24/03/04 15:32:45.68 GKocY5+C0.net
ドラゴンボールは読み返すとホントに面白いしテンポがいいよな
今のマンガとはえらく違う
51:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:33:32.71 zzxE00LF0.net
さっきまでabemaで初期のドラゴンボール見てたんだけど
ほんとにのんびりした作品だったよねえ
ほのぼのアドベンチャーって感じ
この作品がのちのちスーパーサイヤ人だの惑星を爆発させるだのという
ストーリーになるなんて想像も出来ないわ
52:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:33:39.80 3EomS1t10.net
ネコマジンすき
53:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:34:21.68 DcjiSiFQ0.net
絵の全盛期はドクタースランプからドラゴボ初期あたりだよな
今は線に勢いがなくなってポーズが固いというか
54:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:34:31.79 iYLQdq/x0.net
今絵本みたいになったからな
まぁでもサンドランドのゲームは糞面白そうだけど
55:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:35:39.58 DnX9B1ZU0.net
原作を別に見つけて絵をつけるだけにしたほうが向いてるでしょ
イラストレーターなんだから
56:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:36:10.61 lm0efUE00.net
>>18
Dr.スランプもあるぞ
57:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:36:19.08 epkogTpS0.net
才能を埋もれさせて勿体ないな
手塚治虫や藤子不二雄は売れて金が入ってきても書くことを辞めなかったのに
58:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:36:37.26 u0NKM3V40.net
鳥山は絵描きとしては一流だが話作りとしては三流
59:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:36:45.54 x+53HMxR0.net
>>13
・Dr.スランプ連載開始からドラゴンボール連載終了までほぼほぼ休載無しで完走（病気で休載した次の週は2週分を掲載）
・アシスタントは週1で1人手伝いに来るだけ
・週刊連載（&イヤイヤ無理矢理連載）とは思えない神クオリティを維持（ブウ編後半は流石にボロボロだが）
・ドラクエのキャラデザイン等の仕事も並行
鳥山明は当時だけで一生分働いただろ
極めて真面目で働き者な漫画家だよ
60:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:36:52.56 jhALxoZX0.net
>>13
お前だって使い切れない程のカネを手に入れたら働かないだろ？
たまに新作とか描いてる分まだいいんじゃね？
銀魂の作者あたりは一作ヒットして、もう二度とやる気無さそうだし
61:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:07.22 zCfG/TtW0.net
鳥山先生のメカとかの書き方は上手いな
ワイルド７の望月三起也先生も上手いが
62:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:21.68 kMP0jszG0.net
鳥山明さん、青山剛昌さん、尾田栄一郎さんらは
1作が爆発的に売れまくって
他作品に支障が出たor他作品を作る機会を失った人って感じだね
高橋留美子さん、藤田和日郎さん、田村由美さんこの辺は
上手にある程度で話をまとめ、次の作品、次の作品と行ってる作家さんのイメージ
63:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:27.91 COm/KnHL0.net
三発屋
リングにかけろと風魔の小次郎と聖闘士星矢の車田正美
＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞
二発屋
ドクタースランプとドラゴンボールの鳥山明
スラムダンクとバカボンドの井上雄彦
＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞
一発屋
ワンピースの人
北斗の人
ジョジョの人
こち亀の人
64:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:31.14 iYLQdq/x0.net
>>53
Dr.スランプの扉絵とか今みても凄いの多いな
メカメカしいの描かしたら右に出るもの居ないくらい
個人的にはそこから少しサッパリしてその時代に適した絵柄のクロノトリガーの時が好きだけど
65:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:39.62 zCfG/TtW0.net
>>57
本当勿体ないね
66:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:37:57.15 WHoR6yxC0.net
鳥山明の短編は味わい深くていいよ
腐っても鯛
連載やめても天才
67:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:38:24.44 d0R+vXG90.net
好きなように描いてたと思ったら依頼があって描いてたのか
68:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:38:30.02 Wb3Fzf6P0.net
>>63
ナニワ金融道の青木雄二先生も追加してくれ
69:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:38:36.78 i/ibwDm/0.net
>>59
>・アシスタントは週1で1人手伝いに来るだけ
変態や
70:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:39:15.76 GKocY5+C0.net
実は奥さんもマンガ家で奥さんがベタ塗りしてくれるんだっけか
71:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:39:21.12 kMP0jszG0.net
>>69
鳥山さんと荒木さんは人間じゃなかったと思う
72:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:39:22.43 vxR79+2j0.net
一回グレートサイヤマンでアラレちゃん的な平和なドタバタ劇やろうとしたら速攻でバトル展開に方向修正させられたんだよな
73:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:39:24.77 YDmNlOg40.net
鳥山の書く肉料理は美味そうに見えるな
74:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:39:41.61 MiB/sOQY0.net
海猿の作者が言ってたな
鳥山明はドラゴンボールを本人がやめたいとこで終われてたら
まだヒット漫画描けてたって
75:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:04.54 HEa3+ctj0.net
悪魔とジジイと悪魔ジジイの三人じゃ盛り上がらないだろw
76:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:05.35 Kx6EJZHP0.net
>>63
北斗の人は花の慶次とかも有名だろ
影武者も割と好き
77:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:06.22 iYLQdq/x0.net
>>62
いうて青山剛昌もヤイバであれだけのバトルもんかけるんだから他のいい加減みたいけどな一冊だけの野球漫画のも面白かったし
あれだけ毎年映画ヒットしてたら絶対やめさせてくれないだろうけど
78:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:12.26 dVrrMcuI0.net
売れてる作品には優秀な編集が居るんだろうな
79:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:28.24 9CImOoM40.net
集英社は鳥山明にドラゴンボールを続けさせすぎたんだよ
ナメック星が終わったあたりで最終回迎えさせたらもう少し色んな作品描けたかもな
80:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:45.62 j4nSd0j/0.net
サンドランドの映画面白かったぞ
続編とか観る気全く起きないけど
81:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:49.42 MSHNxxHY0.net
功労枠でたまに好きなものを描かせてもらってる感じ
82:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:40:50.48 ZTPynt+r0.net
俺の親父が高校の1学年上だったらしい
起工業高校
イラストとか上手い奴がいたのは知っているそうだ
83:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:41:03.43 Kx6EJZHP0.net
>>74
残念ながら無理と思う
84:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:41:17.15 DL5G/bra0.net
ドクタースランプが一番好きだ
85:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:41:19.29 rAaJWvtp0.net
クロノトリガーの作画大好きなんだけどカッコよすぎるわあれ
86:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:41:37.81 x+53HMxR0.net
>>58
お涙頂戴をしないだけで話の転がし方やまとめ方はめちゃくちゃ上手いよ鳥山明
87:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:41:50.59 DAtHt/S00.net
スポポビッチみたいなのが暴力シーンが好きだと
88:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:42:24.79 cH/aAyJH0.net
アラレとDB以降恐ろしくつまらないものばかり
COWAとかカジカとかSAND LANDとか
鳥山本人はああいうのが描きたかったのかもしれないが…
89:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:42:34.34 ej1L7aqt0.net
「わが弟子たちよ！よく動きよく学びよく遊びよく食べてよく休め！ 人生を面白おかしく張り切って過ごせ！ 亀仙流はお主らと共にある！」
90:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:43:45.74 AMKpaJSQ0.net
キン肉マンとかの頃からあったけどDB大ヒットの弊害で、90年前後は他の連載もアンケートが芳しくないとバトルものに転向するテコ入れが続出してたな
91:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:43:55.55 sCh3M6hf0.net
最初からアラレちゃん、次がドラゴンボールだからな
売れない作品が続いた後にヒットした人のほうが精神的にラクかもな
92:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:14.42 lmPGcJED0.net
まぁ、ギャグやりたかったんかねぇ？
鳥山明のバトルよりもギャグが好きだったから微妙な気分や
93:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:14.92 F3FREsE80.net
ヒット作に画力は関係ないというのが証明されたな
94:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:24.04 CQBFUobG0.net
>>63
車田の隣に、スケットダンス、境界のアストラ、ウィッチウォッチの篠原健太
その壁2つ上に、ブラックキャット、とらぶる、とらぶるダークネス、迷い猫オーバーラン、あやかしトライアングルの矢吹健太朗が名を連ねる訳か
95:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:27.44 1gcAQG/p0.net
ドラゴンボールを早く終わらせてたらボリューム不足だし
今ほど偉大な作品としては扱われてないと思うけどね
フリーザで終わってたら
トランクスも人造人間も超2悟飯もサタンもブウもいないし
サイヤ人というカテゴリーがフォーカスされてない
96:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:28.96 kMP0jszG0.net
>>77
コナンも勿論良いが、ヤイバとかキャラも世界観も能力バトルも
バランス良く高水準でまとまってたし
他バトルや冒険漫画も描いてみて欲しかったな
97:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:39.47 KHrB1Fle0.net
超一流の商業漫画家として胸張ってりゃいいじゃない
今さら鳥山にクオリティーとかストーリー性とか求められてないんだからさ
98:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:54.77 MkNZ/Jqr0.net
コメント面白いな
99:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:44:58.90 Pt1s2WK50.net
ヤイバも２５巻ぐらい続いたんだよね
100:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:45:01.58 2mCPjCS00.net
元々チチと結婚するところで終わりだったらしいし（亀仙人のもうちょっとだけ続くんじゃのところが「完」ってなるつもりだったらしい）
あんまり地球のピンチみたいなのは描きたくは無かったんじゃないのかね
