23/11/13 19:36:45.68 DA2XQPH40.net
初速と終速の差を表示したほうが面白そうなんでしないの？
451:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:38:18.25 vJEbsk2R0.net
90年代までの選手は今と比べても細すぎるし球速なんか出てるわけないとはわかってること
452:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:38:47.16 /yufrqsp0.net
>>272
桑田が一番凄みがあったのはプロ2年目だよな。
それ以降はスキャンダルやら勤続疲労やらあって普通の一流投手になってしまった
453:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:38:57.73 TatHsQRZ0.net
>>447
確かに藤川のストレートと感じはよく似てる
フォームの違いで、江川はヒョイっと投げてるように見えるけど
454:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:40:13.96 WVqYUjAT0.net
郭泰源もオリエントエクスプレスとか言われてて速かったけど、それよりエグかったのが落合も舌を巻くスライダー
455:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:40:14.09 2R9qCZmk0.net
出してたとしても数センチしか違わないからなあ
なんなんだろうなこの少しでも早ければ打てない信仰
456:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:40:51.39 AptNAh0g0.net
>>243 >>411
今永昇太のストレートの「のび」と飛翔癖（野球の科学）
URLﾘﾝｸ(mizuyashiki.muragon.com)
フェルナンド・ロメロのストレートの「のび」とゴロ量産
URLﾘﾝｸ(mizuyashiki.muragon.com)
457:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:41:15.72 dW4YbZ4S0.net
昔のスピードガンは球速が遅く表示されていた
↑
これのエビデンス無し
458:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:42:13.79 mquwo7x40.net
>>454
相手のエースの決め球を打ち砕くのが趣味だった落合がどうやったら打てるのか分からないと諦めたくらい
459:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:42:15.21 AptNAh0g0.net
>>457
大谷は本当に史上最速？ 奥が深いスピードの話
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「投手5冠」スゴすぎた江川卓の全盛期…「スピードガン表示は140キロだから今の投手が上」は本当か？ “史上最高のストレート”たる理由
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
460:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:42:22.30 T9vzrO040.net
桑田は元祖二刀流だからなぁw
桑田は投手、打撃だけでなく守備のセンスも抜群だから
野球センスだけで言えば大谷以上の化物やったね
461:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:44:08.56 mquwo7x40.net
>>450
ほとんどの投手は初速と終速の差が5～6kmくらいで差異は無いらしいからあまり面白くならないと思うよ
462:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:45:02.02 KZFd3XsY0.net
2000年代前半までは野球を見ていたが
巨人に限っていえば最速は槇原
江川は水野や河原と同格
463:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:45:09.92 xA7rfhwe0.net
そもそも野球人口減りまくってるんだから今の投手の方がボール遅いのは当たり前だろ
イチローも今のメジャーの大雑把な野球を高校野球以下だと小馬鹿にしてるからな
それくらい日米とも野球人口も野球レベルも落ちてる
競技人口減ってるんだから当たり前だけどな
464:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:46:23.98 W84kCeKl0.net
精度は低かったろうな
でも解析で158kmとかだったはず
今は甲子園とかも甘い
大分前のハンカチとかが甲子園で凄い遅い球で149～150とかで表示されてたからな
昔なら128～130kmあたりだったと思う
465:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:48:44.48 2R9qCZmk0.net
今速度上がったのはマウントの硬さがメジャーに寄せたからだろ
466:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:49:51.18 7m7Lfhpt0.net
認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信中
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれた経験あり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:50:17.83 jPhDIH3w0.net
江夏豊最強説
468:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:51:19.42 JpmDv0i20.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初速と終速の差なんてせいぜい5-6kmしかないじゃん。
すぐばれる嘘を平気でつく江川もたいがいだけど、
こんな嘘つき老人に騙されてまじめに議論してるプロ野球ヲタって
どんだけ頭悪いんだよ。
けっこういい歳のおっさんのくせして。
469:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:53:17.41 IEDEVsdw0.net
江川は高校時代に155～156なら可能性あるな
プロでのMAXが153だしな
470:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:53:29.60 AptNAh0g0.net
>>84 >>137
ちなみにギネスブックに記録されている史上最強の奪三振王、ノーラン・ライアン氏の記録(162.3キロ) は初速で測る現在のものとは違い、本塁手前約4m付近で計測したもので、初速値だったら170キロ以上は出ていたといわれています。
fanbl
ogs.jp/09baseandgodnano/archive/360/0
471:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:54:58.26 /yufrqsp0.net
>>454
西武の郭は軟投派のイメージしかないんだよなぁ
中日の方がエグい速球投げてた
472:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:56:31.85 /yufrqsp0.net
>>460
斎藤と桑田はショート転向してたらメジャークラスのショートになれただろうな。
槙原はピッチャーだけの才能しかなかったが。
473:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 19:58:18.63 W84kCeKl0.net
槙原も150台連発してたな
156とか
今の選手の149kmと昔の選手の149kmを比べると昔の選手の149kmの方が速く見えるから表示スピードの差はある
474:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:03:00.72 GP9QBtzW0.net
30年くらい前、阪神で140キロを投げられるピッチャーがいなかった。
薮が140キロオーバーで豪速球扱いだったんで、現在ならプラス13キロならわかるような
475:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:06:43.39 dmtB6hm70.net
球速ってわかりやすいけど、キレのある とか 棒球とか ホップする とか ノビのあるとか 経験者じゃないとわからん…
特にキレ。 全然イメージできん…
476:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:08:43.85 64MVx+9e0.net
>>468
全盛期の藤川球児の初速終速の差は12キロだったらしいが
他の投手はそれ以上だよね
477:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:12:17.70 mquwo7x40.net
>>472
槇原は目悪かったから打撃も守備もダメで投げることしか出来なかった
478:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:15:23.71 S3Ccgshs0.net
江川は通常時のストレートが134～6km/h、ピンチでギア上げて142～3km/hだな
それでも当時の投手としては速いほうだよ
479:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:15:36.75 AptNAh0g0.net
>>475
浮き上がるストレート
きれいなバックスピンがかかっていて回転軸が良いボールはマグヌス効果を受けて、さらに空気抵抗を受けやすいので手元で十分に空気抵抗を受けて減速し、回転による縦変化を受けてふわっと浮き上がってくるように見えます。
これが「回転数が多く初速と終速の差が大きい」良いストレートの正体です。
良いストレートで空振りが取れるときにバッターがボールの下を振ってしまうのは縦に変化している良いストレートを投げられているからということが言えます。
また、真後ろにファウルを打たれたとき「タイミングが合っているぞ！」と言う声掛けを聞いたことがあると思うのですが、真後ろへのファウルはバッターが捉えたと思っても上に変化している分バットの芯を外すことが出来ているとも考えられるのでピッチャーはタイミングが合っていると思って焦る必要はないファウルではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(backstage-baseball.com)
480:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:16:55.38 mulEG8S90.net
江川ユーチューブ頑張れ
481:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:18:07.16 WVqYUjAT0.net
ストレートとカーブだけで9年間で135勝
482:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:18:24.20 mulEG8S90.net
沢村栄治は球が速かったと同じレベルの話
483:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:18:52.84 FsU889tp0.net
金田は180キロ出してたと冗談交じりに言ってた一方で
ピッチングに関しては生粋の技術者だったから現代のトレーニングや選手レベルの向上を凄く称賛してたし
「今の野球は自分の時とはレベルが違う。叶うのなら若返って最先端の技術やトレーニング方法を身に付けて、現代の素晴らしい選手と勝負してみたかった」
というにわかには信じられない健常なコメントも残している
484:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:19:02.84 zHrTG/WU0.net
こういう話、カネヤンから尽きないなw
485:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:19:43.62 K/A96QxQ0.net
まあ成績見る限り大袈裟
486:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:19:50.27 HEgTIlkc0.net
多分だが一番早いのは全盛期の江夏
487:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:21:26.95 5sGxXL800.net
沢村も160キロ出てた！と言われてるけど
佐々木や大谷の体型みてみろよ
あれだけ大きな体型だからこそ160キロでる
江川は183ｃｍほど、出ないだろう
松坂も160キロには届かなかった
488:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:21:33.12 J41pd3zd0.net
俺は出ていたと思うよ だって バッターが振って当たらないんだぞ 高校 栃木予選 なんか 5 試合のうち 2試合がノーラン 1試合が 完全試合 打たれた人がわずか2本だぞ いくら 地方大会トイレ こんなピッチャー 今は全くいないだろう
489:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:21:51.68 zHrTG/WU0.net
こういう話聞くと例えば中国でいえば呂布や関羽らの三国志の英傑の話や日本での牛若丸義経や弁慶の話とかも、結構盛られて語り伝えられてきたんだろうなと感じさせるわ
490:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:22:19.07 AptNAh0g0.net
>>482
沢村栄治の“速球伝説”を検証…なぜ打者は「胸元までホップする」「球が二段階に浮き上がる」と“錯覚”したのか
