塚の凄さは漫画の扉を開けた事だろう
それまでって漫画なんてどこにも置いてないんだぞw
629:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:13.55 g5fPLsnm0.net
>>625
あれは声優決める時点で、新しいドラ、が根底にあったから仕方ない
完全に古いのを切り替えるイメージで声決めてる
その中でなんとかしずかとスネ夫は経験値もあるから前作イメージ壊さないよう頑張ってるけどな
630:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:19.06 AD4vq0AY0.net
>>583
そこまでいくとブラックフリーザってウイスやビルスよりつええんじゃねえの
バトル物の宿命だけどインフレ凄いな
631:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:20.03 l1Nh+sMp0.net
>>624
手塚作品の本領は歴史モノだと思ってる
火の鳥（未完）も凄かったし、ブッダ・アドルフに告ぐ・陽だまりの樹は
手塚の最高傑作と言っていいと思ったわ
632:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:20.16 Ubx6nG2h0.net
セル編はミステリーだったなあ。
全てを知ってそうなトランクスが「なんだアレは！」と
驚いてたけどこっちが知りてーよwって感じだった。
633:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:41.12 UOOk9uHG0.net
>>625
ルパンはなぁ 主に山田さん方面のいざこざが 特に風魔
634:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:52.09 iqHSDNUZ0.net
鳥山だけでやったら箸にも棒にも掛からない薄ら寒いギャグ漫画にしかならないからな
635:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:57.33 hq+gYCI60.net
でもこの記事って新しいゲームの宣伝だよね
オープンワールドでクラフトアリの今どき風のやつトラック見たらかなりいい出来だと思った
ただバルワールドのせいで手伝ってくれるキャラみたいなのがいないとみんな物足りなく感じるかもな
636:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:36.40 l1Nh+sMp0.net
>>628
まぁ始祖やしな、後期は雑誌ではお荷物扱いになってたって言うけど
そんでも凄い作品はあったし
637:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:59.21 A7E2HzgT0.net
脱税報道おじさん
638:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:59.54 aGerpx2u0.net
>>156
いや、絶対フリーザだろ
あそこで終わってたら間違いなくドラゴンボールは名作と呼ばれてた
その証拠にフリーザは何度も他の漫画やドラマで悪の帝王としてオマージュされるけど、セルが出てくることはない
悪の帝王としての格が違いすぎる
北斗の拳のラオウと同じで
絶対的な悪の帝王
だから、これ以降は全てつまらなくなった
まぁトランクスとか18号とか
いいキャラは出てきたけどね
でもこれらのキャラも活かせず
ブウ編で更につまらなくなる
639:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:54:26.25 sXKbYX5s0.net
ゴーゴーアックマンとキャッシュマンはなぜか覚えてる
640:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:00.84 T7rs/OW30.net
>>604
それ最近まで好意に考えてたけど傷痍軍人で左翼活動家で土着民間信仰まで味方に付けた煩悩の塊の妖怪だから普通に脅威だったんだと思うよ
三つ目が通るの吾平を思い浮かべてそう思った
641:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:10.66 yX81ao9d0.net
>>617
確かにベジータが超サイヤ人になるところについては惜しい部分があったかもしれないね
ただ初回トランクスの「超サイヤ人は悟空さん一人じゃない、ここにもいたということだ」があまりにも衝撃的すぎたから
ベジータの初スーパーサイヤ人化の方はサクっといくという判断になったのかなぁとも思ってる
ベジータトランクスの関係もセル編のあの塩梅が好き
最後の見送りシーンに限らず
642:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:30.65 gtweK4Ni0.net
ジャンプのバトル路線は今の異世界モノみたいに男の子の琴線に触れる全てを兼ね備えてた感じだね
ワンパターンだけど熱狂してしまう
俺はサンデーのテイストも好きだったけどね
643:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:50.44 g5fPLsnm0.net
>>631
まあ、知識あるからそういう方面を医療知識含む所謂世界観作りが抜群に上手いイメージがあるね
人は死ぬ、ってのが根底にある
逆言えば、手塚にドラゴンボールは描けない気はする
644:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:56:12.89 aGerpx2u0.net
>>629
それが大失敗だったんだよな
しずかちゃんとスネ夫がマシなのは同意だが
前作と似てるというか
しずかちゃんは昔の声より今の方が可愛くて合ってるってだけだよなw
とにかく酷いのがのび太とジャイアン
声質の前に演技がわざとらしすぎて
645:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:56:48.57 RNDCJB1K0.net
>>598
大暮は単純な画力だけなら鳥山より全然上やろ
鳥山のすごさはデザインセンス
646:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:14.07 oOZRdn6k0.net
>>388
マシリト擁護じゃないけど、ワンピに特段思い入れないもんな。まともに読んだ事ないし
647:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:27.90 sXKbYX5s0.net
漫画もアニメも見たことない奴らが「中古で安くなってたから」って理由で
ドラゴンボールカカロットのゲーム実況してハマってく姿を最近観てる
完全初見の女性実況者たちにも人気
648:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:28.63 l1Nh+sMp0.net
>>643
安彦良和なんかが手塚路線のタイプだよなあ
ドラゴンボールみたいな友情・努力・大団円！みたいなタイプじゃないもんねw
医者の家系だったからか妙なリアリズムあるもんなｗ
649:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:04.33 N+b+IPkc0.net
>>329
マジかよラピュタとか魔女の宅急便とかもっと若いイメージだったわ
類のないバケモノだな
60歳で国民的アニメ作ったやなせたかしくらいか
ハヤオは量も凄いな
子供受けしたってことは多分少年の感性持ってたんだろうな
たかが40で燃え尽きた鳥山って何なの
650:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:22.78 pgsTIDVz0.net
ドラゴンボールの失敗はクソソソと18号を結婚させた事だ
絶対に許さんクソソソ！！！
651:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:33.23 OL7eGPWt0.net
子供トランクスと悟天がフュージョンとかやってはしゃいでた辺りで良い時の鳥山明が戻ってきたかなと期待もしたけど結局大して面白くもならないまま終わったな
652:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:48.00 /3C/YOz00.net
>>638
君がセル編やブウ編を無いものにしようとどれだけ持論を押し付けようともドラゴンボールは間違いなく名作だよ
653:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:59:35.27 aGerpx2u0.net
>>604
大抵の漫画家は自分でも似たようなストーリー考えられると思うんだけど
水木しげるの世界観だけは絶対真似できねぇもんな…
その意味では千と千尋の世界観に通じる
あの世界も自分には描けないと思ったよ
もののけ姫とかは思いつくけど
654:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:59:45.04 l1Nh+sMp0.net
>>649
宮崎は紅の豚で終わったイメージあるわ
あのへんからずっと赤思想の伝達に染まって行って漫画を思想の道具としか使わなくなっていった
655:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:00:57.34 J3t2OPnC0.net
超とか見てると
ブウ編でも十分面白かったと分かる
656:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:01:15.77 ntDOMu620.net
セルはそのキャラの構成に問題がありすぎて単に再登場できない。
出るなら別の姿になってしまい意味がない。
657:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:01:53.61 d4VyoMqN0.net
影響が出たんじゃなくて元々そうなんだよ
マシリトが無理矢理バトルやらせたんだから
この人は向いてることとやりたいことが絶望的にマッチしてないのよ
658:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:02:21.25 kLO0fHSK0.net
ドラゴンボーイの続編描こうぜ
659:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:02:36.21 IUDe/lNT0.net
セル編はターミネーターみたいでミステリーも入り面白かったがセルゲームで水疱に帰した。神漫画からクソ漫画化する分岐点
660:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:08.72 aGerpx2u0.net
>>652
今のドラゴンボール見てもそれが言える？
いつまでこんなくだらん金儲けのためのアニメを続けるんだ？って思わなかった？
フリーザでもうインフレしてたのに、、セル、ブウ
そこから更にビルスに全王だからね…
もう呆れたよ
661:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:24.25 EEdKexHI0.net
>>659
俺は単純に18号がいなくなって読む気失せた
662:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:56.89 l1Nh+sMp0.net