まあ、ピッコロ大魔王の時は珍しくギャクも無い地球のピンチだったけど
101:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:45:25.97 FtEAx0F40.net
まあ漫画家と言うよりイラストレーターだよな
102:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:45:26.69 RR7JEQPM0.net
ドラゴンボールの最後の方からネタ切れで魅力ないじゃん
103:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:45:33.50 HouyonAO0.net
鳥山明ってメカとか風景？のが味あっていいと思うんだよね
104:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:45:50.33 cH/aAyJH0.net
>>82
山内一弘と鳥山明ってレジェンド2人出してるだけでもOBには自慢の母校になる
105:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:46:03.88 vELS7bt10.net
>>74
当時のジャンプは人気があるうちはとことん絞り尽くしてたからな
一方で人気がなくなるとビッグヒットでもガツンと打ち切るから
北斗の拳とか男塾とかのビッグタイトルでも中途半端な終わり方してる
タルるートくんも酷かったな
106:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:46:10.21 sCh3M6hf0.net
まあでも漫画家なんてピークは数年でしょ
今の福本伸行とか見ててもそう思うわ
107:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:46:32.68 vELS7bt10.net
>>79
本人はピッコロ編で終わりたかったように見えた
108:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:46:42.91 YDmNlOg40.net
商業的にはブウ編まで続けて正解だったんだろうな
その後も媒体変えて続編続いてるしグッズも売れてるしな
109:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:46:49.57 GtMSoWg20.net
Dr.スランプ～ドラゴンボール初期 アラレちゃんとドラゴンボールが混在していた世界観は楽しかったな 少年の時思ったけど。
110:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:47:00.18 KwMM7iBO0.net
今やってるドラゴンボールの漫画どうなってるの？
YouTubeで強さランキングとか出てきてわけわからんことになってて草
111:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:47:00.30 8v6e0q4S0.net
>>1
原作とは全然違うよって話かな。
112:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:47:11.11 8TujhY2r0.net
>>1
しっかりモッコリさせているのが高ポイント
113:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:47:33.62 SoMK3YYp0.net
好き勝手やらせたらクソだらけで、編集者がいかに優秀だったのかがよくわかった
114:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:48:17.10 MkNZ/Jqr0.net
これはセクシー田中さん絡みの話よね
実写DBのときもそうだけどこういうコメントさらっと出して終わりなのがらしさなのかな
115:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:48:19.29 sCh3M6hf0.net
西遊記をモチーフにしてたから、最初はピラフとかあの辺までって感じだったのかもしれない
116:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:48:23.09 3mHVVoHN0.net
悟空が到着するまでのナメック星の攻防がけっこう好き
117:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:48:41.16 DnX9B1ZU0.net
背景が淡白というか
時代遅れ？
最近の他の漫画と混ぜて雑誌に載せたら絶対浮くでしょ
118:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:48:45.15 vELS7bt10.net
>>90
90年代前半にこち亀がバトルやったために連載漫画全部がバトルやってた号があったぞ
119:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:49:01.31 Jut1uHFq0.net
鳥山明のDB以外の短編ってつまんないよな
ギャグセンスが止まってるし
120:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:49:08.13 hR+FxzaI0.net
これ面白いのか?
121:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:49:32.97 Ubx6nG2h0.net
元々ホビーとか乗り物とか好きな人だし
壮大な話を描いてやろう！なんて野心はなかったんだよ。
DBのサイヤ人編以降がむしろ無理してたんだし。
122:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:50:08.64 kMP0jszG0.net
>>117
漫画のジャンルによると思うよ
サスペンス物だったら背景書き込みしてあった方が良いが
バトル物は動きがわかるように取捨して背景書き込んだ方が良いとか
123:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:50:12.03 MkNZ/Jqr0.net
記事関係なくドラゴンボールハーとか
鳥山明ハーと自分の過去の知識を披露してるだけの人達
124:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:50:20.83 g2CvAY540.net
砂世界のトキでもう絵が劣化しだしてたな鳥山わ
ジジイの顔がひん曲がってデッサン狂いが気になるだけの作画しとった
125:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:50:32.48 YDmNlOg40.net
悟空が初めて超サイヤ人になったときと
セルゲームの親子かめはめ波のシーンを当時連載で見られたのは良かった
126:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:50:43.26 S5b3/4+a0.net
>>90
大会マストな風潮よな
127:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:14.30 m4U0HuhN0.net
ドラゴンボール超える作品生み出せるわけないのが分かってるからなあ
128:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:14.27 jDtOqp0F0.net
ドラゴンボールの後のジャンプ作品は暗黙の了解でドラゴンボールの世界観を超えてはいけないとかどこかで聞いたが
そもそもドラゴンボール以上の世界観なんて描けないだろ
一瞬で宇宙消し去るとかw
ワンピースの世界観ってほんとしょぼすぎる
129:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:32.76 xnOEolrL0.net
>>117
だって大変なんだもん
「背景描くの大変だから荒野にしました」「髪のベタ塗り大変だからスーパーサイヤ人は金髪にしました」だからね
ハゲが多いのもきっと同じ理由
130:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:32.99 j68qZhbv0.net
>>95
サイヤ人編、フリーザ編で十分フォーカスされてるじゃん
更にアニオリ映画でバーダックとフリーザの因縁も扱われるし
131:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:45.61 vELS7bt10.net
無尽蔵と言われた高橋留美子もサンデーがジャンプシステムに追随して
犬夜叉引っ張ったらその後ははっきりと勢い落ちたもんな
やっぱ消耗するんだろね
132:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:51:59.92 6DtUVc5H0.net
>>5
本当はヤジロベーやミスターサタンみたいなキャラをもっと描きたかったんだろうな
133:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:23.47 +XTwB1O80.net
>>63
幽☆遊☆白書とレベルEとHUNTER×HUNTERの富樫
134:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:26.90 UaIXERBp0.net
Q、漫画に画力は必要ですか？
A、鳥山明を見なさい、絵が上手くても売れません
Q、僕は無名の漫画家なので全然売れません
A、鳥山明を見なさい、世界的に有名な漫画家でも売れません
135:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:30.32 27+Eg9lR0.net
ゲームが先で映画が後なのか
爆死してもゲームの宣伝費と思えば大した損害でもないのかね
作者的には損害請求されても大した痛手ではないんやろうな
136:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:31.88 FtEAx0F40.net
>>115
孫悟空をジャッキーチェンにした西遊記がドラゴンボールだったな
メルギブソンをブルースリーにしたマッドマックスが北斗の拳
137:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:34.90 5Gr0bJtJ0.net
>>74
マシリトもそれ言ってた
気の毒したと
138:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:44.31 NvnbbMIr0.net
鳥山はジャンプと縁切ってサンデー辺りで連載やった方が合いそう
139:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:52:54.64 qBnACLwF0.net
しかし、ドクタースランプて、眼鏡っ子な幼女に勇気を与えたなんて
言われるくらい女の子向けのもの書いた直後に
ぱふぱふとかぱんぱんとか第１話でヒロインおもらしとか
ギャルのパンティおくれとか
そりゃ、クリリン登場まで不人気漫画だとは思ったわ
140:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:00.88 8TujhY2r0.net
鳥山明も人が良いからドラゴンボールの下に沢山の人間の生活がかかっていると思うと止めるにやめられなかったんだな
今じゃ永久機関になって鳥山が動かなくても年1000億以上稼ぐコンテンツになっているけど
141:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:09.55 cRxw2lCe0.net
>>101
これ
142:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:21.85 8v6e0q4S0.net
>>135
？
143:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:22.21 mWb0yRYO0.net
なんで絵が下手になっちゃったんだろ
鳥山明はストーリーでなく、作画命なのに
144:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:37.57 mF7RBt700.net
鳥山明は美少女やセクシーギャルを描くのが上手なんだよ。
でもドラゴンボールの初期以降は女をあまり描かなくなってしまってもったいない。
145:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:48.58 pxkJ07OQ0.net
漫画家もピークは2、30代までだな絵も話も確実に劣化する
146:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:53:55.98 SMNgiuKu0.net
ペンギン村のオープンワールドゲームをお願いします
ゲーム性皆無で良いから毎日ペンギン村でダラダラしたい
147:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:11.43 5Gr0bJtJ0.net
>>102
格闘技が好きなわけでないからパワーアップばかりでつらかったな
ほんとはサタンみたいなのが好きなんだろ
148:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:13.07 Ubx6nG2h0.net
高橋留美子は結局オカルト方面に落ち着いたねえ。
なんだっか、犬夜叉→リンネ→MAOだっけ？妖怪や幽霊がメインで。
元々うる星にも妖怪や幽霊が出てたし元々好きだったから
自由に描いてるんだろうけど信者はよく追いかけてるなあと思うよ。
149:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:17.59 7cMqPjw90.net
まだそれ引っ張るん勝算あるの
150:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:26.12 j68qZhbv0.net
>>128
キャラが異様に強いとか一瞬で宇宙を消し去れるとかは
世界観の魅力とは別物
151:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:41.69 FtEAx0F40.net
ドラゴンボールフォーマットが出来上がってから
バトル漫画最盛期になって
かつての敵を仲間にしながらボスを倒すをずっと繰り返すだけのワンパターン漫画ばかりになった
ワンピースとか読む気も起きんな
152:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:54:55.32 YknzM8bn0.net
>>24
タヌキ「ただいま」
153:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:03.19 bULyJ29O0.net
改編だらけでセクシー田中みたいに脚本家が叩かれないように予防線張らせてんの笑えるな
154:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:13.12 NU9Qa60H0.net
時代の流れもあるだろ
多様性なかった昭和は共通だったし
1発の比重が大きすぎる
155:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:15.94 5Gr0bJtJ0.net
>>148
マシリトが俺がサンデーの編集長なら高橋とあだちを斬るって言ってたなｗ
新規の才能が出てこないからだそうだ
156:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:36.99 pvHCjn3E0.net
>>95
ドラゴンボールのピークは人造人間セル編だからね
画力もキャラデザもキャラの内面描写やストーリー展開も
そして売上げも
157:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:39.52 WxoOa8Vr0.net
>>148
犬夜叉全巻買っといてあれだけどさっさと奈落倒せよ、とは常々思ってました
158:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:49.59 DcjiSiFQ0.net
>>144
へたっぴマンガ研究所では女性を描くのが苦手と自分で言ってた
159:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:55:50.88 SMNgiuKu0.net
鳥山明は則巻千兵衛みたいなのが好きなんだろうとは思う
どこにでもいる平和を愛するスケベなオッサン
160:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:56:03.43 sCh3M6hf0.net
本人のコメントで、
「これは原作とは違うものですよ」
と暗に言っているね。
原作者がこういう意識ならセクシー田中さんみたいな騒動にはならないね。
161:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:56:11.61 5Gr0bJtJ0.net
>>143
デジタル作画になって温かみのあるペンタッチが出なくなった
基本冷たい画風になる
162:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:56:15.55 HMWEWafe0.net
初期の短編集読めば分かるけど
元来そんな作風だったやん
163:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:56:24.20 HToCjP5W0.net
ドラクエ4とかクロノトリガーの絵が好き
164:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:56:32.77 8TujhY2r0.net
>>156
売上的に見たらピークは今だったりするんだけど
165:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:57:22.40 A/CvSS0G0.net
SAND LANDの主人公の画像を初めて見たんだけどすげえ昔にこれと似たアクマみたいなやついなかったっけ？
166:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:57:30.05 Ubx6nG2h0.net
まあ好きな物を描ける立場に辿りつくのがどれほど大変かっていうのは
漫画家じゃなくても分かるよねえ。特にジャンプは熾烈だから。
167:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:06.50 +HENjIzr0.net
ただ強い奴と戦うだけの脳筋漫画と違ってドラゴンボールはナメック星でのドラゴンボール争奪戦というサスペンスドラマ的な要素もあるから面白い
168:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:16.59 78huDOE/0.net
寝てても版権で年収何十億だろうしわざわざ辛い思いして漫画描くモチベなんか出ねぇよな
169:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:17.37 2iRsrCli0.net
Zが圧倒的人気
Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GT＞無印＞超
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
170:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:26.31 mWb0yRYO0.net
>>161
デジタルでもできないことないでしょ
上手く移行できなかったのか
171:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:28.64 8TujhY2r0.net
実写版ドラゴンボールの唯一の功績って鳥山明自ら再びドラゴンボールに関わろうという決断をさせたこと
172:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:58:48.21 19HF/w5P0.net
反動つーか元々Dr.スランプは平和な話やろ
173:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:08.80 THRI5d890.net
フリーザが終わって卒業したな、年齢的に
174:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:13.59 FtEAx0F40.net
>>139
どんな後追いしたらそんな解釈になるんだよ
中川翔子並みのまとめだな
175:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:25.30 pvHCjn3E0.net
>>164
ドカバトやカードゲームが絶好調だからね
とはいえ超はコミックスが売れてないから
176:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:26.54 09heEU9k0.net
>>151
キン肉マンの方がはええよ知恵遅れｗ
177:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:33.62 v58RMsdI0.net
>>150
ワンピースの世界観なんてゴミカスだろ
魅力感じちゃってんの？
178:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:43.53 mj2kj/j60.net
もうこのクラスの人となると明日の飯食うために売れる面白い漫画描かなきゃという渇望がないだろうから
良くも悪くも毒にも薬にもならないな
179:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 15:59:45.81 coyrtTmO0.net
建物や乗り物のデザインが良過ぎてペンギン村は全然ド田舎に見えなかった程のセンスの持ち主だった
180:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:02.29 Kx6EJZHP0.net
>>158
顔のパターン少ないしな
男の奇形キャラを考える方が好きなんだろうな、っていうのは伝わってくる
181:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:05.48 rLDcOnPI0.net
>>167
人造人間編というかセルの抜け殻あたりはちょっと怖かった
182:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:07.47 Ubx6nG2h0.net
チチ可愛かったよなあ。最初のロリじゃなくて武道会のほうねw
あれであっさり結婚するっていうのがいかにも鳥山センスで好きだなあ。
183:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:26.82 TL8Or7bD0.net
キッズがDBしか知らんで
Dr.スランプおざなりにするけど
鬼滅並みに大ブームになってるからな
鬼滅とワンピ2作品書いてるようなもんやぞ
好きにさせてあげたらいいけど
周りが黙ってないんだろうな
184:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:31.33 P3QxkeDy0.net
結局、省略形はドラゴボが正解ってことでいいのかしら
185:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:42.73 2O74hMzD0.net
SFC版ドラクエ3の女戦士、女僧侶、女賢者の絵好き
186:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:00:58.53 kMP0jszG0.net
>>148
めぞんとらんまと犬夜叉が好きだったな
改めて読み返すとめぞんの頃から既に
もうお互い気持ち分かってるだろうという所から結構ながかったなw
187:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:01:02.12 TlvaQMHs0.net
ストーリーテラーじゃなくて絵の人だからなあ
188:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:01:15.86 9CImOoM40.net
>>107
そうだろうな…
でも絵柄は悟空が大きくなった直後の天下一武道会くらいのが好きだわ
189:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:01:49.57 2PMJxUDL0.net
30年前に連載終わった漫画のソシャゲが１ヶ月で100億稼いだりするんだろ
190:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:01:54.90 FtEAx0F40.net
>>180
なんだかんだ昭和の技法だからな
全てを曲線で描くから幅が狭くなる
手塚治虫や藤子不二雄の系譜だからね
191:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:02:10.71 5Xzw0oBB0.net
>>8
ドラゴンボール映画も最大興行収入では
鬼滅の刃総集編に負けるぐらいなので
鳥山明と映画の相性は良くない
192:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:02:36.42 8W5KYxlt0.net
ドラゴンボール ドラクエ アラレちゃん
鳥山明天才すぎる
193:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:02:36.94 ivXQXajK0.net
途中からエロ一切なくなったな
194:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:02:40.04 ivXQXajK0.net
途中からエロ一切なくなったな
195:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:02:45.34 Eq6aAGlI0.net
孫悟飯のハイスクール編おもしろかったのにすぐ終わって残念だった
ああいうほのぼのとした誰も傷つかないギャグが鳥山明の真骨頂なのに
196:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:03:00.44 zbTgSmGN0.net
ドラクエの絵がクソになった7あたりで下手になってた
197:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:03:35.35 /54JxMrK0.net
鳥山てもう70近いし
とよたろうで良くね？
198:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:03:53.74 Ubx6nG2h0.net
クリリンはモテたいから拳法習い始めたんだけど
夢が叶って良かったなあ。１８号は普通の人間に戻れたんでしょ？
199:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:07.11 dwmad6nz0.net
高橋留美子がジャンプ方式に潰されて枯れたって話は興味深いな
元々ジャンプに原稿送ってて採用されなかった人だからもしジャンプに引っかかってたらもっと早くに消費されて今の鳥山みたいになってた可能性ある
200:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:08.77 GdE1V3gA0.net
短編ならまるさく劇場を3、4年に1度でいいかは出して欲しかったな。
201:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:21.87 4Y0JcWwv0.net
>>148
うる星やらんまの頃から、短編だとオカルトやら情念モノ書いてたしね
202:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:24.50 Kx6EJZHP0.net
>>190
デフォルメ強めのデザインで固定してる事の功罪なんだろうけどねぇ・・・
全盛期最後の方のクロノトリガーの登場キャラとかも
それまでに使った別作品に登場する顔ばっかりだったな
203:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:43.58 +uSWM57C0.net
PS5で予約したの意外と楽しめそうでよかったw
204:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:47.00 neF5o/Pg0.net
>>172
ニコちゃん大王という地球征服を企む宇宙人もいたぞ
205:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:51.77 YDmNlOg40.net
>>192
堀井雄二の描いたスライムからあのスライム描いただけで凄いな
206:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:04:58.32 FtEAx0F40.net
>>183
そこにドラゴンクエストも加わる訳で
空前絶後のスーパーヒットメーカーだからな
以降ヒット作が生み出せなかったとか
ドラゴンボール早く打ち切りにしてれば次も作れたとか
それやったとして何の意味があるのって感じちゃう
もう十分偉大だし鳥山明より成功した漫画家なんてこの世にいないだろ
207:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:05:27.07 9CImOoM40.net
>>198
１８号はそもそもが人間
208:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:05:45.90 bZ5sl3JA0.net
作者が書きたくなかったのがDB
209:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:05:50.11 6zy7mins0.net
ぶっちゃけアラレ筆頭にドタバタコメディばかりで
作家性はほぼねーからな鳥山ってDBも初期はコメディだし
210:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:06:27.33 kDOyp4kZ0.net
編集が口出せなくて自家中毒の設定オナニーのマンガばかりになった
平和がどうとか何も関係ない あられちゃんも平和だったけどおもろかった
211:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:06:34.66 Q0Yoo1JA0.net
>>42
あの説明書はスランプのブーム時に鳥山風に描かれた別人作
ディスクシステムの説明書みたいなもん
212:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:06:34.68 Ubx6nG2h0.net
最近youtubeで打ち切り漫画を取り上げた動画を見てるけど中々興味深い。
やっぱり打ち切りになるには理由があるんだなあと。
作品自体にパワーがなかったのが主な理由だけど
それ以外でも外的な影響もあったりして大変。
213:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:06:51.02 j68qZhbv0.net
>>177
ドラゴンボールの世界観だってそこまで魅力的じゃない
未来トランクス編で全王が宇宙ごと消滅させたの評判悪いし
しかも強さを追い求めて強い相手と戦うのが好きな悟空が絶対に勝てない全王を登場させてしかも悟空とは戦わないという
214:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:07:23.96 pxkJ07OQ0.net
>>208
当時の担当とかの意見がどれだけ作品に入ってるかはちょっと気になるな
215:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:07:27.63 2pK8TQWv0.net
>>169
超の人気度･･･
たったの5か･･･
ゴミめ･･･
216:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:07:54.60 Kx6EJZHP0.net
>>209
摩訶不思議アドベンチャーの方が好きだよ
ベジータ・フリーザ当たりのバトルの方も好きだけど、
どっちか選べと言われると前者
ドタバタコメディだって作家でしょ
217:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:08:14.86 mgY+F4yf0.net
鳥山明はほんと才能なかったな
218:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:08:20.14 VUthJ5vR0.net
大友勝彦もAKIRA以降は平和で地味で当たり障りのない作品ばかり 知らず知らず守りに入るのだろうな 手塚治虫みたい天才はそうそう現れないな
219:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:08:43.08 Ksqt2t9D0.net
>>197
とよたろうは絶望的に絵が下手
まともに人体を描けない
デザインのセンスも無い
じゃあ話作りが上手いかというとそれも全然だめ
論外
220:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:08:54.71 mgY+F4yf0.net
あだち充や高橋留美子が天才すぎるんだよ
鳥山明ザコすぎる
221:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:07.60 AnuyYrNa0.net
>>207
生体レベルで改造どか言ってたな
気が無くてエネルギー無限で不老とか仙人よりチート
222:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:09.21 3zo0mNoe0.net
鳥山明に『北斗の拳』の続きを描いてもらうのはどうだろう？
223:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:30.45 azI628330.net
そんなことより
秋くらいだっけか、ドラゴンボールの新作？やるらしいが
声優は今の据え置きでやるらしいが
悟空とか大丈夫なんか？
224:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:31.24 vELS7bt10.net
高橋留美子のライフワークは人魚ってことになるんかな
鳥山明が他の追随を許さないのはメカのガジェットだと思う
生活感のあるメカを描くのうまいよね
225:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:34.72 r21VzfqX0.net
ミスターサタンだけ一度も死んでない。他の地球にいる生物は一度は死んでいる
226:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:39.53 FOWeU20N0.net
DBの売上に勝てる漫画発コンテンツが出てこない理由なに？
227:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:09:58.35 mF2nHv990.net
鳥山明とか高橋陽一は漫画上手すぎ
228:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:05.65 mgY+F4yf0.net
あだち充や高橋留美子が悟空だとしたら
鳥山明てどのキャラ？
一発だけ当てたザコキャラ？
229:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:15.15 sKUGk+5M0.net
ドラゴンボール辞めなきゃよかったと後悔してそう
230:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:19.09 RD69K75X0.net
>>205
確かにスライムがあのカタチで世界標準になったもんなw
231:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:24.11 19ekXk1A0.net
>>13
鳥山は若い頃めちゃくちゃ働いて成功したんだからええやろ
232:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:45.38 FtEAx0F40.net
>>223
ダメに決まってるでしょ
半分ＡＩ音声だよ
233:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:10:54.00 Ksqt2t9D0.net
>>183
ほんとそう
234:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:11:19.15 IQabtvpc0.net
ジャンプで12話読み切りでやってたカジカは好きだったな
235:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:11:46.78 9CImOoM40.net
>>211
なんだ違ったのか…
情報サンクス
236:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:11:52.65 kMP0jszG0.net
>>206
確かにドラゴンボールとドラゴンクエスト
どちらかひとつの監修だけで通常の人の生涯費やす程の労力だし
才能枯れたとかではなく人1番第一線でずっと頑張ってた人だなと思う
237:（（（
24/03/04 16:11:59.28 91NdMNSO0.net
結局作品は作者と編集の二人三脚で作る物
作者が自分の好きなように作ると駄作が多い
238:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:12:03.11 dO3WyaNM0.net
鬼滅の刃ってDBに負けたのか
239:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:12:05.42 W5NcRp8I0.net
>>46
マシリトはドラゴンボールに関しては悟空が大人になってチチと結婚する鳥山の案に猛反対したり、途中で悟空とブルマのラブコメ漫画に路線変更させようとしたり（鳥山の抵抗で免れた）担当編集としては逆に鳥山の足を引っ張っている
マシリト本人もそれを自覚して自ら担当を降りたという経緯がある
もし鳥山がマシリトの言う通りにしてたら今のドラゴンボールは無かったしこんなに世界的なヒット作になっていない。それを知らない無知な薄ら馬鹿が「ドラゴンボールのヒットはマシリトのおかげ！」とほざく
240:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:12:44.29 dwmad6nz0.net
>>212
結局仕事と割り切ってキッチリ締め切りに仕上げてくるサラリーマン気質も重要なんだよな
鳥山秋本高橋(和希)の3人は社会人経験者でそれがあったとマシリトがゆってた
どんだけセンスがあっても芸術家になってはいけない
241:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:12:59.75 /+kGYCiO0.net
ドラゴンボールは無理やりバトル漫画に変更させられただけで
そもそもそう言う作風だろ
242:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:13:04.06 FtEAx0F40.net
サザエさんもドラゴンボールも主役の声優交代が問題
似たの探すかカリスマ性で選ぶのか
野沢雅子のそっくり芸人は喉を壊して声が出なくなったんだよな
243:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:13:04.97 1MHeQwvA0.net
鳥山明に比べれば連載持ってるハンターハンターの富樫の方が格上だわな
244:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:13:45.57 vELS7bt10.net
一番落差があるのは世界的なヒットを飛ばしながらエロ絵師に落ちた士郎正宗か？
ホームレスになった吾妻ひでおも悲惨だがそんなに高く登ってないもんな
245:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:01.56 4DQ109cE0.net
きょうからAbemaで最初のドラゴンボールが無料だったような
ちゃんと観たことないからこれを機に
246:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:08.54 Ma9ik4s/0.net
鳥山は元々はイラストの人で
この分野では史上最大級の天才だが
漫画家としては優秀なブレインが付いて初めて天才的な作品を書けるタイプ
とマシリトが暗に自慢するような形で評してたよな
247:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:13.55 4nKvb7pE0.net
枯れたとか言われてもな
ドラゴンボールとドラクエだけで何千体デザインしてんだよ
普通に売れた漫画家の何百倍なんだよ
248:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:26.58 uBHGUA9B0.net
>>5
魔神ブー編の初期とかな
でもアラレちゃんでも
レースとかバトルとかのが
何週と書き続けられて負担が少なそうだったけど
249:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:33.10 TL8Or7bD0.net
>>220
うる星やつらなんてアラレの後の時間にアニメやってたのにアラレ以上に話題になったこと一度もないやろ
250:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:14:35.18 Ubx6nG2h0.net
天津飯好きだったなあ。バトルのインフレに対応できなくなって
フェードアウトしたけど良いライバルキャラだったと思う。
太陽拳はたまに有効利用されたし。
251:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:04.97 /+kGYCiO0.net
>>242
ずんだとか最近のAIはかなり自然に話すし
声優のサンプル取って後は入力で行けそうじゃないか？
252:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:10.27 NbPiiWo80.net
絵がうますぎて草
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
253:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:15.21 gth9p4zH0.net
ドラゴンボールはギャルのパンティーをもらったところで終わるべきだった
254:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:23.13 4DQ109cE0.net
ドラゴンボールは悟空のチンチンやブルマのおしっこが普通に出てくるから今観ると驚かされる
255:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:25.06 Kx6EJZHP0.net
>>247
それがある時期から出来なくなったんだから「枯れた」なんだろうに
日本語能力大丈夫か
256:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:15:46.31 hTUPnXpu0.net
悪魔
おっさん
おっさんだからなあ
少年
美少女悪魔
おっさん
ぐらいのバランスのほうが感情移入しやすい
257:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:16:06.17 QJCL4Qgv0.net
>>108
その商業特化の究極形がワンピースなんですわ
258:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:16:13.78 axYt0mRG0.net
この絵でワンピースをやって欲しい
259:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:16:14.13 H4xishrr0.net
ストーリー作るのはあんまりうまくないよな
視聴者が読みたい物じゃなくて自分が書きたいもの書いちゃうタイプに見える
260:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:16:47.61 8TujhY2r0.net
>>223
超が終わったあと映画もあるが今もスーパードラゴンボールヒーローズのプロモアニメでずっと声優していたんだよ
正直ブランクとかはないと思う
261:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:17:07.28 pmdMRpEk0.net
描きたいものと読者が喜ぶものが一致しないタイプに見える
マシリト編集ありきだったんだろう
262:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:17:07.70 hTUPnXpu0.net
>>108
ブー編で出来たシリアス過ぎないキャラのお陰で
後の作品のキャラの幅が広くなったな
263:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:17:16.44 yszJ/H+D0.net
>>251
それ俳優協会から苦言が出とりますがな
264:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:17:29.20 py/k2bec0.net
もともと平和な世界で微妙な連中が
とんでもないスケールの悪事働いてるのを流れで止めにいく作風だし
宇宙暗黒大魔王みたいなのがホイホイ来る方が無理してる感がある
265:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:17:51.86 ej1L7aqt0.net
>>225
死んでないのはたぶん占いババ
ミスターサタンは復活のFで死んでる
266:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:00.71 4DQ109cE0.net
ドラゴンボールの順番は
ドラゴンボール→Z→改→超で良いのかな
267:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:16.93 8SLJpla40.net
>>261
お前みたいにマシリト持ち上げ続ける馬鹿ってほんと減らないよな
ドラゴンボールに関しては鳥山はマシリトに逆らい続けてたのに
268:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:19.06 3mHVVoHN0.net
>>205
一応漫画家のはしくれなのにあの画力はビックリしたw
269:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:23.69 Gd7dxFvZ0.net
女でも笑うときに歯をちゃんと書いたの鳥山明位だったな当時
270:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:33.59 Gn8bifkm0.net
サイヤ人以降も本誌じゃ盛り上がってたけど
別になくても良かった気もする
271:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:36.25 4Sbe7rFu0.net
映画がコケてもまだアニメ化もするの？走り出したら止まらないな
ゲームも爆死しそうだし
272:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:18:42.09 S27B5Myq0.net
本来こういう作家だからな
他の描いてきた漫画見てると途中から本気で殺し合いしてるドラゴンボールが異常と言える
273:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:19:04.23 hobvqPQ30.net
>>1
息子の部屋にDB超の単行本があって
ちょっと読んでみると
何か魅力が無くて動きのない絵柄になってるなぁ、と思ったら
絵を描いてる人が変わってて何か納得
ただ今のCGの鳥山明の絵が魅力的かと言われたらさらに微妙
274:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:19:11.85 ZO/Sf0iO0.net
ドラゴンボールは桃白白が出てくる前は撃たれたり斬られても人が死ぬことなんて無かったもんな
桃白白の登場からシリアスな場面が増えた
275:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:19:48.10 4HR6s8340.net
>>267
初期ドラゴンボールが人気そこまでなくて
話し合って悟空のキャラたてて
ほかを全部捨てて亀仙人とクリリンからの修行編にしたのはマシリトやろ
276:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:19:55.09 qORVssm/0.net
コスケ様力丸様みたいなアニメ見たいなあ
鳥山明っつったらやっぱり基本はペンギン村みたいなのどかな田舎だよね
277:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:10.39 oFzRYhl10.net
マシリトは自分の読みがことごとく外れ自分が反対した鳥山のアイデアが当たるのを見て衰えを感じて自ら鳥山の担当を降りた
豆知識な
278:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:19.34 AAWZfP5t0.net
>>13
手塚治虫公認の後継者だぞ
のらりくらりしたもの言いだけど働きまくってるし
自分の漫画で漫画界を変えてやるとか密かに心の奥で燃えてたりするやつだぞ
279:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:33.42 kMP0jszG0.net
もやしもんの作者も当初は誰か殺せ
サスペンスじゃないと今は流行らないと当時の編集長に言われてたのに
ごまかしごまかし描いたと言ってたな
280:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:57.31 yheZW82j0.net
>>275
マシリトはドラゴンボールに関しては悟空が大人になってチチと結婚する鳥山の案に猛反対したり、途中で悟空とブルマのラブコメ漫画に路線変更させようとしたり（鳥山の抵抗で免れた）担当編集としては逆に鳥山の足を引っ張っている
マシリト本人もそれを自覚して自ら担当を降りたという経緯がある
もし鳥山がマシリトの言う通りにしてたら今のドラゴンボールは無かったしこんなに世界的なヒット作になっていない。それを知らない無知な薄ら馬鹿が「ドラゴンボールのヒットはマシリトのおかげ！」とほざく
281:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:58.89 uUHk++gw0.net
>>37
あの頃の悟空ならドラゴンボール探すのなんて超簡単なんだから死生観だって狂うて
282:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:59.34 Ubx6nG2h0.net
９０年代の子供向けの目薬のCMのキャラクターは
男子向けがDBで女子向けがセーラームーンだった。
まさに時代を象徴するアイコンだったなあ。このチョイスは異論ないだろうし。
283:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:20:59.76 YqO4T0aQ0.net
あーでもあるかもね
長々と描かせて才能潰したってのは
他でやろうとしたことを出しちゃう的なね
冨樫なんかは幽白続けさせたら本人が描いた同人みたいに人生終わってろうさ
あのくらいで終わらせたことでレベルEやハンターも描けた
今まさにハンターで冨樫を終わらせようとする集英社の狂気な
蟻編で終わらせるべきだったのに長々と書かせてまぁ酷い
今からでも遅くない！ハンター終わらせたら冨樫は絶対3発屋になれるぞ
3年で終わらせる漫画描かせたらまたアニメや映画や実写舞台で稼げる漫画描くって
284:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:01.39 ir3Ku+aM0.net
GTはなんであんなにつまらなかったんだろうな
285:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:03.66 CCIQTHcB0.net
ドラゴンボールをバトル漫画にしたのマシリトなんだろ？
286:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:05.72 kjO5UcNp0.net
>>277
ワンピースの連載も
周りの編集は賛成したのに
マシリトは反対してて
マシリトが折れて連載した
287:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:10.77 qORVssm/0.net
>>275
ドラゴンボール連載前の燃えよドラゴンっぽい読切はそれなりにおもしろかった記憶
288:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:21:58.06 qORVssm/0.net
>>278
手塚治虫的にもう嫉妬の対象じゃなくなってたのかあ…
289:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:05.23 Q0Yoo1JA0.net
>>246
そんなこと言ってないんだが
マシリトはマガジン漫画みたいに編集者が話考える漫画は二流と言って批判してるし、漫画家の内面にあって描けるものしかヒットしない、良いものが出るまでダメ出しするのが編集の役目と言ってるだけなのに、ドラゴンボールは編集が話考えてるとかデマ流してるのがいる
290:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:16.53 zOY5JCZw0.net
CGやめてくんねえかなあ……
なんか塗りがCGイラストの黎明期みたいでさあ
291:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:17.94 t8/K6gxj0.net
>>63
一般人「風魔の小次郎ってなんやねん」
292:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:22:30.43 dwmad6nz0.net
水を巡る争いみたいなの好きだって本人が言ってて実際短編で繰り返し出てくるんだけどあれはマッドマックスのイメージなのかね？
293:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:23:16.84 fNyqy7qk0.net
>>284
そうか？最後は凄い好きだけど、しっかり終われたし、少なくとも二郎系な超より全然好きだけどな
淡麗って感じ
294:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:23:44.25 U5xNGmJt0.net
マシリトはこと鳥山関係で言えば足を引っ張って
漫画を描けなくしてしまったという結果がもう致命的ミス
天下一武道会はナイスアイデアではあったが、すぐ恋愛にもって行かせようとした
悪癖はどうだったんだろうね
295:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:05.99 Jnz+T34X0.net
今の鳥山の絵にはわくわく感がない
キャラも魅力が全くない
296:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:28.55 CBE/Ma5Q0.net
>>264
キャラとしても世間知らずでトボけたのと煩悩まみれで小狡いのとの組み合わせが鉄板だしね。
297:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:28.71 FGjQKm+Z0.net
>>11
やめさせた後にどんな漫画を描いたのか見てみたかったって言ってたな
298:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:36.44 kqVr6qzv0.net
マシリトは編集者としては鳥山明を発掘した以外大した功績ないよ
むしろジャンプでファミコンゲームの情報取り上げたり誌面のメディアミックス化を進めて成功させたのが最大の功績
堀井雄二と鳥山を引き合わせた功績もデカい
299:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:44.87 nC091NXA0.net
>>267
でもマシリトの言う通り、鳥山に描きたいものを自由に描かせたら面白くないんだわ。
300:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:53.55 vxR79+2j0.net
そもそもマシリトは少年梧空を青年にするの大反対してたからな。主人公の姿を大幅に成長させるなんて前例がない！とかなんかで
結果それを振り切って身長伸ばさせた鳥山の案が大当たり
301:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:24:57.56 fNyqy7qk0.net
超は正直何が良いのかわからない
外人が好きってだけで鬼滅みたいに急降下するぞ、てもうしてるか
302:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:25:17.02 PrlD7pCG0.net
>>280
レスぐらい読めよとしか
>>289
人造人間編
え？ジジイが人造人間なの？
↓
若者なの？
↓
この怪物デザインださくないっすか？
↓
セル完全版
全部編集の導き
303:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:25:58.19 Ma9ik4s/0.net
