23/12/05 08:02:52.63 6HoTnvmY0.net
ひろゆき論法って免許センターの試験と同じだからな
夜道は気をつけて運転すべきだ→ひろゆき「それって日中の運転は気をつけなくて良いってことですよね?」
116:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:00.85 u3NywGlY0.net
小手先の詭弁だけでなんとかしようとしてもガチ知識人は無理よ
117:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:03.10 LGtVoNeP0.net
>>88
ひろゆきの脛傷持ち出して相殺してたけど、
東大理三なら別のアプローチで論破して欲しかった。
118:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:07.30 pgRK588I0.net
だっさwひろゆきダッサwww
皮肉です
119:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:15.26 SpGvtcCf0.net
世の中のためになってくれ
120:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:25.41 jcYwJ6u90.net
#皮肉
121:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:03:41.97 oxi6Hx3T0.net
ひろゆきっぽくない言葉遣いで草
相当頭きてんな
122:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:03.40 thcXRQVj0.net
日本を代表する中二病よな
123:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:04.12 gPfDTEXr0.net
「政治家が法律を作るんだから合法ってことなんですか?」と書かないと皮肉と伝わらないんですか?
124:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:20.93 FqvHCya30.net
色んな有識者にウォッチされてて可哀想
URLリンク(i.imgur.com)
125:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:21.22 CDn1DrJ+0.net
>>112
それ論點ずらし
126:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:29.76 gFmisqn80.net
町山とバトルしたときに急に回線が不調になったけど
受けとめてくれる優しい相手以外は調子悪い
127:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:34.73 LGtVoNeP0.net
>>115
>米山議員「『アベシネ』は『ファッキュー』みたいなもので本当に死んで欲しい訳ではない。
単にクソッタレと言うことで誹謗中傷とは違う」
米山論法も大概じゃね?
128:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:48.80 aim28cGM0.net
>>115
そう、そしてそこに気付けたら途端にこの人の見方が変わる
129:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:50.11 CDn1DrJ+0.net
>>115
あれ非論理的だから訂正されるべきだよな
130:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:04:57.65 JMDpmYZ+0.net
>>81
ひろゆきの妄言を放置した結果が論破王爆誕でもあるからな
誰かが潰さないといけなかったけど、今まで誰もやんなかったとも言える
131:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:11.85 N/eci2v90.net
いやまともにツイート読めよここの奴等
132:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:18.19 Hg39XcYD0.net
呂布カルマには割と簡単に負け認めるのに
133:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:22.70 MDpyjSXD0.net
昔サイバラが麻雀漫画書いてた頃、小島・安藤とかがのセリフで言っていたことがひろゆきに当てはまる。
無敗の秘訣。
負けを認めない、負けても払わない。
134:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:34.49 dktYGAFo0.net
まあこの人を信奉している子供もいるみたいだからな
そういう子達の目を覚まさせるためにも
わかりやすく論破されて敗北を見せつけた方が良い
135:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:36.19 +6zhdsk20.net
米山さん、さすがです
今度いろいろ教えてください
ハッピーメールの使い方とか
とか
米山さんみたいな博識の方が立憲民主党にいるのはもったいない
ぜひ自民党に入って手腕を発揮してください
とでも、ひろゆき書けばいいじゃん
136:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:47.75 Ks6U1O/40.net
要約すると
「俺勝ってるのに理解できない奴がバカ」
137:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:05:50.88 8viN+3eI0.net
ひろゆき「でもあなた僕より稼いでませんよね?」
最終的にはここに行き着く
138:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:05.77 jJmRij7w0.net
完膚なきまで叩きのめされたからな
負け惜しみしか出ない
139:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:08.72 CDn1DrJ+0.net
>>130
社会正義よな
140:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:19.51 QNKw4fAf0.net
>何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか?
要はマザコンなんだよね
赤の他人が自分のママのように振る舞ってくれることを無意識に期待している
『ボクの気持ち、言わなくてもわかってくれるよね?』
141:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:21.64 pgRK588I0.net
クソガキはキャン言うまでつぶさないと治らないからな
どんどんやってくれ
142:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:36.60 u4daP3Jb0.net
>>135
ひろゆきがこの段階でそれやってもただの負け惜しみにしかならんのがつらいな
143:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:37.69 OIHdx9Hz0.net
私立文系の限界
144:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:49.34 CDn1DrJ+0.net
>>141
房総半島の?
145:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:06:57.70 LGtVoNeP0.net
>>28
>>44
>米山隆一さんのTwitterのプロフィールには"論争が好きなのは性分です"って書いてあるけど一方的に意見を述べてからブロックした上でブロックしているのに引用リツイートしてくるから全く論争にならないんだよね。
論争お嫌いなのか論争の定義が異なるのか。
>知らない人のため
宇佐美さんと米山さんがTwitterで論争
↓
相互ブロック
↓
米山さん、別垢で宇佐美さんの監視継続
スクショを本垢に貼って批判展開
↓
宇佐美さん、それを知って「ストーカーみたいで気持ち悪い」とツイート
↓
米山さん侮辱罪で告訴
↓
警察・検察当然のスルー
そりゃそうだw
米山さんは人によって戦い方が異なるらしい。
ひろゆきはカモだと思ってるからかブロックせずに延々粘着してる。
146:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:02.39 GurHVjzn0.net
皮肉は追い詰めている側が使うものだぞ
追い詰められている側が使ったら負け犬の遠吠えにしかならん
147:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:27.16 5f+0zy3E0.net
>>115
夜道は気をつけて運転すべきだ→ひろゆき「それって日中の運転は気をつけなくて良いってことですよね?」
いやあってるよね
夜ほど気をつけなくて良いってことじゃん
148:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:28.19 Zbm6U9A00.net
ひろゆきに絡めばインプレッションが爆増すんねんなと米山は味をしめたな
149:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:29.00 Q5uhpsuU0.net
この人2chのレスバ感覚のままだよな
最後にレスしたもん勝ち。呆れさせたら勝ちっていまだに思ってそう
150:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:41.01 hGxxddr80.net
米山の経歴が知れ渡ってキッズにもひろゆきが雑魚相手に、イキってだけの
カスってバレちゃってるな、これは廃業危機だわ
151:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:07:56.46 nqZij1k40.net
>>115
「そもそも車なんか使う必要あるんですか?公共交通使えばいいですよね?」とか言い出すのがあのハゲタラコだよ
152:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:08:20.93 nJ9zBjir0.net
中年同士仲良くしろよ
153:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:08:27.27 y8MYUV740.net
この二人まだやってんのかww
154:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:08:37.50 Hg39XcYD0.net
東出と旅してるのが1番イキイキしてんぞひろゆき
155:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:09:26.18 Y3dl59vk0.net
⊂(^∀^)⊃ひき肉でぇ⤴︎︎︎す
156:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:09:26.20 oxi6Hx3T0.net
米山は嫌いな法学部生にマウントとるために司法試験受けるようなやつだからな
喧嘩売るほうが悪い
157:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:10:14.90 iQsEETes0.net
ひろゆきってたまに鼻毛出したまましゃべってるよね
「“鼻毛”と明示しないと伝わらないのかね?」
158:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:10:43.34 8viN+3eI0.net
>>151
今の時代仕事も自宅でできるし買い物もネット宅配で済ませられるので外に出る必要がありませんって言ってくるぞ
159:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:10:53.80 DJ3wAypH0.net
>>28
国会の質問のことかな、きみ、意味わかってなさそう
160:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:10:53.94 nJ9zBjir0.net
争いは同じレベルでしかAA思い出した
161:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:11:12.04 HQ/FbiDV0.net
ひろゆきはゴミw
162:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:11:12.24 Xrc00p3j0.net
事実関係がヤバイ人は
議論できないわ。負け。
163:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:11:57.31 4h848Vdw0.net
ひろゆき負け逃げ敗北者wwww
164:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:11:58.26 CDn1DrJ+0.net
>>156
ワロタ
165:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:09.86 166Z0ogg0.net
ひろゆきのは怒らせたら勝ち、黙らせたら勝ちってヤツで論じゃないもんな
166:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:11.63 CWCgVvXz0.net
今日はこれくらいにしといてやるわ ←皮肉?
草生えるw
167:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:45.78 1qTL+aPw0.net
西村は本当に恥ずかしいな
168:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:54.01 tDWQ5gnw0.net
悔しかったんだね。ヨシヨシ。
奥さんに泣きつくといいよ。
こんな旦那やだなー。
169:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:55.18 CDn1DrJ+0.net
>>160
あれ嘘だよね
もし真実なら太平洋戦争は起きなかった筈
170:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:12:55.52 tDWQ5gnw0.net
悔しかったんだね。ヨシヨシ。
奥さんに泣きつくといいよ。
こんな旦那やだなー。
171:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:01.46 iGRueLi00.net
効いてて草
172:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:02.92 Ks6U1O/40.net
そもそも議論って良い答えを出す為にするものじゃないの?勝ち負けが目的になってたら意味がない
173:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:15.85 t/GOk/dQ0.net
言い逃れできないようにちゃんとひろゆき氏の土俵で戦ってあげてるのが素敵
174:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:36.38 CDn1DrJ+0.net
>>172
ディベートなら勝ち負け
175:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:44.92 /JtXz0gK0.net
>>1 イイネ!w w w w w
176:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:13:55.36 u4daP3Jb0.net
>>172
そんなひろゆきの存在を全否定するようなことを
177:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:01.57 0Ic0Cnhq0.net
出たー最後にレスしたやつの勝ち理論w
178:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:03.27 KcKqEY6Y0.net
ゆたぼん「ひろゆきはん見苦しいで男が一回言ったことは取り消せんのや!」
179:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:13.26 vjKRwlR40.net
「はい論破」
「皮肉がわからないのか」
180:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:20.86 FVOoYZhm0.net
悲しいかな、ひろゆきって浪人して私学夜間でしょ…地頭が…
181:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:33.64 BEUBrF9J0.net
滅茶苦茶キレててださすぎる
いつもだったら、皮肉も分からない頭の悪い人とは議論の余地は無いです-。みたいなこと抜かして勝手に勝利宣言するけど
それも事前に封じられてるからな
182:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:55.23 MDpyjSXD0.net
>>173
そうだったはずなんだけど、ひろゆきはいつの間にか隣の舞台にあがって、これは大声大会でしたって言い始めてる。
183:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:14:57.69 058R6klM0.net
ひろゆきも低学歴だけどよく頑張ったと思うよ
大学どこだっけ?
184:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:07.83 OkZQP8lR0.net
米山とかいう本物の頭脳にボコボコにされる偽物
185:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:08.84 5f+0zy3E0.net
そもそもひろゆきは政治家なのか?
政治を米山の方が知ってるのは当然だよ
医者が「風邪です」って言う時に
「でも、この症状って新型コロナの症状とも同じですよね?どこで見分けるんですか?」って言うのがひろゆき。
医者が「検査しないとわからないけど、微熱で他に症状ないんでしょ?なら暖かくして寝てなよ」
って常人なら返す。
「わかりました」ってひろゆきもそうなると引くのね
米山は「はぁ!?そんな事も知らないの?貴方そんな知識でよく論破王なんて言われてたよね?コロナウィルスは風邪症状に加えて嗅覚異常や関節痛が併発するんだよ!それがないなら暖かくして寝てろって事だ!」
って煽りながら返す
「ならすべてのコロナは嗅覚異常や関節痛が発生してるんですか?はいかいいえで答えてください」
「そんな事言ってないよね!また言ってないことで揚げ足を取ろうとする!」
こんな印象
186:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:14.90 7mMUw0QN0.net
これだけバズると当選一直線だろうな。ひろゆきが支援してるみたいなもんだ
187:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:34.50 80j4TfuA0.net
女子大生パパ活
188:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:36.42 4WPQTeb00.net
>>172
相手論破してバカにすることが議論と思ってるのがいるからな
まろゆき信者なんて特に
189:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:37.34 9kyrey+e0.net
売春したとは言え責任とって辞任し、選挙という禊を受けた米山
賠償金という責任も取らず逃げ回ってる人
これ同じか?
190:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:43.17 9k+bqb750.net
ささやかな抵抗がかわいいな
191:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:52.42 krWaqDVw0.net
最後の一文が全くその通りだな、間違いを認められないガキンチョ思考
192:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:15:58.52 6WeQq5UV0.net
米山さんがやってるのは鉄拳で相手をKOしたのに更に攻撃してるようなもんだよね。辞めてあげなよ・・・
193:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:04.42 +G009VyG0.net
パンダ抜いて
ひろゆき米山西田で番組作れよ
毎回見てやるわ
194:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:06.13 u/K2prZ50.net
>>135
書いてもいいけど完全に負けを認めることになるな
195:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:06.13 01taaua70.net
恥ずかしいくらいに負け惜しみ
196:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:15.38 CDn1DrJ+0.net
>>187
賠償金踏み倒しとどっちが惡い?
197:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:24.24 MZJN2jKX0.net
だから人を無責任に煽り過ぎるのは駄目なんだよ
今回は馬鹿にする相手が悪すぎた
論破どころか人間性まで言語化されて捲られてしまってるじゃないか
198:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:37.03 XSGEWYCD0.net
ひろゆきは亀田とゆたぼんにも負けたからねw
199:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:37.34 zu3NFWVZ0.net
くやしいのうw
200:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:44.55 5ykEt/hD0.net
>>185
タラコ長文乙w
タラコが「わかりました」なんて言って退くわけないだろw
201:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:48.78 Xrc00p3j0.net
毎回、事実関係に間違いあるな。
まず正確な情報を指摘されたら
そこを議論すべき。皮肉とか言うのは
間違いを認めてるということ。
202:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:16:59.15 ip8rSMGP0.net
あかばねへ かえるんだな。
203:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:17:23.38 CDn1DrJ+0.net
>>201
議論以前の問題やな
204:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:17:23.51 C+vqjYS00.net
>>28
毎回、相手の質問に対する答弁の前に名前をアナウンスされて間が入るのが関係してそう
アレで感情的になったとしても気持ちを多少は落ち着けられて答弁出来る
205:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:17:25.22 seguDgdZ0.net
敗走時の捨て台詞すら許さない完膚なきまでのオーバーキルw
F爺のときも思ったけど、ちょっかい出すなら相手を選びなさいということだ
206:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:17:34.73 zuMPtMTv0.net
>>188
議論するのが好きなんじゃねえ
勝つのが好きなんだよおおお
207:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:17:44.53 jeNXLfHP0.net
今までもX上じゃ名も無い連中に妄言を論破されてきたけど所詮無名だから大したダメージにもならなかったが
今回は米山みたいな有名な上に粘着質なのにボコボコにされちゃってるから被害甚大だな
208:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:07.34 166Z0ogg0.net
米山って自分より頭良いやつとか専門家相手に分が悪くなると逃げるけど自分より頭悪いヤツには無双すしいつまでも追いかけ回すからひろゆきとは相性最悪だよな
209:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:07.64 5f+0zy3E0.net
>>200
いや、普通に煽らずに説明したら
「そうなんですねありがとうございます」って言うよ
210:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:13.65 0Ic0Cnhq0.net
ひろゆきのプロフィールのどこを見ても「中央大学出身」なんだよね
これプロ野球選手のプロフィールでよく見るから知ってるんだけど間違いなく中退
卒業してるなら「中央大学卒」って書かれるから
しかもこいつは一浪して夜間だから根本的にバカなのに知識人ぶってるだけ
211:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:28.08 Q5uhpsuU0.net
昔みたいに安地から水鉄砲撃って笑ってればよかったのにね
本人はまだそのつもりなのかもしれないが
212:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:35.27 j4MJ9l7/0.net
>>24
精一杯の負け惜しみw
213:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:52.64 +7YeNQIa0.net
ひろゆきに関しては、いまさら、やろ
ひろゆきがいつも正しいコメントしてるなんて誰も思ってない
フランス語やら法律やらでいろんな人から突っ込まれて炎上するのが芸風でしょ
それ読んで本当はこうなんだと正しい知識を得ることが出来るんやから、ピエロになってくれる、ひろゆきは貴重やろ
普通は表に出なくなるよ笑
別にメディア出なくても金稼いでるみたいやし
214:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:18:58.14 Ei70TRd70.net
アスペには通用しないぞ
215:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:06.75 3k9peN9D0.net
切り捨てたが慣用句でなく本当にばっさり切り捨てられた感あって草
しかも次の回はまたしれっと出てくるエキストラ悪役感
216:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:09.25 1l11ID4p0.net
>>28
ひろゆきが弱いだけ
217:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:22.13 Xrc00p3j0.net
>>192
シンプルに間違いを指摘したら、
逆ギレするから、親切に相手してあげてるだけだと思うよ。
218:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:27.53 RfSmprzD0.net
屁理屈と論点ずらしで相手が呆れて匙投げたのを論破言ってただけだからな
こうやって粘着されるとどうしょうもない
219:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:32.51 MDpyjSXD0.net
>>185
無知なら黙ってろってこと。
口出ししといて途中から素人だからってのは通用しない。
220:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:35.14 DzU0xz8g0.net
論破されてんのに皮肉とか褒め言葉とか言ってもそれは恥の上塗りやぞ
221:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:36.35 h9Hp3URW0.net
>>24
ひろゆき信者に対しては、勝利宣言に思えるんじゃない? 引いて観察している人間には
単なる負け惜しみしか思えないけど。
222:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:39.68 ZU0FgVW80.net
思ったより女性的じゃなかった
223:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:42.20 NhxoSHIF0.net
平成のああ言えばジョウユウ
令和のこう言えばホリエモン&ひろゆき
224:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:46.54 o8MTAfsZ0.net
アベマとリハックで米山見て好きになったわ。アベマもリハックもひろゆき以外中立のふりしてひろゆき側なの見てて、いじめに近いもの感じたわ。
225:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:19:54.27 5f+0zy3E0.net
>>210
ホリエモンも卒業してないよね
成功したら中退するよね
226:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:03.47 5ykEt/hD0.net
>>209
いわねぇよw
そもそも最初に煽るガキがタラコだろうにw
そして最後まで負け惜しみ。ただの50近いガキ
227:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:17.20 HeJbGg3l0.net
みんな爆笑してるけど
今でもひろくんはカッコいい論破王だよ
これからも体には気をつけてね
ママより
228:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:17.82 i2j7/NUj0.net
バカなのに世の中全部のこと知ってるような 物知りをみたいな振る舞いをするからでしょw
229:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:34.69 0olrfJs40.net
>>223
上祐は論破なんかしなかったけどな
230:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:36.54 GPQlzXfF0.net
>>64
社会的影響力を考えたら必要枠だな
影響力がなければ米山も相手にしてない
231:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:38.65 jeNXLfHP0.net
実社会で論破(屁理屈)のスキルなんて誰も磨かないからな
大人はそれが無意味な事だと経験で分かっているから
232:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:38.78 V88fNb+o0.net
>「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」
ひ→ 👀パチパチパチパチパチパチ
233:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:20:40.65 V88fNb+o0.net
>「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」
ひ→ 👀パチパチパチパチパチパチ
234:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:27.35 5f+0zy3E0.net
>>226
いや、言ってる所はいくらでもあるだろ
235:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:30.72 166Z0ogg0.net
>>226
すげぇ悔しそうに言ったあと話題切り替えて勝ちに行くのはよく見る気がするわw
236:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:30.90 QNKw4fAf0.net
そもそも、ひろゆき得意の『論点ずらし』なんてのも、論点そのものが理解出来てないだけだからな
文脈無視して屁理屈言うのが好きな発達キッズにとってはヒーローなんだろうけど
237:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:49.16 erk+Wv2F0.net
このまま無惨に叩かれ続けるとひろゆきの商売上がったりだな
本来なら”専門家に専門分野で議論を仕掛ける人は馬鹿です”と、ひろゆきが言いそうなんだけどな
238:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:50.57 zYIh7er70.net
トムとジェリーかよ。
まぁ米山先生は先生なんだから、千本ノックのごとき批判があろうと、有権者に対し説明、説得を試みる必要がある。先生辞めたらご自由に。
ひろゆきの国民健康保険料に対する不見識は現役世代はあの程度。定年、国民健康保険に切り替えて初めて知るのよ。自治体が保険料を決めてるってさ。
現役会社員が国民健康保険という名前に騙される。
239:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:21:59.07 3k9peN9D0.net
時代劇に例えるとひろゆきは先生なんだな
先生やっちゃってください!