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
>>479
491:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:23:09.01 DR+MqnKP0.net
落合博満が対戦した中で最高の投手は江川と言ってるんだから、
少なくとも落合が対戦した他の投手よりは上なんだろうよ。
対戦したこともない素人の言葉なんて、ただの感想じゃないの
492:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:23:41.56 tAE/ACdT0.net
同世代で小松遠藤のほうが速かったからな
江川で166なら小松遠藤は余裕で170越えてたわ(笑)
金田が180てのも真実かもな(笑)
アホくさ(笑)
493:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:24:00.91 y9vTAbzv0.net
金田はマッハ2.5は出てた
494:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:26:09.00 D3vCcM6m0.net
江川の現役時代のビデオは結構ようつべに出てるが、表示通り140キロ台が妥当なところ。
495:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:26:10.66 LN/2dhiE0.net
江川も俺達の方が凄かったと言う様になっちゃったのか
老化って怖いな
496:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:26:37.89 RGJNuSuz0.net
実際凄かったもんね
バックスピンがキレイだったんかな？
497:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:26:52.05 iKz+33gR0.net
初速終速が両方表示されてる中継とかでも150ちょいくらいじゃなかったっけ
なんか小松辺りの方が球速は普通に上だったと思うが
498:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:27:58.54 X9laPj+60.net
俺はマッハ5出せるぞ
499:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:30:46.11 3wHQk6Q20.net
江川が投げると試合時間が短い
放送延長が無いから子供は助かった
500:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:33:47.22 hTVaF4F60.net
大谷や労基が190超の体格で本人もストイックでフォームも理にかなった投げ方で160キロ越すのは理解できるけど西武のぶーちゃんが173センチしかなくてアスリート体型でもないのに160キロ投げるのが問題をこじらせる
江川は江川で全然ストイックに見えないけどね
501:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:35:35.27 AptNAh0g0.net
>>487
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
502:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:36:01.77 WVqYUjAT0.net
江川が投げると21時前には終わるからな
503:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:38:47.76 KVx+0t4j0.net
>>145
運動エネルギーって無限じゃないんやで
504:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:39:52.32 1cf0rO4p0.net
メジャーでもトップレベルの大谷と
しょせん日本レベルまでの江川の球速が同じなんて絶対ありえんがなw
さすがにジョークで話を盛ってるだけなんだろうが
505:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:40:01.96 G50Vghxe0.net
清原「昔はボールが飛ばなかった」
桑田「篠塚さんと中日の岩瀬君は対戦した」
落合「川崎球場はホームランが出にくい」
落合「郭泰源のスライダーは150キロ出ていた」「世界三大美人 オードリヘプバーン、栗原小巻、落合信子」
江川「昔のスピードガンは終速で計測」
広岡「野村はインチキ」「森は頭がいいが、インチキ」
老化は悲しい
506:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:40:52.83 j7SCH3OE0.net
>>7
ほんとそれな
当時から小松や鈴木孝政なんかバンバン150キロ出してたのに江川だけスピードガン出ないなんてありえないよ
もちろん素晴らしい豪速球投げてたのは認めてるけど
507:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:41:13.19 DMdTE0240.net
>>462
あまり球速系の話題に挙がって来ないが、槇原の球は確かに速かった。
確かに速いが「伝説の３連続アーチ」食らう不思議
508:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:41:28.92 IHGfgu/E0.net
自分の見た中では阪急の梶本も速かった
たぶん村山より速い
509:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:41:37.99 mulEG8S90.net
西本鹿取落合中畑原は若手育てたけど江川は何もしなかったな
510:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:44:33.53 G50Vghxe0.net
バブル崩壊で借金が唸るほどあるから監督業程度では返済できないんだよ
511:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:44:55.29 wHz6+SN50.net
昔は200イニング以上なげてたんだから、手を抜いていたんだろ
512:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:45:14.83 j7SCH3OE0.net
速さだけで言ったらその当時だと阪急の山口だろうな
実働短かったけど
513:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:49:48.85 XmajLS8C0.net
>>505
川崎球場は狭いけどホームランは出にくかったはず
514:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:55:18.61 TOmmMY6A0.net
>>497
だから、その初速が今の初速と同じポイントで正確に計れたの？
あの時代は基本、手動計測じゃないの？
離した瞬間より100%遅れるから
515:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:55:19.19 AptNAh0g0.net
>>507
あれは7回の裏でしょ。
>>445
516:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:58:35.76 NPFc5Oyc0.net
阪神の村上のストレートは140そこそこやのにみんな振り遅れて三振するな
517:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 20:59:52.34 yhZtX2LG0.net
>>472
水野もそうだけど巨人のドラ1投手は打者でも
一流になり得た人が多いね
518:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:01:06.20 yhZtX2LG0.net
>>483
かねやんの大口は芸だから
アレを本気にする方がおかしい
519:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:03:06.33 3QDcG4jB0.net
天竜川の対岸までボールに回転をかけて水面に落ちないように投げる練習をしていたらしいよ
520:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:03:50.12 yhZtX2LG0.net
>>511
ピンチになるまでは力を抜いて投げるのが一流の証だった
521:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:04:30.69 3QDcG4jB0.net
>>513
川崎球場は外野のフェンスが高い
522:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:04:35.15 0K2dnjDV0.net
ずぶしろだけど動画見る限りフカシじゃないと思う
523:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:05:56.01 eON6E4/k0.net
オリックス星野は速すぎて残像が見えるほどだったって
524:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:08:12.26 wlM01aXC0.net
まさかの江川カネやん化
525:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:09:18.84 IvXrnDDZ0.net
まぁ江川はなぁ。。
確かに166キロは出てたと思えるくらい速く感じたわな。糸を引くような真っ直ぐの球筋でね
526:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:10:33.27 wlM01aXC0.net
ウチの親父は江川の全盛期を後楽園バックネット裏で何回も見たが
菅野のストレートより断然速いと言っていた
527:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:11:25.84 /RrV2waL0.net
あほあほ江川
528:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:12:14.55 IvXrnDDZ0.net
金田や張本や青田昇みたいな大昔の人たちならともかく、
彼らより一世代半(くらい？)若い江川なら鮮明な動画も残ってるし166キロは信じられるわ
俺は個人的には江川は170キロ出してたと思う
529:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:12:27.40 KCX2eVJV0.net
今みてもふつーに143くらいの球を143と計測されてるようにしか見えんわ
確かに浮き上がって見えるけどめっちゃ調子悪いときの藤川のストレートって感じだな
全然今じゃ活躍できないよ
530:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:12:30.18 AptNAh0g0.net
>>497 明らかに計測がおかしい。比較してみ
佐々木朗希
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
531:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:12:33.16 u5djB00e0.net
>>518
客を呼ぶ為には何でもしたし何でも言った
金やんをはじめ現場は洒落が通じる人が多かったけど、一般大衆はプロレスをプロレスと理解出来なかったから本気で腹を立てた
結構金やんの大口だけが伝説として残った
532:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:13:00.60 jJuwgz4I0.net
力感無いフォームで他の投手じゃありえない軌道の直球だからな
大谷よりも速く感じるかも
533:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:13:50.45 1cf0rO4p0.net
当時でも一番速かったわけでもない江川が話を盛りすぎたせいで
当時本当に150キロ台出してた小松や山口高志の球速が異次元の領域に突入しとるなw
534:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:13:59.30 AptNAh0g0.net
>>468 明らかに計測がおかしい。比較してみ
佐々木朗希
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
535:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:14:32.28 IvXrnDDZ0.net
>>526
うむ。
球が浮き上がった。重力に逆らった信じがたい軌道の球筋で我が目を疑った
536:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:15:08.24 AptNAh0g0.net
>>497
アンカーミスすまそ
537:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:15:49.30 IvXrnDDZ0.net
ここで江川をディスってるのは阪神ファンだろ？
538:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:15:49.40 dYundFF40.net
>>494
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
539:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:17:01.04 HQkFwoYq0.net
藤川球児的な球筋だったのかもしれんけど、速いストレートってよりは打てないストレートって感じだわなぁ、映像で見る限りでは
540:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:17:15.07 IvXrnDDZ0.net