>>653
漫画は結局芸術として捉えるべきだからな
フェルメール・レンブラント・デューラー・ピカソ・ゴッホ・・・
独自性無くば埋もれるからな
663:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:58.70 5oGB5DIN0.net
ドラゴンボールはアメコミみたいにリメイクすればいいのに
強さが無限に上がり続けて話が破綻してる
664:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:59.79 LexdWEVO0.net
鳥山のメカデザインが好き
665:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:09.57 pGKTmufP0.net
>>1
金稼ぐ必要がなくなって モチベーションが下がっただけじゃないの
666:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:13.78 hq+gYCI60.net
もう直ぐドラゴンボール新作アニメ出るんやろ
しかし40年経っても日本一稼ぐとか凄いな
667:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:29.61 Ubx6nG2h0.net
ビーデルが武道会でボコボコにされたのは見てられなかったなあ。
特にアニメだとあのシーンが長くて嫌な気持ちになった子供もいたと思う。
668:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:36.67 hqLtY4R+0.net
何故かGT不評だけど都合よく利用して来たドラゴンボールが敵になるって発想は良かった
そして最後悟空が神龍に乗ってどこかに消えていくってのも良かった
最終回に相応しい終わり方だったのに超なんてものが出て来てよ
669:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:46.29 kMP0jszG0.net
>>638
どこがピークかという話だと人それぞれ好みは分かれるだろうが
フリーザで終わってたら名作だったというのは流石に違う
ブウ編までやってもやっぱり名作だったの間違い
ドラゴンボールのブウ編までは北斗の拳の修羅の国編と違って
なんだかんだ十分な評価が得られていると思うよ
こういうとなんか北斗の拳に当たりが強いように見えてしまうが
北斗の拳も同じくそれでも名作だけどね
670:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:56.25 ej1L7aqt0.net
>>656
セルマックスなら出てる
671:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:05:16.52 l1Nh+sMp0.net
>>667
つまりランファンということか
672:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:05:39.12 f5B1tij/0.net
>>658
ドラゴンボーイはTOYOTA郎先生が頑張って描いている
673:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:06:24.79 gthxhLre0.net
アニメ化・実写化で原作改変されてもどーのこーの言わない人だよな？
674:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:06:32.56 OIhWxnK20.net
>>625
老害おっさんがもう旧作抜こうとしてるのに未だに文句言ってるのは滑稽だな
ドラえもんとクレしんは声優が上手いから文句無いわ
ルパンは本人は頑張ってるから文句は言いたくないけど無理してモノマネをしてるから演技として声が上滑りしていて見ていて違和感が取れない
もしドラゴボも野沢が死んでもし続けるとしてもモノマネ芸人にはやらせないほうがいい
675:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:06:35.90 l1Nh+sMp0.net
>>672
ドラゴンハーフでもええで
676:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:02.61 eRWrWwLy0.net
>>59
これで燃え尽きたのか
677:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:02.95 j68qZhbv0.net
>>659
セル編最大の欠点はそこだと思う
いろいろと入り組んで展開していったのに最後は仕切り直しでシンプルなセルゲームになってしまう
しかもセルゲームまで数日間猶予が与えられる
678:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:19.48 aGerpx2u0.net
>>659
スーパー再ナジンのバーゲンセール始まった時点で終わったと思ったよ
千年に一人のスーパーサイヤ人は1人じゃないとだめだ
その後はスーパーサイヤ人2だ3だ
スーパーサイヤ人ゴッド
スーパーサイヤ人ブルー
スーパーサイヤ人ロゼ
どんだけ無能なんだと呆れたね…
ロゼってボジョレヌーボーかよww
いつまで続くんだよ！スーパーサイヤ人！
679:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:22.92 s1ysXwJf0.net
でもドラクエだけでもかなりもらえるんやろ？
680:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:29.99 T7rs/OW30.net
>>648
タイプはともかくアンチ手塚だからトミノとも反目してるんじゃないの
クルドの星とかいう超能力まんがをキッズの時代に最高の良作だと思い込んで何度も読み返してたわ
ナムジとかトロツキーあたりで飽きたけど正解だった
681:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:31.05 QI+t2LG60.net
ドラゴンボールなんて40代以上しか知らんだろｗ
682:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:48.11 AD4vq0AY0.net
>>660
今でもバンナムの収益の柱としてやってるから止められないんじゃないの
下手したら鳥山明が死んでもドラゴンボール続いてるかも
683:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:07:50.41 COSqHKrv0.net
１つヒット作作るだけでも凄い事なのに、２つもメガヒット出して十分でしょ
684:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:08:40.46 9Lh11hwD0.net
ガキの頃はジャンプの発売日には早起きして買いに行って取り敢えずドラゴンボール読んでから学校行かないとネタバレ食らうからなぁ…
周りで早売りとか無かったから助かってたわ
685:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:09:01.02 l1Nh+sMp0.net
>>680
トロツキーの石原莞爾はすこだったけどなあｗ
まぁ旧帝国陸軍が崩壊するのは必然だったなというのはよくわかったｗ
686:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:09:18.31 ib3K/ZaC0.net
>>668
何故かも糞も原作者の関わりのない所で17号を悪にして殺すわピッコロを殺すわブウも消すわ
挙げ句に悟空まで殺して終わらせたからだろ
あんなもん評価にも値しない
ドラゴンボールのブームに止めを刺した駄作
687:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:09:19.96 fWMwn9n40.net
でもコワだっけ、絵本調の
あれも最初は、ほのぼのしてたが段々とドラゴボテイストになって行ったよな
688:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:09:36.64 A7E2HzgT0.net
>>681
芸スポってじじいの溜まり場だからな
689:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:09:48.15 aGerpx2u0.net
>>674
栗田貫一はルパンを自分のものにしたよ
最初は酷かった
モノマネで演技力がなってなかった
でも今はもうルパンは栗田貫一のものだよ
自分のルパンを作り上げた
690:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:10:10.78 RNDCJB1K0.net
リアタイでジャンプ読んでたけどセル編までが盛り上がりのピークだったな
ブゥ編はスーパーサイヤ人3とベジットが出た時にちょっと盛り上がったくらい
691:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:10:23.11 COSqHKrv0.net
１００億以上持ってそう
692:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:10:37.38 nC091NXA0.net
ドラゴンボールで生き返らせる人は1人、ってのが「本場のドラゴンボールは全員生き返らせられます」
ってなって「ああ、シリアスな命の取捨選択とか描くの嫌なんだな」「つーかそこメンドイんだろうな」と思った。
693:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:10:47.41 l1Nh+sMp0.net
>>689
２億４０００万のうふふ～ルパン三～世～っていやこれ俺だよｗって自分ネタすこ
694:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:11:57.15 hqLtY4R+0.net
>>686
そんな見方してないからさっぱり理解できない
695:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:12:10.24 l1Nh+sMp0.net
>>692
安心しろ、悟飯爺さんだけはあの世送りにしたぞｗ
696:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:12:50.30 aGerpx2u0.net
>>692
悟空がでぇーじょーぶだ！
地球人が全滅してもドラゴンボールで生き返る！
って言った時に
ああ、鳥山明壊れちゃったよって思ったな
697:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:13:05.23 RyjPPJL90.net
トランクスの読切はどうなんだよw
698:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:13:38.91 RyjPPJL90.net
>>400
たまに負けるからバランス取れるんだな
699:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:14:11.87 xD0Dcn0k0.net
地味で平和な話では無い
