24/01/30 11:22:26.53 Y441CVFS0.net
5ちゃんねるで「原作者が悪い」と書いた奴らは
これから遺族から開示請求がくるかもしれないぜ？
数十万円かかるから数人相手だろうけど
売れっ子漫画家50歳の遺族なら数億円を受け取るから
開示請求されるのは100人規模かもしれんぞ？
民事で勝てば賠償金で黒字になるだろうし
sssp://o.5ch.net/22f3b.png
695:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:27.07 Wv/lUerI0.net
>>628
ストーリーに挙げるくらいの気遣いはいるよな
696:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:27.92 dQL4Hkiy0.net
原作者家族は亡くなる前に残した遺書で裁判して欲しい
697:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:33.43 L0+vbS420.net
宮根はこの件深掘りするのかな
698:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:33.92 KAYgV6fn0.net
あのインスタ発信が無ければ
こんな事になってない
699:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:33.87 vy0vKLz80.net
原作があるドラマはとる前に脚本完成させてから撮ることにしたらいい
今みたいな時間に追われながらじゃ作者がどんなに気に入らなくても修正しようがない場合も多いだろ
テレビ局のふざけた上から目線を潰すべき
700:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:34.51 w7Rjx38A0.net
>>534
誰が被害者だ
むしろ加害者だろ
701:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:34.56 Nl6u76GU0.net
脚本家のせいかどうかわからないが
余計なことを自分でSNSで発信しなければこういう炎上を招かなかったとは思う
不特定多数に見てほしくて書くのだから
702:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:35.22 NJx8993x0.net
本当に「最悪」なのは
テレビ局や脚本家がまったく何も反省せずに
同じようなことを繰り返した場合だろ
ゴミ脚本家が淘汰される程度なら
それほど問題にならんわ
703:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:35.57 7Fi9lpjG0.net
「ネットのせい」がトレンド入りしたら最高の流れ？
704:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:37.54 PnQXzyrO0.net
>>510
別名義で普通に仕事すると思うよ
また原作ありのドラマや映画だろう
知らない脚本家の名前見たら注目だね
705:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:42.03 JMoUJ9Dm0.net
亡くなる前まではここも半々でどっちも叩いてただろ。調子いいわ
706:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:44.57 R5eH9Wy80.net
>>1
なにこのバカな文章
何にも分かってないのに訳知り顔で偉そうに講釈たれやがって
脚本家サイドがちゃんと約束守っていれば絶対にこんなことにはならなかったんだよ
「まだ自殺の理由は分かっていない(ﾄﾞﾔ」じゃねぇよドアホ
707:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:46.39 12yBxlWa0.net
殺したのお前らなのにまだその事を理解せず、叩き続けて新しい犠牲者出そうとしてるクズすぎるネット民
708:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:49.08 qGdZmbAV0.net
>>537
インスタポスト削除してごめんなさい出来たのに削除も
709:せず鍵垢にして逃亡 それがいい歳した大人のやる事か子供に問われたらどう説明するんだよ 50代は早い人は孫もいる様な歳だよ
710:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:51.14 ++a6Juk50.net
脚本家仲間が原作者を集団リンチして自殺された事件
海外報道されないかな
711:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:51.32 j036bBPg0.net
高橋留美子はビューティフルドリーマーに我慢したんだろ？
ドラマ化や映画化したら割り切るしかないと思うけどな
712:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:54.34 OVM3kest0.net
>>620
さてその契約をしたと出版社から原作者が聞かされたわけだが
それなら出版社が矢面にたって契約不履行を訴えるはずでは？
本当にそこの合意は原作者に伝えられた通りなのか
713:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:55.71 9Bg2Gl6e0.net
>>535
いつもこの手口だよね
でも今回は普段怒ってないような人も怒ってるからどうなるかな
714:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:55.68 ls5SRFLB0.net
この脚本家はいくらでも叩いていいだろ
叩いて叩いてペラペラのぼろ切れになるまで叩き続けろ
715:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:56.52 Lhmv//kT0.net
>>638
殆どの脚本家がそれだから区別つかないよw
716:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:57.00 DP+8YaOr0.net
>>673
本来は守る立場のはずなのにあのコメントだからな・・
私たちは悪くないで終わっちゃってる
717:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:57.02 Iu9C/StU0.net
>>559
原作を尊重てほしいって望みは叶えられなかったもんね
718:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:58.02 8NjMaWnM0.net
プロデューサーもあれなんだな。
719:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:22:59.36 uTCKjbm60.net
日テレ工作中ー
720:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:00.03 q3zP+DhJ0.net
そもそもあんな面の皮分厚そうな女が自殺するタマとは思えない
名前変えて平気でやり直すタイプだわあれは
721:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:00.06 j2+hfvAT0.net
山里が言ってた突撃ーってあれ何だったの？？
722:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:00.31 C/J1p5vE0.net
死人に口なし、死んだら負け
脚本家がやったことを報道しないでこのように被害者ぶります
723:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:00.86 bbx9yDnM0.net
流れ変えたきゃ日テレが説明すればよかろう
うちが恫喝したせいだって言えば済むよ
724:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:02.65 wCu1YcE80.net
日テレマジで数年前から評判悪いよな
昔のフジを彷彿とさせる
kごり押しとか24時間不祥事とか今回の件…
フジみたいになるぞ
725:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:02.76 R3QEjhW20.net
自然な流れだろｗ
726:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:04.61 nHuujKi10.net
日テレが逃げまくるなら日テレにCM出してるスポンサーの不買などをすればいいの
後は日テレが不動産を持ってるならそこに入っている店の不買
金のためにやってるのだから金で締め上げればいい
727:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:06.15 KAYgV6fn0.net
>>692
それな
728:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:07.49 SaEiXIaV0.net
>>593
ファクトを決める人
729:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:07.67 T5y+mBQb0.net
原作に忠実にするは要望レベルで契約には盛り込んでないだろうな
730:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:10.16 ULnfowHi0.net
>「脚本家のせい」と攻撃して何が解決するのか？
原作者の説明通りで攻撃ではなく批判だろう。
脚本家はSNSで仲間と共に｢原作者が脚本家の存在意義を奪った｣｢原作者が脚本家の尊厳を傷つけた｣｢原作者の介入で脚本家は苦しめられた｣と主張している。原作者が脚本家を攻撃したかのような主張をしている。
脚本家は自身の言動を反省して謝罪すればいい。
｢原作者は作品を大切にしていただけでした。原作者は脚本家を攻撃していません。脚本家の存在意義を奪っていません。尊厳を傷つけていません。苦しめていません。私が間違っていました。ごめんなさい｣と謝罪すればいいんだよ。
脚本家批判はそこに繋がっている。論理的に原作者の苦しみに答えることになり、ひとつの解決になる。
731:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:10.66 dwgPlqeb0.net
松本の件といいSNSジャンキーどもの格好のエサが大�
732:ﾊにばら撒かれてるな このゴミクズどもに鉄槌が下る日が来る事を切に願うわ
733:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:15.52 qbEVv8yI0.net
やっぱりテレビなんかに係わるとろくなことにならないんだよ
命まで奪われるとはね
734:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:16.15 eGY3Hl050.net
最初にネットを利用して叩いたのは脚本家じゃねえの？
SNSの投稿する前に原作者に許可取ったの？
735:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:16.97 16R7bSv90.net
日テレのせいでしょ
フジテレビは何故かSNSのせいにしてるけど