野球ファンの東大理学部教授が趣味で江川の動画を解析したら172キロ出ていたらしいね
541:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:18:22.03 rma2OyMz0.net
今のガタイのいい米国メジャーの
ピッチャーでも160超えは
ごく一部しかおらんのに
そんな遥か昔の選手が160km
超えてたとか、頭大丈夫ですか？
542:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:18:29.67 6bknhlbR0.net
当時の映像見ても普通に140キロ台に見えるんだがｗ
543:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:20:03.58 4oO6Tm1e0.net
佐々木朗希とか見てるとヒョイって軽く投げて155なんだよね
165を投げるやつってそんな感じだろう
江川みたいに130キロ台のストレートとか遅すぎてまともに投げられないと思うよ
544:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:20:17.56 GorblcCe0.net
藤川のストレートって球が浮き上がる様にみえたな
下から上に
545:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:22:40.93 x6yC+Gor0.net
それ言うなら、俺小学校の時100メートル11秒8で走ったよ
546:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:23:36.27 AptNAh0g0.net
>>468 二段で表示されるのは変化球か測定ミスだな。
槙原寛己
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
547:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:25:17.78 rU+THe5v0.net
>>545
嘘つけハゲ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
548:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:25:33.35 z5eBsEMu0.net
プレートとからベースまでは一緒なんやから映像解析したら分かるんちゃうの
549:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:28:33.41 jiw8dYDw0.net
ノーラン・ライアンの映像は今見てもクソ速いな
550:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:29:40.67 jiw8dYDw0.net
>>539
3球連続155kmで3球三振とかある
551:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:29:46.63 X2Z/ZKuO0.net
江川卓(146km？) vs ストラスバーグ(163km)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:29:53.84 HCcNkpST0.net
>>344
モイネロやな
553:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:29:57.34 G1L57hNe0.net
さすがにそれはないだろうけどどう見ても150後半は出てるもんな
まぁ出てても160くらいが限界でしょ
554:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:30:24.18 c3nEMBlF0.net
>>3
さすが巨人
デケーな
555:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:30:33.84 jiw8dYDw0.net
岡田は、小松の150km超より江川の方が速く感じたとは言うとった
556:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:31:39.70 mulEG8S90.net
まさか江川がかねやん2世になるとは
YouTube頑張れ
557:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:32:47.83 jiw8dYDw0.net
防御率5点台でボロボロの晩年の江川でこんなもん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
558:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:33:40.57 9JdITJHs0.net
江川の性格から言って140ｋｍ台で抑えられるのに150ｋｍ出すことはないな
559:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:33:56.29 jiw8dYDw0.net
>>516
一応平均146km
560:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:34:04.15 AptNAh0g0.net
>>548
江川卓氏、「モーニングショー」で剛速球の秘密が判明…回転数は佐々木、大谷を上回る２７５０回「投げ方に特徴が」
2022年11月11日 10時29分
元プロ野球選手の江川卓氏が１１日、テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・午前８時）に生出演した。
番組では１１日に行われた「侍ジャパンシリーズ２０２２」で日本が９―０でオーストラリアを破り、来春のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に向け、侍ジャパンは強化試合４試合を全勝で終えたことを伝えた。
スタジオで江川氏は侍ジャパンを解説。その中で江川氏の現役時代の剛速球を紹介した。１９８１年９月９日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで１４４・５キロだったが現在の最新ＡＩで解析したところ１５８キロだった。
さらに１分間の回転数は２７５０回で佐々木朗希の２５２０回、大谷翔平の２５２８回を上回っていた。さらにボールのホップ値を分析すると今のプロ野球の投手の平均値と２３・４センチも違うことを紹介した。
江川氏は回転数の秘密を「投げ方に特徴があって、指ではじかないです」と明かし、「こう投げるんです」と指を上から下へなでるしぐさを見せた。さらに「子ども頃石投げをしていまして、その感じで風に石を乗せる感じで」とせつめいしていた。
>>538
561:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:38:26.15 jiw8dYDw0.net
>>467
現役晩年でも一応は143、4ぐらいは出しとった
562:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:39:53.59 s4tME36v0.net
ぶっちゃけ145kmくらいだろ
563:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:40:28.46 FglMEj/y0.net
沢村栄治やかねやんは160キロは出ていたというがどうなんだろ
564:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:40:43.89 WVqYUjAT0.net
江川のオールスター8連続三振の時は既に肩痛めてる時だったからな
565:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:41:56.75 KCX2eVJV0.net
怪我する前の全盛期の沢村を外国の記者がストレート測定して約133だったったらしいから伝説が現代に勝つとかないよ
江川の147なんて今時大阪桐蔭の連中にすら滅多打ちにされるよw
566:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:42:29.44 f9CEEHeL0.net
スピード違反で逮捕
567:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:42:36.04 AptNAh0g0.net
>>558
大谷と佐々木の投げ方と比べると、かなりセーブした投げ方に見えるね。
568:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:46:15.19 RTM9Y4pc0.net
江川って高校入試や大学入試も虚言で塗り固めてるよね
569:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:48:03.70 5NKryveI0.net
100%出てないわな
YouTubeで昔の映像腐るほどあるけど、昔の映像だから速く見えるだけじゃん
江川だけじゃなく他の投手もめちゃくちゃ速く見えるし
江川は150すら出てないと思う
570:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:48:09.16 0K2dnjDV0.net
>>565
黙れ阪神ファンw
571:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:49:03.77 0K2dnjDV0.net
>>569
その理屈わからんw
572:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:49:24.22 AptNAh0g0.net
>>565
スタジオで江川氏は侍ジャパンを解説。その中で江川氏の現役時代の剛速球を紹介した。１９８１年９月９日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで１４４・５キロだったが現在の最新ＡＩで解析したところ１５８キロだった。
さらに１分間の回転数は２７５０回で佐々木朗希の２５２０回、大谷翔平の２５２８回を上回っていた。さらにボールのホップ値を分析すると今のプロ野球の投手の平均値と２３・４センチも違うことを紹介した。
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
573:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:50:49.24 f5qpML8e0.net
>>174
なわけねーだろ
180くらいだぞ
574:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:51:44.05 yhZtX2LG0.net
>>531
かねやんは頭に血が上りやすくてお芝居で喧嘩
してるのにそのうちホントにエキサイトするからｗ
575:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:51:58.91 yFA+MQft0.net
江川は映像みてもものすごい早く見える
576:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:52:54.10 KKwEBr6t0.net
掛布と岡田と真弓が振り遅れてはないけどバットの上を通るって言ってた
577:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:54:13.68 WVqYUjAT0.net
昔のテレビ放送なんてスローなんてコマ送りだったからな
スーパースローとかなめらかなスローが出て来たのが1985年だし
578:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:55:31.81 yhZtX2LG0.net
プロ野球史上一番速かったと言われる山口高志が
身長170cmないくらいなんだから身長はそこまで関係
ない
579:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:56:17.33 KZFd3XsY0.net
かねやんと言えば
あのキックはヒットしてないと思う
580:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:57:01.80 qBv4ZDUf0.net
佐々木労基・・・初速１６０ｋｍ終速１４６ｋｍ トラックマン
槇原・・・・・・・・・初速１５５ｋｍ終速１５０ｋｍ スピードガン
581:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 21:59:45.99 AptNAh0g0.net
>>557 >>564
【篠塚から見た江川の引退】
―江川さんの現役生活はわずか９年で、引退した時は32歳でした。晩年は右肩の故障で苦しみながらも、最後のシーズンとなった1987年には13勝を挙げています。江川さんの引退をどう思われましたか？
篠塚 正直、やめるとは思いませんでしたね。でも、その何年か前から肩を痛めたり、体の不調も多少あったので。やっぱり球の速いピッチャーは肘や肩への負担が大きくて、早く消耗してしまうのかなと。
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
582:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:01:14.71 0matWDWk0.net
江川の頃も野球中継のスピードガンは、初速と終速を表示していたので、
当時は終速でしか計測しなかったというのは嘘。
ただガンの性能が悪く、計測地点が今より打者よりだったのは、
スピードガンのメーカーの公式サイトに書かれていた。
583:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:02:21.79 9JdITJHs0.net
小松はたしかに速かったけど
江川の方が打ちにくそうだったな
高めのボール球なのに空振りする選手が多かった
584:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:03:33.83 0matWDWk0.net