どれどれニヤニヤ
ズバァー!
240:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:22:05.36 Hg39XcYD0.net
>>208
まあひろゆきもそんな感じだし
241:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:22:14.48 W23gzKEk0.net
これって私の感想ですよね
242:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:22:29.13 5ykEt/hD0.net
>>231
必要ないからな。勝ち負けじゃなくいかに円滑に話を進めることができる事が重要であって
論破wとか必要ない
>>234
すまん。おまえみたいにタラコをよく見てないから
こういう時しか知らんw
243:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:22:35.62 Xrc00p3j0.net
フランス語でも明らかな間違いがあって、
指摘されても誤魔化したけど、
まず間違いを認めることから
まっとうな話しがはじまると思うんだが。
244:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:06.60 BEUBrF9J0.net
ひ、ひろゆき?
いつもみたいな余裕たっぷりで皮肉が効いた文章で返してよ
245:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:19.88 t/GOk/dQ0.net
相手が呆れて離れていくだけで勝利宣言してたのに
今回は相手がいつまでも離れてくれないんです
246:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:24.30 ijr1yoE50.net
ストローマン論法してきた相手に皮肉と
甘やかす相手ではない
247:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:25.47 jDDestcP0.net
ひろゆき、また負けたん?
248:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:25.55 prR9gn6r0.net
>>243
アホって絶対認めねえもんな 5ちゃんでもこういうやつ いっぱいいる
249:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:34.30 jdcmreJN0.net
身内ならともかくなんで他人の皮肉をわざわざ拾ってやる義理ないわ
ダメだこいつアホだわで終わり
250:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:36.44 0Ic0Cnhq0.net
自己愛性パーソナリティ障害だろ
自分は世界で最も優秀だと心の底から信じて疑ってない
251:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:41.23 M9AhJ7ni0.net
計算されたひろゆきのそこそこ偉そうな奴を罵倒する芸w
裁判で負けて金払わずにフランスにトンズラしたというスネに傷があるから
もう個人への罵倒芸は無理じゃね?
252:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:23:48.81 OkZQP8lR0.net
>>248
だいたいアホは嘘つくからな
253:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:24:00.91 nGenPxQr0.net
>>15
ひろゆきの権威が落ちる事でネットの権威が落ちるなら大した事じゃないという事だろ
254:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:24:01.31 ixg7xDtA0.net
フランスのおじさんに対しての負け方がみっともなかった
今回もそれと被る
餃子屋煽ったホリエモンと同じで拳の振り上げ方がださいんよな
255:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:24:06.90 2a993AaL0.net
ピュータン負けすぎて草
256:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:24:07.07 Ig4TMy2+0.net
ドリルっていつまで擦ってんの
257:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:24:37.73 Xrc00p3j0.net
まあ、間違いを認めず
踏み倒すのがこのひとの
アイディンティティなところあるわな。
258:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:10.54 PwHXh3N90.net
特に小渕は合法なら証拠隠滅する必要ないわけだしな
259:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:10.97 9Sd8Vfc30.net
やべぇやつ相手にしてもうたなw
完璧に論破どころか
人間性まで完膚なきまでに否定されてもうてるやんw
260:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:17.64 /weUtFee0.net
もう終わりだねこの人
261:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:23.34 wg0j9uEK0.net
心が中学生のままおじさんになった人って感じ。ひろゆきって
262:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:31.03 0jSR+IdX0.net
涙拭けよw
相手の専門分野で勝負とか自滅でしかないw
質問攻めならワンチャンありだけど。
263:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:34.56 u8yWsB3C0.net
そもそもハッピー米山は弁護士であり医者という天才だからね
ひろゆきの屁理屈は通用しない相手だから逃げた方がいい
264:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:25:55.05 lWvlA8Bt0.net
絡んだら駄目な相手の区別つかないんかな
しばらく粘着されそう
265:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:16.65 pxGIZb+40.net
サイコパス(良い意味で)とか頭のおかしいこと言ってたけど
サイコパス(悪い意味で)は発達障害タラコの方だろ
あんなバカメディアに出すのはおかしい
266:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:19.87 nTybcJjS0.net
舌先三寸で世渡りしてきたんだろ
正論で負けてつまんない言い訳すんな
267:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:30.35 PYt+qqo+0.net
コイツ間違いを正せれば次の機会にちゃんとした意見が言えるのに
次も間違いだらけの知識で発言するつもりなのかね馬鹿としか言いようがない
268:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:48.79 t4zjBJfQ0.net
負け惜しみ
269:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:53.11 ijr1yoE50.net
>>237
あれがよく言うことだ
ただ今回は言い返せてないな
270:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:54.86 EpDLB1Uf0.net
米山さん不祥事起こしてたんだな
スレチだがなんでそれでも当選するのかわけがわからないな
新潟県民はどうしたよ
271:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:26:54.98 C3ybNn9c0.net
>>55
これな
272:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:04.81 erk+Wv2F0.net
>>209
あれは議論をする場であるから、盛り上げる為に吹っかけていたのもあるよ
273:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:10.21 yu3wQ7xC0.net
だっせぇな
274:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:25.30 5f+0zy3E0.net
>>263
オフラインでひろゆきを敵に回すと怖いのがわからんのか?
調べる時間があれば言葉尻を捉えて叩くぞ?
275:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:26.01 0olrfJs40.net
>>239
ワロス
276:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:35.44 pnRxkzdn0.net
めっちゃダサいな
277:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:44.32 L51/LCDU0.net
心配なのがひろゆきキッズだな
あれだけ大量にいたから野に放たれるのが心配だ
278:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:45.73 yHh1Mqrb0.net
リハックであんな人格攻撃して馬鹿にしてたらそりゃこうなるよ
米山氏が苦手な俺でも観ててすげー気分悪かったもん
身から出た錆だわ
今まで大人の対応されて見逃されてきただけだよ
279:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:49.49 CCyBqEuo0.net
ボコボコにされて悔しかったんだろうな
これに懲りたらamebaに出てくる変な奴らイジってようね
280:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:56.20 Xrc00p3j0.net
間違いは絶対に認めず、
踏み倒せば勝ちを実践してきた。
誰もそこまで暇ではなく、
相手がいなくなれば勝ち。
愛想つかされても生き残れば勝ち。
281:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:27:57.36 OkZQP8lR0.net
>>270
誰にも迷惑かけてない不祥事だし
もともと辞職しなくてもってレベルだったからな
282:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:28:25.87 qpnUMJI90.net
間違いを指摘されたら、あれは皮肉だったと言えば良いのか
283:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:28:40.91 cxt/Xsc50.net
今まではひろゆきに呆れ無言になっていった人がいたが
米山は徹底的にやるからな
最後にレスしたやつが勝ちのレスバでも米山が勝つぞ
284:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:29:15.76 tEmT9VOK0.net
マジックの種明かしは営業妨害だよう🥺
285:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:29:42.81 E8EFVxoU0.net
>>270
あんなの違法でもない
出会い系で恋して小遣いあげただけ
潔く責任取って止めて自分の足でこつこつ選挙活動して票を獲得したんだよ
286:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:05.28 2VEYDLKP0.net
まてひろゆきの犠牲者か
立ち直れるのかな
287:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:09.06 VszFdcph0.net
F爺に叩きのめされた後にMADをソースに特攻して再び返り討ちにあったからな
プライド高いから損切りできないんだよ
288:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:09.56 0ls0UKcQ0.net
それってあなたの感想ですよね
289:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:28.37 15ouOsVY0.net
この人は論破王が皮肉で使われてるってのは理解してるの?
290:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:36.93 cxt/Xsc50.net
>>274
ひろゆきはオフラインでは弱いよ
あいつは即興だと口八丁で誤魔化してくるが
オフラインでは時間どれだけかけてもいいってことだからひろゆきが言ってることのおかしさをじっくり指摘できるから
291:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:42.82 HRrxAB/+0.net
>>15
何の因果関係も無くて草w
292:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:30:56.60 L51/LCDU0.net
>>280
それってただの2chのレスバじゃん。
最後にレスした方が勝ちみたいなアホシステム
周りから「お前の負けだよw」言われても認めないだけで無意味
293:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:02.05 X+sGDUBr0.net
米山つえー
ひろゆきの逃げ道がないw
294:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:04.49 B4Ia36SH0.net
>>289
いつも満更でもなさそうに照れてるよな
295:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:15.92 bB60N8IP0.net
ひろゆきってトランスエイジだよな
296:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:16.12 EpDLB1Uf0.net
この人すごい経歴だな
ひろゆきこの人は流石に勝てないぜ
人が良さそうでは無いが弁は立ちそうだ
297:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:32.78 8FoHniza0.net
こんなゴミ、もうメディアに出すなよ
298:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:44.63 Xrc00p3j0.net
ひろゆき本が良く出てるけど、
結局、いいたいことは開き直れみたいなことで、
こんなんでは日本の基礎科学はどんどんダメになるからね。
そこには事実の積み重ねしかないから。
屁理屈が通らない世界は確かにあるんだから。
299:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:31:54.52 SsRVyhvh0.net
>>67
実際にそれやろうとしたんだよ。でも、「おまえのような賠償金踏み倒し犯は、他人に偉そうに説教できる人間じゃない」
と切って捨てられた。
300:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:32:05.95 u3NywGlY0.net
皮肉だって返しがもう全てを表してるな
301:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:32:36.81 WoSLI5pd0.net
ガヤってる竹山レベルのひろゆき
302:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:32:53.72 5f+0zy3E0.net
そもそも違法って言われたときの返しが
「じゃあなんで逮捕しないんですか?あぁ、でも自分でも違法と知りつつJD買いましたもんねw」くらい言いそう
303:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:32:57.09 tjJpZ5B90.net
なんか米山嫌いだったのにだんだん好きになってきたなw
304:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:33:11.33 cxt/Xsc50.net
米山の弱点だった買春事件もひろゆきに何度も攻撃されて耐性ができた
米山は成長した
305:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:33:19.74 YvKdX7gs0.net
ひろゆきは低学歴の常に論点ずらしのお人だからね
こんなのを尊敬している連中は自分があほだと気付かないお目出度い人
306:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:33:42.72 Xrc00p3j0.net
>>292
2ちゃんが面白かったのはほんの初期だけな。
307:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:02.04 PqHkZi4E0.net
>>303
米山は悪いやつではないしな
308:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:03.34 b9+yimDi0.net
負けて言い訳
見苦しい
恥のうわ塗り
309:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:11.68 5f+0zy3E0.net
>>306
それはひろゆきが運営してたときですかね
310:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:11.89 7o87500s0.net
焼きたらこ
311:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:26.03 MZJN2jKX0.net
ここまで即座にしっかり言語化できるのは凄い
312:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:32.45 Qq+3O/5U0.net
効いてないアピール乙
313:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:32.74 0ls0UKcQ0.net
論破相手を選ばなかったひろゆきの負け
314:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:54.14 kB0Oig0A0.net
もうやめたげて!ひろきのHPはとっくにゼロよ!!!
315:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:58.32 KLLLOKLc0.net
>“論破王”の異名をとるひろゆき氏だが
こんなのみんな自称だと思ってるだろうに恥ずかしくないのか?w
「それ、あなたの感想ですね」という小学生の喧嘩のような
決まり文句が小学生に流行っただけだろw
316:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:34:59.55 VNWucZ0C0.net
ここまでやり込められたのは初めてかな
317:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:18.11 166Z0ogg0.net
>>240
言われてみれば確かに知識で追い込むかどうかだけくらいしか違いないな。似たもの同士か・・・・
318:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:20.05 A7dHXWwT0.net
今の若い子らはジジババが若い頃は学生運動をやってたなんて聞くと
バカじゃねえと思うだろうが
今君たちがホリエやひろゆきのようなならず者に熱狂してるのも同じことなのよ
将来世代からは愚かであほな世代の烙印を押されることだろう
319:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:24.64 cxt/Xsc50.net
米山は女を買った情けない男ではあるが
男なら気持ちはわかるしな
ひろゆきの賠償金踏み倒しのほうが異常だわ
320:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:25.09 kEuvflbE0.net
理詰めに負けたら情に訴えるのか
321:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:43.19 dHtoWv/e0.net
屁理屈王、ロジックハラスメント王にフルボッコされる
まあ以前もフランス語学者にやられてたけど
322:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:45.14 mQDtoZy30.net
米山、三橋貴明、F爺、上念司
もう論破されまくりじゃねーかひろゆきw
323:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:47.84 5f+0zy3E0.net
>>316
やり込められてないよね
言葉尻とらえて勝利宣言してスポーツ紙に書かせただけ
324:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:35:48.26 LGtVoNeP0.net
>>283
米山さんは人によってはブロックしてレスバを断つらしい
325:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:00.32 WmIiWZ600.net
この人の実態でしょ
薄っぺらい、内容も何もないのだから
326:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:00.33 +/SReeCe0.net
ひろゆきよお前の国では無い日本に居ても意味はない
おフランスにお帰り下さい(笑)
327:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:14.67 EpDLB1Uf0.net
岸田さんを国会で論破できそうなレベルではありそうだな
この人にカリスマ性があったら党首になれたかもしれないね
328:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:23.16 ixg7xDtA0.net
>>241
草
329:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:30.81 FdmDMmac0.net
まぁもう皆ひろゆきにはうんざりしてたからこれでトドメだな
お金もあるようだしメディアに出て小遣い稼ぎしないで隠居してください
330:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:34.90 6HoTnvmY0.net
そもそもひろゆきって議論のテーマを深める反対意見じゃなくて、相手の発言の中の議論とは関係ない一部分に対して批判するから全く意味のない議論になっていくんだよな
例えば先日の対談で米山が「(さまざまな条件下で)病院に行けない高齢者は少数だ」と言ったことに対して「免許返納が出来る70歳以上の割合は2割、これは少数じゃない」と返すんだけどこの意見になんの意味があるの?
331:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:39.21 zYIh7er70.net
>>281
相手無しにパパ活できんぞ。コラボの仁藤に質問したい、政治家がピュアな恋愛だって言い訳したけど
若年女子に寄り添う事業者的にはどうよ?ってさ。
議会と予算や制度設計する首長やぞ。新潟県民アホやで。あの後、選挙でマンデイト与えてる。
332:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:48.72 OkZQP8lR0.net
>>324
米山は負けたと思ったら撤退はやいぞ
333:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:36:49.29 zN9vwZSr0.net
医者と弁護士うかって知事になれるレベルって知性とかでいったら日本で10本の指に入るレベルじゃね?
なんであんなアホなサラリーマンが失脚するような幼稚なスキャンダルをそもそもしたんだろw
裏の紹介とか表だったらお見合いとかで引く手あまただろw
334:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:37:16.12 fGrns8IQ0.net
顔面ピクピクしてる時点で皮肉になってないやろ
335:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:37:28.59 VtsJSMQH0.net
隠蔽したという報道はあるが
ドリルというネットの寒いノリをいまだにやってるのは萎える
336:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:37:40.91 aCS6s/MT0.net
東京都板橋区仏蘭西に住んでるだけあるな
337:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:04.45 9fNFIwhY0.net
皮肉言い出したら終わりやろ
338:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:24.62 Xrc00p3j0.net
>>309
そこは知らないけど、事実関係の正誤が
うっすらでも存在したころはまだ面白かった。
真実とかいうものが存在する場所。
ソフィストの時代から変わらないわけ。
339:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:33.90 HkHEdjUT0.net
ひろゆきさん
こんなコスパ悪いコメントバカのすることじゃないの?
340:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:34.19 oHpe+mYS0.net
もう反論できないんだから米山への人格攻撃という最も情けない方法を取るしかなさそう
341:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:37.61 cy529evr0.net
目ぱちぱち
342:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:53.64 8FoHniza0.net
この馬鹿、保険料のことすらわかってなかったんだっけ?
何故だよw
343:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:57.25 ZJ0o3F5/0.net
ひろゆきボッコボコで草
344:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:38:58.24 0ls0UKcQ0.net
>>333
米山さんも男なんだよ
魔が差すときもあるんだよ
345:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:39:10.91 sKafZ3D40.net
オワコン
346:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:39:32.40 cxt/Xsc50.net
ひろゆきの論点ずらしや人格攻撃の汚いやり口だけど、それでもひろゆきが支持されてたのは
勝間和代とか沖縄の活動家とか胡散臭くて偉そうにしてて嫌われてるやつを攻撃してきたからだろ
嫌われてないやつを攻撃しても誰も支持しないんだわ
347:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:39:44.15 cfqIIQy/0.net
米山8000㏄、ひろゆき2000㏄で時速100キロ競争
って感じに見える
ストロー論法もぶっちゃけ単なるコスパライフの一類型だからね
348:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:39:49.79 GR3izvW40.net
皮肉と明示しろよ
理解できない人に理解させてこそ論破だろ
349:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:40:09.04 4c8gC6y30.net
ださ
350:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:40:28.65 OkZQP8lR0.net
>>346
米山は嫌われてるけどつよいだけだぞ
351:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:40:42.32 Q5uhpsuU0.net
事前情報はどこから仕入れてるんだろうな
モーニングショーの一茂もだけど、あなたそんな事知らないでしょ?ってコメントを平気でするよね
352:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:40:50.82 15ouOsVY0.net
>>315
世界の五大王
石油王…ロックフェラー
鉄鋼王…カーネギー
自動車王…フォード
発明王…エジソン
論破王…ひろゆき
353:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:41:13.72 zEYBk4iv0.net
すけべ王vs未払王
354:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:41:35.62 zN9vwZSr0.net
>>344 やっぱそういうことですかねw
なんか天才幻想みたいなの崩れて逆に親近感わきますw
355:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:41:57.55 Xrc00p3j0.net
むかしからソフィストが跋扈する国は
衰退するんだよね。
そういう意味では米山はソクラテスか。
あの番組の構成にもこんなので大丈夫なの?と
批判的だったしね。
356:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:42:03.56 gnkHSTJ30.net
こういうのを昔から「引かれ者の小唄」っていうんだよw
意味
ひかれもののこうた (「引かれ者」は江戸時代に裸馬に乗せられ刑場に引かれてゆく罪人)
負け惜しみから強がりを言って、鼻歌まじりの小唄を歌うことで、どうにも動きが
つかなくなった者が、平気を装い強がりを言うことにたとえる。
357:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:42:15.44 9fNFIwhY0.net
>>147
じゃあ「夜ほど」ってちゃんと言えよって話
そこを隠して0か100みたいに極端にするのが奴のやり口でしょうに
358:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:42:19.37 FFwhGD0N0.net
>>346
米山も大概嫌われてたと思うぞ
今のひろゆきよりマシなだけで
359:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:42:25.38 7adYKdOV0.net
空気読め→読めと言わなければ読んでもらえない程度の空気しか作れん奴
皮肉もわからんのか→レベルが低い皮肉は笑ってもらえない事を知らない奴
360:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:42:46.17 8qkYGfH80.net
これは信者向けだろ?
