24/03/04 16:19:55.09 qORVssm/0.net
コスケ様力丸様みたいなアニメ見たいなあ
鳥山明っつったらやっぱり基本はペンギン村みたいなのどかな田舎だよね
279:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:10.39 oFzRYhl10.net
マシリトは自分の読みがことごとく外れ自分が反対した鳥山のアイデアが当たるのを見て衰えを感じて自ら鳥山の担当を降りた
豆知識な
280:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:19.34 AAWZfP5t0.net
>>13
手塚治虫公認の後継者だぞ
のらりくらりしたもの言いだけど働きまくってるし
自分の漫画で漫画界を変えてやるとか密かに心の奥で燃えてたりするやつだぞ
281:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:33.42 kMP0jszG0.net
もやしもんの作者も当初は誰か殺せ
サスペンスじゃないと今は流行らないと当時の編集長に言われてたのに
ごまかしごまかし描いたと言ってたな
282:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:57.31 yheZW82j0.net
>>275
マシリトはドラゴンボールに関しては悟空が大人になってチチと結婚する鳥山の案に猛反対したり、途中で悟空とブルマのラブコメ漫画に路線変更させようとしたり（鳥山の抵抗で免れた）担当編集としては逆に鳥山の足を引っ張っている
マシリト本人もそれを自覚して自ら担当を降りたという経緯がある
もし鳥山がマシリトの言う通りにしてたら今のドラゴンボールは無かったしこんなに世界的なヒット作になっていない。それを知らない無知な薄ら馬鹿が「ドラゴンボールのヒットはマシリトのおかげ！」とほざく
283:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:58.89 uUHk++gw0.net
>>37
あの頃の悟空ならドラゴンボール探すのなんて超簡単なんだから死生観だって狂うて
284:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:59.34 Ubx6nG2h0.net
９０年代の子供向けの目薬のCMのキャラクターは
男子向けがDBで女子向けがセーラームーンだった。
まさに時代を象徴するアイコンだったなあ。このチョイスは異論ないだろうし。
285:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:59.76 YqO4T0aQ0.net
あーでもあるかもね
長々と描かせて才能潰したってのは
他でやろうとしたことを出しちゃう的なね
冨樫なんかは幽白続けさせたら本人が描いた同人みたいに人生終わってろうさ
あのくらいで終わらせたことでレベルEやハンターも描けた
今まさにハンターで冨樫を終わらせようとする集英社の狂気な
蟻編で終わらせるべきだったのに長々と書かせてまぁ酷い
今からでも遅くない！ハンター終わらせたら冨樫は絶対3発屋になれるぞ
3年で終わらせる漫画描かせたらまたアニメや映画や実写舞台で稼げる漫画描くって
286:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:01.39 ir3Ku+aM0.net
GTはなんであんなにつまらなかったんだろうな
287:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:03.66 CCIQTHcB0.net
ドラゴンボールをバトル漫画にしたのマシリトなんだろ？
288:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:05.72 kjO5UcNp0.net
>>277
ワンピースの連載も
周りの編集は賛成したのに
マシリトは反対してて
マシリトが折れて連載した
289:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:10.77 qORVssm/0.net
>>275
ドラゴンボール連載前の燃えよドラゴンっぽい読切はそれなりにおもしろかった記憶
290:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:58.06 qORVssm/0.net
>>278
手塚治虫的にもう嫉妬の対象じゃなくなってたのかあ…
291:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:05.23 Q0Yoo1JA0.net
>>246
そんなこと言ってないんだが
マシリトはマガジン漫画みたいに編集者が話考える漫画は二流と言って批判してるし、漫画家の内面にあって描けるものしかヒットしない、良いものが出るまでダメ出しするのが編集の役目と言ってるだけなのに、ドラゴンボールは編集が話考えてるとかデマ流してるのがいる
292:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:16.53 zOY5JCZw0.net
CGやめてくんねえかなあ……
なんか塗りがCGイラストの黎明期みたいでさあ
293:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:17.94 t8/K6gxj0.net
>>63
一般人「風魔の小次郎ってなんやねん」
294:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:30.43 dwmad6nz0.net
水を巡る争いみたいなの好きだって本人が言ってて実際短編で繰り返し出てくるんだけどあれはマッドマックスのイメージなのかね？
295:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:23:16.84 fNyqy7qk0.net
>>284
そうか？最後は凄い好きだけど、しっかり終われたし、少なくとも二郎系な超より全然好きだけどな
淡麗って感じ
296:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:23:44.25 U5xNGmJt0.net
マシリトはこと鳥山関係で言えば足を引っ張って
漫画を描けなくしてしまったという結果がもう致命的ミス
天下一武道会はナイスアイデアではあったが、すぐ恋愛にもって行かせようとした
悪癖はどうだったんだろうね
297:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:05.99 Jnz+T34X0.net
今の鳥山の絵にはわくわく感がない
キャラも魅力が全くない
298:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:28.55 CBE/Ma5Q0.net
>>264
キャラとしても世間知らずでトボけたのと煩悩まみれで小狡いのとの組み合わせが鉄板だしね。
299:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:28.71 FGjQKm+Z0.net
>>11
やめさせた後にどんな漫画を描いたのか見てみたかったって言ってたな
300:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:36.44 kqVr6qzv0.net
マシリトは編集者としては鳥山明を発掘した以外大した功績ないよ
むしろジャンプでファミコンゲームの情報取り上げたり誌面のメディアミックス化を進めて成功させたのが最大の功績
堀井雄二と鳥山を引き合わせた功績もデカい
301:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:44.87 nC091NXA0.net
>>267
でもマシリトの言う通り、鳥山に描きたいものを自由に描かせたら面白くないんだわ。
302:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:53.55 vxR79+2j0.net
そもそもマシリトは少年梧空を青年にするの大反対してたからな。主人公の姿を大幅に成長させるなんて前例がない！とかなんかで
結果それを振り切って身長伸ばさせた鳥山の案が大当たり
303:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:57.56 fNyqy7qk0.net
超は正直何が良いのかわからない
外人が好きってだけで鬼滅みたいに急降下するぞ、てもうしてるか
304:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:25:17.02 PrlD7pCG0.net
>>280
レスぐらい読めよとしか
>>289
人造人間編
え？ジジイが人造人間なの？
↓
若者なの？
↓
この怪物デザインださくないっすか？
↓
セル完全版
全部編集の導き
305:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:25:58.19 Ma9ik4s/0.net
306:
307:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:26:23.51 M81HdZxC0.net
>>253
ナメック星編かセルゲームまでだな
308:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:26:58.10 kqVr6qzv0.net
>>299
最初の天下一武道会からマジュニア撃破までの展開は鳥山のアイデアオンリーでマシリトは妨害しかしてない
309:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:24.98 kMP0jszG0.net
>>295
それに関しては自分が様々な経験をし
色んな物を知ってしまったという事もあるよ
10代前半程の感受性は大人はもう二度と味わえないから
その当時見た漫画やプレイしたゲームの感動を容易に超える事出来ない
310:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:28.16 uzkRnh/T0.net
まあもうちょっとだけ続くんじゃ以降は編集部に描かされてたんだろ
でもそれがなかったらここまでの地位と金は無かったから難しいよな
311:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:36.12 xds81ndF0.net
ドラゴンボールでもサタンが好きなんだろうなというのは連載当時からわかった
312:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:40.52 v0IRder/0.net
パソコンで絵を描くようになってから線の強弱無くなって絵に迫力がなくなっちゃったよな。
完全版表紙も途中まで良かったのに後半CGで集める気無くしたわ
313:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:44.83 fNyqy7qk0.net
外人って複雑な物語嫌うからな
エヴァが人気でない訳だ
悩みなく戦う主人公が大好き
314:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:50.25 d2qYDkSF0.net
>>302
そんなことなら、ここにいる俺らでもできるやん
315:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:05.42 tSlz0tYV0.net
フジのノイタミナ枠でやって欲しかったわ…ちなみに鳥山さんの短編最高傑作はミスターホーね
316:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:19.93 cjG3jf7u0.net
ほんとマシリト持ち上げの馬鹿はしつこいな
あいつドラゴンボールをラブコメ漫画に改変しようとしてたんだぞ
317:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:25.68 cH/aAyJH0.net
ジャンプ作家は他誌より割と二発屋多めでその後遺産で食ってる印象
鳥山明以外だと
原哲夫＝北斗の拳、花の慶次…その後北斗の拳の続編で食いつなぐ
車田正美＝リングにかけろ、聖闘士星矢…その後聖闘士星矢の続編で食いつなぐ
北条司＝キャッツアイ、シティーハンター…その後シティーハンターの続編で食いつなぐ
冨樫＝幽遊白書、ハンタ…ハンタの続きで食いつなぐ
井上雄彦＝スラムダンク、バガボンド…スラダンの新作で食いつなぐ
森田まさのり＝ろくでなし、ルーキーズ…珍しく新作で悪戦苦闘するタイプのあげく芸人を目指す
318:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:05.94 Jnz+T34X0.net
>>303
ブウ編はもう最後の方とか作画も適当になってたし
さっさとやめたい感がありありだった
富樫も幽遊白書で落書きみたいになってたけどあんな感じ
319:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:13.61 g2DALM4q0.net
秋本治はどうなってるんや
320:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:32.37 RcVmmDix0.net
まあドラゴンボールで一生分以上の働きしたんだから、後は余生みたいなもんだよな
321:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:30:10.25 T+AI4Y6x0.net
漫画家に意見して、内容変えさせるなんて、読者なら誰でもできる簡単なこと
ドラゴンボール以外に実績ないなら、編集として才能ないんだろ
322:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:30:17.24 00lkV58k0.net
>>1
鳥山明は好きだけどサンドランドみたいな凡作をアニメにしたり映画にしたりゲームにしたり…
断った方がいいわ
323:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:01.66 Q0Yoo1JA0.net
>>302
だからそれはどの漫画のにもあるダメ出しやアドバイスの類いであって、編集がこれを描けと指示してる訳じゃない
むしろ与えられた筋書きがないから話が迷走してる訳で、編集がストーリー考えてない証拠だろ
324:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:03.66 ygLlZYJS0.net
いやそれがあなたの実力なだけですよ
325:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:26.69 hKXuH/2S0.net
マシリトは堀井に「鳥山くんが堀井さんとゲームの仕事がしたいと言ってる」
鳥山には「堀井さんが君とゲームの仕事がしたいと言ってる」
と言って二人を引き合わせた功績がある
326:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:27.32 YSqzwcji0.net
>>284