>>578
山口高志は腰を支点にして、
上半身全体を腕のようにしてぶん回していたから、
タッパやリーチがなくても速かった。
ただ無理のある投法なので、
腰を壊して現役生活は短かった。
585:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:03:33.83 qlhlN2Hs0.net
>>469
これ、江川の高校時代の投球映像を解析したら155kmって話が前にテレビであったよね(その後、大学に行ったが酷使され過ぎて肩を壊した。立て直してプロでも活躍は出来たけど)
回転かける事を物凄く強く意識した藤川みたいな球で藤川より球速出てたかもしれない高校生って…さら無双して怪物みたいな活躍するよ
あ、あと166キロ出していた！「内緒にしておいて下さいよ」ってやりとり、どう考えても江川は半分冗談で言ってるでしょw
586:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:05:12.14 0matWDWk0.net
落合は江夏の全盛期は160出ていただろうというね
江夏の全盛期は落合はまだ対戦していないが
587:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:06:52.42 X4ZstRZn0.net
無回転で落ちない球はないの？145kmくらいの
588:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:07:06.19 0matWDWk0.net
昔のスピードガンの数字が辛かったのは事実。
後楽園は特に。
堀内の晩年や江川の一年目とか、真っ直ぐが120キロ台後半とかだし。
いくらなんでもおかしかった。
589:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:10:18.27 qGNtyTqQ0.net
伝説のオールスターは最後のバッターをツーナッシングからカーブ投げてセカンドゴロ笑
真っ直ぐで押せば三振取れたのにもったいなかった
590:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:10:53.81 0matWDWk0.net
>>467
>>561
日ハム時代の江夏がオールスターで、
原を相手に145キロ出してるのがYouTubeにある。
全盛期は155くらいは出ていただろ。
真っ直ぐと曲の悪いカーブだけで、
年間400奪三振したんだから。
591:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:11:46.47 AptNAh0g0.net
>>582 嘘はやめよう。表示ないぞ笑
1985 江川卓 オールスター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
592:いつもの
23/11/13 22:12:19.25 nPKxdr/N0.net
>>265
AIなんて40年前から一部企業で公共系の制御で実際に使われていたからね。
今頃、チャット何ちゃらって騒いでいるけど基本のアルゴリズムはその前50年以上前からできてるからね。
ネットワーク化とコンピュータの分散化ディスク容量とメモリの大進化によって庶民でも使える様になっただけなんだよね。
勿論、江川の言ってることはホラ、金田さんは本当は190キロ以上出していたけど140キロのストレートと球の出所だけで簡単に
三振取れていたって、実は140キロぐらいだと本当のことまで言うのが様式美。
593:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:13:29.06 0matWDWk0.net
江川はコントロールがいいから見逃しの三振も多い
1980,1981年のオールスター戦でも見逃し三振が結構ある
外角いっぱいにホップする真っ直ぐが来たら、
なかなか当たらんわな
594:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:13:46.85 +QbNkgZl0.net
江川が指が滑ったのかとんでもない方向に球投げたことある映像見たけど球の回転が半端なかったのは分かる
595:いつもの
23/11/13 22:14:16.44 nPKxdr/N0.net
>>295
今生きていたら190までインフレしてる
596:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:15:22.10 0matWDWk0.net
>>591
放送局や球場によるのか、
スピード表示が一つのと、
初速終速の二つのが混在していた。
一つの例だけ探してきて、
嘘呼ばわりとは頭悪すぎないか？
597:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:16:46.21 WVqYUjAT0.net
江川が18年やってたら270勝してる
まぁ余裕で200勝は超えてただろ
598:いつもの
23/11/13 22:18:09.17 nPKxdr/N0.net
>>563
かねやんは180キロだと言ってるだろ
毎年インフレするのが恒例だったんだよ。
599:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:18:09.48 rU+THe5v0.net
ドラフトほんと罪よの
今でこそ球団縛りは少なくなったけど
600:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:19:12.31 AptNAh0g0.net
>>592
2021年12月4日放送の「Going!Sports&News」（日本テレビ）の中で、ソフトバンクに様々なデータを提供しているライブリッツ社による映像解析の結果、江川が1981年のシーズン中に中塚政幸（横浜大洋）に投げたストレートの初速が158キロと計測されたのである。
さらに、同社の解析によれば、江川のストレートのホップ成分（プロ野球の投手の平均的なストレートの軌道に比べてどれだけ高い位置でホームベースを通過するか）は、23.4センチで、比較対象となった佐々木朗希の18.6、大谷翔平の17.3、松坂大輔の15.9を大きく凌駕していることがわかった。
このボールの軌道が落ちない=ホップするように見えるストレートを生み出す秘密が、回転数である。江川は2750rpm（回転数／分）と、佐々木の2520、大谷の2528、松坂の2583を大きく引き離している（数字はいずれも同番組から抜粋）。その点、ストレートの質は江川がプロ野球史上最高と言って差し支えないだろう。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
大谷は本当に史上最速？ 奥が深いスピードの話
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
601:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:19:43.99 UaGYntw+0.net
急速がどうのこうのと言うより、江川がすごかったのは間違いない
大学生時代が一番速かったらしいよ
602:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:20:55.14 E1XgfFtZ0.net
ところで空白の一日について聞いてもいいですか江川さん
603:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:21:47.21 x+1/3xpu0.net
確かに劣化した藤川程度の球は投げているんで、140キロそこそこは投げてただろうし全盛期なら150キロ前後は出ていたんじゃないの。
フォームは変だし、変化球はカスだから今なら通用しないだろうけど
604:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:22:27.78 WTrmtKmX0.net
東尾みたいに相手に恐怖心を与えることもなく、真っ向力勝負
605:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:23:12.35 1cf0rO4p0.net
メジャーで通用しなかった三流外国人でもボカスカ打てた
低レベル時代の野球選手を大きく見せるための大言壮語は
かえって恥ずかしいからやめればいいのに
606:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:23:53.77 0matWDWk0.net
>>603
当時のスピードガンでも151とか出している
ただ肩痛や今より投球イニングが多いこともあり、
手抜きというかセーブして投げることは多かった。
607:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:24:06.82 viAFvT9u0.net
金田は255キロ出してたからな
608:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:24:41.67 x+1/3xpu0.net
>>600
回転数でポップするのは嘘だよ
藤川の回転数とクルーンの回転数を比べたテレビがあったけど、クルーンの回転数の方が断然上だった
609:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:24:44.29 yQxBJvoV0.net
>>52
宮城はマジでイニングイーターだな
圧倒的に世代No1だわ
610:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:25:14.89 WTrmtKmX0.net
落合博満が対戦した中で最高の投手と言ってるから、当時の中ではそうなんだろうよ。
611:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:25:24.04 AptNAh0g0.net
>>596 表示されるのは、変化球か測定ミスだろ。
1983 槙原寛己
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1984 江川卓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
612:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:25:41.23 0matWDWk0.net
>>605
現役メジャーのホーナーを抑えていたよ
当時は箱庭の飛ぶボールだから、
江川みたいな高め勝負は、
ホームランのリスクが高いわな
外人病、一発病と言われていた
613:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:25:59.27 DCjTJ9XP0.net
>>7
小松が打者としてバッターボックスから見た球はオレより間違いなく速かったって言ってるぞ
614:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:26:01.11 rU+THe5v0.net
>>610
落合の言う事なんか嘘だらけじゃんｗ
結果論多いしｗ
615:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:26:45.87 WTrmtKmX0.net
>>614
誰が一番かと言うのに、嘘もあるかよw
616:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:27:03.70 ac6AbKwT0.net
江川が166キロなら、小松は何キロでてんねん
当時、TVで観てたけど、
そんな速くなかったよ
617:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:27:39.32 0matWDWk0.net
>>611
頭悪い子はからまないでくれ
618:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:27:47.01 K3E2B5RW0.net
未成年の頃から卑劣な奴だった江川
619:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:28:59.25 fwevMGhc0.net
圧縮ボールだったっけ
それのおかげだと聞いたことある
620:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:29:04.29 0matWDWk0.net
江川は三振の取れる真っ直ぐ
それが値打ち
日本シリーズの山本とか157とかでも当てられていたしな
621:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:29:13.04 Iu8B5Sni0.net
小松、槇原が江川より速かったはどうかな？江川のストレートの質には敵わなかったって両氏とも完全負けを認めてるよね。
審判によっては江川の低目は大した事ないと証言してた人もいたが。
あんまり表示上の数字で比較するのは馬鹿がやる事
クルーンの160とか誰が見てもおじぎ系で、バッター付近になると球威が止まってたじゃん
622:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:29:18.74 x+1/3xpu0.net
>>606
なら当時のスピードガンは正確じゃん
それプラス13キロだと164キロになるけど、有り得ない。
澤村だの金田なら鮮明な映像なんか残っていないから好きに言えるだろうけど、江川で160キロなんかまずないわ
623:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:29:24.90 zdGRoNc60.net
よくわからんが角度のあるクロスファイヤー
の方が見た目早く見える
広島の大野、川口
巨人の角
阪神の田村
見てるだけでも打てる気がせん
624:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:29:31.81 0matWDWk0.net
>>619
ネタ？
625:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:30:05.35 y9vTAbzv0.net
金田は秒速30万キロは出てた
626:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:30:18.93 3bMFSFZx0.net
じゃあ槙原は１６８キロ以上出てたことになるやん。無いわ。
627:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:30:38.15 rU+THe5v0.net
>>615
だから落合の言う事なんかアテにならないか誰でも知ってるかどっちか
628:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:31:16.97 0matWDWk0.net
>>622
初期の後楽園のスピードガンはプラス10キロしていいくらい数字が出なかったな
ガンの設置位置や計測角度や角度補正とかでバラツキが大きかった
629:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:32:15.44 DCjTJ9XP0.net
江川は多分ホームベースを通過する速度がが速いんだよ
対戦したプロのほとんどがこんな球見たことないって言ってるし
小松や槇原ではこういう話聞いたこと無いね
630:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:33:12.43 0matWDWk0.net
>>608
ホップは回転数と回転軸
回転軸が垂直に近いほどホップする
クルーンは回転軸が傾いていたんだろ
631:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:33:36.59 yQxBJvoV0.net
日米野球でボコボコにされてた昔の選手が今の自分たちは今の選手よりも上とか言ったり
今のメジャーはレベルが落ちたとか言ってるのってさ
みっともないよね
632:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:34:57.24 AptNAh0g0.net
>>622
千葉マリンのガン、明らかにおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(livegalileo板)
633:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:35:00.92 x+1/3xpu0.net
30年後に全盛期の藤川のストレートは170キロで浮き上がってたとか言ってるようなもんじゃないの
634:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:35:18.09 DCjTJ9XP0.net
小松は槇原はオレより遅いって感じてたらしいよ
数字なんかあてにならん
635:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:35:59.66 v519hR0L0.net
>>630
一番速い球はシンカーだっけか
636:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:36:29.96 y/UgzX+P0.net
懐古厨の年寄りが集まるスレ見に来ました
637:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:36:47.36 B900f0lY0.net
>>631
ただの思い出補正だと思う。金田なんか『オレは１８０ｋｍ出してた』とか言ってたみたいだし。
638:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:37:23.86 AptNAh0g0.net
>>608
浮き上がるストレート
きれいなバックスピンがかかっていて回転軸が良いボールはマグヌス効果を受けて、さらに空気抵抗を受けやすいので手元で十分に空気抵抗を受けて減速し、回転による縦変化を受けてふわっと浮き上がってくるように見えます。
これが「回転数が多く初速と終速の差が大きい」良いストレートの正体です。
良いストレートで空振りが取れるときにバッターがボールの下を振ってしまうのは縦に変化している良いストレートを投げられているからということが言えます。
また、真後ろにファウルを打たれたとき「タイミングが合っているぞ！」と言う声掛けを聞いたことがあると思うのですが、真後ろへのファウルはバッターが捉えたと思っても上に変化している分バットの芯を外すことが出来ているとも考えられるのでピッチャーはタイミングが合っていると思って焦る必要はないファウルではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(backstage-baseball.com)
639:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:37:32.09 0matWDWk0.net
昔だったら西武のガンは甘かった
日本シリーズで普段140台しか出ない桑田が150出したからな
東尾も遠回しにそんなことを言ってた
640:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:38:39.33 2Z9xuHg20.net
野球系Youtuberてジジイの自慢しかないけどな
641:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:38:43.11 rU+THe5v0.net
スピードガンが球場によって違うなんて誰でも知ってる話
だから球速の議論なんか本来意味ないのよ
642:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:40:17.25 qGNtyTqQ0.net
>>622
観たことも無いのに何故まずないと決めつけてんの？
643:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:40:17.39 r20NCALl0.net
>>606
中4，5日で完投するのが当たり前の時代だったらしいからなあ
登板数の半数以上完投の年が数年あって今とは全然考え方違うのが分かる
644:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:41:00.79 DCjTJ9XP0.net
>>622
いや、それがあり得るって話なんだけど
江川と対戦したことある秋山が大谷の160キロ見てあれで160出てるようには見えないって言ったらしいぞ
645:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:41:41.58 AptNAh0g0.net
>>608
• マグヌス効果
球体の近くを流れる空気の速度は球体が回転すると乱され、球体を動かす力が生ずる。
ピッチャーの投げるボールが曲がったり落ちたりあるいは浮き上がるように見えたりするのは全てこのマグヌス効果によるものである。
• 腕と手首の動き
プロ野球のピッチャーは腕と手を鋭く振ることによってあれだけ速いボールを投げる。そして、人間の体の構造上、腕と手の動きはそれぞれ肩や肘と手首という関節を中心としていずれも弧を描くようにしか動かせない。このため、腕と手を鋭く振ると指先は必ず弧を描いて「斬る」ような動き方にならざるを得ない。
• 回転数と回転軸
サイドスピンがかかっているボールはマグヌス効果によって左右いずれかに曲がり、トップスピンがかかっているボールは落ちる。バックスピンがかかっている場合はやはりマグヌス効果で揚力が生ずるためかかっていない場合よりも重力による落下幅が小さくなる（バッターからは浮いて見えることがある）。
URLﾘﾝｸ(mizuyashiki.muragon.com)
646:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:41:46.00 hYEnTBD60.net
江川信者はつべでメジャーの160キロ以上投げる投手の動画見て来いよ
それでも江川が160投げてるって言うなら明日眼科池
647:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:42:48.19 rU+THe5v0.net
>>646
見てきた
あれは１７０出てる
ちなみに俺の視力はアフリカン
648:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:43:15.28 6Zyn1cZh0.net
野球はホームラン
こいつが何吠えてもメジャーホームラン王の大谷の足元にも及ばんよ
649:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:45:08.61 nsf4HjgI0.net
江川の反応とか言い方を見れば10何キロってのは半分冗談で盛って言ってるけど、全く根拠の無い嘘もこの人は付かない
7～8キロは違うだろね
最近のガンは性能的に精度が良いのはその通りだが、開発者も計測者も「遅い」のを証明するために作ってる訳じゃ無いからね
より速く計測される位置やノウハウも合わせて進化してる
650:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:47:13.66 0matWDWk0.net
江川も言ってるが低めの方がスピードガンの数字は出やすい
でも空振りが取りやすいのは高め
佐々木の160とか低めの引っ掛けたような球が多いよね
651:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:47:17.04 AptNAh0g0.net
>>649
千葉マリンのガン、明らかにおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(livegalileo板)
652:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:48:45.34 46ZodMb40.net
後世の価値観が昔の人裁くのはちょっと不公平じゃないの？まさに後出しジャンケンじゃん
誰かが壁を突破すれば、後は舗装された道を渡るだけだから誰でも出来る
今の野球が平均スペックは上がったと言われても個性とか魅力は消えた
昔の方がある
653:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:48:52.41 mxe1h1010.net
>>644
まぁ、純粋な球速で言えば綺麗な高速回転を持ったストレートはそこまででは無いかもしれない
けど打者への到達速度は早いんだよ
軌道がより地面に対して重力に引っ張られず真っ直ぐに近くなるから
速球派では無いが上原のストレートとかな
654:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:49:18.55 Of6JB7gM0.net
技術者が追求するのは速い、遅いの数字ではなく精度の高さな
今の選手は老害みたいなホラを吹けなくなった、吹く気もないだろうけど
655:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:49:50.83 IgyvpKig0.net
>>650
まぁ普通に考えて重力を味方にした方が速くはなるよな
656:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:51:02.69 6Bw4smVp0.net
166キロのストレートをなんなくキャッチした、意外性の男山倉。
657:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:51:14.98 TOmmMY6A0.net
>>631
そもそもメジャーも昔のが全席上だろ
658:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:51:31.74 Of6JB7gM0.net
>>652
個性とか魅力とかお前の主観にすぎない
自分の感性、見る目が衰えてる可能性を考えられないのが老害
659:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:51:42.59 3Oe9DMd00.net
高校時代の安楽の157kmを球場で見て、化物の誕生を見たと思ったけど、大成しなかったな・・・
まあ、3年連続50登板してるし、歴代ドライチの中では平均点くらいの活躍はしてるんだけど
660:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:53:18.23 TOmmMY6A0.net
>>649
差のないと言われた藤川球児が初速と終速の差が12キロ
一桁は変化球込の数字だろ
661:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:53:38.83 2BBsdr0F0.net
>>654
その精度の高さをどう使うかって話だ
打者への影響を考えるなら、バットとボールがすれ違う瞬間、つまりホームベースを通過する時の速度を測れば良いわけだ
徒競走のようなタイムアタック的な意味なら、手を離れた瞬間からミットに収まるまでの時間を計測して平均速度を出せば良い訳だ
なぜ初速を測ろうとするのか？ 元々昔の機器で初速を測ってた訳でもないのに
そこからして恣意的なものがあるわな
662:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:53:59.62 YmkrDIzq0.net
一発免停
663:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:54:04.81 HztMaXsC0.net
プロに入ってからは初速と終速両方でてたでしょ。YouTubeに昔の放送のビデオ上がってるし。
今の方が速いポイントの取りもらしが無いのは確かだけどな。
664:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:55:25.30 hXELMMSS0.net
>>656
キャッチするだけなら余裕だろ
665:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:56:01.92 juZOFBma0.net
ジジイ集結ヤバい
666:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:56:19.22 fwevMGhc0.net
昭和の球場は照明が暗かったから球が速く見えたって説に一番信憑性があるな
667:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:56:25.28 B900f0lY0.net
>>652
球速は客観的なものであって、価値観とかの話じゃないんだが。
668:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:57:34.19 mFHcNp+q0.net
昔の選手の話はアテにならん
669:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:57:35.94 E2ITWoEh0.net
打者がボールの下を空振ってた感じが多いのは江川と藤川だよね
670:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:58:42.60 T9vzrO040.net
>>646
メジャーはカメラのアングルが全然違うからなぁ
メジャーは真後ろで上から見下ろすようなアングルが多いから
球の軌道が見えやすいし、球が速く見える
671:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:58:47.67 fwevMGhc0.net
>>669
高目を多投するタイプだから当たり前
672:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:58:48.97 reAeBhKF0.net
そういう妄想に浸りたいのはわかるけど
コマ数で解析されてるよね
160投げてる昭和の日本人投手なんていない
673:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:59:28.40 W94JvXiM0.net
やきゅうも競馬と同じ構造で高速化したってマジ？
単純に日本人が玉速く投げれるようになったんだと思ってたのに
674:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 22:59:45.83 1cf0rO4p0.net
陸上とか水泳とか体操とか見ててもスポーツ選手は年々進化していくもんなのに
野球だけは昔のおれたちの時代の方がすごかった
なんてことはありえないから
だからといって当時の江川がすごい選手じゃ無かったとは言えない
比べることじたいナンセンスだな
675:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:00:02.61 sXvWrMjC0.net
こんなジジイいつまでもヨイショするなよ
巨人の話しか出来ないのに
676:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:00:13.88 Z3+4HluH0.net
>>672
昭和全部で？
160くらいなら絶対いるよ
メジャーでも無茶苦茶なフォームでもそれくらい出すやつはいる
677:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:02:21.16 reAeBhKF0.net
>>674
まともに鍛えてないおっさん体型で
今の選手達に勝てると思ってんのがそもそもやべえんだよな
まあろくにトレーニングとかしないで150投げてんのはすげえけど
678:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:02:28.38 W94JvXiM0.net
てか松坂の155kmストレートにHスライダーでも無理ゲーだったパワプロって
今どんなことになってるんだろうか？
679:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:02:48.66 y9vTAbzv0.net
金田はケネディ宇宙センターより出てた
680:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:03:05.50 Iu8B5Sni0.net
日本シリーズの山本由伸、棒球で全然速く見えなかった140あるかそんな程度
本来の球じゃないんだろうけど、あれで150オーバーはたぶん不当表示
681:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:07:29.63 sGNpoJqV0.net
昔の映像見ると明らかに早いもんな
あれで130km台とかありえん
682:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:09:10.13 LmBFd0TI0.net
>>6
683:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:10:02.72 hlEKqogD0.net
>>6
その差はどこで出るんだろうな
回転が強くかかってるかどうかぐらいしか要素ないと思うんだが
684:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:10:20.61 hlhsTsl50.net
>>681
しかも昔はみんな速度厨だからな
変化球への意識が薄い分
それで今でいう150もプロですら中々出ないって方がありえないわな
685:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:12:00.29 AptNAh0g0.net
>>681 めっちゃ速い笑
江川卓の投球練習！伸びのある速球が凄い！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
686:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:14:38.07 +LvIDITN0.net
>>685
全然垂れないな
687:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:15:57.19 aceryt3j0.net
短期的に成果したやつはいっぱいいる
すごいけどただそれだけ
レジェンドと比べると結局見劣りする
江川はそれを分かってない
688:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:16:07.76 SUAi714Z0.net
>>296
これがジョークに思うのかよ爺
粋だねぇ！！
689:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:16:31.24 dun+psrO0.net
>>683
回転軸がズレてジャイロ気味になると、軌道は曲がって落ちる
ベースへの到達は遅いが、ホームベースを通過する時の速度は速く(でも落ちながらなので見やすい)、打つ時に差し込まれ気味になる
いわゆる重い球
昔のガンでは(角度さえ合えば)速度が出る
回転軸が綺麗な縦回転のストレートは軌道が真っ直ぐに近くなる
ベースへの到達が早くなるが、ホームベース通過時の速度は空気抵抗でやや落ちるが目線からすれば角度小さく突っ込んでくるのでタイミングが取りにくく、浮いてくる
よって球の下を振って空振りしやすい
昔のガンでは速度はやや下がる
机上の空論だが数学的に考えるとこうなる
690:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:17:17.98 TOmmMY6A0.net
>>674
道具や施設は進化してるね
北島康介の記録見ろよ
自己ベストは衰えた晩年だらけ水着やプールがタイム伸ばした証だな笑
691:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:18:36.91 TOmmMY6A0.net
>>677
アホだな
鍛え方なんて今のがユルユルだぞ笑
692:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:20:55.96 AptNAh0g0.net
>>661
偽装地球温暖化のからくり
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
科学史上最悪のスキャンダル？！ “Climategate”
URLﾘﾝｸ(www.chem-station.com)
693:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:23:08.06 46ZodMb40.net
甲子園が先に野球レベル落ちてきたみたいだけど、レベルが上がったとか過去からの積み重ねの結果であって
もうここから先細りで下降期入ってるよ
魅力あるのはどの分野でも勢いある発展期とか黎明期でしょ音楽とか顕著
レベル上がったように見えても単純つまらない
694:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:23:34.42 HztMaXsC0.net
藤川が空振りが取れるのもあれはストレートではなく変化球だからだよね。
感覚的にだけど上への変化球に感じるから。
バックスピンをかけて落下幅を抑えている変化球。
球速が出てる時のほうが空振り取れないって本人が言ってるし。
チェンジアップがバッター側になかなかボールが来ない変化球なのと同じだな。
江川はプロ入り前は本当にもっと速かったかもしれないけど（昔は年を取って球速上がることはあまりなかった、若い頃は速かったピッチャーがほとんど）、角度やカーブとのコンビネーション、スピンのかけ方で卓越していたんだと思うけどね。スピードはスピードガン通りだよ。
当時の証言でもプロ時代の江川が一番速かったなんて言うのは聞かないしな。
695:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:23:58.61 LmBFd0TI0.net
>>6
いわゆるノビのある球は、本当は速度が落ちる。
直球にバックスピンが掛かるので揚力が発生して、重力に対抗する揚力がある為に落ちにくい球筋になる。
しかし、球速という観点からは、バックスピン量が多くなり揚力が多く発生すればするほどスピードは落ちる。
あと、打者は球を打つ瞬間は目視していなくて、過去の経験から球の軌道を予測してそこに合わせてバットを振っているだけ。
ノビるストレートは打者の過去の経験則を超える軌道で来るから打たれにくい。
696:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:24:19.55 MHQArcFD0.net
俺が高速道を166キロで飛ばしてた時だった
ふと窓の外を見ると野球ボールが宙に止まってるのな
166キロで飛ばしてる自動車の隣で
あれが江川の投げた球だったんだな
697:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:24:53.60 cJdTSd740.net
落合が俺が見た中で一番速かったのが江川って言ってるんだから間違いないだろ。
698:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:24:57.26 dW4YbZ4S0.net
>>534
普通に江川のが全然遅いわww
699:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:25:45.42 AptNAh0g0.net
>>399 >>661
>赤外線カメラで、防草マットと周辺の草地を撮影してみました。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本一暑いまち舘林は「ズル林」を返上か。これって地球温暖化の欺瞞を暴露しているんだぜ！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
700:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:26:11.05 dW4YbZ4S0.net
>>571
昔の映像はコマ割りだからね
フィルム映像での行進が速く見えるのと同じ
701:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:27:11.22 AptNAh0g0.net
百葉箱
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
強制通風筒
URLﾘﾝｸ(hesodim.or.jp)
>>692 >>699
702:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:27:54.36 tmD6J8a10.net
出てないことにしたくて必死なのがいるようだけど何でなん？
703:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:28:39.98 GGrye48o0.net
>>674
陸上は昔の記録が未だに世界記録になってる種目がある
女子100mのジョイナーとか
704:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:29:07.84 HztMaXsC0.net
打つタイミングのを測るわけないじゃん。打球速度がでちゃうよ。
705:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:29:11.23 bVD5DSNv0.net
出ていたことにしたくて必死なのがいるようだけど何でなん？
706:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:30:31.94 GGrye48o0.net
>>691
それはない
今は理不尽なシゴキや非科学的な迷信が排除されただけ
707:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:31:01.94 /XZ4pn7U0.net
>>6
伸びがあるってのは予想より球の軌道が落ちないってことであって、そのために空気抵抗は受けてるから速度は落ちてるんじゃないかな
708:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:31:52.48 tK+BSYU40.net
投手の平均球速が上がっていくたびに
この眉唾の昔話もどんどん盛られていくのが笑える
もう江川もネタとして楽しんじゃってるな
709:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:32:02.70 GGrye48o0.net