飛んだお門違いSNSは原作者擁護してた
736:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:17.27 UipSRfWv0.net
単なる一本の仕事である製作陣じゃ、精魂込めて作った創作者の言うこと理解できんよな
脚本家含め製作システムが悪い
737:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:17.75 h9DZEv+A0.net
>>49
それだよね
738:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:18.34 Bhng6lMM0.net
最悪の流れにしたのは脚本家なので、やっぱり脚本家と日テレPの責任は重い
これは動かせない客観的事実よ
Pと脚本家は一体どう責任取るつもりなんだろう
739:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:20.06 TbcerEYY0.net
>>408
ツイート見る限りはそれしかないのに、正義マンたちはそのツイートも脚本家やテレビサイドが書かされたはずだ！とか決めつけてるからどーしようもない
740:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:23.52 7T15qdOs0.net
この人の顔画像は非公開なのか？
漫画家なのに検索しても顔画像が出ないけど
顔画像見ないと、判断出来ん
女は顔によって同情も出来るし、どうでも良いとも思うからなぁ
741:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:24.69 84aoxlS70.net
火消しも隠蔽と変わらんから共犯だぞ
742:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:25.30 DqF2Qoh10.net
脚本家がSNSに綴った、まあ原作者名指しの罵倒は問題であるし
それを一ヶ月放置してその言い分を周知させることで原作者への偏見、ヘイトを集めたのは間違いねえだろう
あの発言を受けての会社と相談したうえでの反論は
原作者の鬱屈したその気持のはけ口になる可能性もあったから
賽の目を振るようなところはあった
強い原作者だったらな
だが、どのタイミングかで、ドラマが終わった直後から放置されていた間、そして発表したあとの騒動、どのタイミングかで心が折れてしまったのよ
もっと慮って行動できたらなと思う人山ほどいるだろうね
少なくとも同じ創作に絡む人なんだし、繊細な作風知ってりゃ相手もまた繊細かもしれないと、気がついてほしかったねえ
743:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:25.79 +1Frix2I0.net
脚本家個人が会見しろとは思わないけど日テレと小学館は企業として説明責任あるでしょう
批判するな攻撃するなで封殺は許されない
744:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:26.62 ic9N0vaW0.net
>>281
脚本っても原作の漫画あるんだからそのままでも別に問題ないだろうに
楽な仕事なのに変な改変するから揉めるのでは
745:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:26.68 FQ+6jjBX0.net
日テレはプロデューサー出して説明責任があるでしょ
746:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:27.43 PQ/2Mk7y0.net
日テレはちゃんと説明しろ人が亡くなってんだぞ
747:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:28.99 5+Yzs3KI0.net
>>374
原作ファンによる弔い合戦でしょ
748:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:29.14 yymG9o6J0.net
>>688
そうでもなかったよ
749:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:29.36 /QD5TcdR0.net
原作者擁護が圧倒的だったのにマスコミ総出でネットのせいで死んだって
方向に持ってくんだろうな
750:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:30.03 z68E7QVs0.net
脚本家に言い分があると思ってる、仲介役との齟齬含めてね
でもこの人自己顕示、自己承認欲求強い人なんだなってのは伝わる、脚本家は裏方という認識がない
751:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:32.66 uu00yGK/0.net
脚本家は悪くない、事情もなにも知らなかったっていうけど
この人は原作クラッシャー常習犯でそれをよく指摘されてる人だからな
752:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:33.71 chckfxbh0.net
>>665
その経緯が知りたいよな
小学館たっての要望で断れなかった可能性もある
753:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:35.39 oOXCoe810.net
>>68
ココナラの人？
754:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:35.50 QOn/DzJY0.net
>>670
それ言ったら
原作者も自業自得だろ
匿名でもそのくらいの責任は持てよ
755:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:39.38 eahJq2A90.net
脚本家とプロデューサーのせい でしょ
自殺に追い込めとは言わないが、
社会的に制裁は加えるべき
756:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:39.68 JLQW2GnP0.net
また全部ネットで叩いてる連中のせいにして終わらせようとしてんの？
757:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:40.25 navOgGu10.net
漫画家や小説家たちで著作権に関する機構作って自分たちの作品を守るようなことしない限り、出版社やテレビ局の意向が強すぎて同じこと起きると思うわ
758:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:41.87 sjRhbQ190.net
このパクリゴミ書きは知らんが橋田壽賀子ってやっぱすごかったんやなあって
759:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:47.76 3vT8mjFh0.net
日テレは原作者への依頼から脚本家のあの投稿までの経緯を全部説明しろ
760:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:49.97 vW9ngAML0.net
>>436
その我の強さがないとドラマ脚本家なんてやってられないんだろうな
良い人には務まらない
761:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:51.39 Wv/lUerI0.net
>>674
矛先ずらしで叩くな叩くなとかギャグみたい
ほんとに沈静化したいなら黙っておけと
762:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:51.51 CHa9KeLw0.net
これが日テレのやり方か！！
763:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:54.22 ieYcn2DB0.net
日テレは説明責任あるぞ
764:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:57.08 CesSuh9c0.net
まあどこかの現場でクソな奴がいたとしても
そいつのせいというより雇ってる会社のせいだからな
765:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:58.43 bAlV0cW10.net
>>484
なろうは会話が多くて作品においての情報量が少ないから、絵で動かす場合は整合性取るためにも改変必須なとこあるわな
766:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:59.20 uCIP8cu70.net
脚本家がインスタで余計なことを言わなければ炎上してないわ
767:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:23:59.77 alhhY9QG0.net
>>436
やった事は言い訳の聞かない仕事の攻撃で仲間を使いネットイジメ
そんな言葉どころかピン留めで固定し
飛び降りてから鍵をかけてポストは消さず
フォロワーから聞いた
768:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:01.33 KAYgV6fn0.net
>>730
本当に不思議なテレビ報道
769:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:01.65 h8JBYmzv0.net
>>74
それは大変気の毒だったし言ってる意味も普通にわかるが
過去にドラマ化経験有りの何十年とプロで生きてる漫画家とTV業界のゴタゴタはまた規模が違うと思う
770:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:02.65 nfw1WO5t0.net
原作者自殺→脚本家叩く→もし脚本家自殺したら追い込んだ誹謗中傷書き込んでるやつをロックオンそのコメント主を叩く→そのコメント主が自殺したら→
の無限ループ
叩くならドラマ業界の原作者軽視の流れとかやろ
個人の犯人探ししてどうすんねん
お前らの日頃のストレス発散したいだけやろ
もうネットの匿名は限界だな
本名記載しないと全員書き込めなくすればいい
771:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:02.76 a2SfxB2k0.net
あのインスタの投稿だけでも叩かれて当然だろ
772:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:08.39 JvGvKmra0.net
上っ面の状況だけみて決め付けたらアカンわ
それは失礼過ぎる
脚本家のせいじゃなくて脚本家のせいの可能性ありとかにしないと
773:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:11.39 BpH7tFaX0.net
脚本家の人は何であんな事書いたの？
774:原作者が見るとは考えなかったの？ そこが知りたい
775:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:12.20 DP+8YaOr0.net
>>694
まあそこも含めて説明すべきだ
一つはっきり言えるのは全話修正の手直しさせられて終いに脚本までやらされるというのは
明らかに異常事態であるということ
2年前の年末にも似たようなことになったドラマあったろ確か
776:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:12.35 PnQXzyrO0.net
>>436
ほんこれ
クソ過ぎ
777:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:14.07 bHI+ZW4w0.net
>>239
愛着あるなら他人の手に委ねないけどな
778:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:16.94 Bqvaz8mb0.net
散々追い込んどいていざ事が起きたら鍵かけて逃げるとか何なん？
779:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:18.32 oOXCoe810.net
>>74
なろうレベルが経過も把握せずに高説垂れてんじゃねえよ
780:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:20.89 CYNzbtN50.net
>>467
お前が主導してた企画がいつの間にか隣のプロジェクトチームに同様の進行されてて
しかもその責任者が昇進昇給した上、社内でお前のこと
「こんないいアイデア持ってて大コケしてバカじゃねーのw」って言いふらされてるようなもん
781:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:21.37 Iu9C/StU0.net
>>567
勝手なもんだよな
782:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:22.06 pdx2rDQA0.net
野島伸司は小説も面白かった
783:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:23.24 QHcYVi7J0.net
>>641
だからって原作者の悪口をネチネチ言うか？
仲間達で悪口言いあってリスペクトも何もなく攻撃するか？
784:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:24.01 M1ClY+ni0.net
>>319
コメント消したこの作者さんに向かってもそれ言う？
785:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:24.10 XhSTI3iu0.net
糞日テレどうすんだよ
786:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:27.64 dt6LLL3F0.net
この記事はYahooのコメント欄閉じてるんだな
787:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:30.10 CszYolW40.net
普段、他の民間企業や政治家にやってるように
日テレと脚本家は記者会見して制作の経緯を説明して謝罪するのが筋では？
788:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:31.13 OArvb7HO0.net
>>277
その発想が間違ってる
自殺はダメなんだよ
どんな理由や事情があっても
それを少しでも肯定するのは
絶対ダメだ
自殺で消えても何も解決しないんだよ
789:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:32.64 6UVp24Pf0.net
>>434
どこの誰だかわからない木端ネット民と、原作をレイプした脚本家とでは意味が全く違うだろ。
790:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:33.07 45n/+wdS0.net
>>658
そんなんだ、ありがとう
791:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:33.25 DFcMJqEW0.net
だからＳＮＳで誹謗中傷するのが赦されるのか？
792:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:34.22 vL0lGycU0.net
>>374
いやプロデューサーでしょ。
なんのための責任者なの？
793:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:35.02 NAYHA+XO0.net
関係者さん達が説明したらいいんじゃないすか、ネットじゃなくて地上波放送とかでさ
794:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:36.01 cbXRWEKz0.net
早く説明しろや日テレ
795:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:36.98 cTT2BL7E0.net
改変事案の顛末は関係なく単純にインスタで個人攻撃をしたのが大問題
自殺されてもされなくてもそれは完全悪で悪くないとか言ってるやつらはズレてるんだよ
796:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:37.88 BjMGprYu0.net
テレビが説明して前面に立たないから
797:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:40.41 7VQuhMZQ0.net
まあ現時点でクソなのが確定してるのは日テレとPだけなんだよな
脚本家は原作者の提示した条件をろくに知らされてなかった可能性がある
798:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:45.53 z/Tzu1ZC0.net
日テレも脚本家も素直に謝ればええのに
799:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:46.10 vig9piHd0.net
ネットのせいなのねそうなのね！
800:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:50.06 HCrKaIOH0.net
>>537
自業自得じゃん
そもそも死ぬわけねーだろ
801:あんなクソが
802:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:56.57 0co3SaOH0.net
>>693
幻魔大戦なんて大友克洋に変更されてたな
石ノ森さんはどう思ってたのか
803:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:56.71 k8hdQiux0.net
芦原さんは死をもっての抗議だったかもしれないのに
それすら抹殺しようとする最低な記事
804:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:56.88 yh+sBUtP0.net
亡くなった被害者が悪かったことにしてしまえば加害者は守られる
805:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:57.27 3/GOH3gl0.net
とさらに「脚本家のせい」を煽る笑
806:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:58.78 /dlENZlj0.net
>>738
ほんそれな
テレビ局に権力が集中し過ぎてるんよ
807:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:24:59.26 j2+hfvAT0.net
まぁもう日テレなんか見てないんですけどね
808:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:01.15 1H+SSka+0.net
大体、他人の作品を弄ってるだけの奴を脚本家って名乗らせてるのがおかしい元
改変屋とか改悪屋と名乗らせとけ
809:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:01.54 bbx9yDnM0.net
原作者が投稿消すとき誰に謝っていたのか
考えれば明かやろ
クズの根っこは誰か
810:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:01.57 9Qkv6HDN0.net
>>1
死因の解明からお願いしますね
811:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:02.01 vG++DloM0.net
「おせん」の件は、ゼッテー、忘れないから。
812:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:07.24 GjlxylDv0.net
好き勝手自由に書ける脚本家なんていねえんじゃねえの？
813:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:10.15 KAYgV6fn0.net
>>748
えげつないな
814:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:12.43 alhhY9QG0.net
>>752
最初背景が分からなくても
気が狂ってると思った
攻撃性と集団性と、仕事相手に対してのものなのかと
815:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:12.54 GXiCdfCg0.net
自殺したもの勝ち
816:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:14.13 TbPRcszn0.net
虚栄心だけくすぐっとけば何の矜持もなく転がってくれるからら、局にしてみれば使いやすい脚色家なんだろう
817:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:14.19 NJx8993x0.net
>>739
三谷にしても坂元にしても
名前の売れてる脚本家は
やっぱり才能あるんだよな
818:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:14.84 uZOhmhsS0.net
脚本家はプロデューサーからの指示で書いてると思うけど。
819:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:16.21 s9kMWxB60.net
俺様の正義の鉄拳でギッタギタにしてやるぜ
820:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:17.17 uzWLp4FT0.net
なんかもうテレビ界では絶対に脚本家擁護の方針で固まったようだな。
昨日辺りに意見をすり合わせたかのように。
そしていつも通り、悪いのは全てネット民と・・・
明日からたぶんこの流れの報道になると思うよ、悔しいけど。
821:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:19.20 QINT9TRh0.net
最悪の一歩手前だな
最悪なのは有耶無耶になること
822:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:20.99 Pd6VijFV0.net
糾弾されるべきことをしたのだから
823:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:21.98 chckfxbh0.net
