23/10/06 22:34:09.73 OotN42400.net
>>436
カテゴライズ的に話題にもならない
590:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:34:12.14 PjcDrUya0.net
Jリーグのために札幌ドームは取り壊せない
591:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:02.08 WBYfSL9+0.net
歴史的役割を終えただけなのに主催のNHKの意見が強い
592:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:08.09 4wpp74Ik0.net
ほんと
土日のいずれかひとつが流出しても
そういう根本的なリスナーは悪いとは思って寝ちまったわ見たかったけどそれならいいやｗ
奴隷化。
593:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:16.65 ve/WG+K80.net
>>32
今回もスルーか
594:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:18.40 DpgrP7nI0.net
はれとろあひむもはうあのんろほてほすつめるれえとまわをけゆほうしほおらてんわるをあううせ
595:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:22.82 gnNiYIEt0.net
帽子も深く被る
596:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:32.50 2qZezIxw0.net
2のリマスターがある
597:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:46.01 v64STcgs0.net
プロ野球なんて日本に12枚しかないスーパーレアカードなのに
勿体ない
598:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:35:50.84 bxxRV1j30.net
あらきくめきなくこせしよおにくよ
599:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:36:00.86 dfp58+tT0.net
いつも逆張りなのに不慣れな県外民の無理あるよな
若者は賛成も反対もないやんけ
サウナとかいいかもな
かなたやむらまこは
600:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:36:30.20 egzrw47g0.net
>>597
SRってレベルじゃないでしょ
601:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:36:57.70 SlR9F0Tr0.net
>>273
白夜行以降あまり熱心に見た
その後の事故で、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれってことかな？
602:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:38:57.33 /C14x8wi0.net
せめてコンサのアウェーのパブリックビューくらいは、やりゃいいんじゃない？
603:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:41:52.58 ot/Avpew0.net
カジノ誘致とかしないかぎり無理
604:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:45:39.67 2kPK4wNa0.net
早く壊せよ
もはやコンコルドじゃねーか
605:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:48:18.14 3rfL5v+s0.net
>>5
この記者がスレを立てようが立てまいが、この記事の発表が取り消されたり札幌ドームの経営不振が解決するわけではない
606:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:48:20.21 hGKh78ni0.net
さっかぁは絶望的につまらない
607:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:49:48.06 /C93t0vz0.net
コンサドーレは御荷物状態じゃん
608:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:49:56.70 f6y6Jzo00.net
さっさと解体工事しろよ
609:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:50:27.59 Qvm14Rl60.net
税リーグ
きえてなくなれ
この世から
610:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:50:27.12 L8/AhOQm0.net
>>1
嵐のライブお願いしたら？
611:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:50:44.35 Dg/IChPR0.net
プロ野球にJリーグなんかが勝てる訳がない
612:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:51:46.54 xFmDGOzz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:52:10.73 k+VddD010.net
もうあんなデカい箱物モノできて１年近く運営するくらい時間経ってるのにいつまで日ハムが日ハムが言ってるんだよ
614:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:52:34.55 xFmDGOzz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
615:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:53:45.64 oadIqW1D0.net
アホ八百坂の法則でなでしこ圧勝ワロタ
616:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:55:00.25 gK32Vty20.net
札幌ドームを黒字化は無理。
日本ハムに寄生していた思い出は忘れるべき。
プロ野球が消えたら球場内広告10億8000万円は帰って来ない。野球の人工芝を引くのに500万円もかかってる時点で、アマチュア野球の誘致も止めるべき。バックネット裏広告1億円などアマチュア野球で払う会社は無いといい加減気づいて。
ネーミングライツ2億円も諦めるべき。コンサドーレ札幌のホームグランドの価値しかないんだから1億～8000万円が良いところだろ。
コンサドーレ札幌を追い出すべきだった。
ホバリングで毎回800万円かかり、試合を開催すればするほど赤字が膨らむ。
札幌ドームが生き残るには、人工芝のサッカーでも、野球でも固定して、動かさない。天然芝の出し入れは止める。
コンサドーレ札幌は、仮に全試合満員だったとしても、札幌市の減免で多額の税金が消えるだけで、札幌ドーム自体も儲からない。
617:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:56:19.78 6YUaYeYQ0.net
>>614
むしろこれもっと箱の小さいとこでやったほうがいいだろ
客席との距離も遠そうだし
コンサこそ札幌ドームには向いてないんじゃ？
618:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:57:34.63 Wl+C3S8s0.net
>>1