高校野球、NPB、MLBすべて昔より今の選手の方が平均でもトップでもフィジカル、技術は上だ
710:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:32:51.48 gLvyhzZe0.net
166はないだろうけど、当時を知る何人かは、高校時代のが一番速かったとは証言してるな
711:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:33:08.94 0matWDWk0.net
>>700
今の映像もコマ割りだが
一秒に24コマが映画の標準
それより多いか少ないかだけで
動画の仕組みは昔から同じ
712:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:33:23.24 AptNAh0g0.net
2013～30年の18年間に、地球の気温はどれほど上がるのか？ 2014年のIPCC第5次評価報告書（第2章）に登場した世界の年平均気温推移（陸地＋海面）と同じ勢いなら、0.27℃になる。
人為的CO2の寄与はその一部である。IPCCの報告書によると、過去100年で地球の気温は1℃ほど上がったと言われるが、その半分（半分以上）は数百年前からつづいてきた自然変動や20世紀後半から進んだ都市化のせいであろう。人間活動から出るCO2の効果はせいぜい0.5℃と推定できる。0.2～0.3℃や0.1℃くらいとみる研究者もいる。
ここでは多めにみて0.27℃のほぼ半分、0.15℃になるとしよう。それなら、CO2を世界の3.5％しか出さない日本が21.9％だけ減らしたとき、地球を冷やす効果は「0.15℃×0.035×0.219」つまり0.001℃にすぎない。超高級な温度計でも測れない変化にあたる。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
気温の統計では、その測定間隔に注意する必要がある。SYNOPは3時間ごと、MATERは1時間ごとの測定（通報）であるため、これらのデータを用いた平均気温は、日平均気温であれば8回や24回の平均となる。この間隔は技術革新により次第に短くなってきており、アメダスの例を挙げれば2002年までは1時間ごと、2008年までは10分ごと、2008年以降は10秒ごとと改良されている。これにより誤差が出る事も分かっている。平均すると、1時間ごとの最高気温は0.5℃、10分ごとの最高気温は0.2℃、それぞれ現在よりも低い値であるほか、1時間ごとの最低気温は0.2℃、10分ごとの最低気温は0.1℃、それぞれ現在よりも高い値であると報告されている[2]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>692
713:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:34:08.83 Iu8B5Sni0.net
>>695
つい最近古田のYouTubeに上原出てラプソードの測定とかやってたの見たが
あれ見て全然キレの無い球ほど回転数アップしてて回転数かなり下でもホップ成分あるやつだけが
キレのある球だったから回転数なんか気にする奴は無意味で馬鹿だとハッキリした
714:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:34:50.99 AptNAh0g0.net
東京（東京都) 2023年11月7日 （１時間ごとの値）
12時 26.6℃ 13時 26.5℃ 14時 25.6℃
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
東京（東京都) 2023年11月7日（１０分ごとの値）
12:10 27.2℃ 12:20 27.5℃ 12:30 27.3℃
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
>>712
715:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:35:28.59 DVaSf1XT0.net
嘘松
716:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:35:34.64 KPDdADOb0.net
盛りたくなる年頃
717:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:36:55.04 y4HW5NBI0.net
巨人入団後にしばらく二軍調整した時
江川卓と先輩(名前忘れた頃に)の会話
江川「やっぱりプロって凄くて」
先輩「そりゃそうだよ」
江川「本気で投げた球当てるし」
先輩「当たられた事無かったの？」
江川「ええ、で二軍の知らん人にHR」
先輩「へえ誰？」
江川「ロッテの落合とか言う人」
718:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:37:32.53 hYEnTBD60.net
色んなスポーツ競技がスポーツ科学の発達で記録を伸ばしているのに
野球では何故か昔の投手の方が球が速かったと主張する不思議
719:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:37:38.40 fwevMGhc0.net
江川は高校時代が全盛期と言われてバッタバッタと三振を取りまくったのが伝説だけど
よく考えたらその時ってまだ木製バットの時代なんだよな
720:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:37:56.54 AptNAh0g0.net
気温の統計では、その測定間隔に注意する必要がある。SYNOPは3時間ごと、MATERは1時間ごとの測定（通報）であるため、これらのデータを用いた平均気温は、日平均気温であれば8回や24回の平均となる。この間隔は技術革新により次第に短くなってきており、アメダスの例を挙げれば2002年までは1時間ごと、2008年までは10分ごと、2008年以降は10秒ごとと改良されている。これにより誤差が出る事も分かっている。平均すると、1時間ごとの最高気温は0.5℃、10分ごとの最高気温は0.2℃、それぞれ現在よりも低い値であるほか、1時間ごとの最低気温は0.2℃、10分ごとの最低気温は0.1℃、それぞれ現在よりも高い値であると報告されている[2]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京都心で最高気温27.5度、100年ぶりに11月の記録更新 2023/11/7
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:837番)-866
>>714
721:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:39:44.26 4KHiNrw80.net
江川のストレートは
あまり見たことがないような軌道だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
722:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:41:06.41 TOmmMY6A0.net
>>706
全ての腺腫が今のユルユルトレーニングで伸びるとは限らない
昔みたいなトレーニングのがあっている選手はいるとは思う
今って何事も無理やり上限突き破らすとかしないから
ヌルいんだよ
723:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:42:25.88 Swd2Rz9C0.net
山本昌の投球術の方が興味深い
724:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:43:03.13 G50Vghxe0.net
コレ系の話いつも思うけど
テレビ局とかに昔のカメラとかあるからそれで今誰か投げたら分かりそうよな
725:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:43:36.39 1RoU2gcA0.net
江川ってファミスタで投球音がピューじゃなくてピュッって音がして必ずフライになるキャラだっけ？
ライアンみたいに
726:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:43:36.77 mMHUKD020.net
金田は１７０kmのストレートと落差５０ｃｍのドロップボールだっけ？
727:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:44:24.85 AptNAh0g0.net
>>721
137kmは明らかにおかしい笑
728:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:45:22.74 C/QeXojq0.net
そもそも江川の昔映像の球筋＆球速を観て何の疑問も抱いてない奴はアホ過ぎなんだから認めるもんは認めろよwww
729:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:47:48.64 TOmmMY6A0.net
>>637
だから、似たような時期の堀内恒夫が終速で150キロこえを２回計測してるから
1回は後楽園のマウンド
1回は東京大学の室内練習場
730:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:48:22.28 C1jjQKKx0.net
江川の自分語りは、話半分
731:ウンコ
23/11/13 23:53:05.07 vtzHE/8c0.net
>>578
江川と中畑が大学時代に山口高志と対戦して「めちゃくちゃ速い」とユーチューブで言ってるのと、ノムさんもテレビで山口高志が一番速いと答えているよね
山口は全盛期が短く、コントロールも悪くて映像が少ないのが難点やね
山口みたいな背が低い投手は遠くに居る様に感じるらしい（ヤクルトの石川も同じ）
石川の場合は遠くから投げる様な感じで、更にボールも遅いから打者は待ち切れないと高橋由伸が答えてた
当時の球場のスタンドの屋根の陰がバッターボックスに影っていて速く見えた説とか色々あるね
732:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:53:54.83 TOmmMY6A0.net
>>718
それって人の発達じゃなくて道具とか設備とかハードの発達でしかないだろ
上にも書いたけど北島康介のベスト記録がオリンピック勝った頃の全盛期じゃないの？
衰えて記録更新って他の要因しかないじゃん
733:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:54:35.26 UiaJpRz10.net
昔の投手野手は今より凄かったのにメジャーに通用しなかったのか
734:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:57:51.08 qTWcQisM0.net
さすがに盛り過ぎ
735:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:58:58.31 AptNAh0g0.net
【MLB】大谷翔平 同僚フレッチャーの凡退で自分の勝ちが消えた直後 ベンチでバットを叩きつける★4
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:164番)-
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
736:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:59:32.21 AptNAh0g0.net
>道具を大切に使う
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>735
737:名無しさん＠恐縮です
23/11/13 23:59:51.85 Rc4O206e0.net
>>721
確かに球速表示が今とはだいぶズレがありそう
738:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:00:06.65 RH2U+18+0.net
金田正一は400㌔出せる
739:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:02:38.63 kV47JoFV0.net
>>695
重力に対抗する揚力がある為
重力に対抗する揚力がある為
重力に対抗する揚力がある為
重力に対抗する揚力がある為
740:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:02:52.30 hW5T9fQh0.net
>>733
メジャーも今より全然レベル高かったからね
アメリカも昔は運動能力高い人が野球に流れていたのに今の多くは別の競技に流れている
そもそものレベル上がるベースからない
741:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:13:16.69 7Pssesan0.net
江川って誉められると頬肉が盛り上がって謙遜するけど満更じゃない感がキモい
欲深さを隠しきれてないよね
自分は凄まじかった巨人の大大大エースだったメジャーでも通用してたはずって
742:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:15:55.92 DFYXSjwD0.net
>>674
たぶん原始人の方が100m世界記録をぶっちぎるくらい足は速いし
五輪金メダルリストが死ぬ気であげたバーベルも楽々と持ち上げると思うわ
743:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:19:02.58 RLZiOU300.net
北海道を海外呼びしたスレはネタにマジになんなよってレスばかりなのにこっちはネタにマジになりすぎだろ
744:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:20:02.00 4JRVSGAB0.net
>>584
本人も球団（というか上田監督）も現役生活が短い
のは覚悟してて終身雇用を約束して入団させてるね
745:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:28:02.08 vksf5dRm0.net