これで信者の皆さんは喜んで教祖様を担いでくれるw
361:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:43:39.40 sHgLsd1a0.net
屁理屈王フルボッコでスカッとジャパン
362:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:43:53.95 yAh7YNTA0.net
無敵じゃんw
後出しで皮肉だったとかw
363:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:07.29 krWaqDVw0.net
>>342
国保と国民年金を混同してたみたいだな
364:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:16.98 fGrns8IQ0.net
米山の場合婚活してただけで売春ちゃうけど
正直男で一度も女遊びしてないという奴は
酒が飲めないという男くらい気持ち悪い
365:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:26.51 05srw5UJ0.net
劣勢になるとまばたきが増えるとか書き込みがあって動画見たら本当にそのとおりでワロタ
366:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:28.37 Pr8Q5Feq0.net
>>359
空気読め
↓
お前が読め
これでもいい
367:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:31.93 djkGfhNg0.net
m9(^д^)プギャー
368:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:34.41 MDpyjSXD0.net
>>351
無知で恥知らずじゃないと、なんでもコメントするTVコメンテーターなんて勤まらない。
上半身モーニングでチンコ出すぐらいのメンタル必要。
369:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:41.02 7BiZ6nC80.net
医師免許もってて司法試験にも受かった男に皮肉と揚げ足取りだけで挑んだ男wwwww
370:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:45.67 ixg7xDtA0.net
>>278
そんな煽ってたんか
371:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:44:52.00 Xrc00p3j0.net
ひろゆきは正義やら事実関係なんて
どうでもいい感じだからね。
その場をうまく切り抜けたら勝ちみたいな。
そういう国には科学は育たない。
372:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:11.40 Pr8Q5Feq0.net
>>364
二行目で女遊びっていっちゃってるやん
373:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:33.68 Jurw11ul0.net
楽しそうでヨカッタネ
374:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:39.70 i2j7/NUj0.net
位置エネルギーの動画を見るたびにお腹抱えて 爆笑してます 私
375:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:44.78 5q5v3z800.net
米山は医者で弁護士とかいうスーパーチートスペックだからな
ディベートや口喧嘩で並の一般人が勝てるわけがない
376:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:51.68 qSfHMeoO0.net
ひろゆきって自民党側の人間だよね
いくら貰ったのか賠償金払わないで済む話したのか
377:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:45:59.72 Pr8Q5Feq0.net
>>369
蟷螂の斧か
378:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:46:03.30 8FoHniza0.net
>>363
場外ホームラン級の馬鹿だなw
379:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:46:38.14 6WAxmHi40.net
変化球使うひろゆきと直球しか投げない米山にみえる
確かに米山の方が球速は速いがそれで試合に勝てるかというとどうかな?
380:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:46:44.18 UzbPeL750.net
というか元々論破王やなくて、屁理屈捏ねて悦に入ってる中年デビューの人やんひれゆきは
381:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:46:44.33 x/XBQJSX0.net
>他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。
ド直球ストレートでワロタ
382:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:47:21.75 gnkHSTJ30.net
沈黙か論点ずらしかw
いつものひろゆきw
383:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:47:28.23 OaXlK4RS0.net
追い詰められると普段言われてること言っちゃうんだよね
384:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:47:40.14 rTLzPZ6G0.net
「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、
後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による
強引な自己弁護に過ぎません。
他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、
こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、
この方の『論破』の正体だという事です」
385:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:47:48.71 cfqIIQy/0.net
先天的に頭脳明晰でそれなりに学業で頂点へと達した
社会に出て自分のポコチンが人よりもでかいことにやっと気づいた
その程度の事
386:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:47:52.46 Y17/dOV50.net
この件に限らんけど違法ならさっさと罰せればいいのに
統一教会にしても違法なら裁判するなりすれば罰せられはずで
特定の奴だけ敵視して全体が見えてないからややこしくなる
387:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:41.77 ixg7xDtA0.net
>>294
草
388:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:46.58 abCMY8Ok0.net
なに言ってもエグいぐらい論破されてて笑うわw
389:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:46.87 gnkHSTJ30.net
ひろゆきの論破はいつもお母さんから屁理屈を言うなと怒られるレベルだろw
390:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:50.81 ben06Gff0.net
>>246
ストローマンは表舞台に立ってはいけないからな
利用してる大人が悪い
391:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:52.71 166Z0ogg0.net
正直米山好きでは無いんだがこの人と結婚してから室井佑月がなんかちょっとまともになって来てるからどうなってんだろ?という興味はある
あと単純にチート過ぎて面白い
392:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:57.09 e3ke9uLl0.net
論破(され)王
393:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:48:59.70 r95dz8Rf0.net
>>386
そういう態度ならトルケマダに仕えるんだね
きっちり火刑にしてもらえるぞ
394:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:49:00.39 P8P3iqe10.net
ひろゆきならそこは「伝わらないんですかね。。。と」だろ
395:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:49:13.95 94ucXC5A0.net
>>376
自民党は統一教会とズブズブだってテレビにも出て有田芳生とかと一緒に散々叩きまくってたんだが
396:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:49:30.02 WpuE3agj0.net
書いてある事をそのまま音読する事でわかった気になってるのがひろゆきだな
ガキと一緒
397:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:49:38.24 Pr8Q5Feq0.net
>>394
察して君
398:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:49:41.16 x/XBQJSX0.net
>>379
マウンドで直球投げてる米山に、スタンドから野次してるひろゆきって感じか
399:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:50:42.92 r95dz8Rf0.net
>>379
キャッチャーなのにピッチャーに向かって変化球を投げてるのがひろゆきだな
400:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:50:46.21 YODJgno00.net
負け惜しみかっこいいーーーーーーーーーーーーーーーー
401:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:50:56.24 M9AhJ7ni0.net
いつもスカっとさせてくれたひろゆきには幻滅した
ひろゆきのファンだったけどスカッとさせてくれた米山さんのファンになるわ
402:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:05.01 DWulbqmP0.net
ひろゆきが影響力を持ったところでこの国が良くなるのか疑問
ただひろゆきみたいな人気インフルエンサーがいる事で政治や社会問題に興味を持つ人が増えるとは思う
うーん、間を取ってもう歳なんだしひろゆきにはもうちょい大人になってもらいたい
403:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:15.96 iiriaxyq0.net
検索スキルがあってももともと知らないことはでたらめを言う
やはり検索すればいいというのは間違いだった
ひろゆきは逆立ちしても東大には受からない
404:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:20.24 aRZ5u4Lr0.net
この逃げ方はダサいw
負けたら皮肉でしたってw
405:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:33.96 gnkHSTJ30.net
東大医学部卒の医者で弁護士vs中大卒w
406:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:46.35 ixg7xDtA0.net
自分がないもんなこの人
407:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:51:50.14 uethNrMT0.net
トリプルクロス喰らったホセ・メンドーサ状態
408:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:52:23.19 x/XBQJSX0.net
>>402
47歳でこれだからもう㍉
409:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:52:26.69 dWQ2gqPo0.net
にしむらああああああああああああああ🫵😭
410:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:52:32.65 u4daP3Jb0.net
>>360
オンラインサロンじゃ
「ま、俺が勝ったんだけどね」つって
信者が「さすが教祖様!」って投げ銭しまくってるんだろうな
411:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:53:24.11 iAdGOYUB0.net
お前らのひろゆきコンプレックス、凄まじすぎるだろ
412:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:53:40.79 LGtVoNeP0.net
>>386
>米山氏「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので~」
ここの説明もかなり乱暴なんだよな。
要は政治資金収支報告書の記載の有無が争点なのに、
キックバック自体を違法扱いしてる
413:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:53:52.72 t/GOk/dQ0.net
薄ら笑いして反省しない
こういうのをもちあげてきたのが2ちゃんであったりしたんだよな
414:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:53:56.95 0olrfJs40.net
>>405
二部中退だぞ
しかも文学部の心理学部だろ
騙す勉強しに行ってたんだな
415:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:07.13 iAdGOYUB0.net
>>411は、このスレッドの奴らはひろゆきに対して凄まじいコンプレックスを抱いてる、ということな。
416:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:08.26 7RKXGywC0.net
>>270
新潟県民は不祥事に対する耐性があるのよ
417:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:14.04 k1QctTCy0.net
反撃できずにボヤいて更に追撃でボコられてるの笑う
418:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:17.10 Ic0WrLPA0.net
負け惜しみ
419:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:22.60 V8ZbJede0.net
>>398
ひろゆき「放送禁止用語使わないヤジ飛ばしてるオレ様はインテリなんだぜ!」
420:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:28.89 Pr8Q5Feq0.net
>>414
当時二部なかったらしいぞ
421:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:54:30.84 YweJz4aw0.net
ひろゆき部屋おじさん
422:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:00.08 zYIh7er70.net
>>364
想像してみろ?おっさんが歌舞伎町みたいなところで若年女子にアプローチ。児童相談所の職員がそこに介入してみたら権力者。怒鳴られ萎縮ですよ。
たとえ為政者でも権力あるからな。県警にだって公安委員会とかで影響力もってる。力を持つ間は高い規範意識を持ってもらわんと、娘の親の立場無し。
423:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:05.93 Gap7lOzi0.net
まあ政治が腐敗した日本ではひろゆきみたいな奴もいたほうがいい
424:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:07.94 ioTIQzm40.net
これって元々の議論は何だったの?