つまらない話だ
700:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:14:42.04 ib3K/ZaC0.net
>>694
お前が理解出来なくてもGT以降は2002年にアメリカで爆発的に人気が出て
アメリカからの要請でドラゴンボールのゲームが数年ぶりに出てリバイバルブームが起きるまで
完全に終わったコンテンツ化してたのが全て
701:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:14:50.21 l1Nh+sMp0.net
>>698
どうしても横島忠夫やフカヒレと被ってプッってなってしまうｗ
702:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:14:52.18 8dvb3v9V0.net
>>678
お前はいつまで子供向けアニメに粘着してるんだよ
気持ち悪いやつだな
703:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:14:55.27 COSqHKrv0.net
お化け作品になったのは戦闘物に切り替えた編集者の功績だけど
ずるずる続けさせて駄作にしたのも編集者
704:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:15:09.27 5rv5jUBS0.net
ドラゴンボールが面白かったのは悟空とチチが結婚したあたりまでだったわ
705:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:16:47.16 RyjPPJL90.net
>>597
予定調和の良さと予定調和ではない良さがどちらも有ったな
トランクスが出てきたあたりは本当に話が斬新だった
それまでに無い男キャラだと思ってたが後から良く見りゃ髪質がブルマとかよう出来てる
706:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:17:11.73 l1Nh+sMp0.net
>>704
まぁ田舎者同士お似合いだとは思った
やどろく扱いはちょっとひどくね？って思ったけどｗ
707:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:17:21.26 2P5/uA9f0.net
鳥山明は長者番付が公表されてた頃で年収5億くらいじゃなかったかな
そこからドラゴンボールが3兆円稼いだんだからとんでもない大金持ちだよ
708:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:17:25.33 9Lh11hwD0.net
戦闘力を数値化して分かりやすくしたのは良かったな
まぁすぐインフレしてどうにもならなくなったが…
709:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:18:21.37 l1Nh+sMp0.net
>>708
俺は今、究極のパワーを手に入れたのだーっ！からの下げｗ
710:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:19:54.59 5QoobH+j0.net
>>461
それ鳥山云々じゃなく集英社の編集の売れる為の定番手法なんじゃないの？
作者違う漫画なのに展開とかが何となく似たり寄ったりになるのは
編集側の手直し誘導で軌道修正される為
711:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:20:10.13 hqLtY4R+0.net
>>700
突然何言い出すんだ
お前の見方を俺は理解できないって言ってるんだが
ストーリーとして面白かったって話なんだよ
アメリカがどうのこうの知らんわ
712:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:20:44.12 l1Nh+sMp0.net
>>710
バトルものはなんでもトーナメントみたいの流行ってたよなｗ
713:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:20:47.57 Y1CZOswH0.net
ドラゴンボールは悟空がスーパーサイヤ人になってフリーザ倒して終わり
それ以降は集英社に辞めるなって言われて
無理やり作ったストーリーでしょ
トランクスとかw
714:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:20:58.57 ib3K/ZaC0.net
>>711
世間の評価だって言ってんだよ
お前がマイノリティなのを理解しろ
715:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:21:03.10 hq+gYCI60.net
>>707
その時代は野球の一流選手でも一億稼げない時代だからね
716:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:21:05.58 /3C/YOz00.net
>>708
戦闘力の数値化が一番の発明だと思う
キン肉マンの超人パワーで既にやってたみたいだけど
717:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:21:12.84 fpOZXIn80.net
絵も古臭いし日本人の限界ってところかね
718:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:21:19.49 Ni/wPAW80.net
>>329
パヤオがすごいのは認めるけど長期連載する漫画家と2年スパンで作品を作る映画監督を比べられても。。
おだっちなんてワンピースだけだし。。
719:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:21:21.75 j68qZhbv0.net
ドラゴンボールはキン肉マンとかなり似てるけど
悟空とチチが結婚するのもキン肉マンとビビンバが結婚するのの物真似という感じする
720:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:22:11.59 xv/Y741h0.net
>>719
ウルトラマンのパロだぞｗ
721:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:22:19.70 kkFviG0J0.net
>>706
誰よりも恋する乙女だったのに
汚ねえから口近付けるなとか言われたらああなってしまうわ
722:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:22:27.70 COSqHKrv0.net
少年誌なんだから難しい話など必要なくて
ジャンプ黄金時代の仲間と敵を倒す王道設定だけで十分
723:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:22:29.06 MtJa1i0D0.net
>>708
スキル表示にステータスの数値化は今や異世界やファンタジーの作品では当たり前でテンプレだね
724:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:22:48.02 l1Nh+sMp0.net
>>718
ナウシカの漫画版は凄いなと思ったけど、いかんせん
赤思想の布教に勤しんでしまったからね・・・
725:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:23:13.84 j68qZhbv0.net
>>710
ドラゴンボールとキン肉マンはかなり似てる
売れ線のテンプレはいつの時代もあるけどそれを考慮してみも似すぎな感じ
726:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:23:33.41 wurttI460.net
てか鳥山は元々ギャグ漫画だろ
あの画力でな
画力は神だし原作者つけた方がいい
ワンパンマン村田やデスノ小畑みたいに
727:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:23:51.10 l1Nh+sMp0.net
>>721
まぁ性格は絶望的に合わないよなｗ
ブルマにいろいろ貰ったらええのに、つか貰ってんだろうけどさｗｗ
728:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:23:55.74 y6TRUnox0.net
ドラゴンボールも話自体は別に面白くない
絵の演出だけで傑作になった
729:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:25:01.47 kMP0jszG0.net
ターちゃんもタルるーとも幽白も
ジャンプ作品はとりあえずトーナメントさせておけって時期あったなw
730:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:25:13.64 hqLtY4R+0.net
>>714
なんで怒ってんだこいつ
危ない奴だった
731:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:26:08.52 xv/Y741h0.net
>>728
少女椿と同じって事か
732:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:26:30.23 dYcATRnA0.net
GTのストーリーが面白いとか脳が幼児なのかな
733:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:26:35.58 Y1CZOswH0.net
あのマジュニア編からベジータ編あたりの絶頂期は
当時の週刊締め切り厳し過ぎマンガの勢いで生まれた奇跡だから
あれを週刊少年ジャンプで見れた世代もまた奇跡
734:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:27:19.69 C0awGzpJ0.net
>>712
バトル大会のトーナメントが流行ったまたは 今でもラノベや色んな作品にほぼ必ず大会が出てくるがその原因は
全部幽遊白書の暗黒武術会が原因だと思ってる
735:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:27:36.17 ib3K/ZaC0.net
>>730
大好きなGTでも見て感動してろよw
736:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:27:36.86 COSqHKrv0.net
新作の１枚絵だけの個展を全国でやってほしい
737:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:27:44.45 ftWEaCwn0.net
マシリトが無理に連載続けさせた事で鳥山明の作家性を殺してしまったと後悔してたな
738:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:28:14.84 jb6h//dw0.net
>>718
アラフォー以降でヒット作品を作り続ける情熱の話やぞ
739:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:28:32.29 I9enbatb0.net