>>12
松阪は早熟タイプだからプロ1年目からメジャーでやってたら3年は怪物だったかもよ
746:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:31:20.27 gDq19KUh0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第四話 作新学院の江川のストレートが何よりも凄かった
747:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:32:18.78 gDq19KUh0.net
中日の中尾がプロの中でも江川の高校時代のボールが凄かったとコメントしてるな
748:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:34:03.02 bwwnzF140.net
最近はハイビジョン放送のおかげでTVでも投手の球筋や球威の違いが分かりやすくなったけど
江川の頃の映像は今と比べウンコ過ぎるからガンの数字以外の部分が分かりにくいし比較のしようがないんだよな
749:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:41:23.79 DFYXSjwD0.net
>>748
ネット裏からの映像しかないから
750:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:42:16.21 72aWybv20.net
>>722
そのヌルい練習で過去の記録を塗り替えてるから
751:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:43:59.85 ygo8XHXJ0.net
>>750
道具がめちゃくちゃ進化してるな
752:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:48:03.32 pSBCX2u30.net
昔は松坂が１５０キロ出してみんな驚いてたのに
今は１５０なんて普通だもんな
やっぱ計測の精度とか昔と違うんだろうな
日本だと伊良部が一番速かったんじゃないかな
753:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:48:52.79 5Mp6oh6P0.net
じゃあ今のスピードガンで145kmのピッチャーは昔だと130km以下だったってことか？
754:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:49:23.68 AgkJwNmJ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
150km/hは普通に出してるな
755:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:51:46.88 rhovAkgS0.net
これは江川の芸人相手のリップサービス。
自分でも回転数があるから急速自体は出ないって解説してたくせに。もちろんスピードガンの精度もあるのは事実だろうけど、自分でも166キロ出てるなんて思ってない。
756:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:52:34.55 p7G4V1qJ0.net
>>631 >>646 +15キロの決定的証拠。完全に振り遅れてる
【江川卓 村田兆治 小松辰雄】1981年日米野球でロイヤルズと対戦！昭和の速球トリオそのストレートはメジャーリーガーを抑えられるのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
757:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:52:55.27 7M874tmP0.net
>>752
プロどころか高校生が160キロ投げる時代
時代遅れの老人たちの若い頃よりすべてにおいて上
758:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:57:26.25 rWmqA0vB0.net
>>660
藤川は初速と終速のさが大きいんだぞ。伸びのあるポップする様なボールは初速と終速の差が大きいんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.baseball-lab.jp)
759:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:59:01.78 WJUSzMwE0.net
まっ、160㌔って事でオールオッケーなんじゃねーのw
760:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:59:40.88 DFYXSjwD0.net
身長は正義だよ
江川の時代の平均身長って一般人含めて男子は160くらいじゃないの
761:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 00:59:55.68 Wu7oiUOZ0.net
40年前に150出せたから凄いんであって今なら価値は数段落ちるだろうが
逆に現代の施設や研究トレーニング理論で鍛えていれば佐々木レベルの球を投げていた可能性もある
762:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:01:47.44 9nbIOAb30.net
コイツの最速は135が精々ｗ
山本昌とどっこいどっこいｗｗｗ
現代の精密なスピードガンじゃなく、昔の大雑把なスピードガンで助かったなｗｗｗ
まあ、山本昌もスピンが凄くて三振多いからなｗｗｗｗ
763:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:02:35.91 N7XJFDYt0.net
江川より斎藤雅樹と槙原の方が凄いよ
764:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:05:59.19 DFYXSjwD0.net
江川オタ伊藤オタ松坂オタって令和に入って全く見なくなったから絶滅したと思ってたわ
765:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:06:57.85 p7G4V1qJ0.net
>>759 +15キロの 決定的証拠。
59歳兆治141キロ／マスターズリーグ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「６０歳で１４０キロ」の伝説持つ村田兆治さん
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
全盛期の日米野球時145km笑 >>756
766:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:08:05.72 nV0qsmVB0.net
>>760
やっぱりスポーツはそれだよね
手足の長さとかも
江川は短距離も早かったそうだ
767:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:09:34.49 KoJMA/8J0.net
俺の中では江川でも小松でもなく断然山口高志。ボールに伸びがあるわけでもない。ただ投げた瞬間キャッチャーミットに収まっているという感じ。バッターも球が速すぎて顔くらいの高さのクソボールも振ってたから。でもあの投げ方では体壊れて当たり前。後先考えずあれだけ体をひねって腕を振り下ろして投げてたから。
巨人の入来とか、ロッテの河本みたいに身長の低い豪速球ピッチャーは無理するから全盛期は短いね。
768:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:13:26.13 DFYXSjwD0.net
>>766
メジャーで通用してきたピッチャーは軒並み190cm超えだしな
769:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:16:31.81 dMO0oVGY0.net
>>560
技術でスピード出してるんだな
770:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:23:08.68 KfcImMOV0.net
真上から角度つけて投げろ
↓
少数派のスリークォーターから角度つけず投げる投手が好成績に
↓
なるべく角度つけずに投げろ
↓
少数派の真上から角度つけて投げる投手が好成績に
MLBだとずっとこれが回り続けている印象
771:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:23:58.74 la5a9Tws0.net
>>7
江川は下位打線には本気出さずによく打たれてたからかも
引退後にそれを手抜きと指摘されると「下位打線の打者にも生活がありますから…打てないと給料が上がらないわけですよ」と今なら炎上しそうな事を言ってた
772:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:24:12.79 dMO0oVGY0.net
>>770
導き出される答えは
少数派やな
773:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:24:39.16 N7XJFDYt0.net
最強はダルビッシュ
774:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:26:58.93 XFRl+BCF0.net
投手は球の速さを競う競技じゃないし
防御率やwhipを見ればそれなりに打たれとるやん
一流選手ではあるけど、その時代の一番ということはないやろ
775:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:28:11.26 p9bauDCM0.net
当然、ベース通過時の速度だと思ってたけど今は手を離した直後のスピードなのかよ
じゃあ、昔より球速上がってるってのも嘘じゃん
776:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:36:06.41 5xOjI1Vd0.net
>>721
カーブはそんなでもないんだな
今中のカーブのほうがすごかった
777:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:37:18.30 ituu5viJ0.net
>>774
そもそも完投が普通だった昔の投手と今の投手を比較するのは難しいよ
完投する為に手を抜いて投げることも多いから、どうしても昔の投手は今の投手より数字が悪くなる
778:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:40:31.97 w+gZXLgD0.net
ファミスタ知ってるとカーブ投手の印象だったな
画面が切り替わるくらい曲がる
球速は遅い
779:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:47:01.87 zCxsqxKp0.net
スピード違反したんかおもた
780:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:48:08.79 Q2Boxubp0.net
かねやんは180キロだぞ。
166キロくらいでイキるな二流。
781:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 01:49:00.28 Sx1s/mBA0.net
嘘つきで有名な人か何かなの？
782:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:02:51.77 KcEI4auw0.net
ここに針を射てばこの試合は投げられるけどその後はもう投げられなくなる秘孔に針を挿した。。とかいう漫画の見過ぎみたいなこと言って鍼灸学会からそんな秘孔は無い💢みたいに怒られたんだっけwww
783:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:06:57.24 S1K3moK60.net
認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信中
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれた経験あり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
784:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:13:55.42 DFYXSjwD0.net
>>773
あんないつも肝心なとこでボコられる
ノミ心のやられ役が最強とかないわ
785:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:14:19.15 F2/wSL990.net
真弓掛布岡田のつべで言ってたが
やっぱ伸びの話してたな
高めは見逃せって指示がベンチからでるけど
江川の球はど真ん中にみえるんだって
結果高めを空ぶるって
スピードも表示よりは出てたのかも知らんが
やっぱバックスピンが縦にきれいに入ってたんだろうな
掛布は江川カモにしてたみたいだが
786:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:17:57.67 F2/wSL990.net
それと手抜きの時の球威と
集中したときの球威がデタラメ違うって話も
岡田が下位打順だったときは打てたけど
5番に座った途端打てた記憶ないって言ってる
787:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:22:57.88 VIoMlFzG0.net
>>773
ダルビッシュはヨシノブ以下のスペックや
ササローどころか藤浪やシュンペーター以下
NPBにもそこそこいるレベルのスペック
788:名無しさん＠恐縮です
23/11/14 02:24:08.73 yhqO24wb0.net
>>62
小松は普通の軌道だから速度が計測されやすい
江川は軌道が異常だから速度が計測されにくい
佐々木朗希や大谷にしても低めの球が速く出るが江川は低めの球よりも浮いた高めの球を好んだので計測は低く出た