ひろゆきだって番組盛り上げるために議員に突っかかっていったんじゃないのか
それを粘着して叩くのはルール違反でしょ
425:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:24.60 ECkBvDOr0.net
容赦ねえなw
けど、ピロくんは昔から似たような事言われまくってるからノーダメだろ
426:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:40.76 ezyBNZl20.net
もうやめて!
ひろゆきのライフはすでに0よ……
427:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:42.79 ayFhHrmS0.net
>>411
スペリアリティ・コンプレックスのことかw
428:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:55:43.07 Xrc00p3j0.net
>>412
せめてそういう反論すべきところを
皮肉という時点で負けを認めてしまってるんだよね。
弱い。
429:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:56:08.70 7RKXGywC0.net
>>96
倫理観のこと言われてんのに時効とか関係ないよね
430:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:56:59.60 IsGwnsNR0.net
元々アニメ漫画ゲームの話が主なくせに頭いいと持ち上げられたいから政治経済にいっちょかみもする底辺ニコ生主みたいなイメージしかないわw
自己評価がめちゃくちゃ高いから専門家にも楽勝と思い込んで特攻するんだろw
431:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:58:26.99 I1O7egC50.net
>>419
「いい意味でサイコパス」
水曜日のダウンタウンの説レベルだけどな
432:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:58:30.36 De+fclgn0.net
>>423
こいつの親も権力者だろw
433:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:58:36.35 0CwVvHBk0.net
詭弁展開で逃げるだけだからな
今回みたいに詭弁逃げを全て塞がれるとこうなる
少し前のフランス語のときと同じw
434:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:58:43.76 8CbkO2wG0.net
皮き肉です
435:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:58:53.09 7RKXGywC0.net
>>407
ホセ・メンドーサ程偉大じゃないだろ
せいぜいウルフ金串
436:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:59:05.40 0ls0UKcQ0.net
>>391
たしかに今の室井さん、正論コメントが多くなったね
昔は「アベガー!」ばかりでウンザリだったけど
437:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:59:18.53 bkky/6pw0.net
ダサいなコイツ
438:名無しさん@恐縮です
23/12/05 08:59:20.21 JybgUo9W0.net
>>412
記載が無かった場合に議員自身の確定申告でキックバック分を収入申告してなければ脱税 つまり政治資金収支報告書未記載の違法と脱税のダブルコンボ
439:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:09.59 A5Tlktaz0.net
あらら~?
もしかして効いてる~?
440:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:17.88 I1O7egC50.net
>>424
元々は「人口割にして医者の偏重を無くす」って話なんだけど何故かひろゆきは人口割にすると田舎に医者がいなくなると勘違いしたのが始まり
441:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:29.73 OUQ0Hnha0.net
米山はノコギリ引きのようにジワジワ切ってくれ
あまり切れ味が良いとひろゆきが斬られたことに気づかない
442:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:38.33 0/2EhpWy0.net
自分のホームの土俵で、司会進行と行司役が自分サイドにいるから成立していたロンパ芸だったってことで。
反撃されたら延々と論点ずらし続けて、ニヤニヤして余裕があると思わせる手法が潰されると、騙される人もいなくなる。
443:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:48.30 G8p//Npf0.net
>>100
そうなんだよな、
人格と奥さんとやってきたことはともかく、
米山は頭いいからな
444:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:52.18 muyp+uLb0.net
もうひろゆきの仕事全部米山にくれてやった方が見てるやつらも勉強になるだろ
445:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:00:53.22 Xrc00p3j0.net
議論が深まらないんだよな。
米山も屁理屈論破はうまいが
主張は完璧ではない。
あの番組がダメなのはそこ。
446:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:01:29.19 OkZQP8lR0.net
>>436
安倍に関しては悪以外の結論なくなったから
室井がまともになったっていうよりは
安倍に関しては室井のいってることが正論だったことが確認されただけなんだけどな
447:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:01:55.51 JybgUo9W0.net
>>440
健康保険料率が全国一律だと思ってたのはちがったっけ?
448:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:01.22 uycdVFqn0.net
米山も凄い粘着質なんだなw
449:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:12.42 Xrc00p3j0.net
とにかく、肝心なのは
事実関係な。
屁理屈じゃない。
うまく言えたかどうかじゃない。
450:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:29.00 ibNWAqq60.net
瞬きしすぎて角膜傷付けるぞ
もう薄くなりすぎてるだろうし
どの角度の猫パンチもフルスイングで打ち返されるのは
この手の効いてません系はキツすぎるだろうな
451:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:29.76 QYFB03pS0.net
>>436
香山リカも東京離れて地域医療始めたら急速にまともになってきたから、トンキンが全て悪いんや
人を狂わせる何ががある
まあ、リカの場合、コロナ禍ですこしまともになってく片鱗があったけど
452:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:35.63 9V+GnQOU0.net
ダッサw
453:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:38.13 utbg9xZq0.net
発端のこれが「皮肉」ってムリじゃね
URLリンク(i.imgur.com)
454:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:02:55.13 e3ke9uLl0.net
>>449
重要なのは「最後に言ったかどうか」だよ
最後に言えば勝ち
455:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:22.66 7J+1ZksU0.net
これはダサいw
456:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:29.83 QYFB03pS0.net
>>454
懐かしいな、その2ch w
457:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:52.02 XOpqXuZ30.net
米山さん、ヒロユキに小馬鹿にされてネットのおもちゃの如くフルボッコされると思ったのに
すんげえ強かったなw
458:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:53.08 r43503Ti0.net
論破するときは論点ずらし相手を嘲笑し
て、論破されたら皮肉だと言い訳
459:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:54.19 +SFX+wAf0.net
お互いに全知全能の神ゴッコやめればいいのに
苦しいだろw
460:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:03:54.24 r43503Ti0.net
論破するときは論点ずらし相手を嘲笑し
て、論破されたら皮肉だと言い訳
461:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:04:58.82 AvtxaPqO0.net
四十過ぎどころか五十に近いのにマジで自分を"若者"だと思ってるんやね
甘ったれてれば周りの大人が意図汲んでくれるのが当たり前と
462:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:05:28.17 Z0nGrMZ60.net
>>453
無理あるな
この場合の皮肉というのは、悪事も合法にしちゃう立法府というところにかかるのであって、それはその悪事が現法律で合法であるという前提がないと皮肉にならない
463:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:05:44.88 MLelF3Xi0.net
それってあなたの負け惜しみですよね?
464:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:05:45.45 uJrN+YQ30.net
身から出た錆と正にこのこと
自分でやってきたことを他人にやられても
文句は言えないだろ
465:菜てもたまたまつつた
23/12/05 09:05:45.61 UEU4PJE30.net
得してんのは米山だよねこれ
466:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:05:50.21 v6zBycVM0.net
負け惜しみはカッコ悪い
467:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:06:00.14 0/2EhpWy0.net
米山のやり方は、ひろゆきみたいなのを相手にしなきゃならん時の参考になる。
ひろゆきみたいなのは、自分が都合が悪くなるとどんどん話題を逸らして誤魔化そうとする。その度に話題をきちんと戻して、一点一点、ガチで論破することが大切。
468:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:06:02.98 0olrfJs40.net
>>420
文学部2部廃止(2001年度より募集停止)
多分あった
469:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:06:11.93 9HC8eH500.net
おいおいどこの5ちゃんねるの名無しだよw
てか違法な物はすり抜けではないということに対してすり抜け可能なシステムにしますよね。ってのがどういう皮肉なのか小一時間語ってもらおうか
聞かないけどな
470:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:06:15.54 RrObvDDT0.net
ひろゆき「今日はこれぐらいにしといたるわ!」
471:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:07:18.90 r43503Ti0.net
論破するときは論点ずらしや嘲笑をして論破されたら「法律などの事実誤認」でも皮肉と言い訳するひろゆき
472:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:07:29.51 A9Ym3s6J0.net
おまエラも似たようなもんやで
ストローマンって言うんやろこーいうの
いつもやってることをやり返されただけの話
まあ、これを論破だなんて言って拍手喝采してるところを見るとおまエラは相変わらずのようだけどw
473:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:07:41.10 pmxXHz570.net
負け惜しみじゃなくて勉強不足でスイマセンくらい言えばいいのに
どんだけプライドの塊なんだよ
474:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:07:59.24 nx3ux3jO0.net
以前のひろゆきなら、こんなことわざわざ言わないキャラだったと思ったが
475:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:08:21.15 RsL39QQ10.net
賠償金未払王の完敗
476:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:08:26.66 wgc51ufs0.net
完敗を受け入れられず現実逃避
477:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:08:56.10 j4MJ9l7/0.net
恐らくひろゆき手法の論点ずらしにモヤモヤしてた人が多いから、うまく言語化して反論する米山に称賛が集まってるんだろうね
478:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:08:57.30 r3tok3va0.net
見苦しい奴😂
479:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:00.95 U2TJDFTS0.net
>>68
米山は等距離外交
480:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:19.06 Y2YlNb8V0.net
読む気しないけど
論破されて、皮肉がわからないのかと逃げたの?
481:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:25.21 4X8FjePe0.net
>>137
じゃあ賠償金全額払ってくださいね
はい論破
482:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:43.23 nAQtMSbd0.net
>>1
日本語下手なら発信をやめたらどう?
483:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:49.24 VCC868Dj0.net
今更かよ
484:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:51.43 yM39IpJ80.net
>>96
ひろゆきが倫理的に間違っている一例として挙げたのであって時効は関係ないぞ
それこそ的外れ
485:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:09:58.73 MspFJGV+0.net
>>75
フランスの爺さんは説明不足のまま論を展開するので
それが正しい意見にせよ、無知な連中からは
思い込みが激しいように見えるので
そいつらを無駄に挑発しエスカレートさせるところがあるが
>>1の国会議員は全ての情報を開示して誰にでもわかるように
説明した上で論破していくのでひろゆきもひろゆきの信者も手も足もでない
486:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:08.41 dyDHgj200.net
ひろゆき馬鹿だから仕方ない
口が達者なだけ
487:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:10.01 Jn6e59uu0.net
ひろゆきもみっともないおっさんだな...
論破王(笑)じゃなかったんか?
488:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:24.39 j4MJ9l7/0.net
>>474
リハックの件が相当悔しいんだろう。
ただ、格が違うからどうやったって勝てないと思う
489:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:31.94 X/W2e31K0.net
写真の表情www
490:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:33.57 ZqjTB38/0.net
ひろゆきさん、語るに落ちてますよ
491:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:10:35.90 RsL39QQ10.net
>>481
裁判所が決めた賠償金を払わないのは違法にするように法改正すべきだね。
492:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:11:03.13 r3tok3va0.net
後釣り宣言みたいなものだからなこれわ
床ペロ状態
493:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:11:13.44 xBo9z2690.net
サンドバッグ状態だけど自分が不利な時は即反論しないで沈静化を待つよね
そんでもう誰もが忘れた頃にボソッと反論して最後に言い返したおいらの勝ちー
494:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:11:50.63 /iTbDwIS0.net
いいぞいいぞ米山、もっとひろゆきに粘着してやれ
これほどひろゆき特効な人間はいないな。
今までのツケ全部払わせてやれ
495:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:11:51.48 vTPosp4J0.net
ひろゆきも相手とテーマを選んで喧嘩売ればいいのに
なんでゴリゴリの専門家でエリート、それも喧嘩上等な相手に
ボコボコにされるの最初から分かってただろ
496:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:11:58.50 lowVjnaW0.net
>>454
ひろゆきはこれだよね
内容云々じゃなくてケムに巻いて相手が呆れて黙ったら論破の完成
497:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:29.75 4X8FjePe0.net
>>491
ほんこれ
何でのうのうとメディアに出れるんかね
498:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:30.09 I1O7egC50.net
>>488
他の出演者含めて3対1で完敗だもんな
相当悔しかったと思うわ
499:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:30.68 emAn/2es0.net
明らかに階級が違う感だよね
超5ch級と政治家レベルでは論戦にならん
私人なら手を抜いてくれたかもしれんが政治勢力認定されてるんじゃないか?
500:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:47.38 VVOMYFFv0.net
無慈悲に粉砕
501:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:53.67 Brrl801Q0.net
意味の通じない皮肉って…
論理破綻王の考えることは面白いな
502:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:12:53.84 yvqEXHjE0.net
知能に問題ある人間が10人に1人かそれ以上いるという説が正しいのがよくわかるよな
こんなのの信者になるなんてまともじゃ考えられん
503:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:03.39 5eYpbw5Q0.net
恥ずかしい
論破されたら皮肉ですって返すのかw
504:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:03.74 4HQuszz+0.net
弁護士に法律論では勝てないよ あほゆきは
素人相手の論破王なんだから
505:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:10.68 vTPosp4J0.net
ひろゆきもワイドショーのコメンテーターとかホリエモンとかあの辺の同レベルの連中とやりあってる分にはボロも出ないのにな
身の程知らずのことするから
506:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:12.82 qHlCCXRe0.net
>>15
間違いなくその方がいいだろ?
507:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:33.20 hIPWC5Tr0.net
皮肉を皮肉と明示しないと伝えられない伝わらない
のはそいつの能力が低いのでは?
508:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:40.50 4N233dyI0.net
>>1
私の感情。主観ですね。
509:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:13:52.47 zN9vwZSr0.net
てかw米山さんを今回初めて知ったんだがw
医者と弁護士うかって知事になるような人物
夜のスキャンダルなかったら間違いなく首相になれたしw
これで顔とかまでよかったらもう漫画の世界w
ひろゆきなんてモブですらないw
510:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:01.02 Xrc00p3j0.net
>>467
時間の無駄。リアルでは屁理屈で済む。
511:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:02.36 N+zfhrzE0.net
なかなかの粘着体質やなこの米山もwオモロいやん
512:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:05.39 ll0k1TPx0.net
もう一回維新の藤田呼んでプライド回復してこい
513:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:17.91 nx3ux3jO0.net
>>96
2023年の記事で裁判で入った収入の中から差し押さえがあって、
時効が成立してなかったようだ
2023年4月>そのうちの約5000万円は十数年前に2ちゃんねるで誹謗中傷に遭った関係者によって差し押さえられています
514:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:25.19 9/5uHWdA0.net
米山は議員なのにずっとひろゆきイジリばっかりせずちゃんと仕事しろよ
515:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:47.16 Pr8Q5Feq0.net
>>468
そりゃすまん
516:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:14:48.06 Brrl801Q0.net
>>474
F爺の時とかサンダル批判されたときもそうだったけど論破された後は暫くこう言うことするよ
オイラは負けてないとかオイラはこんな事も知っているだ!とか
ソースは5chだから直ぐに指摘されるけど
517:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:04.52 X1RkzO1q0.net
ひろゆきとかいう素人と米山氏という超絶エリートではそもそも器が全然血がある
518:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:06.17 j4MJ9l7/0.net
>>498
だね。あれはあまりにもひろゆきがボコボコにされてるから加勢したのだろうが西田さんにはガッカリした。以前リハックでひろゆきを打ちのめしてた印象だから
519:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:18.55 JXVkn8Mv0.net
道路作ったひとが運転も上手いだろうという思い込みw
520:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:24.24 I1O7egC50.net
「皮肉だから」「冗談ですよ」「いい意味で」
これをよく使う奴とは議論出来ないよ
521:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:31.23 cKgbfh7r0.net
全く勝てもしない
完敗したバカがいいそうな言葉
皮肉www
522:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:37.71 bltg+CTO0.net
皮肉なんてくちびるの腹にいっぱいついとるやろ
523:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:38.48 fXHMfgm50.net
旗色悪くなると、皮肉なんだよ!だっさw
524:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:50.40 Z6b8HSZq0.net
たらこダサ
やっぱ米山は頭いいわ
525:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:15:52.53 MspFJGV+0.net
>>364
>酒が飲めないという男くらい気持ち悪い
キチガイ水が飲めない男が気持ち悪いというおまえの偏見が気持ち悪い
526:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:16:03.59 dyDHgj200.net
>>115
ひろゆき「今どき車使う人、馬鹿です」
527:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:16:10.40 mk1kki1r0.net
皮肉を言っただけで叩かれるのはさすがに可哀そうじゃない?
どうしてひろゆきがこんな扱いを受けるようになったの?
若者代表として一般人が言い難いことをズバっと言ってくれる稀有な有名人だったのに
528:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:16:16.39 hVMyqVUS0.net
知性の差は明らか
529:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:16:22.53 eeZ3Z7/00.net
賠償金踏み倒した落ち度を皆あえて触れないでくれていると気づいてなかったんだろうな
その一方で不利な状況を一発逆転する切り札として他人の脛の傷をほじくって挑発してしまう
今回その両方を指摘されて公衆の面前で困惑・硬直、この年齢でこれではもう矯正不可能
530:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:19.52 0/2EhpWy0.net
>>510
ところがリアルでも詐欺師みたいな連中と対峙しないといけない時はあるのよ。
きちんと対峙して潰さないと実害被る時はあるから。
普段はひろゆきみたいなのはスルーしてればいいんだがな。
531:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:20.63 Xrc00p3j0.net
>>517
フランス事情をフランス語もろくにできないのに
語るところに素性が出る。英語も怪しい。
532:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:30.12 Brrl801Q0.net
>>529
若者だからまだ間に合うよ
533:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:37.61 5pqyJCX50.net
ホリエモンと破局してから落ち目だな
534:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:37.97 07SN2W8G0.net
皮肉を言う自由はあるよ
相手は大真面目に反撃する自由がある
535:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:46.71 17JtgCv00.net
フランス語ピュータン、エネルギー保存の法則、ピッチャー時速150kmでひろゆきの頭は悪いことは証明済み。信者がとんでもない馬鹿だっただけ。これで信者がいなくなればいいが、馬鹿は多いしどのように行動するかはわからんな。
536:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:52.07 RghckTlj0.net
貧困層のカリスマビジネス崩壊
537:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:53.58 UGJxOf360.net
売買春がーってほざいてるのがひろゆきにはお似合いだよ
538:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:17:56.61 tCVX6c8P0.net
さすが令和の葦原将軍だけのことはある
539:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:18:11.47 cKgbfh7r0.net
そうそう、ほんとたらこのやり方はコレ
自分は嘘ついたり、いい加減なことも言うし、基本ネット情報で言ってるだけだし、
相手の言い分は適当に流して論点ずらしするバカなのに
自分の言い分は相手は完全に意図を完ぺきにできないのはお前が悪い
こんなキチガイじみたことが言えるバカがたらこ
一般就職も新卒で働いたこともない出来ない、夜間大学一浪の限界をみたか?