>>262
ブウ編は色々言われがちだが
キャッチーなキャラを多数生み出したりの
読みやすさはもっと評価されていいと思うんだがな
セル編はシリアスというかバイオレンスに寄りすぎてて見てて疲れるところがあった
ぶっちゃけセルもキモかったし
304:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:26:23.51 M81HdZxC0.net
>>253
ナメック星編かセルゲームまでだな
305:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:26:58.10 kqVr6qzv0.net
>>299
最初の天下一武道会からマジュニア撃破までの展開は鳥山のアイデアオンリーでマシリトは妨害しかしてない
306:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:24.98 kMP0jszG0.net
>>295
それに関しては自分が様々な経験をし
色んな物を知ってしまったという事もあるよ
10代前半程の感受性は大人はもう二度と味わえないから
その当時見た漫画やプレイしたゲームの感動を容易に超える事出来ない
307:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:28.16 uzkRnh/T0.net
まあもうちょっとだけ続くんじゃ以降は編集部に描かされてたんだろ
でもそれがなかったらここまでの地位と金は無かったから難しいよな
308:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:36.12 xds81ndF0.net
ドラゴンボールでもサタンが好きなんだろうなというのは連載当時からわかった
309:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:40.52 v0IRder/0.net
パソコンで絵を描くようになってから線の強弱無くなって絵に迫力がなくなっちゃったよな。
完全版表紙も途中まで良かったのに後半CGで集める気無くしたわ
310:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:44.83 fNyqy7qk0.net
外人って複雑な物語嫌うからな
エヴァが人気でない訳だ
悩みなく戦う主人公が大好き
311:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:27:50.25 d2qYDkSF0.net
>>302
そんなことなら、ここにいる俺らでもできるやん
312:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:05.42 tSlz0tYV0.net
フジのノイタミナ枠でやって欲しかったわ…ちなみに鳥山さんの短編最高傑作はミスターホーね
313:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:19.93 cjG3jf7u0.net
ほんとマシリト持ち上げの馬鹿はしつこいな
あいつドラゴンボールをラブコメ漫画に改変しようとしてたんだぞ
314:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:28:25.68 cH/aAyJH0.net
ジャンプ作家は他誌より割と二発屋多めでその後遺産で食ってる印象
鳥山明以外だと
原哲夫＝北斗の拳、花の慶次…その後北斗の拳の続編で食いつなぐ
車田正美＝リングにかけろ、聖闘士星矢…その後聖闘士星矢の続編で食いつなぐ
北条司＝キャッツアイ、シティーハンター…その後シティーハンターの続編で食いつなぐ
冨樫＝幽遊白書、ハンタ…ハンタの続きで食いつなぐ
井上雄彦＝スラムダンク、バガボンド…スラダンの新作で食いつなぐ
森田まさのり＝ろくでなし、ルーキーズ…珍しく新作で悪戦苦闘するタイプのあげく芸人を目指す
315:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:05.94 Jnz+T34X0.net
>>303
ブウ編はもう最後の方とか作画も適当になってたし
さっさとやめたい感がありありだった
富樫も幽遊白書で落書きみたいになってたけどあんな感じ
316:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:13.61 g2DALM4q0.net
秋本治はどうなってるんや
317:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:29:32.37 RcVmmDix0.net
まあドラゴンボールで一生分以上の働きしたんだから、後は余生みたいなもんだよな
318:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:30:10.25 T+AI4Y6x0.net
漫画家に意見して、内容変えさせるなんて、読者なら誰でもできる簡単なこと
ドラゴンボール以外に実績ないなら、編集として才能ないんだろ
319:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:30:17.24 00lkV58k0.net
>>1
鳥山明は好きだけどサンドランドみたいな凡作をアニメにしたり映画にしたりゲームにしたり…
断った方がいいわ
320:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:01.66 Q0Yoo1JA0.net
>>302
だからそれはどの漫画のにもあるダメ出しやアドバイスの類いであって、編集がこれを描けと指示してる訳じゃない
むしろ与えられた筋書きがないから話が迷走してる訳で、編集がストーリー考えてない証拠だろ
321:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:03.66 ygLlZYJS0.net
いやそれがあなたの実力なだけですよ
322:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:26.69 hKXuH/2S0.net
マシリトは堀井に「鳥山くんが堀井さんとゲームの仕事がしたいと言ってる」
鳥山には「堀井さんが君とゲームの仕事がしたいと言ってる」
と言って二人を引き合わせた功績がある
323:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:27.32 YSqzwcji0.net
>>284
鳥山に了承を得た上で製作サイドがドラゴンボールの死に場所を探した結果なんだろう
324:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:32.18 qORVssm/0.net
>>309
この人はパソコンだと持ち味が消えるイラストレーターだったな
カラーインクだっけ？あれが一番よかった
325:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:35.99 91BVPnbu0.net
ドラゴンボールは集英社の要請によるストーリー引き伸ばしの弊害でセリフが説明じみたクドい長文になったり都合のよい変な解釈で強引に話を進めさせられたりで鳥山先生が本当に哀れだった
鳥山先生の望み通り早く終わらせておけばドラゴボールは伝説級の評価をされたと思う
326:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:31:42.04 zhwbeeRu0.net
パヤオ的なもの目指してんの、今さら？
327:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:32:38.41 355Y+BwA0.net
サンドランドって人気でなかったんだろ？ｗ
ジャンプはまず読み切り載せたり短編でやってから、
連載だけど、不人気ならできないし
328:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:32:39.65 JponxIw60.net
ギャル刑事トマトみたいなの好きだぜ…
329:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:06.17 BU4pq0Xm0.net
ドラゴンボールを描いて40歳で創作意欲が尽きた鳥山明
宮崎駿はやっぱり化け物だな
37歳：未来少年コナン
38歳：カリオストロの城
43歳：風の谷のナウシカ
45歳：天空の城ラピュタ
47歳：となりのトトロ
48歳：魔女の宅急便
51歳：紅の豚
56歳：もののけ姫
60歳 ：千と千尋の神隠し
63歳：ハウルの動く城
67歳：崖の上のポニョ
72歳：風立ちぬ
82歳：君たちはどう生きるか
330:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:20.50 g5fPLsnm0.net
>>22
あれはまあ、描いてる人が…
331:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:22.90 Ak7FrfV90.net
鳥山ほどのヒットからの枯れた作家はいないのでは
332:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:37.77 +5IFU1Yy0.net
マシリトは集英社に坂口博信を呼びつけてFFをボロクソに酷評したり有能なんだか無能なんだかよく分からん奴よな
333:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:33:38.23 sVh+gINt0.net
>>317
ドラゴンボールで玄孫の分まで稼いだ
334:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:02.31 gHqq6lO70.net
原作者の好みから外れた作品ができあがってます、ってことだな
335:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:21.18 JcO4Kk1s0.net
天使と悪魔が出てくるんならアックマンのキャラ登場させてほしいな
アラレちゃんのチビルくんとか占いババとかも世界観に合いそう
336:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:32.00 Kx6EJZHP0.net
>>330
ん？
超のあの話を全盛期の鳥山本人が描いてたら良い漫画になってたと思う？
原作の時点で腐ってるよあれは
337:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:34.75 00lkV58k0.net
>>11
結局絵が抜群に上手いだけでマシリトのコントロールなきゃ何も出来ないんじゃね？
元イラストレーターなだけある
338:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:57.68 +5IFU1Yy0.net
>>329
鳥山の場合単に働きすぎて燃え尽きた
339:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:34:59.24 LDmRcrsV0.net
アラレの系譜でほのぼのギャグ漫画が始まったと思ってたら
結構シリアスな格闘漫画になっていったな
340:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:01.51 g5fPLsnm0.net
>>322
ウィザードリィ系のスライムみせてこういうの書いてつってアレが出てきたんだから、やっぱ本質は天才系よな
341:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:21.58 58/O9WXe0.net
>>313
集英社もジャンプが部数下がったあと
あわててマシリト呼んで編集長にしたけど
このスレの連中とおんなじだよな
342:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:32.31 7Y5ikkW30.net
ストーリーは面白いけど
あとで考えたら。すげえ敵だ！修業だ！悟空きてくれ！待たせたな！の繰返し。それをあれだけ面白くできるのはすごい
セル編もブウ編もストーリーが予想つかない
手塚もそうだけど漫画家はアイデア、ストーリーが凄ければなんとかなりそう
343:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:34.20 Kx6EJZHP0.net
>>332
主人公パーティがモブだったのがマシリトのせいでキャラゲーになったんだっけか
そして後年にホスト化へ繋がっていく・・・
344:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:43.67 70AY0e/j0.net
ドラゴボの後は漫画書かずにイラストレーターになるべきだった
クロノトリガーの絵とか見てるだけで冒険してる気持ちになる
345:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:35:46.51 +5IFU1Yy0.net
>>337
むしろマシリトに逆らったからドラゴンボールはヒットしたんだろ
346:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:11.96 FySodGol0.net
>>329
化け物というかナウシカとか趣味の軍事漫画描きながら監督やっていたのが信じられんｗ
347:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:16.66 TefFoyPc0.net
デジタルになってからの絵はなんか違う感
348:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:23.80 qa5gr0tc0.net
>>314
ジャンプのアンケートの傾向として、作者のネームバリューはあまり通用しないのよね。
レジェンド作家だと新連載が鳴り物入りで始まるんだけど、なかなか安泰とはいかずに打ち切られたりテコ入れされたりて。まあどんなに前作で貢献した作家でもそのアンケート結果で左右されるあたり公平なわけだけど
349:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:36:46.12 9Lh11hwD0.net
Dr.スランプも平和な漫画だと思うが
350:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:01.50 7Y5ikkW30.net
>>332
FF1なんかとんでもない傑作だとおもう
2.3.4は少しおちる
351:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:09.24 ZrZQdR7f0.net