日テレさすがにここまできたら揉み消せないだろ
原作者死んでんだぞ
824:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:23.62 XPuBbne50.net
正義棒振りかざして憂さ晴らし楽しいね～
825:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:24.01 CVs8uFEs0.net
>>374
その前に
脚本家はSNSのお騒がせ投稿の謝罪しろよ
脚本家はあんなSNSの投稿したら絶対ダメだろう？
脚本家が100％悪い
826:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:24.20 yymG9o6J0.net
>>732
しかも毎回直しくらってんのに私の作品扱いだしね
827:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:24.35 X3RtDMUa0.net
脚本家が可哀想なケースは一つだけあるんだよ
日テレの二枚舌な
原作者には「脚本家には厳しく言っておくんで！」
脚本家には「原作者には厳しく言っておくんで！」
ってな
だから日テレが説明しないといけないんだよ
それやらないから脚本家が責められるのは当たり前だろ
止めたからったら説明しろ
そうじゃないと止ま
828:るわけないだろ
829:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:24.59 L3IqMZRk0.net
脚本家の自己顕示欲のあの投稿が無かったらこんな事にならなかったんじゃないの？
830:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:26.05 KoAGv/SJ0.net
>>581
その可能性があるから最初のインスタ投稿はまぁわかる
でも芦原氏が長文の見解を投稿してもインスタ放置だったから
やっぱり根本的に原作者への敬意やリスペクトなかったのが証明されちゃった
831:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:29.19 99u9sxpH0.net
相沢友子、三上絵里子、泉美咲月、篠崎絵里子、出川哲朗、関根タツヤ
832:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:29.32 OVM3kest0.net
>>691
そもそもがコンプライアンス違反なんだよな
それ以上の書き込みを止められている可能性もある
この件説明しようとすると引っかかるしな
自業自得とはいえ難しい立場
833:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:31.49 NSWuG8XU0.net
なんでドラマの責任者が何も言わんの？おかしくないか？
834:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:33.13 /+cakpha0.net
二度とこんなことが起きませんように
835:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:33.33 FQ+6jjBX0.net
>>732
過去のやらかし見たらひどいもんだよね
叩かれても脚本家としてのあり方何も変えないのやばいわ
836:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:33.67 nfw1WO5t0.net
>>752
で脚本家が自殺したらお前が加害者になるのか
無限ループでしかないやん
837:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:34.53 j036bBPg0.net
>>754
途中で降ろされてムカついてたんだろ
プロなんだからプライドあるわな
838:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:34.75 M1ClY+ni0.net
>>763
あのポストは酷いと思うよ
839:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:34.94 SECE3XYZ0.net
このまま身勝手な原作者として終わりにされてしまうほうが最悪だわ
840:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:35.29 9M/hl74j0.net
>>3
ぜひ見てみたいw
841:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:36.08 i5JYD1YS0.net
>>1
何が最悪の流れなのよｗ
脚本家のインスタでの名誉棄損と原作者との自殺に因果関係があると認定、もしくはその蓋然性が高いとされれば脚本の仕事なくなるだけではすまされなくなるんでは？
842:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:36.53 EN5u7ufA0.net
最終的な責任はテレビ局にあるのは当たり前だが、個人攻撃の方が盛り上るからな
843:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:37.76 zcVOwcS70.net
この騒動しか無いだろ
揉めた記事の直後だからな
844:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:40.62 WBcd8KnY0.net
>>1ゴミ火消しwww🤣
意図的にイキリ脚本家SNSで先に芦原さんをネットリンチしていた事実を隠蔽してんねwwwクズめ
845:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:46.08 pWTnbkFa0.net
世間のイメージと違い脚本家一人に何でも決める権限とか無いからね
制作会社全体の責任
846:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:47.45 ybQm/OiG0.net
最悪ではない
847:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:47.90 dQL4Hkiy0.net
日テレで商品紹介するモノの不買から始めてみるよ
848:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:48.11 V3y6lQtO0.net
>>1
テンプレ
脚本家😡
出演者達😡
ホリプロ😡
日本テレビ😡
小学館
芦原さん「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。」
なのに、ネット民が悪いみたいに誤解させるような書き方してるね
849:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:48.11 nHuujKi10.net
今までと違ってメディアが統制をとれなくなってきたから必死なの
こいつもメディア側でしょ
850:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:48.33 R5eH9Wy80.net
>>693
おまえは事の経緯を1万回読んでこいよ
何も把握せずに発言すんなボケ
851:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:48.44 h7eDt3Xf0.net
「脚本家のせいじゃない」
をトレンド入りさせるしかない
852:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:48.72 5+Yzs3KI0.net
>>751
イジメてた奴が自殺した例をお願いします
無限ループなどない
853:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:49.28 qad3LrCh0.net
>>698
まぁ、結果的に殺しちゃいました
早々に言うよりは
854:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:50.44 Pj0kXHsm0.net
いじめ加害者を庇うみたいな論法
死んだ人が浮かばれない
855:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:51.22 3vT8mjFh0.net
>>794
日テレは原作者への依頼から脚本家のあの投稿までの経緯を全部説明しろ
856:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:55.69 Ifl/FmrB0.net
脚本家も悪いが、この先に何度も起こるであろう構図の問題だし、何が起きても常に糾弾者のポジションを取れるマスコミが一番悪い
よって叩くべきは日テレ
857:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:57.10 TGziRUvi0.net
きっかけはインスタで悪口書いた脚本家
858:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:57.19 zt0ZptZI0.net
>>640
日本テレビ職員さん、朝から掲示板見回りお疲れ様です笑
859:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:57.66 Iv5Azx5d0.net
原作者→小学館→日テレ→脚本家
原作者と脚本家は伝言ゲームの末端
小学館は原作者の意向をしっかり伝えたのか？
伝わっていたとすれば日テレはそれを脚本家へ伝えていたのか？
860:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:25:59.39 ukwWxPSw0.net
ネット村が最悪な行動しててワロタwww
ネット村さんまったく反省せず攻撃し出す
861:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:00.71 R/8qqqPd0.net
>>754
自分が上と思ってる人間は平気でああいうことをするものだよ
862:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:01.68 YAT219WO0.net
脚本のせい
日テレも悪い
863:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:02.65 LcSaf4Rz0.net
日テレというかプロデューサーだわな
指示通りのことがまったくできない脚本家なんだからチェンジしないと
毎回毎回加筆修正って原作者にどれだけの負担を与えたんだっていう
864:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:02.89 4QclVeqb0.net
>>409
インスタにすぐ鍵かけるではなく、自身が聞かされていた話が本当だったのか関係各所に確認したいぐらいの言葉が欲しかったね。
865:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:04.18 F7okZEYE0.net
教育委員会『いじめが自殺の原因だとは断定できない』
866:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:05.07 3Qo/w7ot0.net