>>734
幽遊白書は天下一武道会のパクりな
当時恐らくネタなくてやぶれかぶれでパクリまくってたよ
740:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:28:56.20 l1Nh+sMp0.net
>>726
原案付きになったクロノトリガーはアメリカかどっかのゲームサイトで
世界最高のRPG１位になったこともあったな
まぁアレは初メインやった光田の音楽も相当に効いてたと思うけども
741:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:12.67 fYO3m77w0.net
マシリトがとりあえずこの仕事はやっとけってドラクエの話持ってきたんだよな
結局この国民的ゲームのおかげで今でも神レベルのレジェンド扱いされてるまでになった
ドラクエやってなかったらDB以降の惨状見る限りひっそり消えててもおかしくない
もちろん金は腐るほどあるだろうけどｗ
742:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:13.14 0SzHu1LZ0.net
Dr.マシリトのモデルは鳥島さんって言う担当編集者なんだけど知らない人結構多いよな。
743:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:23.64 gtweK4Ni0.net
デザイナーとしてはクロノ・トリガーのデザインの時が頂点のような気がする
少年少女眼鏡っ娘ロボ動物魔王SF中世がふんだんに精密に書けてる
744:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:30.16 I9enbatb0.net
>>737
それな
ドラゴンボールのラストがクソ化したのはマシリトのせいw
セルとか魔神ブーとかないからw
745:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:36.71 COSqHKrv0.net
>>739
絵も下手過ぎるしなんで人気なのか謎だった
746:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:38.44 VXdVGgeI0.net
アックマンてそんなに平和な話だったっけ？
747:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:42.93 dYcATRnA0.net
ジャンプ式トーナメントはリンかけが始祖だろ
なんで幽白なんて後発も後発が原因だと思えるんだ？
748:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:29:54.84 Ubx6nG2h0.net
連載だけじゃなくて表紙も年に４～５回は描いてただろうから
その労力も大変だよなあ。
749:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:30:42.68 l1Nh+sMp0.net
>>737
まぁマシリトさんも上の意向には逆らえんからな
アスランみたいなもんだ
750:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:30:52.32 COSqHKrv0.net
過酷な戦闘漫画多かったあの時はターちゃんとかギャグ物が癒しだった
751:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:30:53.04 uvgXezxj0.net
>>117
なん… だと…。
752:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:30:53.86 kkFviG0J0.net
>>727
アニメ版では心臓病の薬が効いて目覚めた直後にチチとキスしていたのに
漫画ではトランクスが噛み砕いた仙豆をマイにあげた場面でベジータも悟空に引いていたよねw
何が起こっていたのか色々察したわ
753:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:31:52.48 l1Nh+sMp0.net
>>742
ドラクエシリーズのイラストを鳥山に推したのも鳥島さんらしいね
まぁ堀井がジャンプのライターやってたって縁もあったようだけど
754:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:32:06.49 kMP0jszG0.net
>>739
パクりというかトーナメントは編集内の流行り物だろう
編集内の流行りって事は読者の流行りでもあるが
755:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:32:18.69 I9enbatb0.net
>>745
指からカメハメ波出すやつとかwあんだけパクっても怒らない鳥山明は神でしょw
ワンピースも基本初期ドラゴンボールのパクりだしな
756:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:32:21.57 xv/Y741h0.net
>>739
急に魔界に行って武道会だったもんなｗ
757:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:32:36.17 gi8UnEBz0.net
>>750
あれもそのうち古代人と戦うことになる
758:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:33:15.69 ZwU9zaBM0.net
ギニュー特戦隊とかを深堀りした話が読みたいけどな
ギニューの以前の体の持ち主とかね
それぞれが部隊員になった流れとか戦いの歴史とかね
759:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:33:41.56 COSqHKrv0.net
まつもとなかいで対談実現してほしかったな
760:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:33:56.51 ftWEaCwn0.net
>>749
鳥山明や冨樫の犠牲で今の作家は鬼滅とか売れてても無理に連載続ける事無くなったからな
761:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:34:38.16 kkFviG0J0.net
>>755
神だよ
柴田亜美にも何も言わなかったと思うし
762:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:34:59.95 WqTJtJ7m0.net
>>332
ff3 だろ
だから4以降がああなった
763:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:35:05.37 I9enbatb0.net
>>754
明らかにドラゴンボールで流行ってから幽遊白書がパクる流れがあったぞw戸愚呂とか発想がフリーザの変形そのもの
764:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:35:24.59 dYcATRnA0.net
冨樫はドラゴンボール大好き
ハンターハンターでも元気玉みたいな技の説明でえ？ドラゴンボール知らないんすか？みたいな台詞がある
765:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:35:36.58 gi8UnEBz0.net
>>760
ちょうど女性漫画家も増えて野心家が減って無理もさせられなくなったのかもね
外国人漫画家増えても同じだと思う
766:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:35:44.83 vELS7bt10.net
>>696
無理やり延長させられるのの繰り返しで心底嫌気が差してたんだろうなと思った
767:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:36:16.40 l1Nh+sMp0.net
>>760
井上雄彦も最後の方は自分の描きたいものができなくなったって言ってたけど
人気有りすぎたからずっと連載続けろって言われてたようだからな
そんで最後糸が切れちゃってあんな終わり方に・・・ｗ
768:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:37:17.58 j68qZhbv0.net
>>755
パクリと言えばそうだけどキャラがビームみたいの出す作品はたくさんある
ドラゴンボール以前の作品のキン肉マン、北斗の拳、聖闘士星矢もそうだし
769:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:37:22.87 E96+92yI0.net
鳥山明って描くの速いらしいし
デフォルメされたスカスカの絵だし
ストーリーもスカスカだし
もっと大変だった漫画家いっぱいいただろ
甘えんな
770:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:37:25.45 AkwfMWZ40.net
絵本作家を目指そうぜ
771:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:37:39.54 vELS7bt10.net
>>712
あの手のトーナメントで団体戦になるのはキン肉マンとリングにかけろどっちが先だったか記憶が曖昧だ
772:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:38:23.95 Xalx7gSG0.net
>>382
漫画の方向性が決まったのわからんの？
773:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:38:41.75 lue987r50.net
>>758
ジースとかどんな風に戦うんだろう？と思ったらほぼリクームとしか戦わないという贅沢
774:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:38:43.58 T7rs/OW30.net
>>685
アドルフに告ぐみたいな？
ナムジで因幡のうさぎさんがレイプされてるとこだけ憶えてる👀けど火の鳥黎明編みたいのがやりたかったんかなあ
あれはいまだに(手塚の死後も)いろんな部族が日本の起源を主張してるけど神話なんていい加減だしそれぞれ意地もあってそれぞれ残ってるんじゃないのというまさに『黎明』の話で、
伝わるかわからないけどカムイ伝のカサグレのような意地というか
その後も物語は続いて手塚さんの思想をつむいでいくという構成だし個人的にはわけもわからず完走しておいてよかったという印象だけど安彦さんのまんがにもそういうのあるのかもね
手塚と比肩しうるかは挫折したのでわからんけど
775:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:39:06.11 COSqHKrv0.net
>>769
その少ない線でその線が生きまくってる上に、あれだけの立体感・躍動感出せる漫画家他に誰
776:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:39:49.42 l1Nh+sMp0.net
>>771
わかるｗ リンかけとか昔はウイニング・ザ・レインボーカッコいいなと
思ってたけど今見るとちょっと恥ずかしいｗｗ
777:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:40:28.77 7D/xGNug0.net
>>410
それは言い過ぎ
鳥山前夜のマカロニほうれん荘あたりからすでにあったし
778:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:41:11.44 Jlh0dDQs0.net
ターちゃんやタルルートでもバトル大会になってたくらいだしな。でも実際それまで見てなかったタルルートをバトルがきっかけで見るようになったからテコ入れとしては成功なんだと思う
779:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:41:25.19 vELS7bt10.net
幽遊白書は寄生獣の母親ネタもパクってたな
20万部のアフタヌーンのネタを600万部のジャンプでパクリのはひでぇだろと思ったな
信者の数の暴力で幽白の方がオリジナル扱いされてるし
780:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:42:03.19 lx0+Odf80.net
>>779
本日21時～放送『君が心をくれたから』
第9話「いつか見る景色のために」
妹・春陽（出口夏希）から母・明日香の
写真を見せられ驚く太陽（山田裕貴）
そこには千秋（松本若菜）の姿が
そのことを聞いた雨（永野芽郁）は喜ぶが…
＜『君が心をくれたから』第9話予告動画＞
URLﾘﾝｸ(y2u.be)
781:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:42:06.61 E96+92yI0.net
他の漫画家は思い通りの絵が描けなくて何度も何度も描き直したりするんだよ
鳥山明は適当に鉛筆でアタリだけつけたら即ペンで絵描き始めるんだから
他の漫画家より遥かに楽してんだよ
甘えるな
782:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:42:47.64 7D/xGNug0.net
>>408
CDは大手がマネーゲームでやるから
それはない
テレビゲームのがチャンスあった
783:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:43:01.93 l1Nh+sMp0.net
>>774
火の鳥は八百比丘尼の話がぞわっとしたな
あとやっぱ我王すこだわ
784:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:43:17.45 dsyqTEX80.net
>>8
興行的には失敗だったけど、映画そのものは面白かったぞ。
785:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:43:25.36 COSqHKrv0.net
>>781
そんな天才いるわけない！
786:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:45:24.18 l1Nh+sMp0.net
>>781
まぁでも上手い人でもモチベ無くなると描けなくなるもんだよ
ベルセルクなんかマンガ夜話で夏目さんがあのレベルの話ずっと続けるのって
相当なパワーが必要だと思うんだけど凄いって言ってたからな
漫画家も常にモチベフルチャージの人ばっかじゃないしね
787:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:45:54.68 gi8UnEBz0.net
安彦さんも多才だな
メカデザインは言うに及ばずオリジンも良く書けてるし歴史モノも良い
満州モノは当時の雰囲気が一番感じられる
788:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:46:28.11 /KarYyrm0.net
>>781
頭の中で描く絵が決まってるとか
天才じゃねーか
無駄な努力を推進するとか甘えんな
789:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:46:55.30 l1Nh+sMp0.net
>>787
あの年で更に上手くなるって凄いと思うわ
ORIGINもそうだし今やってる奥州歴史ものもそうだし
790:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:48:32.12 w5kqjnB80.net
トーナメント方式に関してはタルるートの江川達也が
ドーピングとか麻薬みたいなもんで
やれば確実に人気が出たとか言っていた記憶がある
ジャンプのチームトーナメントの始祖はリンかけだったはず
791:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:48:36.83 COSqHKrv0.net
平和な作品がいいなら絵本もっと書いて欲しい 一番向いてる気がするし子供に絵も受けるはず
792:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:49:33.82 CRce5Ulf0.net
DBにしたって御飯の学生生活編とか夫婦喧嘩とか
鳥山の趣味っぽい日常描写は結構あったよね
793:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:49:55.51 COSqHKrv0.net
>>790
本人の意思でなく使わされたワリエワみたいなもんで鳥山は悪くない
794:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:51:58.07 /zjmgDCJ0.net
>>31
原作者無視で進めたとか？
795:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:52:08.58 COSqHKrv0.net
つまり集英社はロシア
796:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:53:03.62 KCGWMNn80.net
>>790
トーナメントといえばキン肉マンとかキャプテン翼だけどな
797:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:53:20.37 kMP0jszG0.net
>>763
それ幽白がパクったというより
担当があれ使いましょう、これ使いましょうと
ドラゴンボールで受けたネタを他でも多様してただけで
冨樫があれパクろうとしてパクったネタではないだろう
幽白やめた後の冨樫が出した同人誌でも描いてあった
幽白やめた理由の内のひとつの自分が描きたい事を描かせて貰えないの部分だろう
ただフリーザからの戸愚呂やセルからのメルエムとか
ドラゴンボールへのリスペクトは公言してるのは確かだな
798:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:53:30.71 /KarYyrm0.net
男塾にしろ密リターンズにしろ
なんでもかんでも結局白黒つけられる
バトルものにしようとするのは
少年マンガのダメなとこよね
将太の寿司オメーだよ
799:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:53:40.16 iRF5Y4TQ0.net
>>704
再開した時の悟空に攻撃してきたツンデレのチチはめっちゃ見た目も性格も可愛かったな
何で鳥山明はチチを魅力が全く無いただの うるさいオバさんにしたのか
800:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:54:09.95 9V5ElqT70.net
ドラゴンボールを引き伸ばし過ぎて漫画を描く情熱がなくなったんだろうな
ジャンプ漫画家は超長期連載で才能が尽きても情熱はあってリメイクや続編で描き書き続ける人も多いけど
801:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:54:16.01 x7UHwzBT0.net
なんで幽遊白書は魔界に行って最強の四獣神も参加する天下一武道会始まって
盛り上がってきたところでいきなりエピローグに飛んでモブの鬼が優勝してました、めでたしめでたしで終了したんだよ
802:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:56:25.11 /KarYyrm0.net
>>801
キャプ翼WY編でも唖然としたわ
オランダ人はキレていい
803:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:57:38.79 OIUN518o0.net
扉イラスト、パンダが運転手のフィアットパンダのが好き
助手席のアラレちゃんが両手で飲み物持ってるのも可愛い
804:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:59:11.01 n6NBNOAf0.net
元々あられちゃん的な作品だろ ドラゴンボールも前半そんな感じだったけど天下一武道会辺りからガチアクションモードになったしな あれは編集がやらせたんだろ
805:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:01:02.30 vFlheQqp0.net
もともとイラストレーターで漫画描く人じゃなかったんだっけ
806:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:02:10.45 s2lUsv4u0.net
Dr.スランプとドラゴンボール当てたんだからもういいだろ
807:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:02:21.64 5XGqaAS70.net
ジャンププラスのコメント読んでたら「ここが伏線になってたのか」とか言ってるバカが多くて笑える
何でもかんでも伏線に結びつけないと評価ができない奴なんだろうな
808:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:05:15.19 +d/INAm/0.net
鳥山は寺沢武一にCG教えてもらったのがかなり悪手だった気がするなあ
あれで以降の鳥山絵がヘンなタッチで固定されてしまった
809:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:05:25.71 Gwb/hKST0.net
>>804
編集がやらせてた訳じゃないぞ
ネタ自体はみんな鳥山自身が出したもんだよ
810:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:06:45.48 8zdjLYRC0.net
全部自分の責任だよね
811:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:08:28.49 +F7rgpo90.net
キン肉マンだよな
バトルトーナメント戦を取り入れたのは
それからジャンプは何もかもターちゃんもドラゴンボールも男塾も幽遊白書も当初はいい味出してた漫画すべて大味になった
これで北斗の拳やジョジョがトーナメント戦になってたら読者が内戦起こしてるわ
812:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:08:47.33 wolHpi4G0.net
>>13
こういう論点の鈍る喩えって本当に頭悪く感じて虫唾が走る