鳥山に了承を得た上で製作サイドがドラゴンボールの死に場所を探した結果なんだろう
327:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:32.18 qORVssm/0.net
>>309
この人はパソコンだと持ち味が消えるイラストレーターだったな
カラーインクだっけ？あれが一番よかった
328:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:35.99 91BVPnbu0.net
ドラゴンボールは集英社の要請によるストーリー引き伸ばしの弊害でセリフが説明じみたクドい長文になったり都合のよい変な解釈で強引に話を進めさせられたりで鳥山先生が本当に哀れだった
鳥山先生の望み通り早く終わらせておけばドラゴボールは伝説級の評価をされたと思う
329:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:42.04 zhwbeeRu0.net
パヤオ的なもの目指してんの、今さら？
330:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:32:38.41 355Y+BwA0.net
サンドランドって人気でなかったんだろ？ｗ
ジャンプはまず読み切り載せたり短編でやってから、
連載だけど、不人気ならできないし
331:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:32:39.65 JponxIw60.net
ギャル刑事トマトみたいなの好きだぜ…
332:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:06.17 BU4pq0Xm0.net
ドラゴンボールを描いて40歳で創作意欲が尽きた鳥山明
宮崎駿はやっぱり化け物だな
37歳：未来少年コナン
38歳：カリオストロの城
43歳：風の谷のナウシカ
45歳：天空の城ラピュタ
47歳：となりのトトロ
48歳：魔女の宅急便
51歳：紅の豚
56歳：もののけ姫
60歳 ：千と千尋の神隠し
63歳：ハウルの動く城
67歳：崖の上のポニョ
72歳：風立ちぬ
82歳：君たちはどう生きるか
333:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:20.50 g5fPLsnm0.net
>>22
あれはまあ、描いてる人が…
334:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:22.90 Ak7FrfV90.net
鳥山ほどのヒットからの枯れた作家はいないのでは
335:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:37.77 +5IFU1Yy0.net
マシリトは集英社に坂口博信を呼びつけてFFをボロクソに酷評したり有能なんだか無能なんだかよく分からん奴よな
336:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:38.23 sVh+gINt0.net
>>317
ドラゴンボールで玄孫の分まで稼いだ
337:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:02.31 gHqq6lO70.net
原作者の好みから外れた作品ができあがってます、ってことだな
338:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:21.18 JcO4Kk1s0.net
天使と悪魔が出てくるんならアックマンのキャラ登場させてほしいな
アラレちゃんのチビルくんとか占いババとかも世界観に合いそう
339:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:32.00 Kx6EJZHP0.net
>>330
ん？
超のあの話を全盛期の鳥山本人が描いてたら良い漫画になってたと思う？
原作の時点で腐ってるよあれは
340:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:34.75 00lkV58k0.net
>>11
結局絵が抜群に上手いだけでマシリトのコントロールなきゃ何も出来ないんじゃね？
元イラストレーターなだけある
341:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:57.68 +5IFU1Yy0.net
>>329
鳥山の場合単に働きすぎて燃え尽きた
342:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:59.24 LDmRcrsV0.net
アラレの系譜でほのぼのギャグ漫画が始まったと思ってたら
結構シリアスな格闘漫画になっていったな
343:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:01.51 g5fPLsnm0.net
>>322
ウィザードリィ系のスライムみせてこういうの書いてつってアレが出てきたんだから、やっぱ本質は天才系よな
344:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:21.58 58/O9WXe0.net
>>313
集英社もジャンプが部数下がったあと
あわててマシリト呼んで編集長にしたけど
このスレの連中とおんなじだよな
345:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:32.31 7Y5ikkW30.net
ストーリーは面白いけど
あとで考えたら。すげえ敵だ！修業だ！悟空きてくれ！待たせたな！の繰返し。それをあれだけ面白くできるのはすごい
セル編もブウ編もストーリーが予想つかない
手塚もそうだけど漫画家はアイデア、ストーリーが凄ければなんとかなりそう
346:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:34.20 Kx6EJZHP0.net
>>332
主人公パーティがモブだったのがマシリトのせいでキャラゲーになったんだっけか
そして後年にホスト化へ繋がっていく・・・
347:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:43.67 70AY0e/j0.net
ドラゴボの後は漫画書かずにイラストレーターになるべきだった
クロノトリガーの絵とか見てるだけで冒険してる気持ちになる
348:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:46.51 +5IFU1Yy0.net
>>337
むしろマシリトに逆らったからドラゴンボールはヒットしたんだろ
349:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:11.96 FySodGol0.net
>>329
化け物というかナウシカとか趣味の軍事漫画描きながら監督やっていたのが信じられんｗ
350:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:16.66 TefFoyPc0.net
デジタルになってからの絵はなんか違う感
351:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:23.80 qa5gr0tc0.net
>>314
ジャンプのアンケートの傾向として、作者のネームバリューはあまり通用しないのよね。
レジェンド作家だと新連載が鳴り物入りで始まるんだけど、なかなか安泰とはいかずに打ち切られたりテコ入れされたりて。まあどんなに前作で貢献した作家でもそのアンケート結果で左右されるあたり公平なわけだけど
352:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:46.12 9Lh11hwD0.net
Dr.スランプも平和な漫画だと思うが
353:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:01.50 7Y5ikkW30.net
>>332
FF1なんかとんでもない傑作だとおもう
2.3.4は少しおちる
354:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:09.24 ZrZQdR7f0.net
またしょうもないデザイン😔
自身が好きなのはわかるけど漫画家なんだから少しは求められてる物に寄せて欲しいわ😒
355:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:27.91 2oigcvOC0.net
マシリト、僕はもう疲れたよ
356:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:30.25 l/husQU90.net
ナメック星で終わらせといたら、まだ余力が残ってあと2作品ぐらいヒットを出していた可能性も。
集英社が引き伸ばしすぎた。
集英社が悪い。
357:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:34.36 xv/Y741h0.net
鳥山は作画特AだけどストーリーがB級
こう書くと鳥山はなんかたいした事ないんじゃないのって聞こえるかもしれないけど
漫画でもっとも大切な事は全体から感じられる世界観だからこれに比べれば作画も物語も屁みたいなもん
358:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:53.96 355Y+BwA0.net
好きだったのがアラレだもんなｗ
でも行き詰まって投げたくなって終わらせたけど。
それで新連載もDBしても同じ様なギャグ風漫画。
本当はこっちが書きたいんだろ
359:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:04.35 SWhZd3ng0.net
マシリトはゲームが面白かったのはファミコンまでとかほざいてる奴だし編集者としての感性はイマイチよな
ワンピの連載にゴーサイン出すの最後まで渋ってたし
360:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:13.38 KXwjLxj80.net
栗頭先生とかブビビンマンこそ
鳥山明センスやで
マシリトも鳥山のキャラクターやからのー
( ´ー｀)y-~~
361:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:19.22 7Y5ikkW30.net
>>131
嫌なこと毎日すると脳が縮小しそう
362:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:24.46 +4oRWqzI0.net
絵の才能はそれまでの漫画家と比べて突出してたから
とくにカラー絵、デジタルもいけるし
まさしく天才といえる
363:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:33.42 fNyqy7qk0.net
>>354
作画は超重要
364:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:39:15.89 JponxIw60.net
>>349
平和に見えて実は物騒な漫画だな
地球割って元に戻るとか
365:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:39:40.83 hobvqPQ30.net
>>329
その人と比べても仕方が無いんだけど
鳥山は2つの漫画が大ヒットしたために
結果寡作になっちゃたからなぁ
まぁDBがもうちっとだけ続かなかったとして
その後ヒットが出たかは分からんけど…
366:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:00.71 fNyqy7qk0.net
>>361
ベジータ「奴には常識が通用しない」
367:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:01.00 3yKoAm360.net
もう働かなくでも金は入ってくるだろうし無理すんな
368:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:22.89 cslYsOvB0.net
>>332
まだ対して仲も良くない頃に
概要も告げず一方的に呼び出して
現れた途端に
今からFFのダメなところを解説していくから
と延々説教しだしたんだよな
有能無能とか以前にただのキチガイだなw
369:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:43.03 GSrPtnnF0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういう何気ないコマがすごく上手いんだよな！
370:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:05.78 00lkV58k0.net
>>86
ピッコロがご飯庇う所とかめちゃお涙頂戴だろ
見事に泣いたけど
371:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:10.68 T7rs/OW30.net
と言ってもドラゴボぐらいわかりやすくしてやっと記憶に残るといった印象だなあ
アラレちゃんとか○作劇場とか読んだはずだけど右から左で内容がまったくリフレインしなかった
よくも悪くもドラゴボ以外はドラクエのキャラデザの人という感じで平和はいいけど知名度のわりに感動がないんだよね
372:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:17.09 IQabtvpc0.net
>>223
元々悟空の声合ってなかったからちゃんとした野太い男声にして欲しいわ
373:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:34.05 sUZgccan0.net
フリーザ戦も最後の方はキン肉マンみたいなノリで冷めた
374:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:55.74 Ubx6nG2h0.net
ジャンプってヒットした作家には一度か二度はチャンスくれるんだよね。
それでも駄目なら本誌からバイバイ！って感じで。
ある意味怖いシステムだよなあ。バイバイした（された）作家は数知れず・・・
もちろん他の雑誌でリベンジした人も多いけど。
375:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:09.59 xv/Y741h0.net
鳥山の凄いとこはあの時代のポップさとシンクロできたとこよね
まさに時代の寵児みたいな人ドラクエのヒットはこの人のおかげだし
376:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:43.79 7pBsdxy80.net
>>167
ベジータが全力でドラゴンボール投げる所とか面白いよか
377:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:45.99 kiNYT8U90.net
デジタル絵になってからあまり好きではなくなった
378:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:46.64 g5fPLsnm0.net
>>361
アラレは今に至るギャグ漫画時空という概念作った立役者ではある
379:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:49.74 ShwhyNlz0.net
鳥山は自分が描きたいものを描くとつまらなくて
編集から圧を受けながらストレスの中で嫌々描くと売れるという
380:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:09.19 Kx6EJZHP0.net
>>371
作家が終身雇用の出版社なんて無いんだから当たり前だろ・・・
381:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:31.60 Pe2zJMFk0.net
アラレちゃんの続編描いてくれ
と、思ったけど今の絵柄のアラレちゃんは見たくないな
382:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:50.14 hV06U2Gh0.net
受験戦争のエリートベジータ
地上げ屋フリーザ
チーマー17号18号
神と一体になろうと言ったカルト宗教セル
世相反映してたな
383:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:14.04 0b7ZmfO+0.net
ゴクウ「落ちこぼれだってエリートを超えることがあるかもよ」
ゴクウ「クリリン頼む！」
クリリン「エネルギー派！ドンっ！」
ゴクウ「ぐふ」
デンデ「回復」
ゴクウ「戦闘力じゅうべえだ！」
ベジータ「・・・」
384:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:15.57 qBnACLwF0.net
だってさ、
兄弟や母星の王子と殺し合いをしたサイヤ人編
親父を殺された復讐をするフリーザ編
なんて書いた後にもっと血圧あがりそうなもの書けとか言われたら嫌になるでしょ
子孫が根絶やしにされた未来を変える人造人間編をひねり出すのが関の山で
ブウ編になるともう因縁ネタではなくなる
385:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:21.85 Q0Yoo1JA0.net
>>275
しれもマシリトの自慢ネタだが初期の冒険編からがっちり関わってる癖に何で立て直しだけマシリトの手柄なのか謎なんだがw
それに初期ドラゴンボールが人気なかったと大げさに言われるが、ジャンプの連載漫画はほぼ全てアニメ化してるようなメガヒット作品ばかりで新連載漫画は人気ないのが普通で初期から人気出る方が逆に珍しい
９割が打ち切られる世界だから
黄金期三大漫画のスラダン幽白も初期は打ちきり寸前で路線変更
掲載順もDBより悪かった
386:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:31.62 ezwN422I0.net
ポリコレ意識するとつまらなくなる
387:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:43.52 6EkV/XLC0.net
>>63
あだち先生はどこですか？
388:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:47.19 jouF8jR/0.net
それよりドラゴンボール超
絵柄が丸すぎる
多分アラレちゃんや無印のドラゴンボールなら違和感ないけど
サイヤ人編以降のドラゴンボールをあの絵柄でやったら
アカンやろ
目付きとか鼻の書き方とか明らかに違う
軽すぎ ご飯のビーストも、なんであんな髪型なのやら
短い方がかっこいいのに
389:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:48.22 qORVssm/0.net
>>366
怪獣食べてみたかった
390:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:55.77 KXwjLxj80.net
アラレちゃんは中学生の等身から
どんどん縮んでいったもんなw
ピーすけよりも縮んだんちゃうん？
( ´ー｀)y-~~
391:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:24.11 00lkV58k0.net
>>313
思えばワンピース連載に最後まで賛成しなかったんだっけ？まあ全てに有能な奴なんていないわな
392:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:42.60 XJwsQj4e0.net
なにしててもなに言ってもいい それ許されるくらいの事を成してくれた
ただひとつ死ぬ前にこれだけは頼む 女だけ書いたイラスト集出してくれ
393:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:53.34 pVPdvfrk0.net
>>371
その代わり売れたら大金って世界でしょ
普通の企業みたいに出来ない奴でも首きれない環境だったらそれこそ20万30万の固定給だぞ、読者はクソつまんねー漫画を毎週パラパラめくる地獄絵図
誰が得すんだそんな世界
394:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:59.98 xds81ndF0.net
新たな設定に入って前の話がリセットされると本人が好きな感じで少しは描けてる感あった
でも戦闘シーンでエスカレートすると良さが消えるよね
圧倒的な熱狂は起こせるけど
本人は何も出来ないびひりまくって虚勢はる
ギャグマンガなサタンが好きなんだろうなというのは読んでて伝わってきた
395:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:23.41 KXwjLxj80.net
アラレちゃんで鳥山明を語れないアニメオタクは
下に見るね
( ´ー｀)y-~~
396:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:27.63 MIzwc6E/0.net
もともと賞金目当てで漫画書き始めて
金が手に入ったんだから絵だけ書いときたいんでは？
397:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:56.34 qORVssm/0.net
>>372
鳥山明が描いたからああいう西洋剣と鎧の世界が流行ったけど、あの時代の美少女アニメ絵とかほんとオタクの絵って感じだったもんなあ
一般人が受け入れられる絵を描けるって最強だわ
398:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:03.47 vxR79+2j0.net
人造人間編は流れがまんまターミネーター２だったな
映画ちょうど公開されてすぐの時期だったし
399:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:27.05 pLxNLo1O0.net
鳥山の世界はもともと平和で地味なんだがｗ
400:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:37.36 kMP0jszG0.net
ドラゴンボールが現れるまでかめはめ波が無かったって凄い衝撃だな
401:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:54.05 y2iUktYB0.net
>>329
クリエイターは40歳までに出涸らしになる人が多いのに宮崎駿は40歳からが本番なんだな...
402:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:00.91 KXwjLxj80.net
んちゃ砲があったしの
( ´ー｀)y-~~
403:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:22.75 RZFumWHN0.net
ベジータやトランクスのかっこよさって
作者がたいして興味もなく描いてるからこそちょうどいい塩梅なんだよなあ
オタク漫画家はこの手のかっこいいキャラを「うおーこいつかっけええ」と思って
中二病全開で描いてるから読んでてウゲッってなるのよ
404:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:28.02 bZ5sl3JA0.net
私の戦闘力は５３万です
405:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:49.11 qNEfVOLi0.net
ジャコは結構好き
DBと繋がってる話ではあるけど
それを抜きにしてもいい話だなと思った
406:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:52.02 qORVssm/0.net
シティハンターの人もイラスト集のインタビューで賞金目当てって言ってたしコブラの人もどっかでそんなこと言ってたから、デザイン系の人がマグロ漁船乗る気分で当時は漫画描いてた人多そうだったな
407:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:50:58.00 HYC+au/K0.net
編集「（19号と20号を見て）ジジイとデブが敵って馬鹿みたいじゃないですか。もっとカッコいいの出しましょうよ」
編集「（セル第二形態を見て）こんどのやつ、馬鹿みたいな見た目じゃないですか。もちろんまた返信しますよね」
鳥山が言ってたけど本当にこんな感じらしいな
408:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:13.00 KXwjLxj80.net
北条司や江口寿史くらいは
ゆとり世代でも知っとけよ。。。
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
409:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:17.12 kkFviG0J0.net
>>396
ドラゴンボールの前から平和で地味だったよね
410:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:34.73 l1Nh+sMp0.net
Dr.スランプ～ドラゴンボールのZ世代に入るまでは本当に凄かったな
クロノトリガー描いてたころぐらいまでがピークだったと思う
初期のメカ絵は今でも評価され続けてる
411:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:36.26 mF7RBt700.net
8０年代→マンガをヒットさせて一山当てよう
9０年代→CDを売って一山当てよう
最近→ユーチューバーやって一山当てよう
412:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:57.16 pLxNLo1O0.net
鳥山ってイケメンってあんまかかんかったから
ドラクエ４の主人公のかっこよさは衝撃うけた
413:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:09.14 Kx6EJZHP0.net
>>394
DQ1の当時とか
今みたいな美少女アニメの萌え豚とかそういうの無かった時代だぞ
劇画調か、ドラえもんみたいな子供向けか、美少女は少女マンガ向けのおめめキラキラか（女児向けだから性的ではない）しかなかった時代
エロ系はまちこ先生とか？オタク絵とはだいぶ違うだろ
414:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:10.99 7pBsdxy80.net
さすがに野沢さんの後は野沢さんの若い頃のAIボイスにして欲しい
悟空とベジータが初めてぶつかる戦いの 界王拳4べいーだ！ の頃の声めちゃくちゃかっこいいし勢いある
415:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:39.32 Ubx6nG2h0.net
青年トランクスって誰かモデルいるのかな？
長髪っていう点ではキムタク辺りかなと思うけど。
416:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:10.17 UjkO/fVQ0.net
ドラゴンボールとかいうバケモン生み出したんだから、もう頑張らなくていいだろ
417:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:28.12 9Lh11hwD0.net
ドラゴンボールは最後に元気玉を作る時にミスター・サタンの呼びかけで出来た所が凄く良かった
魔人ブウも懐柔したし
418:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:28.28 KgX+NSL90.net
鳥山明はバーダックとか一枚絵だけでワクワクするのに急に構図がダサくなった
親父と一緒にかめはめ波打ってるのとか全然かっよくないし
419:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:29.13 l1Nh+sMp0.net
>>410
ウイングマン・STOPひばりくん・きまぐれオレンジロードぐらいの世代よねｗ
420:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:14.90 ShwhyNlz0.net
鳥山ほどプリップリの女を描く才能に満ちあふれてる奴そうはおらんのに
本人は描きたくないんだよな
421:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:22.62 l1Nh+sMp0.net
>>409
女勇者はいつもブロッコリーとかネタにされるけどいいデザインだと思うけどなあ
まぁランファンぽいけどｗ
422:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:24.47 qORVssm/0.net
>>410
くりぃむれもんとかちょっとえっちな福袋とかドラクエ後なん？Zガンダム主役が副業であの手のに声出ししたから富野に切れられたってよく見るけど
423:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:15.48 kMP0jszG0.net
>>414
ブウ編のミスターサタンは本当良いキャラ
424:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:22.69 L8JUkWli0.net
人造人間編までは超単純なバトル漫画に見えて意外とストーリーもしっかりしていたんだけどな
425:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:28.48 I8sGbjX50.net
Dr.スランプの単行本が全18巻
ドラゴンボールもマジュニア編終了後に数話足してちょうど18巻になるから
鳥山もそれくらいで終わらせようと「もうちっとだけ続くんじゃ」と宣言したにも関わらず
42巻まで引き伸ばされたからなぁ
そりゃ鳥山も完全にガス欠する
426:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:39.86 a007i0BZ0.net
>>28
ストーリーとコマ割りはマシリトが作ってそこに絵を入れてただけたから
427:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:48.96 wAoQ//Ea0.net
ここ、事情に詳しい人いそうだから、お尋ねするけど、車田先生ってジャンプ編集部（集英社）と和解したの？
サイレントナイト翔をひどい形で打ち切りにされて、怒って角川書店や秋田書店に移籍してから、ドル箱の星矢の権利がどうなったか気になります
428:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:50.53 tiBrGjcU0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ちょっとコイツ、バカみたいですね(´・ω・｀)
429:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:05.37 qSdOwiow0.net
>>415
鳥山が描いたバーダックの一枚絵なんてあるのか
430:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:05.73 7HT14sFX0.net
編集が尻叩かないと話を作れない人だから
431:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:15.77 KXwjLxj80.net
ミスター鳥山とギャルがいっぱいおっぱい
わーるかったなっ！！
このセンスですよ
( ´ー｀)y-~~
432:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:32.23 LKBiux+T0.net
フリーザ編が出来が良い悪いを超えてるから後のものが全部それと比較されてしまうのは辛い
今までのドラゴンボールとしてクリリンと悟飯の奮闘がありつつ
新たにベジータによるピカレスク的な要素を同時進行させてもワクワクさせてくれた
ナメック星人もかつての仲間も始末していく冷酷さがなぜか格好良かったんだよね
普通なら読者は悟空がまずベジータ倒すような展開を望むんだけど
フリーザに始末された時にベジータ側に感情移入できてしまうのがいい
黒澤作品みたいな凄みがあって当時みんな言葉を失った
433:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:47.31 l1Nh+sMp0.net
>>421
わいはギャグ色が残ってた頃のほうが好きやわ～
ブルー将軍とかムラサキ曹長とか最高
ピッコロ大魔王から一気に作風が変わった
434:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:49.99 vELS7bt10.net
>>405
江口寿史がどんだけ影響力あったか今のオタクは知らんかもなあ
435:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:55.38 nC091NXA0.net
>>400
あーそれあるかもなぁ。
感情移入しすぎないから客観的にカッコイイシーンが描けるんだろなぁ。
436:名無しさん＠恐縮です
2024/
437:03/04(月) 16:56:59.74 ID:T7rs/OW30.net
438:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:02.91 kkFviG0J0.net
>>400
トランクスは相当嫌だったのか
スタッフにベジータラブがいたのかって思う位糞化されてしまった
悟飯とブルマと必死になって守った未来世界も消されてしまったし
ヒンメルがイケメンだからトランクスさよなら
439:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:22.25 vyNl4PzS0.net
Dr.スランプが良かったな。
440:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:27.58 vrKG/iCI0.net
ドクタースランプとかドラゴンボールの初期がいい
だんだん戦闘ばかりになって表情は険しくとげとげしくなっていった
441:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:30.50 vfsanRpK0.net
フリーザ倒して終われば良かった
セル編以降は不要
魔人ブウみたいなアラレっぽいの描きたければ新連載でやれば半引退せず今も描いてたのでは
引き延ばした当事の編集部が駄目
442:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:32.01 q/waNiEH0.net
鳥山「フリーザはバブル期の悪徳不動産屋がモデル」
443:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:34.14 vxR79+2j0.net
バンダイは未だにドラゴンボール関連だけで年商1000億以上叩き出してるからな
鳥山は一生働かせ続けられるだろう
444:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:40.69 nDLVR66j0.net
>>423
編集は漫画描けないのに、コマ割りなんてできないだろ
445:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:58:25.41 EsrRSyh70.net
>>310
アメコミは曇りまくった作品多いのにそれはねぇよ
446:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:58:54.13 vyNl4PzS0.net
Dr.スランプの単行本の表紙絵は神やろ。
447:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:02.09 Dfv89t+N0.net
セル編がいらないと言ってる奴は素人
ブウ編はいらない
448:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:04.66 l1Nh+sMp0.net
>>431
あの人よく原稿落としてそれで連載できなくなっちゃったのよねｗ
今のイラストレーターのほうが向いてたとは思うわ
原稿しょっちゅう落とすんで秋本治に聞きに言ったら手抜きを覚えろとか言われたエピソードすこｗ
449:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:08.49 vfsanRpK0.net
フリーザ倒して終われば良かった
セル編以降は不要
魔人ブウみたいなアラレっぽいの描きたければ新連載でやれば半引退せず今も描いてたのでは
引き延ばした当事の編集部が駄目
450:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:27.12 xv/Y741h0.net
>>410
ロリに性的な印象をもたらしたのはそもそも手塚だけど
後のロリコンを大量に生み出した作画をしたのは吾妻ひでおだな
451:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:44.67 sCATrvhe0.net
>>412
ターミネーター2の子役じゃね
452:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:00:10.70 ShwhyNlz0.net
世界のトップIP上位の中で
個人権利持ちなんてドラゴンボールくらいだもんな
453:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:00:17.95 SwNbTyLx0.net
退屈とか地味とか絶対にそんな事はない！
学童保育の時に読んだカジカはほんま衝撃的に面白かったし！
と思っていま読み返してみたらマジで全然たいしたことなくてショックや…
454:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:00:30.63 l9GrsR1M0.net
ブウはキャラ崩壊まで起こしてるからわかるけど
セルは面白いし綺麗にまとめてるだろ
フリーザまでしか認めない勢多いのようわからん
455:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:00:51.74 l1Nh+sMp0.net
>>446
今の萌え絵に通じるイラストに寄せてたのはZガンダムのサラや
ZZのプルかなあ、富野は偉大よ
456:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:00:58.41 Kipdjgcj0.net
荒木飛呂彦みたいに割り切ってというか、積極的に続編や派生を描けばいいんだよ
DBのサイドストーリーだけで何杯でもおかわりできるだろ
457:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:01:26.25 Q0Yoo1JA0.net
>>410
オタクに人気あったのはうる星とかミンキーモモとかロボットアニメ系の女キャラとかナウシカも熱狂的ファンがいた
当時のアニメージュ等の人気投票みればわかるかも
コミケもあったしロリコンも流行ってたから結構いたはずだがキモい趣味扱いで今より人権なかったから目立たなかったんだろうな
458:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:01:40.22 ej1L7aqt0.net
われわれサイヤ人は戦闘民族だ
環境のよい星を探しそこに住む者を絶滅させてから適当な星を求めている異星人たちに高く売るのが仕事だ
459:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:01:48.61 kkFviG0J0.net
>>433
今の時代だったら売れなかっただろうね
でもアラレちゃんだけじゃなく当時流行った漫画は殆どだと思う
460:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:13.62 Y9Kt6Az+0.net
アラレちゃんの方が好き
461:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:27.52 L8JUkWli0.net
>>441
だからあんまり売れなくなってしまった
アメコミ映画は絶好調なんだけど、原作はマジで売れてない
アイアンマンの原作とか、映画前だと単行本は確か100万部も行ってなかったはず
462:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:31.26 ptqTHgAp0.net
DSとDBの2発屋だけど超絶ヒット過ぎた
463:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:32.16 bX7gertA0.net
江口寿史はよく広告で見るなぁと思ったらKYNEとかいう全然別の人で笑った
464:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:36.75 T/o1Ilbz0.net
>>450
タイムトラベルものやると途端につまらなくなるんだよ
ターミネーター２の影響だけど
465:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:02:44.77 xUljA9XR0.net
>>5
最初はバラバラにされて世界中に7つの身体のパーツを集めるために戦うというキン肉マンみたいな話だった
その後、２連続で行われたキン肉マンの超人オリンピックという格闘トーナメントによく似た天下一武道会という格闘トーナメントを2回やったあとに
キン肉マンは悪魔と戦い、何故かドラゴンボールも悪魔と戦い始めた
本当にそっくりなんだよな
466:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:03:31.90 l08w+zjb0.net
COWA!が一番好き
絵がすごいかわいいし話も面白い
ドラゴンボールも途中まではよかったけど引き伸ばしすぎなのがね
467:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:03:39.66 vyNl4PzS0.net
鳥山明は「絵」やろ。
468:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:03:44.25 qORVssm/0.net
>>451
ロボットアニメ系が世間のいやがるオタクの系譜だったのか…勉強になります！
469:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:03:45.79 q/waNiEH0.net
>>458
DQもあるぞ
470:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:04:05.92 vELS7bt10.net
>>444
集英社追放されたあとアクションで描いてた爆発ディナーショーがくそ面白かった
絵柄が完成しつつギャグもキレキレで
当時江口が「現実の美人には鼻の穴があるのに漫画では鼻の穴を描くと不細工になってしまうのはなぜだ」
ってのを研究してついに鼻の穴を描いても美人になる技法を編み出したのは感動的だった
そして完成した途端右曲がりにパクられた
471:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:04:16.28 Ubx6nG2h0.net
>>447
なるほど言われてみればそうかも。
ということはストーリーからキャラクターまでほぼＴ２だったんだなあ。
472:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:04:50.13 hqIXVMrJ0.net
やっぱり絵が上手いよな
カラーの色使いも抜群
473:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:04:58.00 HlrnOKT/0.net
>>463
本当にそうだよ
冨樫と組んでやらせたりしたら面白かった
デスノートみたく
474:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:07.13 /8JIqWvD0.net
>>213
ワンピカス会話になってなくて草
475:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:18.78 QkDgMPCu0.net
pinkを再アニメ化しろ！
476:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:33.64 qORVssm/0.net
>>433
細野不二彦のほうがこのエピソードよかったなーって覚えてるけどあられちゃんはうんちツンツン！と梅干し食べてスッパマン！とかグッズ化しやすそうな記憶しかないな
477:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:40.