またしょうもないデザイン😔
自身が好きなのはわかるけど漫画家なんだから少しは求められてる物に寄せて欲しいわ😒
352:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:27.91 2oigcvOC0.net
マシリト、僕はもう疲れたよ
353:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:30.25 l/husQU90.net
ナメック星で終わらせといたら、まだ余力が残ってあと2作品ぐらいヒットを出していた可能性も。
集英社が引き伸ばしすぎた。
集英社が悪い。
354:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:34.36 xv/Y741h0.net
鳥山は作画特AだけどストーリーがB級
こう書くと鳥山はなんかたいした事ないんじゃないのって聞こえるかもしれないけど
漫画でもっとも大切な事は全体から感じられる世界観だからこれに比べれば作画も物語も屁みたいなもん
355:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:37:53.96 355Y+BwA0.net
好きだったのがアラレだもんなｗ
でも行き詰まって投げたくなって終わらせたけど。
それで新連載もDBしても同じ様なギャグ風漫画。
本当はこっちが書きたいんだろ
356:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:04.35 SWhZd3ng0.net
マシリトはゲームが面白かったのはファミコンまでとかほざいてる奴だし編集者としての感性はイマイチよな
ワンピの連載にゴーサイン出すの最後まで渋ってたし
357:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:13.38 KXwjLxj80.net
栗頭先生とかブビビンマンこそ
鳥山明センスやで
マシリトも鳥山のキャラクターやからのー
( ´ー｀)y-~~
358:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:19.22 7Y5ikkW30.net
>>131
嫌なこと毎日すると脳が縮小しそう
359:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:24.46 +4oRWqzI0.net
絵の才能はそれまでの漫画家と比べて突出してたから
とくにカラー絵、デジタルもいけるし
まさしく天才といえる
360:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:38:33.42 fNyqy7qk0.net
>>354
作画は超重要
361:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:39:15.89 JponxIw60.net
>>349
平和に見えて実は物騒な漫画だな
地球割って元に戻るとか
362:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:39:40.83 hobvqPQ30.net
>>329
その人と比べても仕方が無いんだけど
鳥山は2つの漫画が大ヒットしたために
結果寡作になっちゃたからなぁ
まぁDBがもうちっとだけ続かなかったとして
その後ヒットが出たかは分からんけど…
363:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:00.71 fNyqy7qk0.net
>>361
ベジータ「奴には常識が通用しない」
364:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:01.00 3yKoAm360.net
もう働かなくでも金は入ってくるだろうし無理すんな
365:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:22.89 cslYsOvB0.net
>>332
まだ対して仲も良くない頃に
概要も告げず一方的に呼び出して
現れた途端に
今からFFのダメなところを解説していくから
と延々説教しだしたんだよな
有能無能とか以前にただのキチガイだなw
366:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:40:43.03 GSrPtnnF0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういう何気ないコマがすごく上手いんだよな！
367:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:05.78 00lkV58k0.net
>>86
ピッコロがご飯庇う所とかめちゃお涙頂戴だろ
見事に泣いたけど
368:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:10.68 T7rs/OW30.net
と言ってもドラゴボぐらいわかりやすくしてやっと記憶に残るといった印象だなあ
アラレちゃんとか○作劇場とか読んだはずだけど右から左で内容がまったくリフレインしなかった
よくも悪くもドラゴボ以外はドラクエのキャラデザの人という感じで平和はいいけど知名度のわりに感動がないんだよね
369:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:17.09 IQabtvpc0.net
>>223
元々悟空の声合ってなかったからちゃんとした野太い男声にして欲しいわ
370:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:34.05 sUZgccan0.net
フリーザ戦も最後の方はキン肉マンみたいなノリで冷めた
371:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:41:55.74 Ubx6nG2h0.net
ジャンプってヒットした作家には一度か二度はチャンスくれるんだよね。
それでも駄目なら本誌からバイバイ！って感じで。
ある意味怖いシステムだよなあ。バイバイした（された）作家は数知れず・・・
もちろん他の雑誌でリベンジした人も多いけど。
372:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:09.59 xv/Y741h0.net
鳥山の凄いとこはあの時代のポップさとシンクロできたとこよね
まさに時代の寵児みたいな人ドラクエのヒットはこの人のおかげだし
373:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:43.79 7pBsdxy80.net
>>167
ベジータが全力でドラゴンボール投げる所とか面白いよか
374:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:45.99 kiNYT8U90.net
デジタル絵になってからあまり好きではなくなった
375:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:46.64 g5fPLsnm0.net
>>361
アラレは今に至るギャグ漫画時空という概念作った立役者ではある
376:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:42:49.74 ShwhyNlz0.net
鳥山は自分が描きたいものを描くとつまらなくて
編集から圧を受けながらストレスの中で嫌々描くと売れるという
377:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:09.19 Kx6EJZHP0.net
>>371
作家が終身雇用の出版社なんて無いんだから当たり前だろ・・・
378:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:31.60 Pe2zJMFk0.net
アラレちゃんの続編描いてくれ
と、思ったけど今の絵柄のアラレちゃんは見たくないな
379:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:43:50.14 hV06U2Gh0.net
受験戦争のエリートベジータ
地上げ屋フリーザ
チーマー17号18号
神と一体になろうと言ったカルト宗教セル
世相反映してたな
380:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:14.04 0b7ZmfO+0.net
ゴクウ「落ちこぼれだってエリートを超えることがあるかもよ」
ゴクウ「クリリン頼む！」
クリリン「エネルギー派！ドンっ！」
ゴクウ「ぐふ」
デンデ「回復」
ゴクウ「戦闘力じゅうべえだ！」
ベジータ「・・・」
381:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:15.57 qBnACLwF0.net
だってさ、
兄弟や母星の王子と殺し合いをしたサイヤ人編
親父を殺された復讐をするフリーザ編
なんて書いた後にもっと血圧あがりそうなもの書けとか言われたら嫌になるでしょ
子孫が根絶やしにされた未来を変える人造人間編をひねり出すのが関の山で
ブウ編になるともう因縁ネタではなくなる
382:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:21.85 Q0Yoo1JA0.net
>>275
しれもマシリトの自慢ネタだが初期の冒険編からがっちり関わってる癖に何で立て直しだけマシリトの手柄なのか謎なんだがw
それに初期ドラゴンボールが人気なかったと大げさに言われるが、ジャンプの連載漫画はほぼ全てアニメ化してるようなメガヒット作品ばかりで新連載漫画は人気ないのが普通で初期から人気出る方が逆に珍しい
９割が打ち切られる世界だから
黄金期三大漫画のスラダン幽白も初期は打ちきり寸前で路線変更
掲載順もDBより悪かった
383:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:31.62 ezwN422I0.net
ポリコレ意識するとつまらなくなる
384:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:43.52 6EkV/XLC0.net
>>63
あだち先生はどこですか？
385:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:47.19 jouF8jR/0.net
それよりドラゴンボール超
絵柄が丸すぎる
多分アラレちゃんや無印のドラゴンボールなら違和感ないけど
サイヤ人編以降のドラゴンボールをあの絵柄でやったら
アカンやろ
目付きとか鼻の書き方とか明らかに違う
軽すぎ ご飯のビーストも、なんであんな髪型なのやら
短い方がかっこいいのに
386:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:48.22 qORVssm/0.net
>>366
怪獣食べてみたかった
387:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:45:55.77 KXwjLxj80.net
アラレちゃんは中学生の等身から
どんどん縮んでいったもんなw
ピーすけよりも縮んだんちゃうん？
( ´ー｀)y-~~
388:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:24.11 00lkV58k0.net
>>313
思えばワンピース連載に最後まで賛成しなかったんだっけ？まあ全てに有能な奴なんていないわな
389:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:42.60 XJwsQj4e0.net
なにしててもなに言ってもいい それ許されるくらいの事を成してくれた
ただひとつ死ぬ前にこれだけは頼む 女だけ書いたイラスト集出してくれ
390:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:53.34 pVPdvfrk0.net
>>371
その代わり売れたら大金って世界でしょ
普通の企業みたいに出来ない奴でも首きれない環境だったらそれこそ20万30万の固定給だぞ、読者はクソつまんねー漫画を毎週パラパラめくる地獄絵図
誰が得すんだそんな世界
391:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:46:59.98 xds81ndF0.net
新たな設定に入って前の話がリセットされると本人が好きな感じで少しは描けてる感あった
でも戦闘シーンでエスカレートすると良さが消えるよね
圧倒的な熱狂は起こせるけど
本人は何も出来ないびひりまくって虚勢はる
ギャグマンガなサタンが好きなんだろうなというのは読んでて伝わってきた
392:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:23.41 KXwjLxj80.net
アラレちゃんで鳥山明を語れないアニメオタクは
下に見るね
( ´ー｀)y-~~
393:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:27.63 MIzwc6E/0.net
もともと賞金目当てで漫画書き始めて
金が手に入ったんだから絵だけ書いときたいんでは？
394:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:47:56.34 qORVssm/0.net
>>372
鳥山明が描いたからああいう西洋剣と鎧の世界が流行ったけど、あの時代の美少女アニメ絵とかほんとオタクの絵って感じだったもんなあ
一般人が受け入れられる絵を描けるって最強だわ
395:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:03.47 vxR79+2j0.net
人造人間編は流れがまんまターミネーター２だったな
映画ちょうど公開されてすぐの時期だったし
396:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:27.05 pLxNLo1O0.net
鳥山の世界はもともと平和で地味なんだがｗ
397:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:37.36 kMP0jszG0.net
ドラゴンボールが現れるまでかめはめ波が無かったって凄い衝撃だな
398:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:48:54.05 y2iUktYB0.net
>>329
クリエイターは40歳までに出涸らしになる人が多いのに宮崎駿は40歳からが本番なんだな...
399:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:00.91 KXwjLxj80.net
んちゃ砲があったしの
( ´ー｀)y-~~
400:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:22.75 RZFumWHN0.net
ベジータやトランクスのかっこよさって
作者がたいして興味もなく描いてるからこそちょうどいい塩梅なんだよなあ
オタク漫画家はこの手のかっこいいキャラを「うおーこいつかっけええ」と思って
中二病全開で描いてるから読んでてウゲッってなるのよ
401:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:28.02 bZ5sl3JA0.net
私の戦闘力は５３万です
402:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:49.11 qNEfVOLi0.net
ジャコは結構好き
DBと繋がってる話ではあるけど
それを抜きにしてもいい話だなと思った
403:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:49:52.02 qORVssm/0.net
シティハンターの人もイラスト集のインタビューで賞金目当てって言ってたしコブラの人もどっかでそんなこと言ってたから、デザイン系の人がマグロ漁船乗る気分で当時は漫画描いてた人多そうだったな
404:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:50:58.00 HYC+au/K0.net
編集「（19号と20号を見て）ジジイとデブが敵って馬鹿みたいじゃないですか。もっとカッコいいの出しましょうよ」
編集「（セル第二形態を見て）こんどのやつ、馬鹿みたいな見た目じゃないですか。もちろんまた返信しますよね」
鳥山が言ってたけど本当にこんな感じらしいな
405:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:13.00 KXwjLxj80.net
北条司や江口寿史くらいは
ゆとり世代でも知っとけよ。。。
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
406:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:17.12 kkFviG0J0.net
>>396
ドラゴンボールの前から平和で地味だったよね
407:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:34.73 l1Nh+sMp0.net
Dr.スランプ～ドラゴンボールのZ世代に入るまでは本当に凄かったな
クロノトリガー描いてたころぐらいまでがピークだったと思う
初期のメカ絵は今でも評価され続けてる
408:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:36.26 mF7RBt700.net
8０年代→マンガをヒットさせて一山当てよう
9０年代→CDを売って一山当てよう
最近→ユーチューバーやって一山当てよう
409:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:51:57.16 pLxNLo1O0.net
鳥山ってイケメンってあんまかかんかったから
ドラクエ４の主人公のかっこよさは衝撃うけた
410:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:09.14 Kx6EJZHP0.net
>>394
DQ1の当時とか
今みたいな美少女アニメの萌え豚とかそういうの無かった時代だぞ
劇画調か、ドラえもんみたいな子供向けか、美少女は少女マンガ向けのおめめキラキラか（女児向けだから性的ではない）しかなかった時代
エロ系はまちこ先生とか？オタク絵とはだいぶ違うだろ
411:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:10.99 7pBsdxy80.net
さすがに野沢さんの後は野沢さんの若い頃のAIボイスにして欲しい
悟空とベジータが初めてぶつかる戦いの 界王拳4べいーだ！ の頃の声めちゃくちゃかっこいいし勢いある
412:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:52:39.32 Ubx6nG2h0.net
青年トランクスって誰かモデルいるのかな？
長髪っていう点ではキムタク辺りかなと思うけど。
413:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:10.17 UjkO/fVQ0.net
ドラゴンボールとかいうバケモン生み出したんだから、もう頑張らなくていいだろ
414:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:28.12 9Lh11hwD0.net
ドラゴンボールは最後に元気玉を作る時にミスター・サタンの呼びかけで出来た所が凄く良かった
魔人ブウも懐柔したし
415:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:28.28 KgX+NSL90.net
鳥山明はバーダックとか一枚絵だけでワクワクするのに急に構図がダサくなった
親父と一緒にかめはめ波打ってるのとか全然かっよくないし
416:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:53:29.13 l1Nh+sMp0.net
>>410
ウイングマン・STOPひばりくん・きまぐれオレンジロードぐらいの世代よねｗ
417:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:14.90 ShwhyNlz0.net
鳥山ほどプリップリの女を描く才能に満ちあふれてる奴そうはおらんのに
本人は描きたくないんだよな
418:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:22.62 l1Nh+sMp0.net
>>409
女勇者はいつもブロッコリーとかネタにされるけどいいデザインだと思うけどなあ
まぁランファンぽいけどｗ
419:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:54:24.47 qORVssm/0.net
>>410
くりぃむれもんとかちょっとえっちな福袋とかドラクエ後なん？Zガンダム主役が副業であの手のに声出ししたから富野に切れられたってよく見るけど
420:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:15.48 kMP0jszG0.net
>>414
ブウ編のミスターサタンは本当良いキャラ
421:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:22.69 L8JUkWli0.net
人造人間編までは超単純なバトル漫画に見えて意外とストーリーもしっかりしていたんだけどな
422:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:28.48 I8sGbjX50.net
Dr.スランプの単行本が全18巻
ドラゴンボールもマジュニア編終了後に数話足してちょうど18巻になるから
鳥山もそれくらいで終わらせようと「もうちっとだけ続くんじゃ」と宣言したにも関わらず
42巻まで引き伸ばされたからなぁ
そりゃ鳥山も完全にガス欠する
423:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:39.86 a007i0BZ0.net
>>28
ストーリーとコマ割りはマシリトが作ってそこに絵を入れてただけたから
424:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:48.96 wAoQ//Ea0.net
ここ、事情に詳しい人いそうだから、お尋ねするけど、車田先生ってジャンプ編集部（集英社）と和解したの？
サイレントナイト翔をひどい形で打ち切りにされて、怒って角川書店や秋田書店に移籍してから、ドル箱の星矢の権利がどうなったか気になります
425:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:55:50.53 tiBrGjcU0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ちょっとコイツ、バカみたいですね(´・ω・｀)
426:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:05.37 qSdOwiow0.net
>>415
鳥山が描いたバーダックの一枚絵なんてあるのか
427:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:05.73 7HT14sFX0.net
編集が尻叩かないと話を作れない人だから
428:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:15.77 KXwjLxj80.net
ミスター鳥山とギャルがいっぱいおっぱい
わーるかったなっ！！
このセンスですよ
( ´ー｀)y-~~
429:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:32.23 LKBiux+T0.net
フリーザ編が出来が良い悪いを超えてるから後のものが全部それと比較されてしまうのは辛い
今までのドラゴンボールとしてクリリンと悟飯の奮闘がありつつ
新たにベジータによるピカレスク的な要素を同時進行させてもワクワクさせてくれた
ナメック星人もかつての仲間も始末していく冷酷さがなぜか格好良かったんだよね
普通なら読者は悟空がまずベジータ倒すような展開を望むんだけど
フリーザに始末された時にベジータ側に感情移入できてしまうのがいい
黒澤作品みたいな凄みがあって当時みんな言葉を失った
430:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:47.31 l1Nh+sMp0.net
>>421
わいはギャグ色が残ってた頃のほうが好きやわ～
ブルー将軍とかムラサキ曹長とか最高
ピッコロ大魔王から一気に作風が変わった
431:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:49.99 vELS7bt10.net
>>405
江口寿史がどんだけ影響力あったか今のオタクは知らんかもなあ
432:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:55.38 nC091NXA0.net
>>400
あーそれあるかもなぁ。
感情移入しすぎないから客観的にカッコイイシーンが描けるんだろなぁ。
433:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:56:59.74 T7rs/OW30.net
アラレちゃんで唯一憶えてるのはみどり先生がトイレでうんこしてる横で千兵衛がプロポーズの予行演習してたらトイレの中からはい！と言われてよかったねというとこぐらい
基本的にはほよ？うほほーい！きーん！うんち！あたしつおい！の繰り返しでそれを若干洒落の利かないベジータ相手にやらかすといかに寒いかが浮き彫りになるみたいな
ガッちゃんあかねピースケニコちゃん大王スッパマンとかキャラは憶えていても同時期に読んだドラえもんみたくこの話よかったなーと反芻できるのがいっこもない
5ちゃんのネタでも使われてる形跡がないからきっと俺だけではないはず
434:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:02.91 kkFviG0J0.net
>>400
トランクスは相当嫌だったのか
スタッフにベジータラブがいたのかって思う位糞化されてしまった
悟飯とブルマと必死になって守った未来世界も消されてしまったし
ヒンメルがイケメンだからトランクスさよなら
435:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:22.25 vyNl4PzS0.net
Dr.スランプが良かったな。
436:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:27.58 vrKG/iCI0.net
ドクタースランプとかドラゴンボールの初期がいい
だんだん戦闘ばかりになって表情は険しくとげとげしくなっていった
437:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:30.50 vfsanRpK0.net
フリーザ倒して終われば良かった
セル編以降は不要
魔人ブウみたいなアラレっぽいの描きたければ新連載でやれば半引退せず今も描いてたのでは
引き延ばした当事の編集部が駄目
438:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:32.01 q/waNiEH0.net
鳥山「フリーザはバブル期の悪徳不動産屋がモデル」
439:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:34.14 vxR79+2j0.net
バンダイは未だにドラゴンボール関連だけで年商1000億以上叩き出してるからな
鳥山は一生働かせ続けられるだろう
440:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:57:40.69 nDLVR66j0.net
>>423
編集は漫画描けないのに、コマ割りなんてできないだろ
441:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:58:25.41 EsrRSyh70.net
>>310
アメコミは曇りまくった作品多いのにそれはねぇよ
442:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:58:54.13 vyNl4PzS0.net
Dr.スランプの単行本の表紙絵は神やろ。
443:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:02.09 Dfv89t+N0.net
セル編がいらないと言ってる奴は素人
ブウ編はいらない
444:名無しさん＠恐縮です
24/03/04 16:59:04.66 l1Nh+sMp0.net
>>431
あの人よく原稿落としてそれで連載できなくなっちゃったのよねｗ
今のイラストレーターのほうが向いてたとは思うわ
原稿しょっちゅう落とすんで秋本治に聞きに言ったら手抜きを覚えろとか言われたエピソードすこｗ