手塚が異常すぎるのはひとまずいいとしてジャンプの看板が働かなさ過ぎって喩えになってねえよ
それ相応に回転しねーと週刊誌なんてまずついていけないだろうが
萩原ならまだ喩えとして分かるよ？鳥山が連載中突出して休載していた事実なんてないんだが馬鹿なの？死ぬの？
813:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:12:07.64 J5XsjmVh0.net
>>801
書きたいものと乖離してたからだろ
さっさと終わらせたいのが終盤の落書きみたいな作画に表れてる
814:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:12:34.02 /KarYyrm0.net
ターニングポイントはいくらかあったけど
ブルー大佐、桃白白に殺される
クリリン、タンバリンに殺される
悟空青年化
ラディッツ襲来
セル登場
が大きいきっかけだった。
セル以降は引伸だわ正直
815:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:15:03.30 kkFviG0J0.net
>>799
悟空は結婚を食い物と勘違いしていたからその後絶望したんじゃないかな
816:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:16:42.26 lue987r50.net
トーナメントや大会に見えないようにいかに1体1に持ち込むかが作者の腕の見せどころみたいな
ジョジョや聖闘士星矢の十二宮は上手くやってた方なんだな
星矢はトーナメントを本番じゃなくて前フリに使ったのが良かったのか
817:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:17:36.08 JJS53umu0.net
エロいのも描いてるんだよな鳥山
818:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:17:43.48 KnGlUIiG0.net
>>813
クソワロタ
投げ出したって事か
819:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:18:23.33 E96+92yI0.net
まぁナルトやブリーチ鬼滅の作者も一発当てたら労働意欲無くなってるもんな
そう考えると冨樫は働き者だわ
820:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:18:26.61 /jtnxJnx0.net
こんな天才でもヒットしたのは２作品だけ
映画でも小説でもそんなことあり得ない
ゲームでもここまで酷くない
漫画難しすぎるだろ
821:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:18:47.06 w1xwZpzu0.net
桃白白の登場でそれまでのドラゴンボールと変わったね
822:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:18:55.41 5RODQpnd0.net
>>786
発達
823:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:19:09.24 IzE8Q5Sv0.net
>>768
聖闘士星矢始まったのはドラゴンボールよりも後だと思う
824:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:20:03.53 /KarYyrm0.net
>>819
いや鬼滅は親の介護のためやめたんだろ
むしろ引伸風潮深い中潔いわ
825:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:20:27.83 40WeI0gR0.net
>>811
リングにかけろの方が先じゃね？
826:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:20:45.93 J5XsjmVh0.net
>>818
鳥山ですらブウ編の終盤にはもう絵が適当になってきてたろ
限界を迎えるとああなる
こき使われすぎた
827:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:21:26.44 CxwNpeHH0.net
小松はヘルクに続いてアンの声
828:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:21:54.73 yCOYi5eA0.net
>>763
珍遊記も天狗の鼻折れ！は色んな意味でDBフリーザ編のオマージュだったな
延々と終わりの見えないgdgdバトル、そして「いちいち癇に障るサルめーッ！」
829:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:22:08.06 /KarYyrm0.net
>>826
秋本治の悪口はそこまでだ
830:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:22:29.85 kiwuAMen0.net
>>775
漫画家じゃねーけど大塚康生とか？
831:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:23:47.33 T7rs/OW30.net
>>811
バトルというか超人オリンピックだろ
今ではとても信じられないけどオリンピックは非営利が前提の参加することに意義がある平和の祭典でかつ世界の希望だった時代もあったんですよ
大韓航空機が領空侵犯したあたりからウォーズマンもめきめき弱くなってマンモスマンとかいうジェロニモみたいなネイティブ？が最強クラスになっていく過程でそんな意義も徐々に失われていったけど
832:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:24:48.26 +KRYtHAy0.net
>>63
北斗は武論尊＝史村翔だから２０発ぐらいは大きく当ててる
833:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:25:03.50 j68qZhbv0.net
>>823
そうだった
834:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:25:08.51 UHsIvUj10.net
鳥山はバトル漫画が嫌いなのにジャンプに無理やり描かされてたんか
それで心身共に疲れ果て、やる気ややりがいも失って、サンドランドみたいなつまらん作品しか描けなくなったんだな
835:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:25:08.91 yCOYi5eA0.net
>>821
それまでは負けても命までは取られないギャグ漫画のお約束的なものがあったけど、桃白白はガチで殺しまくってて「敗北=死亡」になっていったんだよな
836:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:25:28.33 dwmad6nz0.net
>>830
大塚康生とは気が合ったろうなw
二人ともメカ好きだしなんとかして仕事サボりたいタイプだし
でいざ描かせたら滅法上手いという
837:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:26:05.87 +KRYtHAy0.net
>>821
桃白白のモデルはいしかわじゅん
838:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:26:56.66 Gwb/hKST0.net
>>811
ジョジョの2部になかったっけ？
839:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:27:06.88 lMLAXZ1r0.net
ドラゴンボールが遺作じゃなかったのかｗ
840:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:28:40.31 xbRVQw/40.net
他人がどうこう言おうが鳥山明を見たいし
サンドランドはいい映画だった
841:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:29:03.53 Gwb/hKST0.net
>>834
作業中はジャッキー映画をBGMにして聴けばどのシーンか分かるくらいだからバトル物は好きなんだろ
842:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:29:25.02 n6NBNOAf0.net
>>809
まじで？鳥山明ってああいうガチな戦闘の連続は好まないと思ってたわ
843:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:29:42.81 BmNzFrCF0.net
>>820
年を食うと少年漫画を画くのがキツくなるし、荒木や秋本みたいに超絶劣化していくだろうし
844:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:29:45.11 oZMdPQd60.net
そら見てる方も飽きたわ
強い奴に勝って→更に強い奴出て来て勝っての繰り返しで草
よく本人も書き続けたなｗ
作者は、居酒屋ノブの「枝豆食べるだけで一生終わった」みたいな人生だったな
845:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:30:45.76 +nG6F+4t0.net
天下一武道会でマジュニア倒して
本当は終わりたかったんだろう
亀仙人が小さなコマで、まだ続くみたいになってるが
あれは編集が勝手に差し込んだコマ
846:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:30:59.62 n6NBNOAf0.net
>>819
進撃の作者も次作のモチベーション上がらんだろう
847:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:31:21.62 E96+92yI0.net
ドクタースランプもバトル漫画だろ
バトルと下ネタが好きなイメージ
848:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:31:39.65 Gwb/hKST0.net
>>842
マシリトはウケるからって可愛い女の子出して恋愛やらせようとしてたからむしろ逆だな
849:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:32:03.15 W9DILwF10.net
ドラゴンボールの後に普通の地球人の話書いてもスケールダウンし過ぎてつまらんもんな
850:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:32:55.49 WwmFbrvi0.net
代表作のスケールを超えられないのはどの漫画家でも言えること
聖闘士星矢、キン肉マンの作者も次作には苦しんだ
北斗の拳、SLAM DUNK、幽遊白書の人はうまいことやったけど
851:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:33:53.78 BiHdehv+0.net
正直バトルよりハイスクール編みたいな方が好きだったわ
852:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:36:36.56 kiwuAMen0.net
>>820
漫画はヒットしたら年単位になるから仕方ない
小説家だって数年でいくつかヒット出して消えていく人はいるだろう
853:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:37:26.11 /KarYyrm0.net
>>850
徳弘、しまぶー、矢吹とかすげーな
ガモウひろしなんて未だ信じられん
854:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:39:22.17 kiwuAMen0.net
ジャンプじゃないからなんだろうけどあだち充と高橋留美子はそれ思うと凄いよな
855:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:40:52.30 8ClgFaPN0.net
>>820
一発当てたら飽きられるまで止めさせてもらえないからな、小説だとラノベはそんな感じかも
856:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:41:50.11 JStmmVlp0.net
>>844
一応
超とかいうのでまだそれっぽいのが続いてるぞ
857:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:42:16.98 9bMmUDSp0.net
ジャコやサンドランドのような短編を描いてほしいわ
858:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:43:05.70 xBL6aHS80.net
手塚治虫や高橋留美子みたいな絵柄なら複数並行連載でやっていけるけど作画に時間が掛かるタイプには量産は無理だよね
859:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:43:18.48 aP//WFw10.net
>>820
ここまで大ヒットしたらセレブだから生活の為に無理して描く必要もないからな
売れる前とのモチベの問題もあるんじゃねーか？
860:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:43:53.20 Jgy5Edcw0.net
ドラクエ12の方はどうなってんだろ
861:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:44:43.26 MgT41Gal0.net
>>859
パチンコで数百億稼いだのに片目を失明しても描き続ける原哲夫は描くのがとにかく好きなのかな？
862:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:44:46.75 2NYJO4zQ0.net
>>801
幽白もスラダンも主人公達が
ラストで頂上に届かないのが作品の魅力じゃんw
863:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:45:20.70 lue987r50.net
>>860
12は続報ないね最新作は10のVer7のパッケージになるんだろうけど今はもう見る影もない
864:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:45:21.13 jRu13aYS0.net
サイバーブルーのことかぁああ！！
865:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:45:29.97 tiZzFYHr0.net
世界レベルの一発屋
866:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:45:36.50 JStmmVlp0.net
北斗の拳の人は花の慶次とか影武者徳川家康とか面白い漫画次々書いたやん
子どもがターゲットではなかったから大ヒットとはいかなかったけど、ちゃんと面白い
867:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:45:40.88 yCOYi5eA0.net
>>847
マシリト&キャラメルマンが出てからバトル路線に迎合した感が否めない
868:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:46:49.61 nIy+7cCy0.net
鳥山ととよたろうの対談で真似出来ないで出来ないって話してて、そういえば自分も昔よく真似して描いて友人からも上手って褒めてくれてたけどでもなんか違うなよなぁって。あげくトレースしてもなんか鳥山の悟空にならなかった
869:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:47:04.12 aP//WFw10.net
>>861
売れる作品と描きたい作品は別ってヤツだろ
鳥山明だって描いてはいる訳だし
870:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:47:50.19 MNnrT85u0.net
>>801
ああいう最後の本番と言える勝負をあっさり省略するのってタッチが走りなのかな
871:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:48:42.08 xv/Y741h0.net
>>866
隆慶一郎読むともっと面白いよ
872:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:50:15.40 ldmpuN8d0.net
最後に負けて終わるのは梶原一騎イズム
873:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:50:39.75 lue987r50.net
ドカベンも負けてたような
874:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:51:21.70 Xq9RSZCz0.net
映画が大コケしたのに書き下ろしにゲームに配信まで決まってるのか
「今更やめられないという結論に至った」というやつか
875:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:51:59.09 xpmkvCty0.net
ドラゴンボールはマシリトとジャンプ購読者に無理矢理描かされたとも言える作品だからね
他の鳥山作品と比べてもドラゴンボールだけが異色
鳥山明が描きたかった作品ではなかった事は本人が昔から何度も言っている
876:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:53:33.45 K1fvzFvV0.net
気に病む必要はないわ、アラレちゃんに還っただけよ。
877:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:53:42.64 /KarYyrm0.net
高橋陽一がキャプ翼とかを書き続けられるのは
敗けないからなのかもしれない…
負けてるんだけどね
878:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:53:47.09 ldmpuN8d0.net
>>873
ドカベンは甲子園5回出て2年の夏だけ弁慶に負けたけど他の4回は全部優勝
879:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:56:25.51 dwmad6nz0.net
>>868
立体で物を捉える才能がないと難しい
例えば顔の輪郭描くにしてもただ線引くのでなく中から空気入れて膨らんでる風船の輪郭みたいなのを常に意識しないと似ない
言うは易しだけど俺も全然できん
880:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:58:22.45 aP//WFw10.net
>>866
元祖バグマンな原哲夫みたいにシナリオは別でいたなら面白いの描いてたかもな
881:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 19:59:14.95 TJIaGYgG0.net
ドカベンだと山王に勝ったものの力を使い果たして嘘のようにボロ負けした湘北ポジがむしろ明訓に勝ったのに優勝出来なかった弁慶なんだよな
882:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:00:06.09 Gwb/hKST0.net
>>875
鳥山明の描きたかったギャグコメディ路線はアラレちゃんでやりきった感あるけどな
883:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:00:11.71 YzNO6lEb0.net
>>813
編集部に1回天下一武道会書かされてまたやるのが嫌だったんだろうな
これ以上続けても仕方がないから反抗してあんな形になった
884:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:01:01.61 JStmmVlp0.net
鳥山明と北条司なら原画展に行きたい
絵で読者が付くぐらいステキだわ
885:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:01:47.41 EdnWhq6T0.net
とは言え北斗神拳のアイデアとかひでぶその他の謎の断末魔とかは原哲夫の功績なんだよな
武論尊は北斗神拳の設定を聞いた時点で「こんなの売れないわけがない」と思ったらしい
886:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:01:52.85 2NYJO4zQ0.net
>>877
一発屋だし
ダラダラ続けてた続編も来月頭で終了
887:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:02:08.40 vELS7bt10.net
>>877
・他を描けない
・それを求められる
のあわせ技かと
翼のあとに野球漫画描いたけど10週打ち切りだったよな
888:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:02:41.82 M/mU0b9S0.net
鳥山さんの描くお肉は美味しそう
889:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:03:19.07 2NYJO4zQ0.net
>>887
翼の後はテニス漫画でしょ
890:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:03:37.64 kMP0jszG0.net
>>885
原さんやるやん
891:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:03:53.10 aP//WFw10.net
>>887
ボクシングもあったな
割と好きだったけどすぐ打ち切りになった
892:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:04:27.15 fYdN3fZP0.net
なぜか原画展やってくれない漫画家
893:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:04:32.71 /KarYyrm0.net