478:33 ID:b0/fbEZn0.net
479:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:42.74 rtl4zCVj0.net
ほんとうに描きたかったのはアラレちゃんでしょ
ドラゴンボールもおもしろかったのはすごいよ
悟空の子供孫ひ孫・・描いてれば永遠に終わらないｗ
480:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:51.26 hV06U2Gh0.net
最近のイラストレーターのレベル高すぎて鳥山の古臭く感じる
481:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:05:54.33 7HT14sFX0.net
桂正和と組んだ漫画は面白かった
482:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:06:31.62 kMP0jszG0.net
ドラゴンボールはフリーザ編での超サイヤ人覚醒と
セル編での悟飯プッツン親子かめはめ波は最高だったと思うよ
フリーザ編で終わっていたらあれ見ること出来なかったし
ブウ編も上で言われていたがサタンのキャラが凄い良かった
一般の地球人とサイコパス悟空の間を取り持つキャラとしてサタンを利用するのは本当良いと思った
483:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:06:34.70 7HT14sFX0.net
>>473
多分だけど右曲がりのダンディってモーニングでやってた漫画
484:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:06:35.79 RZFumWHN0.net
ベジータ編の画力は凄すぎてクラクラする
特に元気玉食らったシーン
イラスト風の止め絵の頂点だと思ってたら動きのある絵でも頂点だった
485:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:06:41.99 z1rz0xVI0.net
人気投票のアンケートやって
編集からテコ入れされないと
面白い展開にできないだけだろ
486:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:07:01.09 L8JUkWli0.net
コンテンツの売上的にはドラゴンボールは今が全盛期に近いまであるんだよな
キッズには超ウケてるんやろか
487:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:07:04.52 DJYAMEuO0.net
>>455
逆だろうね
488:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:07:12.64 l1Nh+sMp0.net
>>466
まぁ鼻の穴って普通見えないもんなｗ
実写に寄せてるという点では桂正和なんかもそうだけど、
あの人は鼻の穴描かないもんね
489:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:07:29.02 4fzxcAuS0.net
>>220
そのゴミ2匹しょぼすぎw
>>243
このゴミもしょぼいw
490:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:08:01.93 5KlP6v2T0.net
>>475
その古臭さがいいんじゃないか
デジタルから元に戻して欲しい
491:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:08:53.14 hq+gYCI60.net
サンドランドのゲームトラックみたがめっちゃ面白そうだった
492:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:10.99 3Bno8Xxt0.net
鳥山明、荒木飛呂彦、冨樫義博はなんでアシスタント使わないのかね？週刊連載であれだけ書き込んで何年間も続ける…超人かよ
493:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:18.10 l1Nh+sMp0.net
>>472
電波の城にはがっかりだよｗ
あの人ギャラリーフェイクなんかもそうだけど最後わやくちゃに畳むのなんなんだろ
ギャラリーフェイクから先に見たんでさすがの猿飛の作者とは思わんかったがｗｗ
494:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:22.75 kMP0jszG0.net
>>455
難しいのはくだらないとか
今だったら流行らないと思われている漫画があったからこそ
今売れてる漫画家がいるんだよな
今の漫画は過去の作家の礎の上で成り立っている
495:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:25.23 rby5FM2y0.net
最近のイラストレーターのレベル高い
↓
編集ソフトの性能が上がっただけです
496:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:29.47 r8oOLhP40.net
俺はセル編までだなw
悟飯への世代交代で終わるべきだった
497:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:09:41.51 L8JUkWli0.net
>>463
岸本とかも絵の人だけど、何故か次回作では岸本原作でアシスタントが作画という謎采配で爆死したんだよな……
498:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:10:01.79 sobcW/F/0.net
描きたくないものを描いた結果だからな
描きたいもの描いていい作品はできない
499:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:10:34.83 kAIWFDi00.net
>>248
グレートサイヤマンのあたりなんで批評なんだろうな
かなり好きだったんだけど
500:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:10:42.97 Q0Yoo1JA0.net
>>467
よく言われるけどターミネーター２日本公開よりトランクス登場の方が先なんだよな
予告編くらいはみてたかもしれないが影響と言えばT1の方が大きいかな
メタリック軍曹とか
501:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:10:50.57 l1Nh+sMp0.net
>>490
まぁでも岸田メルや藤島康介見てるとやっぱ才能だなと思う
持ってないやつは一生あの絵には到達できない
502:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:10:50.98 hq+gYCI60.net
俺は全部楽しめたけど関係ないGTですら面白かった
まあ子供だったからか
503:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:11:36.99 FGIhHJpb0.net
もう頑張りすぎないで～
504:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:11:52.10 M+yUpYry0.net
老ピッコロ退治までは冒険感満載で良かったんだよなー
悟空が成長してから後が蛇足だわ
いかにフリーザが活躍しようとトランクスがカッコよくてもベジータのブルマとのセックスが凄かろうと
すべてが蛇足
505:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:12:37.07 l1Nh+sMp0.net
>>493
井上雄彦は割と描きたいもん描いてるタイプだと思うけどなあｗ
506:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:12:45.73 mF7RBt700.net
>>495
ターミネーター2の内容なんか映画ファンならば日本公開前から知ってたよ
507:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:13:22.79 LBAXtrnC0.net
みんなお金を得るため、生活するために働いてるんであって
もうこの人は遊んで暮らせば良いよ。創作は趣味で描いてれば良い
何もネットで無料公開とかでも良いでしょ
508:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:13:40.35 T7rs/OW30.net
来たぞ来たぞアラレちゃん
キンキキンキキキキーンテケテケテッテンテン
クピピピプペポーガッちゃんも
これでだいたいどんな話かわかるけどたぶんマシリトはがきデカを求めたもののシモといってもエロならまだしもうんちではいつまでもキッズの心にとどめておけようはずもなくね
まあがきデカもたいがいだけど
ほぼドリフだし
509:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:13:50.52 hq+gYCI60.net
ご飯に世代交代しようとしたとこが唯一嫌いだった
俺が好きなのは最初から最後まで悟空であって俺の中の主人公は悟空だけだわ
510:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:13:55.73 l1Nh+sMp0.net
>>499
まぁ本人はピッコロ編で畳みたかったけど人気が高すぎてジャンプが許さなかったらしいね
スラムダンクにも似たようなことが言える
511:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:14:24.10 owMhfieR0.net
ガンダムシリーズと一緒でスタートレックシリーズの新作が出ないとパクれんからな
512:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:14:30.60 qORVssm/0.net
>>488
細野不二彦はさすがの猿飛の雪の日にまこちゃんのために素手で穴を掘るシーンとか、Gu-Guガンモのリンダと姉の姉妹喧嘩の話とか子どもの感受性にいい影響与えるシーンがあったと思う
513:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:14:31.10 v73DbHIE0.net
>>462
これだな！
自由に描かせたら鳥山明やっぱり凄い漫画家だなーと思ったわ
514:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:14:34.91 z/on+YMg0.net
ピッコロ編やフリーザ編みたいな絶望感作ったりができなくなったよな、途中から
ブー編なんておふざけ戦闘しか無くなった
515:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:14:43.92 lue987r50.net
ラディッツ登場以降は悟空いない時の方が面白い
516:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:15:07.26 bBvT/n2t0.net
こういう二度と出てこないレベルの超天才の作品は
今の時代にコケようがなるべく世に出しておいた方がいい
何十年後かに伝説になるの確定だからどんな評価に化けるかわからん
517:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:15:07.74 Ubx6nG2h0.net
ネーミングセンスも好きだなあ。
ブルマやトランクスなんて他の漫画じゃ有り得ないけど
DBだとしっくり来るから凄い。
あと魔族は楽器シリーズで宇宙人は基本的に野菜や食べ物っていう。
518:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:15:14.34 RZFumWHN0.net
ドクタースランプって神格化されてるけど後半ひどいぞ
バイク大会とか神様とか
一番ひどいのはわけわからんランプの
519:魔人にアラレちゃんもガッちゃんもやられ なぜか突詰がやっつけるという展開 マジで冷めた 思い出したくもない
520:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:15:38.08 l1Nh+sMp0.net
>>509
まぁ元々描きたかったのがそういうやつだしな
Z編はイヤイヤ感が満載でねえ
521:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:16:04.62 TX3liiZR0.net
ドラゴボもドラクエも途中からどれが本人でどれが影武者なのかよう分からんくなったな
522:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:16:28.61 9Lh11hwD0.net
セル編で終わらせようとしたら引き伸ばされて敵役が思いつかなったから悟飯のハイスクール編でお茶を濁したんじゃね
523:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:16:33.64 l1Nh+sMp0.net
>>513
ジャンプ商業主義の末路やな
冨樫もそんな感じだろ、やめ時を見失ってるｗ
524:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:08.19 hq+gYCI60.net
俺は絵を描くのが趣味だから言うがz編の絵は神だぞ
何がビッコロまでだよ
あと最近の絵もクッソ上手いのに劣化とか言ってるやつ馬鹿だろ
525:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:08.17 lB/7I2+n0.net
トバルNo1が懐かしい…
526:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:19.37 l1Nh+sMp0.net
>>512
わいは兎人参化だわｗ
527:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:22.06 NzjBo0kU0.net
初期の冒険やってる時がピーク
528:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:38.49 Xrwr41b+0.net
正直ドラゴンボールは序盤が一番面白かったわ
途中からバトルばっかで序盤と比べると話に起伏がなさすぎる
529:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:43.87 mF7RBt700.net
アラレちゃん、ドラゴンボール、
さらにドラクエのキャラデザがある。
ある意味ドラクエの仕事の方が有名。
530:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:49.69 itMEzXHE0.net
この人は漫画家というよりデザイナーみたいな感じ
ストーリーは編集者とか周りが優秀だったんじゃないのかな
531:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:17:56.86 dpaVeoF20.net
>>510
なんだかんだで悟空来ても死ぬほど苦戦するけどな今の無双マンセーと違って
532:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:18:04.21 3uoxY4LZ0.net
DBはどこで終わっても名作だが
戦闘力の設定を楽しみたいのでセル編までは欲しい
533:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:19:43.03 qORVssm/0.net
ドラゴンボールはピッコロが出てくる前で終わればよかったのにと思う
534:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:20:16.85 WhDLL26e0.net
>>116
ナメック星編は漫画屈指の出来だな島崎かなんかがフリーレンで漫画が終わると言ってたが鼻で笑うわｗ
535:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:20:28.50 12WUdHmv0.net
>>367
悟飯を庇うところとかワンピなら1巻まるごとダラダラとお涙頂戴やってそう
孤独なピッコロの過去回想とか挟みまくって
536:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:20:40.05 l1Nh+sMp0.net
>>523
１のデザインは味があっていいよね
堀井のウィザードリィ風スライム見てあれに改変したスライムは神としか言いようがないｗ
キラーマシンとかゾーマとか初期作はホントええデザインやったわ
537:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:20:43.27 hq+gYCI60.net
鳥山より漫画がうまいやつは今だに見たことない
絵なのにはっきり言ってアニメで動いてるみたいなもんだぞ
俯瞰煽り全てがうますぎる
何より想像したような見た目でのキャラであそこまで描くのは相当IQが高くないと不可能だな
538:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:20:44.55 GKf+ynS10.net
本人もドラゴンボールのギャグ漫画から、あんな暴力的な漫画に路線変更させられるとは思ってもなかっただろうに
539:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:21:35.07 0/nGp6IS0.net
坂口博信が言ってたが当時クロノ・トリガーの原画が次々とあがったとき開発者スタッフ全員がテンションあがってモチベになったとか言ってたな
540:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:22:25.74 l1Nh+sMp0.net
>>531
まぁ大友克洋の正統後継者と言えるかもねえ
手塚⇒大友⇒？の後を継ぐのは誰かってずっと論争になってるが
541:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:22:31.74 355Y+BwA0.net
DB最大の矛盾は、ペンギン村や8号でピッコロ程度倒せるだろ？
みたいな矛盾が多い
ニンジンやアックマンと違うし
542:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:23:09.26 1GyYl47O0.net
>>63
silentKnights翔
543:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:23:12.16 kMP0jszG0.net
>>529
ワンピも好きでずっと読んでいるからあまり弄るの気が引けるが
ピッコロが死ぬ時に回想でリアル1年ぐらい使うの想像出来てしまった
544:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:23:45.07 kkFviG0J0.net
>>489
逆に今流行っているような戦闘漫画だと昔では流行らなかったかもね戦後に辛すぎだわ
少し前は学校の教室で絵を描くだけで揶揄われたりする事があったから
作品を作って世に出す事も本当に大変だったと思う
545:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:24:04.63 QsGT1SZc0.net
子供悟空あたりの絵が好き
546:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:24:19.01 mnEIlcCo0.net
クリリンと天下一武道会でまあまあ強かった他のキャラがピッコロの手下に殺されて不安増大
腹一杯になった悟空がタンバリン余裕で倒して安心感出たところに老ピッコロに完敗
人間最強クラスの亀仙人が魔封波失敗で死亡、老人状態でも負けたのに更に若返って神龍まで殺される
こういう絶望感描くのが上手かった
547:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:24:45.73 XZRYZQnI0.net
昔のアラレちゃんよりも最近描くキャラの顔の方ががキツくて見る気おきない
548:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:24:55.14 Q0Yoo1JA0.net
>>501
映画雑誌とか読んでる映画ファンだけでしょそれは
当時ネットもなかったから内容なんか知りようもない
当時ジャンプ読んでたファンはドラクエのアニメに出て来たデイジーの弟にそっくりって話題だった
16号が登場したのがT2公開前後でその頃T2みたいな展開を予想してるファンが多かった
似てる云々で騒いだのはアニメで初めてトランクス見た層だろう
アニメオリジナル挟んだからトランクス登場時は結構原作とタイムラグがあった
すぐ追い付いたけど
549:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:26:35.35 l1Nh+sMp0.net
>>540
電子ジャー外した亀さんェ
鶴ちゃん仇うってくれんのかよｗ
550:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:27:07.57 51vOQgNs0.net
2000年以降の生まれだけどドラゴンボールは全然面白くなかったな
絵がうまいとは思うけどそれだけ
スラムダンクは心が震えた
551:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:27:18.62 lB/7I2+n0.net
>>471
劇場版のアレンジ(キャラ)良かったんだけどな
あの時TVシリーズにでもなってれば…
DB全盛期すぎて結局埋もれてたかも
552:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:28:18.28 vELS7bt10.net
細野不二彦は「ごめんあそばせ」がキレキレだったが
掲載誌が廃刊になったコミックバーガーなせいで知名度が全くないのが勿体ない
細野不二彦史上最凶のヒロインは鬼龍院ひな子で間違いない
553:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:28:38.05 9Lh11hwD0.net
>>533
クロノトリガーの絵は凄く良かったからなぁ
ルッカがロボ整備してるイラストとか最高だったわ
554:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:28:44.43 CkxqLnk20.net
サンドランドの映画、普通に面白かったけど何であんなにコケたんだろうな
恐ろしいわ
555:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:28:48.03 7HT14sFX0.net
鳥山明の最高傑作はDQのスライムだと思ってる
556:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:28:57.58 LKBiux+T0.net
セル編やブウ編もマンガ的に面白い要素はいっぱいあるんだけど
悪役の動機が弱くてほんとに戦ってるだけのヤンキー漫画みたいになっちゃったというのが自分の感想
悟空以上の天才ベジータやそれを遥かに上回る宇宙の帝王フリーザが永遠の命とドラゴンボールを求めるっていう子供にも分かる構図が無くなっちゃったから緊張感が薄れた感じがある
リアルタイムで見た個人的の感想としてだけどセルやブウとやってるのが単なる力比べだからスリルが無くてちょっと評価落ちる
557:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:15.13 kkFviG0J0.net
>>531
ジャンプ37号の悟空かめはめ派表紙は素晴らしいよね
表紙から衝撃派が飛び出てきそう
558:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:19.64 hq+gYCI60.net
俺は今だにエヴァンゲリオンとスラダンがもてはやされる理由がわからんどっちもうんこだろ
終わり方がゴミすぎ
559:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:33.32 Fsz7FgZt0.net
キャッシュマンやゴーゴーアックマンとかなかったことにされてる・・・
560:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:33.58 kMP0jszG0.net
>>540
修行したヤムチャがサイバイマンにやられる
修行したヤムチャが人造人間にやられる
こういう絶望感描くのが上手かった
561:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:29:36.71 l1Nh+sMp0.net
>>544
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁわいはNBAのほうから先に入ったから面白いとは思うけど
やっぱNBA観ようず、ってなってしまうｗ
ホンモノのほうが１００倍熱いからさ！！
562:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:30:12.62 xv/Y741h0.net
>>549
キラーマシンとか素敵だけどな
あれには鳥山が詰まってる
563:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:30:40.82 x7UHwzBT0.net
そもそもドラゴボの一発屋
ドラゴボの中でもテンシンハン、ピッコロ大魔王、マジュニア、ラディッツナッパベジータ
フリーザ戦しか面白くないしな
サンドランドも猫の短編とかもくっそつまらなかった
564:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:00.51 Vc9MrUm20.net
なんか今からDr.スランプの続きを描いて欲しい
565:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:03.74 Fsz7FgZt0.net
>>531
実写でアクションシーンを鳥山明に撮影してもらったらどうなるか見てみたいな
普通のアクション監督とどう違うのか見比べてみたい
566:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:06.11 w2b6KDtk0.net
>>541
昔のアラレちゃんって鳥山絵最盛期やん
ドラゴンボールの頃は上手いけど忙しすぎて手抜き絵しか描けてない
567:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:17.66 kMP0jszG0.net
>>549
デザインで言うならファミコンドラクエ3のパッケージはかなり良かったと思う
568:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:39.59 WvhHXTNq0.net
>>59
アシ、そんなに少なかったんだ！
週刊連載とかただでさえ、頭おかしいスケジュール設定なのに、
ほとんどアシ無しで、あのクオリティを長期保持とか流石バケモンだな。
ってか、編集部ももうちょっと休暇入れてやれよ。
漫画云々以前に人として壊れるわ。
569:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:31:43.15 9Lh11hwD0.net
>>554
草
570:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:18.54 l1Nh+sMp0.net
>>556
キラーマシン人気あるよなｗ
ダイの大冒険で出てきたときおっ！？ってなったわｗ
571:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:30.22 ryjoTJwR0.net
>>110
単行本ベースならブラックフリーザが敵では一番強い
572:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:32:34.83 51vOQgNs0.net
>>555
漫画の話してるのに実際のスポーツの話してくるやつなんなん？老害こわ
573:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:19.82 ib3K/ZaC0.net
ゲームもバンナムと集英社の社内政治でSwitchに出さない時点で大コケ確定してるからな
574:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:21.54 mnEIlcCo0.net
一旦強さがインフレしてしまうと元に戻そうと思って前より弱い敵が出てきてもやはり物足りない
ハンターの蟻編の後の展開がそう
結局より強い敵を出し続けるしかないけどセルまでが限界だったな、いくらこっちの方が強いんですと作者が言ってもキャラや描写的にも強さに説得力が無い
575:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:33:29.55 gHhtntjg0.net
集英社のビルを建てる為にムリヤリ描かされたがや
576:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:21.02 dFaveims0.net
枝が完全にドラクエの登場人物だわな。
577:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:22.39 hq+gYCI60.net
ドラゴンボール最後はアシスタントもいなくて４日で6時間くらいしか寝れずこのままじゃ死ぬと思ってやめたんだっけ
漫画家の環境が悪すぎる
578:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:46.44 pl3fyaU00.net
>>565
なんだよブラックフリーザってｗ
579:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:34:59.20 V7j6pJCR0.net