>>702
アイドルとしても役者としてもミュージシャンとしても才能なくて売れなくて
コネ作りまくってやっとみつけた脚本家のお仕事ですからね
867:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:06.85 0+4CXJJ10.net
日テレも脚本家も反省なんてしなそう
868:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:08.58 vW9ngAML0.net
偉そうな事言う前に
漫画原作なんて使わずオリジナルで勝負しろ
869:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:09.12 3rjQ5Hon0.net
あのインスタさえなけりゃ脚本家の立場も十分理解できる
SNSで原作者を我が儘な迷惑者扱いして二度とメディア化に関わるなと言わんばかりの言い草
その一方的な言い分にノコノコやってきてコメントで原作者を加害者扱いする物書き
原作者を追い詰めたと言われても仕方がない
870:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:12.06 neH9gnpO0.net
>>516
それを面白くするのがプロデューサーや監督や演出家になるだろう
脚本的に面白くなければ原作者とすりあわせて、こうすれば面白くなると思うがどうかってね
話し合いすり合わせして、その場でAIに落とし込む
AIはすぐに変更した脚本を出してくるから変更確認も早い
それでも原作者が納得できなければ、その場でドラマ化は無しとなる訳だが
脚本家入れて書き直すより早いし、双方、納得しやすいと思うよ
871:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:17.80 LFl1SEnO0.net
守ってほしかった小学館
872:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:19.31 r31Yu9q/0.net
>>757
自分の作品に愛着無いって自分で言ってるじゃんｗ
今回の作者は愛着あるから必死に抵抗したんだよ
873:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:21.39 QaH7f0xT0.net
酷い話だ
ドラマ化なんてしなければこんな不幸もおきなかったのに
少なくとももうこの脚本家に自分の作品を預ける漫画家はいないだろう
874:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:22.48 3vT8mjFh0.net
日テレは原作者への依頼から脚本家のあの投稿までの経緯を全部説明しろ
875:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:22.85 GmAUuPhN0.net
>>364
泉ってやつ、私は鬱病です
何やこいつ
876:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:24
877:.06 ID:GZg+TNyv0.net
878:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:24.58 es44hcT10.net
日テレと小学館はコナン君とかでズブズブ一蓮托生やから
一緒に知らん顔しそうやね…
879:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:26.62 agGg7J8z0.net
そもそも脚本家なんて物書き面した職業自体いらん
学生のバイトやらAIにでも添削させとけ
880:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:26.89 qGdZmbAV0.net
>>730
無理ですわテレビやその関係者がネットのせいにする事は予測出来たから鍵垢になる前にフォローしインスタ魚拓も取られてる
テレビ局の関係者丸ごと信用されてないんだよ
881:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:27.54 v6o6aRme0.net
原作者と脚本家が契約交わしてたわけじゃないんだろ
テレビ局がもし「だ、だって脚本家が勝手に～」って言ったらそれこそひでえ話だ
882:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:29.47 z/Tzu1ZC0.net
今の時代逃げることは出来ない
謝るまで叩かれ続ける
883:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:30.57 oOXCoe810.net
>>277
休養取って南の島にでも逃げて欲しかったよ(´･ω･｀)
884:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:34.11 fbBvbBDA0.net
>>1
自殺に追い込んだのが最悪の流れだろ
885:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:35.21 RCOFvFU40.net
はいはい、予想取り早速出ましたネットが悪い
毎回毎回ワンパターンだなあ
テレビ局は説明責任も果たさず逃げれると思うなよ
人が一人死んでるんだからな
886:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:35.51 ++a6Juk50.net
脚本家も尊重したいんだけど今回は無理ですね
sssp://o.5ch.net/22f3c.png
887:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:36.54 L71i2Fmt0.net
>>74
なろう小説なんて改編せんとアニメとして観るに堪えんやろ
888:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:36.68 Mes/sI1Z0.net
人一人自殺に追い込んで自分は関係ないは通用しない
日テレのプロデューサーと脚本家は記者会見開いてきちんと説明すべきだ
889:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:38.05 9odJgdJZ0.net
>>732
脚本家の名前出た時に、あれもお前だったのかこれもお前だったのかって過去作で悔しい思いした人が出てきたからなw
890:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:38.32 WdOd2rC70.net
>「脚本家のせい」と攻撃して何が解決するのか？
原作リスペクトのない手柄だけをかすめ取る制作陣の姿勢が変わるといいと思う
891:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:44.46 L3KlJEIt0.net
>>436
50にもなってこの程度の配慮さえできない馬鹿だから方々で原作レイプをやらかすんだろ
そこに業界人のこの自殺の原因になった傲慢さや傍若無人さがよく表れてる
892:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:47.12 uFMvdMTe0.net
実際その通りだからしゃーないやん
約束反故にしたんだろ？
893:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:47.33 XJ7Gabx60.net
結果からみて繊細な人だったようだし、ドラマ化に当たって厳しく注文を付けてるところからみると
あまり乗り気じゃなかった感じがするな。
「ドラマ化されれば部数も伸びますからやりましょうよ」なんていわれて渋々承諾しちゃったのかな。
894:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:49.58 ULnfowHi0.net
>>711
約束も契約だよ。
約束通りに脚本は書き直されているから有効に成立している。
書き直し前に原作無視、設定破壊の脚本を出してきたことが契約違反の愚行。
895:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:49.95 /2FkN+z50.net
マスゴミ関係者ってもはや
『尼崎真理教徒』だろ
教養などを最も憎んでいるタイプ
その証拠に報道関係者を追い出して
ジャニ＆芸人で報道ごっこを始めた
底辺クリエイターが原作を盗むのも当然の話
896:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:53.04 jWkhOIFl0.net
インスタ全体が少女漫画の悪役キャラ過ぎるんだよ
897:キャラ強すぎ
898:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:53.16 DYNjrRAq0.net
ドラマ放送直後のネット記事
これを受けて脚本家を叩く流れになってる
それから脚本家の人が事情を説明して
12月24日に最終回を迎えたドラマ「セクシー田中さん」（日本テレビ系）。スタッフ間で発生していた不協和音がエンドロールで判明し、注目されているようだ。
このドラマは芦原妃名子氏による、現在連載中の同名漫画が原作で、全10話にまとめられた作品だったのだが、最終回で消化不良を起こした視聴者が続出。最終回の終盤で主人公の田中さん（木南晴夏）が突然ベリーダンスを学ぶために留学。場面は2年後になり、日本で通っていたベリーダンス教室のメンバーである朱里（生見愛瑠）らとともに、朱里の友人の結婚式でベリーダンスのステージを披露して幕を下ろしたのだが、田中さんと笙野（毎熊克哉）との関係性が明確に描かれることはなかったからだ。
899:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:54.98 TbPRcszn0.net
プロデューサー「なかなか作家さんがややこしい人でして」
プロデューサー「なかなか脚本家さんが言うこと聞いてくれなくて」
900:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:55.78 h8JBYmzv0.net
>>752
日テレ自体が悪いと思うけどあの個人のインスタは本当に印象最悪だった
あれこそ誹謗中傷にならない線をギリギリ狙った意地悪な言い方の見本みたいだった…
あんなの嫌な気持ちにしかならないよ…
901:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:56.84 nfw1WO5t0.net
>>804
謝罪って何を謝罪すんの？お前らに
902:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:26:58.32 fjYriVhO0.net
>>671
脚本家に会って話がしたいって原作者の意向を
無理って拒絶した日テレとプロデューサーが居る事実がある
脚本家はともかく日テレとプロデューサーがやった事は確定してるんだわ
903:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:04.26 b3GEgw4r0.net
>>1
で？このライターはなんで自身に関係ない話に首突っ込んで油注いでるの？
金で雇われて火消し記事書けって依頼されたって勘ぐられる原因になるとは思わんの？
904:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:04.67 FaYauAtd0.net