>>881
湘北が愛和学院と戦った際って
桜木と三井はダメだろうし、
流川もバテてたろうし
木暮、安、角あたりがフル出場じゃ
武里とどっこいどっこいな感じでシュール
894:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:05:33.62 wZhrshPt0.net
ゆでたまごはキン肉マン キン肉マン二世 キン肉マン無料大数軍編と
三度当ててるから一発屋じゃないな
闘将！拉麺男もアニメ化されてるからヒットと言ってもよいけど
895:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:05:49.44 T7rs/OW30.net
>>850
手塚治虫みたく言いたいことを一つの作品につぎ込まずにフーン？がきデカさんにビルを建ててもらったんじゃないんですか？みたいにCOOOLに分散しないから枯渇するのでは
まあ自分の描いたまんがが世界中で読まれることでその子孫たちに至るまで彼らが正義ってものの正体をほんの少しでも考える手掛かりになってほしい、
といった確固たる信念と自負を待ち合わせてでもいない限りそれで充分だとも思うけど
正直鳥山にはニーハオ人民服もカンフーも好きアルよぐらいしか伝えたいことってないんじゃないの
896:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:06:07.55 VDRrj9D00.net
鳥山明は絵の上手さが飛び抜けてるなー
897:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:07:17.40 /KarYyrm0.net
>>891
チビよかったんだけどなー
設定に無理があったといえばあったけど
898:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:08:21.60 Mrc5/kCc0.net
>>13
手塚先生はアニメーション制作のために描き続けなければならなかった。
899:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:09:10.14 kMP0jszG0.net
桂さんのZETMAN最後まで読んでみたかった
900:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:09:22.24 aP//WFw10.net
鳥山明の欠点は真面目とかシリアスな話を毛嫌いして掘り下げて描けない所に尽きるな
ある意味で少年漫画家として適任だった訳だけどもネタの幅が狭すぎる
901:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:11:19.15 24r23mt10.net
>>872
ゆでは梶原フォロワーなのになんであそこまで正反対な完璧なハッピーエンドを描いたんだろう
車田なんかジョーのラスト引きずってたのに
902:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:11:33.51 /KarYyrm0.net
>>900
DBのサブキャラだけでもスピンオフ
めっちゃ作れそうなんだけどなー
ヤムチャみたいなネタじゃなく正史の枝として
903:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:14:00.80 jsVmQaK60.net
たまがねぇ（小さな声で）ちんも
のあたりは面白く読んでた思い出
904:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:14:13.52 Mrc5/kCc0.net
>>36
江口先生も漫画が描きたくて仕方ないみたいだしな…w
905:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:16:16.22 DnX9B1ZU0.net
聖闘士星矢と違って作者の美学が入ってないよ
描かされてる感があった
906:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:17:03.21 aP//WFw10.net
>>899
ゼットマン実際面白いよな
桂さんは絵が上手くなり過ぎた弊害って言うか
エロい女の尻ばっかりファンに求められる不幸
907:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:17:17.51 E/gwg67D0.net
ここに来てサンドランドがゲーム化か
908:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:18:01.70 BmNzFrCF0.net
バトルものと日常生活ギャグを画ける天才は鳥山明と徳弘正也
909:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:18:42.23 2NYJO4zQ0.net
>>894
ゆでは結局肉だけじゃんww
ゆうれい小僧はハズしたしな
910:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:22:03.76 JStmmVlp0.net
キャラクリエイト
ワンピ、聖闘士星矢等
手に汗握る展開、表現力
DB、スラムダンク、キン肉マン、カイジ等
ストーリー
HUNTER×HUNTER、デスノート等
画力があるに越した事はないけど、まずはこの３つ、何か優れてれば当たるよな。キャラ立ちのしっかりした漫画は売れるけど面白くはない
911:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:22:13.99 ShwhyNlz0.net
でもドラゴンボールは思い入れないから描けたともいえるよな
キャラとかに愛着あったらできなそうな展開だらけだし
912:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:22:17.73 ej1L7aqt0.net
夢中になれるモノがいつか君をすげぇ奴にするんだ
NO-TEN P-KAN 空は晴れて. IPPAI OPPAI ボク元気
トラブルと遊べ ヤムチャ・ボーイ. We gotta power! ドラゴンボールZ
913:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:24:40.09 2NYJO4zQ0.net
>>905
車田は他誌移籍後もビートエックス当てたし
WJの名伯楽・鈴木“クンタ”晴彦が担当じゃなくなっても
人気漫画家としてやっていけてる
リンかけ２は酷かったが苦笑
高橋陽一は担当変わった辺りから
翼の続編連載もお粗末な出来になったし
914:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:26:57.13 wOTCu7I50.net
アナログやめてデジタルで描くなら、デジタルでの作画もっと上達してほしいわ
今の絵は道具を使いこなせてない感が見ていてつらい
915:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:28:15.89 sFtuAygU0.net
ドラゴンボール連載終わってから出たドラゴンボール全集みたい本で
ドラゴンボール嫌な思い出しかない言ってたからな
やらされてる感でやってたらそりゃ嫌やわ
916:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:29:29.35 /KarYyrm0.net
マンガにおける一発屋って定義しづらい
代表作が一作でも10巻ぐらい続けば
長いこと出してるわけだし
917:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:30:16.05 F41gpMGa0.net
鳥山明は永遠の命欲しいだろうな、お金に困らないんだから
918:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:33:39.94 kMP0jszG0.net
>>906
桂さんの描く尻が好きな事は否定しないが
ゼットマンは作品として純粋に楽しかったな
919:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:33:58.70 DsYyzLDu0.net
>>917
フリーザやピッコロの立場だよなｗ
920:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:34:04.44 VSWTIfu80.net
個人的にはDBは初期の悟空がまだ小さい頃のほうが好きだな
強さのインフレが始まってからはクソだと思う
921:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:36:27.56 FWZ5LpAF0.net
別に伝説的作品ではないだろ店
922:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:37:41.82 e1jr2POX0.net
ゆでたまごはスクラップ三太夫とか
キックボクサーマモルとか幽霊小僧とか
ハズレがあまりにもデカすぎる
キン肉マンだけなら評価出来たのに
923:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:39:06.38 szqVFIcS0.net
コワ！大好き
もともとドラゴンボールよりアラレのほうが好きだったし
924:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:40:41.79 xg5o3WtW0.net
>>59
Dr.スランプは休載しまくりなんだが？
ただ再開時期は事前告知はしっかりやってたんで苦情等は少なかった感じ
休載中も鳥さは裏で仕事してたのが完成遅れただけなのかもしらんが
925:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:40:57.91 aP//WFw10.net
>>922
俺は未だにラッキーマンが売れたのが理解出来ないんだ
926:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:42:43.02 W8vTv9Px0.net
>>920
でも当時のキッズ達はナメック星編大好きだろ
ドラゴンボールといえば53万であり
クリリン爆死からのスーパーサイヤ人覚醒だよ
次点で落ちこぼれvsエリート
視聴率が振り切れてTVが爆発しちまうよ
927:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:43:25.55 hiymjY4l0.net
>>905
星矢もハーデス編の後半の冥界入ってから明らかに適当になって描かされてる感があった
聖闘士には同じ技は通じないとか言い出して
ザコはカノンと一輝に片付けさせとけってやっつけ感が凄い
928:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:43:29.40 ujGv5/+N0.net
批判出て欲しい、というモリカケ見せられた俺のアルマード返してもらえなかったんだて
929:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 20:43:32.78 xv/Y741h0.net
>>924
10周我慢してがんばれとマシリトに騙されて睡眠時間無しだったらしいよｗ