アシスタントが、ストップひばり君の人だけで
後は自分で書いていた化け物
冨樫も、アシスタントのセンスに耐えられず自分だけで書いてたけど(たまにセーラムーンの嫁が手伝う)、あのクオリティだからな
580:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:35:02.27 V1t96SPw0.net
ドクタースランプからドラゴンボールに移行したのが失敗の始まりだと思う
ドクタースランプは我慢して描き続ければ自身の代名詞になったと思う
581:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:35:56.41 l1Nh+sMp0.net
566
ああうん、いろんな場面トレースされてんのよ？
URLﾘﾝｸ(nba-lover.work)
これとかね、三井のモデルも巷じゃレジーミラー言われてるけど
俺はサンダーダンことダン・マーリーだと思っている
582:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:36:04.20 IUDe/lNT0.net
ドクタースランプ、ドラゴンボールに続くドのつくヒット三部作を生み出してたら手塚先生の域に達してた
583:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:07.30 4Urjr+Lc0.net
ドラゴンボールは編集の功績もあったのかもしれん
584:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:12.57 9Lh11hwD0.net
流石に集英社やバンナムは鳥山明に足を向けて寝れんやろ
585:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:39.26 OL7eGPWt0.net
>>527
どの辺りかは忘れたけど亀仙人が「もうちょっとだけ続くぞ」て枠外で言ってたけどそこから終わりに向けての締めの話になるのかと思ったらそこからの方が長った
586:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:44.79 q/waNiEH0.net
>>547
これか。メカも人外キャラも躍動感も
色彩センスも構図も完璧に描ける漫画家なんて今いるんかいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
587:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:37:51.58 hq+gYCI60.net
手塚は絵が下手すぎる
なんか上から目線で鳥山明は自分の後継者だとか
偉そうに抜かしてたよな
588:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:12.79 D5TuFQSa0.net
>>151
ろくでなしBLUESもそんな感じだったね
四天王が仲間になるとは思わなかった
589:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:28.64 x7UHwzBT0.net
>>572
シェンロンの願いで宇宙一強くなった敵が表れて身勝手の悟空も破壊のベジータも一撃で倒されたんだけど
その敵とか悟空たちが存在する宇宙とは別次元で10年間修業をしてたフリーザが第6変身のブラックフリーザになって
悟空世界の宇宙に戻ってきてその宇宙一強くなった敵を瞬殺して
今の悟空とベジータさんは弱すぎて倒す価値もないので見逃してあげますよオホホってなってるところ
590:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:51.12 T7rs/OW30.net
まあ友情努力勝利のバトル路線というのもあれはあれで民衆の敵とはなんぞやとウソにウソを重ねて呆れられ飽きられた左翼マンガの新境地として需要はあったんだろ
善とは悪とはというとこから考えるとまた面倒くさくなるのでフリーレンみたく結論から始めるのがミソ
悟空にしてもケンシロウにしても星矢にしてもそれなりに善意をもって受け入れられたからいちおうは成功だろうけど、
ドラえもんを超えると意気込んだ結果バトルやると人気出るんすよデュフフとお茶の間に醜態を晒して闇に消えた江川達也みたく限界はあるよね
悪魔にだって友情はあるんだー！と叫んだついでに努力や勝利の方向性をも著しく勘違いしたルフィとか
591:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:54.88 zf55xjYL0.net
やっぱ一番つおいのはアラレちゃんでしょう
592:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:57.58 qORVssm/0.net
>>571
アラレちゃんの１巻に出てた人がずっとアシスタントしてたんかな
593:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:38:59.19 l1Nh+sMp0.net
>>581
まぁ手塚より大友寄りだしなあ
結局手塚はハリウッド映画のような実写に近いパースや構図を採用することは無かった
594:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:39:14.76 lue987r50.net
>>579
マジュニア戦後のラディッツ登場前かな
595:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:39:31.02 jqMJLZt70.net
DB天下一からのバトルものは無理して描いてたけど爆発的に売れた
穏やかな作風は地の鳥山氏なんだろうけど売れずにマシリトからもボツられた
そんな印象
596:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:40:19.38 Yv/oQQt30.net
そこでオートバイこぞうのスピンオフですよ
597:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:40:31.72 3tGowMIJ0.net
>>583
ブラックフリーザってなんだよ……ってググっちゃったぜ
まだゴールデンのほうがかっこいいな
598:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:41:04.61 9Lh11hwD0.net
>>580
これこれ
この絵は本当に癒やされるんだよね
他にも良い絵はあるんだけどこのルッカとロボが最高なのよ
599:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:41:24.74 l1Nh+sMp0.net
>>589
まぁドラクエとドラゴンボールのバトルもの２枚看板でビッグになったって印象あるよね
漫画見れる人はDr.スランプ時代からのメカ造形技術を一番評価しているようだが
600:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:04.85 hq+gYCI60.net
ドラゴンボール描く前からアラレちゃんは視聴率が30％超えのバケモンでどこ行ってもみんなアラレちゃんの挨拶やってたし日本中の祭りはアラレちゃん音頭だったし鳥山明はその時長者番付1位だったよね
601:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:08.26 xv/Y741h0.net
>>589
小さな島にパラソル開いてその下でトロピカルジュース飲んでるのが鳥山なんだと思うw
この描写しょっちゅう出てくるから
602:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:13.20 EeEnYN140.net
ドラゴンボールはアニメより漫画の方が100倍おもしろい
フリーザ編の展開、テンポは最高だね
603:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:42:31.68 yX81ao9d0.net
>>156
セル編は良い所を挙げだすとキリがない
未来でトランクスの師匠だった悟飯が片手かめはめ波でラスボスセルを倒して平和をもたらすとかクソ熱い
てか最初フリーザ親子倒した後トランクスが「皆さん飲み物あるのでどうぞ」って言った時に
皆が怪しむ中で真っ先にブルマと悟飯が貰いに行ってトランクスがニッコリする時点で最高なんだよな
ピッコロクリリン天津飯ヤムチャチチ16～18号、そしてミスターサタン等がそれぞれキャラクターの良さを存分に発揮してるし
悟空ベジータの人間臭さも描かれてる
飛べねェんだよ俺はとか神コロ様みたいな鳥山ギャグもところどころであるし
604:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:43:08.41 ZXmdnDNH0.net
画力でいえば化物語の大暮維人はすごかったな
605:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:26.90 9eQYyYmO0.net
本人が書きたいのを書いてんだから別にいいだろ
606:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:32.33 2o9J5wxg0.net
>>583
分からんｗ
俺の知ってるドラゴンボールから遠く離れてしまったなあ
607:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:37.51 pgsTIDVz0.net
アラレちゃんみたいなのやりたいのにバトル求められるもんな
608:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:43.39 Ubx6nG2h0.net
ランチさんはいつの間にか消えてたなあ。
やっぱり二重人格キャラは使いづらいしクレームもありそうだからなあ。
609:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:44:56.10 qORVssm/0.net
>>579
やっぱドラゴンボール探さないとだめだよなあ
レッドリボン軍のオカマの人の話とかなんか好きだったわ
610:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:16.42 l1Nh+sMp0.net
>>598
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
水木しげるかなあ、手塚が唯一敵わないって認めたのが水木だったとか
611:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:39.82 g5fPLsnm0.net
やっぱフリーザまでの主人公悟空一本の構図が一番良かったとは思う
悟空早くきてくれーとは思っても、悟飯早くきてくれーにはならんからな
まあ、途中参加から未熟な幼年時代を過ごしてるから仕方ないかもしれん
ドラクエ5みたく、最初から悟飯がいて、父悟空が途中離脱からの成長物語なら当初の悟飯主人公にスライド成功したろうな
612:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:45:42.79 WVPOX2fI0.net
もともと一話完結のアラレちゃんだからね。
ストーリーも何となくボーっと空中見てたら
浮かんできて下書きなしで書き出すって
コミックスのおまけに書いてあった。
時々ページ間違えて表紙が２回あるとかあったなw
613:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:10.09 jHxnZ+cZ0.net
ブルードラゴンが好き
614:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:20.80 /V4VXwJf0.net
前作アラレちゃんだし、ドラゴンボールも初期はそんな殺伐として無いし
本質は元々そっちだろ
615:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:30.86 IpXmDmdl0.net
アニメ化すると派手になって映画化するともっと派手になってもう原作なんかどうでも良くなるよな
ドラえもんなんかもう頭おかしいレベル
616:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:37.23 vELS7bt10.net
サイヤ人編あたりの連載はかなり息切れしてたよね
ページ数が少ない上に荒野を風が渡っていくとかの風景描写で尺を稼いで
最後のコマで悟空が「みんな待ってろよ」と叫んで終わるってのが何週も続いてた
単行本だと修正されてるんだろうか
617:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:46:44.99 9eQYyYmO0.net
超とか同人なのにキャッキャしてる連中の気がしれん
618:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:08.38 qORVssm/0.net
>>604
スポーツ漫画も理解できないから白旗だったみたいだぞ
案外漫画の神様も万能ではなかった
619:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:17.18 g5fPLsnm0.net
>>598
あの人は天天の途中あたりから、俺にストーリーは無理、せめて作画だけは負けられない、みたいな悟りひらいたからな
620:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:33.79 4qlYdczh0.net
>>13
というか手塚治虫が異常なんだよ
漫画でお金稼いでそれを自分のアニメに注ぎ込んでを最後まで続けてたんだし
あそこまで生涯に渡って漫画アニメに人生の全て賭けてた人は他にいない
621:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:54.22 aGerpx2u0.net
ドラゴンボールのせいで燃え尽きたよね
今は才能の欠片もなくなった
ドラゴンボールも今となっては駄作だしな
622:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:47:56.81 9ZiAMA7p0.net
あんだけ稼いだんだから描きたいもの描けばえぇやろ
今の絵は好きではないが
623:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:12.04 lue987r50.net
>>597
最近読み返したけど感想近い、子供の頃好きだったフリーザ編より人造人間とセル編の方が面白く感じた
惜しいのはベジータがスーパーサイヤ人になる時ページをめくらせて欲しかった、左ページで見えちゃってるし
まあベジータもスーパーサイヤ人になるんだろ？ってのは当時もよめてたけど
624:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:14.99 kkFviG0J0.net
>>603
崩れる洞窟から逃げる時に悟空がねずみを口に入れて助けてやったところ�
625:ｪ好き
626:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:17.30 T7rs/OW30.net
>>587
「アラレは俺たちの心の中にいるんだ！」
「ええ…」
627:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:33.11 l1Nh+sMp0.net
>>612
マンガ夜話でいしかわじゅんが言ってたけど、動きがあるのが一番むずかしいからな
あの井上雄彦のスラムダンクですら一枚絵の域を出てないって言ってたし
ゆうきまさみなんかはさらっと上手いと思う、じゃじゃ馬もそうだし今やってる新九郎奔るもそうだし
628:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:38.36 ej1L7aqt0.net
>>583
精神の時部屋みたいなところで修行
まぁ別次元であってるけど
629:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:47.92 vELS7bt10.net
人造人間16号が強化改造された8号だと信じ切ってたやつは最大多数派だったと思う
630:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:48:53.52 H44radzj0.net
鳥山は絵だけでも十分楽しいがまたなんか書いて欲しいね
631:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:30.39 g5fPLsnm0.net
手塚の本領はＳＦグロ含む医術、特殊性癖だから…
手塚がドラえもん書いたらバトルで片腕取れてグヌヌしてるドラとかになってた気はする
632:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:44.61 aGerpx2u0.net
>>609
ドラえもんは原作リスペクト感じない
完全なオナニーだよね？
ルパンやクレヨンしんちゃんとかは声優のイメージ変えないように努力してたから違和感ないけど
ドラえもんは20年経っても声優の違和感が消えなかった
633:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:49:50.23 U5ZS8OMZ0.net
なんか新しい女キャラ描かされてて草、流石にあの色気のないままでシリーズ配信には踏み切れないか
634:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:51:36.09 /tMTWWlh0.net
画力は高いが、原作は下手
トリシマあってのドラゴンボールだったんだな
635:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:10.57 xv/Y741h0.net
手塚の凄さは漫画の扉を開けた事だろう
それまでって漫画なんてどこにも置いてないんだぞw
636:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:13.55 g5fPLsnm0.net
>>625
あれは声優決める時点で、新しいドラ、が根底にあったから仕方ない
完全に古いのを切り替えるイメージで声決めてる
その中でなんとかしずかとスネ夫は経験値もあるから前作イメージ壊さないよう頑張ってるけどな
637:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:19.06 AD4vq0AY0.net
>>583
そこまでいくとブラックフリーザってウイスやビルスよりつええんじゃねえの
バトル物の宿命だけどインフレ凄いな
638:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:20.03 l1Nh+sMp0.net
>>624
手塚作品の本領は歴史モノだと思ってる
火の鳥（未完）も凄かったし、ブッダ・アドルフに告ぐ・陽だまりの樹は
手塚の最高傑作と言っていいと思ったわ
639:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:20.16 Ubx6nG2h0.net
セル編はミステリーだったなあ。
全てを知ってそうなトランクスが「なんだアレは！」と
驚いてたけどこっちが知りてーよwって感じだった。
640:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:41.12 UOOk9uHG0.net
>>625
ルパンはなぁ 主に山田さん方面のいざこざが 特に風魔
641:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:52.09 iqHSDNUZ0.net
鳥山だけでやったら箸にも棒にも掛からない薄ら寒いギャグ漫画にしかならないからな
642:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:52:57.33 hq+gYCI60.net
でもこの記事って新しいゲームの宣伝だよね
オープンワールドでクラフトアリの今どき風のやつトラック見たらかなりいい出来だと思った
ただバルワールドのせいで手伝ってくれるキャラみたいなのがいないとみんな物足りなく感じるかもな
643:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:36.40 l1Nh+sMp0.net
>>628
まぁ始祖やしな、後期は雑誌ではお荷物扱いになってたって言うけど
そんでも凄い作品はあったし
644:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:59.21 A7E2HzgT0.net
脱税報道おじさん
645:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:53:59.54 aGerpx2u0.net
>>156
いや、�
646:竭ﾎフリーザだろ あそこで終わってたら間違いなくドラゴンボールは名作と呼ばれてた その証拠にフリーザは何度も他の漫画やドラマで悪の帝王としてオマージュされるけど、セルが出てくることはない 悪の帝王としての格が違いすぎる 北斗の拳のラオウと同じで 絶対的な悪の帝王 だから、これ以降は全てつまらなくなった まぁトランクスとか18号とか いいキャラは出てきたけどね でもこれらのキャラも活かせず ブウ編で更につまらなくなる
647:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:54:26.25 sXKbYX5s0.net
ゴーゴーアックマンとキャッシュマンはなぜか覚えてる
648:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:00.84 T7rs/OW30.net
>>604
それ最近まで好意に考えてたけど傷痍軍人で左翼活動家で土着民間信仰まで味方に付けた煩悩の塊の妖怪だから普通に脅威だったんだと思うよ
三つ目が通るの吾平を思い浮かべてそう思った
649:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:10.66 yX81ao9d0.net
>>617
確かにベジータが超サイヤ人になるところについては惜しい部分があったかもしれないね
ただ初回トランクスの「超サイヤ人は悟空さん一人じゃない、ここにもいたということだ」があまりにも衝撃的すぎたから
ベジータの初スーパーサイヤ人化の方はサクっといくという判断になったのかなぁとも思ってる
ベジータトランクスの関係もセル編のあの塩梅が好き
最後の見送りシーンに限らず
650:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:30.65 gtweK4Ni0.net
ジャンプのバトル路線は今の異世界モノみたいに男の子の琴線に触れる全てを兼ね備えてた感じだね
ワンパターンだけど熱狂してしまう
俺はサンデーのテイストも好きだったけどね
651:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:55:50.44 g5fPLsnm0.net
>>631
まあ、知識あるからそういう方面を医療知識含む所謂世界観作りが抜群に上手いイメージがあるね
人は死ぬ、ってのが根底にある
逆言えば、手塚にドラゴンボールは描けない気はする
652:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:56:12.89 aGerpx2u0.net
>>629
それが大失敗だったんだよな
しずかちゃんとスネ夫がマシなのは同意だが
前作と似てるというか
しずかちゃんは昔の声より今の方が可愛くて合ってるってだけだよなw
とにかく酷いのがのび太とジャイアン
声質の前に演技がわざとらしすぎて
653:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:56:48.57 RNDCJB1K0.net
>>598
大暮は単純な画力だけなら鳥山より全然上やろ
鳥山のすごさはデザインセンス
654:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:14.07 oOZRdn6k0.net
>>388
マシリト擁護じゃないけど、ワンピに特段思い入れないもんな。まともに読んだ事ないし
655:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:27.90 sXKbYX5s0.net
漫画もアニメも見たことない奴らが「中古で安くなってたから」って理由で
ドラゴンボールカカロットのゲーム実況してハマってく姿を最近観てる
完全初見の女性実況者たちにも人気
656:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:57:28.63 l1Nh+sMp0.net
>>643
安彦良和なんかが手塚路線のタイプだよなあ
ドラゴンボールみたいな友情・努力・大団円！みたいなタイプじゃないもんねw
医者の家系だったからか妙なリアリズムあるもんなｗ
657:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:04.33 N+b+IPkc0.net
>>329
マジかよラピュタとか魔女の宅急便とかもっと若いイメージだったわ
類のないバケモノだな
60歳で国民的アニメ作ったやなせたかしくらいか
ハヤオは量も凄いな
子供受けしたってことは多分少年の感性持ってたんだろうな
たかが40で燃え尽きた鳥山って何なの
658:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:22.78 pgsTIDVz0.net
ドラゴンボールの失敗はクソソソと18号を結婚させた事だ
絶対に許さんクソソソ！！！
659:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:33.23 OL7eGPWt0.net
子供トランクスと悟天がフュージョンとかやってはしゃいでた辺りで良い時の鳥山明が戻ってきたかなと期待もしたけど結局大して面白くもならないまま終わったな
660:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:58:48.00 /3C/YOz00.net
>>638
君がセル編やブウ編を無いものにしようとどれだけ持論を押し付けようともドラゴンボールは間違いなく名作だよ
661:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:59:35.27 aGerpx2u0.net
>>604
大抵の漫画家は自分でも似たようなストーリー考えられると思うんだけど
水木しげるの世界観だけは絶対真似できねぇもんな…
その意味では千と千尋の世界観に通じる
あの世界も自分には描けないと思ったよ
もののけ姫とかは思いつくけど
662:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 17:59:45.04 l1Nh+sMp0.net
>>649
宮崎は紅の豚で終わったイメージあるわ
あのへんからずっと赤思想の伝達に染まって行って漫画を思想の道具としか使わなくなっていった
663:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:00:57.34 J3t2OPnC0.net
超とか見てると
ブウ編でも十分面白かったと分かる
664:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:01:15.77 ntDOMu620.net
セルはそのキャラの構成に問題がありすぎて単に再登場できない。
出るなら別の姿になってしまい意味がない。
665:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:01:53.61 d4VyoMqN0.net
影響が出たんじゃなくて元々そうなんだよ
マシリトが無理矢理バトルやらせたんだから
この人は向いてることとやりたいことが絶望的にマッチしてないのよ
666:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:02:21.25 kLO0fHSK0.net
ドラゴンボーイの続編描こうぜ
667:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:02:36.21 IUDe/lNT0.net
セル編はターミネーターみたいでミステリーも入り面白かったがセルゲームで水疱に帰した。神漫画からクソ漫画化する分岐点
668:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:08.72 aGerpx2u0.net
>>652
今のドラゴンボール見てもそれが言える？
いつまでこんなくだらん金儲けのためのアニメを続けるんだ？って思わなかった？
フリーザでもうインフレしてたのに、、セル、ブウ
そこから更にビルスに全王だからね…
もう呆れたよ
669:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:24.25 EEdKexHI0.net
>>659
俺は単純に18号がいなくなって読む気失せた
670:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:56.89 l1Nh+sMp0.net
>>653
漫画は結局芸術として捉えるべきだからな
フェルメール・レンブラント・デューラー・ピカソ・ゴッホ・・・
独自性無くば埋もれるからな
671:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:58.70 5oGB5DIN0.net
ドラゴンボールはアメコミみたいにリメイクすればいいのに
強さが無限に上がり続けて話が破綻してる
672:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:03:59.79 LexdWEVO0.net
鳥山のメカデザインが好き
673:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 18:04:09.57 pGKTmufP0.net
>>1
金稼ぐ必要がなくなって モチベーションが下がっただけじゃないの