キッズさんたちさぁ
540:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:18:16.87 ll0k1TPx0.net
倫理観の話の流れなら絶対損害賠償請求のこと言われるのわかるはずなのになぁ
昔よりアホになってないか?
541:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:18:32.43 UJ/eI9x60.net
化けの皮が剥がれたか
アホにとってはカリスマのようだし
542:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:18:49.47 Pr8Q5Feq0.net
>>540
万能感あるんだろ持ち上げられて
543:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:18:50.85 pPGJs8p50.net
米山自身のyoutubeとかはあんま見られてないっぽいもんね
リハックも宣伝で行ったんだから、絡める間は絡むでしょ
544:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:19:04.05 Z6b8HSZq0.net
>>533
wwwwwwwwwwww
545:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:19:12.72 dyDHgj200.net
>>210
誰かwikipediaに夜間て加筆したれよw
546:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:19:22.68 I1O7egC50.net
>>518
「メディアはひろゆきを持ち上げていない」って言ったその場で「サイコパスと言う言葉でもいいからひろゆきに褒められたい」だもんな
ちょっと引いたわ
547:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:19:40.00 UJ/eI9x60.net
そもそもこのオッサンが論破したところなんか
そんなにみたことがない
548:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:19:44.11 Y17/dOV50.net
ユーチューブは違法動画だらけだけど
宣伝になるから実質合法みたいなことと思うけど
549:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:15.65 YUfg/7V90.net
ひろゆきお前もう黙れ
だから裁判負けっぱなしなんだぞ
民事負けっぱなしの論破王。これが皮肉だぞ。
550:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:34.93 ePTp/ii30.net
そもそも報道では5年で1億円って出てたが
8億円が正しいのけ
551:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:37.14 bbKNkkc+0.net
釣れた釣れたってやつ?
552:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:39.11 r43503Ti0.net
ひろゆきは共産党と立憲民主などはマスコミ業界の極左勢力(編集部)が強い影響力あるの知らなかったのか?
共産党の綱領問題まど核心部分を批判した人物をマスコミが立憲の蓮舫とマスコミズブズブ関係をN国の立花が暴露してたのに。相手は立憲のエース級(反自民コメンテーターの嫁)
553:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:54.21 Xrc00p3j0.net
>>530
米山みたいに切り替えすのは一般人では無理。
肝心なのはそのグループのムード。
ひろゆきみたいなのを歓迎するグループでは
ほぼ無敵になる。ただし実績は出ない。
そもそも屁理屈だからね。
例えば売り上げは屁理屈であがらない。
まともな集団はそれを理解しているので
屁理屈は集団で無視が常套手段。
554:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:56.71 Z6b8HSZq0.net
>>535
信者なんておるの?
ヲチャーだろ
555:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:20:57.48 j4MJ9l7/0.net
>>546
俺もそこはなんだかなーって思ったわ
まあそれだけ米山さんが強すぎた
556:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:21:02.57 Brrl801Q0.net
>>549
論破王って皮肉だったのに本気にしちゃったからね…
557:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:21:04.21 UJ/eI9x60.net
昔から、ネタということにして誤魔化してきたヲタみたいなやつだったようだが、今は皮肉なの?
558:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:21:14.92 ov/tTA2u0.net
タラコざまぁ
559:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:21:31.44 2/mPTCFg0.net
F爺も参戦して欲しい
560:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:21:47.27 v6zBycVM0.net
>>527
調子に乗ってるから叩き潰してほしいと思われてたんだろうな
561:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:00.55 BBSAmsGE0.net
レスバはジャンケンだからな
ひろゆきの慢心だわ
562:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:03.41 u4daP3Jb0.net
>>554
オンラインサロンに取り巻き信者がいて
ひろゆきはそこから集金するためにテレビ出てるようなもんでは
563:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:16.65 U7gNZF0+0.net
タラコまた負けたんか
ハッピー米山はお前とレベルが違うんだよ
564:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:29.72 v7ZXwOQ90.net
医師で弁護士なんでしょそら勝てんわ
565:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:42.79 vkeLzSYp0.net
中身は知らんけどタイトルからしてタイマンでボコられて悔し紛れで味方連れてきたーみたいな感じ?w
566:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:51.69 4bK+aYFG0.net
>>527
若者じゃなくなったからじゃないの
567:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:22:55.49 MspFJGV+0.net
>>531
ちゃんとしたフランス人の知り合いもいなさそうだしな
米山みたいにまともに相手してくれる日本人が相手だから救われているが
斬首事件とかシャーリーエブドのテロとか起きてるフランスでやったらあいつは殺されそうだ
568:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:06.79 qPFJRcv10.net
お前は負けたんだよひろゆき
569:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:10.43 RQbY4tIq0.net
言論人が皮肉という単語を使いだしたら
信用がなくなるのでは。ああ言論人では
無かったね。
570:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:22.61 +ut/uHO80.net
論点ずらしにさえなっていない、斜に構えた議論自体を馬鹿にするような
やり口を真正面から「お前はクソ、ヨイショしてるのもクソ」と言われた
だけでおめめパチパチモードになった果てに、出てくる言葉がこれである
571:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:26.72 Y17/dOV50.net
>>564
弁護士は犯罪者側の弁護もできるわけで
すべてが正論とは言えないけどね
572:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:30.62 tvdRN7+z0.net
ボコボコにされてるのに効いてない風のスタンスww
573:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:50.44 sG6xFDfY0.net
>>527
なんでこんなオッサンが若者代表やねんwちゃんと若者に代表をさせろよw
574:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:52.40 Xrc00p3j0.net
>>567
フランスの引きこもりおじさん。
575:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:23:58.52 5mZemwLl0.net
知ったかぶりしなきゃそれなりに弁の立つ謎のコメンテータ枠で生きていけるだろうに
576:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:24:09.66 ePTp/ii30.net
米山もちあげるのも違うけどな
アスペvsアスペ
577:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:24:29.53 Pr8Q5Feq0.net
>>575
そこまで頭良くない
578:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:24:50.90 7/pH9awV0.net
誤りを指摘されて、冷静を装い、実は鼻息が荒い5chジジイ
そっくり
一部の5chジジイってこのタラコジジイのコピーだったんやな
579:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:24:55.32 5mZemwLl0.net
>>577
古市とかもそうだろ?
580:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:24:58.73 MspFJGV+0.net
>>539
ひろゆきはChatGPTのなりそこない
ネットで得た知識で適当に喋ってるだけだから
専門家を相手にしたらボコられるよ
581:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:01.59 krWaqDVw0.net
>>556
もともとよっぽどのキッズじゃなけりゃ論破王()ってニュアンスだもんなw
582:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:11.07 Pr8Q5Feq0.net
>>576
アスペとかサイコパスとか素人が診斷する意味がよくわからない
583:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:32.91 JybgUo9W0.net
>>550
政治パーティー本当の収入は5年で8億
報告書で書いてあったのが5年で6億
差し引き2億が裏金疑惑
当初は差し引き「1億越えが裏金?」疑惑からスタート
584:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:40.36 Pr8Q5Feq0.net
>>579
古市はひねくれキャラ
585:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:42.60 DrrSiV250.net
レスバで劣勢になった途端にキチガイのふりして逃げようとする奴に似てる
586:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:47.44 ufnWoyit0.net
皮肉じゃなくて間違いだろ
587:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:25:54.14 YrCAyj7m0.net
>>571
犯罪者にも犯罪にいたる動機があるわけ
そこらの粗暴犯とか性犯罪は裁判いらねえくらいどうでもいいが
588:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:07.34 zjB3rgUO0.net
>>96
ひろゆきと同じだな。つかひょっとして(笑)
今の罪や時効云々でなく、自分だって法的に支払うものを支払わないような人間が人のしたことを何だかんだ言えるのかという話でしょ?
言い訳が的外れなところがそっくりだよ。
589:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:10.40 m6/ts08n0.net
まんまレスバに負けた奴の典型的行動
もういいよ、お前
590:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:13.92 k5BNXsWV0.net
負け惜しみタラコ
591:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:14.37 MWfzHXaz0.net
ピュータンも皮肉です、ってF爺に言えば?
592:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:30.84 wPXka2Ks0.net
完全に5chじじい
593:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:30.90 Xrc00p3j0.net
>>580
ChatGPTは間違いをスラスラということあるが
きちんと指摘された謝るぞ。
594:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:33.90 I1O7egC50.net
>>579
その古市もイェール大学に席取られつつあるじゃん
595:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:26:51.76 YrCAyj7m0.net
>>580
おれらじゃん
596:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:27:04.19 ePTp/ii30.net
違法を取り締まるのは当然だが
いまの巨悪は合法的に悪いことやってるから
ひろゆきの言う「皮肉」も必要やろ
597:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:27:19.96 7NZTpj1H0.net
論戦で皮肉だす意味があるのか(笑)?
598:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:27:25.08 wrjQWgyA0.net
マスゴミにとっていつでも使い捨てできるただの便利な男だから持ち上げられてた事も気付いてなかったピエロ
599:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:27:42.64 BW+W9+6p0.net
ま
け
い
ぬ
ワ
ン
ワ
ン
600:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:28:08.21 Xrc00p3j0.net
それでも一定の支持を得てるから
本人が恥いらない限り生き残る。
これの繰り返し。
601:名無しさん@恐縮です
23/12/05 09:28:11.63 YrCAyj7m0.net
>>596
事実ではないことを指摘されで「皮肉でしたーテヘペロ」っていういつものムーヴ