批判対象となる人物が特定出来る形で、
仕事での愚痴を、
個人のSNSにて、
公開した人物が悪い
905:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:08.83 zi6dJY5h0.net
>>803
権力者のお友達こんにちは！
906:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:09.06 MBtVV4X00.net
原因を作ったのは日テレだが追い込んだのはネット
907:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:10.65 2uRn5vgf0.net
>>42
その書き込みが誹謗中傷だという自覚を持ちなさい
908:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:12.02 SaEiXIaV0.net
>>852
こんどこそ気合の入った脚本を公開するだけ
909:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:13.46 PnQXzyrO0.net
>>641
なら原作者のコメントが出た時にすぐ反応すべきだった
>>436みたいな内容で
910:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:15.23 4PVwMLDZ0.net
責任者出てこいや
911:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:15.76 qaRlNwHF0.net
>>875
推しの子かよ
912:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:15.92 4Cuo066K0.net
原作クラッシャー常習犯ってだけで、この世界ではパクリかそれ以上に酷い犯罪案件だろ
現実ではなんの罪もなくてもね
原作者からしたら、子供を殺されたようなもんだから
913:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:20.21 De40HyuU0.net
>>1
内容には同意するけど、自殺したのはこの件以外にありえないだろ
914:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:20.69 vW9ngAML0.net
オリジナルの脚本で腕前を見せてくれ
915:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:20.74 ZgTmXmq40.net
【訃報】『セクシー田中さん』『砂�
916:梃v』原作・芦原妃名子氏(50)死去…栃木川治ダムで自殺と見られる ★36 [おっさん友の会★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706581423/
917:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:22.87 Y5Dk/Jr+0.net
改変された脚本ばかり上がってきて漫画描きながら脚本手直ししたり
2話分の脚本書いたりするのは精神的にも肉体的にもキツいだろな
918:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:24.09 fx70LuAz0.net
>>1
>しつこく繰り返しますが、芦原妃名子さんが亡くなられた原因はわかっていません。
まじでテレビ界隈に殺されたかもしれないということか
919:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:26.75 DWk1rtNe0.net
日テレのせいじゃないの？
920:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:27.77 MmPlFr5L0.net
やっぱり攻撃するつもりはなかったのごめんなさいっていきなりそんな文言でプロが言うのは不自然だよな
攻撃をされたとか言いがかりつけられて謝罪要求があったんじゃない？
921:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:29.42 sjaPSy5x0.net
君たちは、前のテラスハウス事件から何を学んだのかね？
このまま突き進むつもりか？撤退せよ
922:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:30.59 j036bBPg0.net
魔女の宅急便も全くの別物にされたって原作者が軽く愚痴ってたよな
923:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:31.49 aIheB5Yc0.net
テレビ「ネット民のせい」
924:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:35.05 w56QhYQK0.net
あのインスタ読めばそういう流れになるでしょ
漫画家さんへのリスペクトのかけらもない
他業種の人を下げるなど世間でもあまり見かけない
自分ができないことができる人って事で一応は立てるもんでしょうに
身から出たサビというかなんというか
925:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:36.10 POzaW10r0.net
日テレ含め関係者全員自分達の保身の事しか考えてないからな
今回の事に直接関係してない同業者の方がよっぽど人間らしいコメントしてるって終わり過ぎだわ
926:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:37.56 QOn/DzJY0.net
>>794
完結してない連載どーすんの？
927:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:37.73 12yBxlWa0.net
>>730
ネットの脚本家への波状攻撃に責任感じての自殺だからあってる
928:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:39.47 q86A+5NU0.net
アルプスの少女ハイジみたいな感じで脚本書く人もいるしなあ
929:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:40.29 BLoR9O5R0.net
匿名の安全な所から叩いて正義感満たして気持ちいいね
930:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:44.07 PK74JwGA0.net
おまえらはオタク漫画家少年マンガくらいしか見ないかもしれんけど
この人の作品で小学生から大人になるまでの人生を描いた作品で
主人公とか周囲の家庭がやんでて主人公がリストカットしたり
病んだ雰囲気を醸し出すマンが書いてたから精神的にもろいタイプの漫画家だったんだろう
931:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:50.04 C/J1p5vE0.net
>>814
まず自殺してから言ってよ
脚本家が加害者側じゃなかったらその理屈も通るけど
原作者叩いて死んだら被害者ぶってそう言うって良いとこどりだな
932:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:50.93 fbBvbBDA0.net
>>1
この騒動の最中矢田亜希子のインスタに普通に書き込むメンタルよ
933:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:52.03 MkOr7fkS0.net
あーあーあー、どっかの馬鹿がネットのせいにするからw
本当にネットのせいになりそう
934:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:52.70 CVKWHwtM0.net
推しの子を一度読んでみ
今回のケースが同じとは限らないが、制作サイド、演者サイド、原作者サイド、それぞれの視点からみると誰が悪いというのではないのがよくわかる
935:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:56.05 1D38r8mQ0.net
どういう契約だったかもわからんのに叩きたいだけのアホが多いなｗ
936:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:56.22 OTZmV3WK0.net
937:脚本家は黙っていれば「原作者が手直ししてくれて自分が担当した事になった1～8話は評判いいし、暴露されたけどいいっか」でメリットの方が大きくてよかったのに。
938:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:58.73 KAYgV6fn0.net
事の発端は脚本家のインスタなんだよな
原作者を攻撃した内容だった
日テレはちゃんと調査すべき
こんなこと２度と起きてはいけない
939:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:27:59.76 es44hcT10.net
>>837
間の小学館と日テレはズブズブやろうから逃げそう
940:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:00.83 L3KlJEIt0.net
>>436
実際は私はそんなこと聞いてない
私に恥かかせた
あの原作者の投稿削除させろって暴れたんじゃないか
941:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:01.82 pFozIKpv0.net
脚本家が先に仕掛けたんだから仕方ないわな
942:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:02.73 +DRpezwI0.net
脚本家のせいだろ
あいつのあのクズみたいなInstagram投稿が切欠だし
それ自殺原因の全てではないにしても確実に原因の一つではある
つまり言葉を生業にしながら言葉で人を死に追いやった殺人犯が脚本家
943:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:06.12 kL5sgsKq0.net
脚本家に落ち度がなかったとは思わないが脚本家一人の責任というのは違う
現場を仕切るのはプロデューサーの仕事で
今回も原作者と会ったのはプロデューサーだけだったんだろ
944:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:06.35 Beq2JL2A0.net
何が最悪？
単なる事実じゃん
945:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:06.58 dg8kiW8u0.net
尺の都合があるんである程度修正が
必要なのはそうなんだけど
基本的には原作に忠実な方が面白いんだよな
そもそも漫画よりストーリーテリングが優れてるなら
オリジナル作ってるて話なので当然だが
946:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:06.97 CCQjq5jO0.net
初めてオリジナルの脚本書く事になりそうだな
947:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:08.56 ld1ywz9U0.net
>>501
いや、日テレは普通に契約履行できてるやん
原作者は全脚本に介入して原作のイメージ守り通したんだよ
だがしかし原作イメージ守り通して送り出したものが酷評されて
逆に脚本家の方が関与した1～8話までの方が評価されてしまったから今回の悲劇が起こってしまった
948:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:13.56 fSue4MGE0.net
>>769
無自覚の悪意に気づかないかね
949:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:13.67 uTCKjbm60.net
日テレ「そんなことよりネットの誹謗中傷ガー」
950:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:14.20 45n/+wdS0.net
>>535
読売新聞にでも説明してもらおうかね
951:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:16.11 Mes/sI1Z0.net
>「脚本家のせい」と攻撃して何が解決するのか？
少なくとも自殺に追い込んだ責任は問うべきだわな
それが最低限
952:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:20.19 oNgVw0hQ0.net
>>799
脚本家はテレビあっての商売だからな
漫画はアニメ化にしてもドラマ化にしても二次使用で関わりは薄いわな
953:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:24.82 3cmqMyh70.net
>>687
漫画家は今後実写化の提案は必ずプロデューサーと脚本家に
最初に顔を合わせてから最終やるかやらないか決めた方がいいな
漫画家同士の繋がりで要注意の制作陣の情報って他にも回ってると思うし
名義だけでは分からないなら尚更だわ
にしても漫画家が現場に行って見学して制作や俳優の姿を見てエッセイ漫画風にする
漫画もよく読んでいたので今回の件はちょっとビックリしたよ
954:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:25.89 NCyQVytc0.net
まぁ日テレが悪いよね
955:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:28.76 XeyB7G5G0.net
>>559
日テレが脚本家と制作側を第三者委員会でなぜこういうことが起きたのかを検証しないとまた同じ被害者が出るから
なぜ芦名さんの約束が守られず自殺させてしまったのかっていう答えを日テレが責任持って出さなきゃいけない
956:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:30.53 aIheB5Yc0.net
少なくともテレビ局側はネットの誹謗中傷を原因にしたがってるとは思う
957:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:35.32 oOXCoe810.net
>>868
メディア業界ってこの手の女多いからな…
958:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:36.65 +PkhXJjb0.net
脚本家とその仲間たちもたいがいやで
959:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:36.81 Smjrix7h0.net
過去にも原作改変でかなり叩かれてるだろうに意に介した様子も無い
今回もほとぼり冷めたらペンネーム変えて復活しそうなタイプ
960:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:36.83 vW8gC2KX0.net
>>289
原作者の意図しない形にまで改変しちゃうのが何回も繰り返されている放送業界の問題だと思うが
今回は背景事情(原作者サイドと局サイドとの契約)をスルーして軽はずみな行為でSNSなどの第三者が
閲覧できる場所で原作者を意図的に攻撃してる脚本家が一番タチが悪い
961:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:46.51 zi6dJY5h0.net
>>879
ここにもずっと脚本家庇って亡くなった先生を盾にしてる奴がいるよ
自民党の書き込み部隊みたいなのがいるんだろうね
962:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:49.18 L5YUZbJz0.net
>>909
推しの子の話出すなよ
不快
963:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:49.88 +DRpezwI0.net
>>917
だれも一人の責任なんて言ってないよ
964:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:52.34 hooKV7Do0.net
>>909
その推しの子も実写化きまってどうなることやら
965:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:53.19 yemJAp200.net
日テレと小学館が悪いだろ。
966:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:53.74 P+hcbz5x0.net
違うだろ違うだろ違うだろ
この日テレ～～
967:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:56.76 KsdP8LYe0.net
なにこれ誰に頼まれたか知らないけどこんな仕事して恥ずかしくないの？
968:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:57.27 YqhKzG/c0.net
>>777
知らされてなくても他者の作品を元に脚本書くのであれば当然自ら確認するべき事項では？
ましてや原作改変を何度も繰り返してきた脚本家が原作を改変していいかどうか確かめずに書いているのであればなおさら問題では？
969:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:57.41 83lb0IJ20.net
改変騒動に関して最終的に許可出したの小学館サイドと自分でしょ
という日本テレビの主張崩すの厳しいと思うけど
自殺に至る発端はあのインスタからだな
970:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:58.04 AZhNkh7F0.net
原作があるのだから、脚色し過ぎるとひんしゅく。
原作者が嘆くほど無視していい契約だったの？
そういう契約だったら、改めた方がいいのでは。
テレビ局関係者には醜い人が多すぎてそれさえ無理なのかな。
971:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:58.44 MMSMqLxn0.net
日テレ
匿名掲示板が悪い
972:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:59.00 w96+j1QY0.net
しばらくネットを離れてみる、とてもいいこと。
973:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:28:59.79 lFArLMWN0.net
だって経緯を聞いてたら色々思うとこが…
974:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:00.99 s9kMWxB60.net
全力だ
975:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:01.24 WBcd8KnY0.net
>>1TBSドラマ化砂時計の方は立派
芦原さんの代表作の1つをドラマ化した2007年（平19）のTBS系愛の劇場「砂時計」で月島藤を演じた俳優の渋江譲二（40）が29日夜、Xで芦原さんを追悼した。「芦原妃名子先生。ドラマ『砂時計』放送中にベツコミで対談させていただいたことがあり、その時『渋江さんは藤くんにピッタリでした』と言っていただき、原作者の方からそう言っていただけ本当に光栄で嬉しかったことを覚えています」と、原作が03年から06年まで連載された「Betsucomi」（小学館）誌上で対談した際のエピソードを明かした。
976:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:02.38 QOn/DzJY0.net
>>918
滅茶苦茶
977:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:02.48 1D38r8mQ0.net
少なくとも原作の意見は通ってるし
978:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:06.41 eaekjK4o0.net
ドラマの脚本家てさ、アニメの脚本家に比べてバブルトレンディ感覚がいまだにあって上昇志向が強すぎるような気がする
979:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:12.29 A3IipiJC0.net
まだ死体蹴りすんのかよ
非道過ぎるわ
980:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:12.53 ynZiNHLQ0.net
逃げんなや
981:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:14.34 NJx8993x0.net
>>866
トレースとかミステリと言う勿れとか
原作が良く出来ているだけに特にな
982:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:17.96 cqE34hL00.net
何でこのような悲劇が起きたか
そのきっかけは、間違いなく脚本家達による原作者叩きなわけだし
それまで作者は不本意な事態になっても黙って耐えてたのに
あんな言葉で傷つけられたら、それは違うって声をあげただけ
もうあんな公開処刑みたいな事された時点で続編も無理だし日テレも注意すべきだったのに
原作者が声をあげるまで放置してたとか、それこそあり得ない
983:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:18.01 lP1ivno70.net
悪はプロデューサーか監督だろ
脚本家は指示に添って描いただけだろ
984:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:18.13 CVs8uFEs0.net
>>877
脚本家がSNSの間違った使い方をした事
SNSで仕事の愚痴を言ったら駄目なんだよ
そんなの常識だろうが！
それも死人まで出して
脚本家が100％悪い
985:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:23.63 qGdZmbAV0.net
>>882
ネットとは脚本家のインスタの事ですね
原作者を誹謗中傷してましたもんね分かります
986:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:23.91 eIvN7MnR0.net
原作者がいてこそ貰えた仕事なのにナメてんのかコイツ
987:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:24.02 taNoU3mB0.net
いや日テレが悪い
988:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:33.85 uCIP8cu70.net
>>895
脚本家とその取り巻きが難癖つけてきたんだろうな
989:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:35.52 z68E7QVs0.net
>>436
それ言える人なら脚本家やってないだろ
それつまりお前の仕事原作のコピペなって事だから
AIにでもやらせろって話
じゃあ仕事受けるなよって言われりゃその通り
990:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:43.25 Lyo6teTR0.net
ワクチンの因果関係を否定するような子供じみた言い訳だな。
はいのり
991:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:44.96 CszYolW40.net
>>909
いや改変しないで当初の契約にあった通り
原作者の意向に沿って作ればいいだけじゃね？
992:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:45.53 OVM3kest0.net
>>755
明らかにしても傷つく人が増えるだけだからな
この話進めたのはどうせ出版社だし
本来原作者守るために発表しなければいけないのも
テレビと契約した出版社
今みんなの気がそれてるのに矢面に立ちたくないだろ
993:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:54.71 fbBvbBDA0.net
松本みたいな奴だな
994:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:57.22 pFozIKpv0.net
今更どうこう言っても戻ってこない
995:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:29:57.34 eilMICoT0.net
>>687
名義コロコロ変えれる時点でこの人自身の実績なんてないんだよな
996:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:03.52 6nnPJf9h0.net
じゃあなんでインスタ鍵して逃亡してんだよ
堂々してりゃいいだろやましいことないなら
997:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:05.72 ttBbG8G80.net
すまん、こいつの記事を見て知った
それまでそんな感情もわかなかったのに「そうなんだ」と思ってしまった
拡散してるの誰よ
998:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:08.07 j2+hfvAT0.net
インスタのあれを完全にスルー何ですかぁ？？
999:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:10.00 KsdP8LYe0.net
お、IDかぶった
1000:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:10.89 Bhng6lMM0.net
ゼロから１生み出す人への敬意を全く感じない脚本家はちょっとヤバいと思う
1001:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:14.02 CapyiV9l0.net
ドラッカーのいう「正しい問いを立てよ」だな
少なくとも「犯人は誰か」ではない
悲劇の再発を防ぐためには
1002:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:15.04 kTUhefow0.net
>>210
とりあえず、コメントは出したらしい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
1003:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:16.52 sHakfC/K0.net
インスタでイキってたからしかないよ
自業自得
1004:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:19.84 7VQuhMZQ0.net
>>806
もしこうじゃないとしたら脚本家がキングオブゴミクズであることが確定しちゃうんだよな
けどそこははっきりしてほしい
1005:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:21.71 KAYgV6fn0.net
>>956
本当にこれなんだよ
これかすべて
1006:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:21.99 oOXCoe810.net
>>892
漫画のあとがきで読者に楽しみにして下さいって言った手前
責任感で潰されそうだったんだろうね
1007:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:22.33 agGg7J8z0.net
まずダム行って土下座してこい
1008:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:23.60 SiUwJcqB0.net
全て消して逃げた脚本家が声明出すしかないよ
すでに拡散されてて嘘をかけないから隠れてるんだろうけど
1009:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:25.38 hz/x9F1k0.net
ネットの意見から誹謗中傷を取り除くと
「日テレは企業としてまともな対応すべき」という意見が残るのですが
その通りしてくれるんでしょうか
1010:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:25.36 +DRpezwI0.net
>>957
原作者から1話から既にリテイク食らいまくり修正しまくりなのに一向に改めようとせずにInstagramで素人が口出してムカつくと全世界に発信しておいて？
1011:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:27.30 IwcCFswz0.net
作品に対する熱量だけでも、
失明しかける（北斗の拳作者）、腰悪くしてトイレもいけない（冨樫）、それでも描く
メンタルやられてあれほど好きだった絵ももう描けない……せや原作やって絵は描いてもらお！（鳥山明）
なんてのが漫画の世界
日本のテレビドラマなんかとは、人材のレベルが桁が一つくらい違う
それをこう自分の好きなように変えられるのは楽しいだろうな
1012:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:27.71 qGdZmbAV0.net
>>970
ほんまそれな
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24/01/30 11:30:30.94 QHcYVi7J0.net
>>917
いや脚色家の相沢友子がインスタで上から目線で攻撃しなければ何も始まらなかった
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24/01/30 11:30:31.15 YzjcBV1E0.net
原作通りと約束している以上、本来は原作者がやらなくても良い仕事を増やしている時点で日本テレビ側に責任がある
ましてや、脚本家はそれを無視して脚本を独自に脚色して原作と異なる物を何度も提出している
日本テレビはこの経緯を説明する責任がある
1015:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:31.89 NfDx4I+S0.net
そうはイカンザキー
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24/01/30 11:30:34.54 1D38r8mQ0.net
>>965
当初の契約が存在したかどうかもわからんけど
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24/01/30 11:30:36.31 BCeBnKav0.net
原作者をリスペクトしない糞脚本家や糞監督を擁護していたゴミ共のせいだろう
1018:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:40.36 76ddDSVz0.net
>>875
脚本家はこの役のセリフ増やしてとかにも対応するわけでそんな意固地だったら脚本家つとまらない
1019:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:40.90 Mk7dVyza0.net
きっかけはあのインスタだからなあ。
ちなみに業界のことは知らんけど、プロデューサーは予算やスケジュール、
配役等の枠組みを決める人で、ディレクターがストーリーや撮影の実務者、
シナリオライターが主にディレクターと協力して脚本を執筆する人、という
理解で良いんだよね？
今回、ディレクターが出てきてないから不思議に思ってたんだけど。
1020:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:41.62 /Do
1021:JqZt80.net
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24/01/30 11:30:42.65 IO1hYNN70.net
脚本家仲間で悪口言い合ってたんだから責任はあると思うけどなあ
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24/01/30 11:30:43.78 SQbZ1kSy0.net
原作サイドに立ってる小学館の動きが結構効いてしまってるな
クリエイターがどんだけ前に出ようとしても最後まで挟まって調整しないとなあ
単なる伝言役みたいになったらあかんわ
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24/01/30 11:30:46.36 0oY0Dp+K0.net
花の母親はテレビ局のせいもあるって言ってるのに
テレビが一部の書き込み者に全責任押し付けた時に同じこと言ったのかと
1025:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/01/30 11:30:49.30 j036bBPg0.net
脚本家だってプロなんだから尊重してやるべきなんじゃないの？
脚本家を軽く扱いすぎだよ
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24/01/30 11:30:56.72 PnQXzyrO0.net
>>748
まだ消してないのか
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24/01/30 11:31:00.13 1oxWHDEJ0.net
>>901
そこは最後まで大事に書こうというのはなかったんだねとしか
1028:1001
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