エスコン陣営がコンサドーレ札幌にうちで試合しませんか？お安くしますよ？って言ったらもう札幌ドーム潰れるんやない？
619:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 22:57:40.48 Wl+C3S8s0.net
>>1
エスコン陣営がコンサドーレ札幌にうちで試合しませんか？お安くしますよ？って言ったらもう札幌ドーム潰れるんやない？
620:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:00:18.25 2mZH4u6B0.net
>>612
頂上部の看板広告が7面中5面しかなく、うち3面が日本ハムというのが何とも泣ける
621:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:04:09.07 /pQIRpfG0.net
やっぱ税リーグってクソだわ
622:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:05:31.35 nI7Zwc150.net
札幌市って200万人もいるのか
623:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:07:27.64 v9ww/KqU0.net
うんコンサドーレ不人気だな
624:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:08:39.40 gsoL7AcE0.net
これはもうオリンピックをやるしかないな
625:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:12:41.85 6CAULoC80.net
五輪とか国立競技場のように
採算性の欠片もない不良債権私設をつくりまくり自殺するようなもんだしな
地域に寄生する税リーグと
思考回路が似てる
626:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:17:46.36 kvcZIT2H0.net
高梨沙羅、完全に『認識不能』な最新ショットに驚き「こわい」「SFの世界」「本当の顔は？」
URLﾘﾝｸ(hyuiy.brazmail.net)
627:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:18:26.23 PjcDrUya0.net
年換算で月２くらいしか開催できないサッカースタジアムとして
維持費を賄うのは毎試合超満員になったところで無理でしょう
628:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:19:00.99 xlLNTvPv0.net
なんかジャニーズ全盛期のジャニーズ報道と同じ匂いがする。AERAの編集者たちは心に誓って違うと言えますか？
629:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:20:54.17 6CAULoC80.net
五輪前、赤字まみれのサッカーW杯のスタジアム施設を例にし危惧してた記事あったが
馬の耳になんとやらだわな
630:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:21:58.72 xO/BRh2E0.net
コンサドーレむしろ一万も入ってるんだ
631:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:24:29.51 V6K1Bx3c0.net
体育館を作るにしても札幌ドーム横とか言う僻地じゃなくってもっと駅前や中心地の需要ありそうなとこに作る方が
もうさっぽろドームも作って年月立ってるし変に税金投入するより札幌オリンピック開会式をこのままボロいまま開催して即解体でいいよ
632:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:33:05.18 SYk/0l1R0.net
てか大規模修繕必要なんだろ
そんなもんに金かけるなら解体しちまえ
633:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:36:56.75 f6y6Jzo00.net
>>632
古い建築物やからどんどん修繕工事
してもまた修繕工事が必要なんだよ
634:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:39:16.58 7z836ih+0.net
三セクだろ。
役人のやることはこんなもの。責任ないんだもん。
新卒で入庁？送配？したときは優秀だったんだろうにね。
635:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:39:33.56 lGKk28dY0.net
日ハムのマーケティングリサーチと公務員の試算じゃ話にならないことぐらいわかりそうなものだけどな
636:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:39:41.56 pCM3KrJZ0.net
コンサドーレの試合もカーテンで仕切ってやったらちょうどいいんじゃないかな
637:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:45:16.52 42SzIbLp0.net
いきなり解体は現実的じゃないしとりあえずコンサドーレとの契約を打ち切るべき
芝の入れ替えが赤字の大部分だし
それでも赤字が続くならいよいよ解体だな
638:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:46:03.25 HiNgAKI40.net
世界のサッカーは大人気なんじゃ
639:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:47:14.59 swS/Mizj0.net
サッカーチームから金をもっと取れ。客ははいってるんだろ？せめて日ハムと同じくらいの金額。
640:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:52:25.67 NlP+MFai0.net
みんなドーム側は黒字予想らしいから安心して
641:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:56:47.08 Guv+aoP30.net
ただでさえ試合数が少ないのに客の入りが日ハム戦の半分て・・・ｗ
642:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:58:07.86 ZrbIS1ZR0.net
冬がクソ長いんだから冬季はプール作ってハワイアンランドみたいに夏を味わえる施設にすれば
643:名無しさん＠恐縮です
23/10/06 23:58:47.36 v4O2dfXd0.net
単純に１万のホーム17試合として、、
福岡もこんなレベルだよな、もっと酷いか、
最近は空気さを気にしてSBにすり寄ってるようだが
644:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:00:08.22 8Omh5q4Q0.net
だからSODやプレステージに貸し出して性地にしろよ・・・
645:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:02:14.09 XiUMNRC90.net
年間70試合毎回2万人弱は集めるイベントがなくなって生きていける施設なんかどこにもねえだろ
646:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:02:28.05 WbAP5UA00.net
大丈夫札幌市民アホばっかだからバレてない血税垂れ流し
647:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:02:28.05 zrqLsnnk0.net
>>1
負け犬焼き豚朝鮮人は泣きながら跪いて土拾いでもしとけよ
648:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:03:22.02 N02RCMpe0.net
コンササポモス突撃思い出した
649:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:03:31.10 /o92uG4a0.net
>>637
なんでもJリーグのスタジアム規定をクリアできるのが札幌ドームだけらしいので、
追い出せないし、解体もできず泥沼になるしかないんだろうｗ
650:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:03:57.87 bwZGqTuM0.net
サッカーと野球じゃ試合数がまったく違う
651:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:07:14.61 N02RCMpe0.net
札幌にもう１個Ｊリーグがあればまた違うんだがな
飛田給の味の素スタジアムの稼働率の高さは異常
652:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:11:04.69 7niPdZeF0.net
>>1
日ハムの影響も大きいとは思うけど、もう高齢化と過疎の影響の方が大きくなりつつあるのでは？
653:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:13:12.24 tF4DdF+h0.net
>>259
ドームの経営問題の話なのにサッカー(コンサドーレ札幌)が悪いみたいな方向に持っていこうとしてるところを怒ってるんだろ
654:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:13:31.13 XTdUJU9c0.net
日ハムが出ていく動機は理解できるけどコンササポが日ハム追い出したがってたのは未だに謎
655:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:20:42.23 sq5igR3N0.net
>>610
ジャニーズはもうあてにはできんぞ
656:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:22:10.57 EeSQVzOl0.net
また電通依頼の批判記事か
日ハムは北海道壊しに来てるけど
657:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:23:52.32 xU6fp6zf0.net
>>5
こんなんだからサカ豚って馬鹿にされるんだな
658:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:23:57.43 jWSL6OAz0.net
>>614
なんだこれ・・ええ・・
これ公式戦なんだよね・・・
659:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:25:02.21 sNQ3857P0.net
>>651
マイナスが2つあっても余計酷くなるだけや
660:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:29:05.96 fgu4sEbt0.net
そりゃ日ハムだってドーム最終年はジリ貧だったろ 今は新しいもの見たさで北広に札幌民行ってるけど飽きてきたら直ぐにジリ貧
661:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:29:57.13 dzqXo7sT0.net
のっちドームの終焉
662:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:32:38.14 H13aWana0.net
>>660
札幌民が行ってるとは思えない。地元と札幌市外の人が中心だろ。
663:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:42:02.38 HlwYR3xT0.net
>>56
サカ豚ホントに詰んだなこれw
664:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:51:32.59 K0QsO/Eo0.net
>>656
電通案件は必死に五輪誘致ねだってる札幌だろwww
665:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:52:23.29 poBiwOC20.net
札幌市はオリンピック誘致なんかやってる場合じゃないだろ
札幌ドームなんとかしろよ税金垂れ流しドームになるぞ
666:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:53:29.98 deSlZsyl0.net
解体して楽になれ
667:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:53:32.07 deSlZsyl0.net
解体して楽になれ
668:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 00:55:44.22 Q5EpNOwb0.net
>>660
きちんと現実見ないから札幌ドームもコンサも駄目なんだよな
669:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 01:07:52.82 /NKnc+I30.net
この記事もわかりにくいな
札幌市の赤字と(株)札幌ドームの赤字を区別して札幌市民がどちらの何に対して怒ってるのか明確に書けよ
こたつ記事っぽいので読む価値なしというか記者が理解してないだろ？
670:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 01:22:17.83 FzFzhpYM0.net
札幌は北米との直行便を作るべき
北海道の人が北米の大谷の試合を見に行ったり、逆にアメリカ人がエスコンフィールド観光に来たりするのを簡易化するために
直行便作れよ
671:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 01:35:06.85 m7UvC0fy0.net
>>670
このスレは札幌ドームについてのものなので、せめて札幌ドームについても触れてあげてよ。
672:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 01:43:41.21 Z2NfC1X70.net
だからなんだ？
税金で負担させるんだから痛くも痒くもない
それよりお上に逆らった日ハムが許せない
673:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:22:00.98 /+xbFdet0.net
>>670
札幌丘珠空港の滑走路を1500m→4000ｍにするのか？
それはそれで一大事業だなｗ
札幌市の歴史に残るぞ
674:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:32:18.86 EvNjb59z0.net
日韓W杯誘致の為に作ったドームだろ
サッカーだけではやって行けないからハムを誘致した
675:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:34:04.03 k1lfJWSe0.net
オリンピック招致があるから動かせないとか
なんだかな
676:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:39:08.12 bJAuZERJ0.net
コンサドーレの集客力が上がったとしてもJリーグは降格があるからな
最初からそれに頼る経営は成り立たない
677:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:44:30.09 QJo7NsKJ0.net
第3セクター方式はなんでも利益が
出るとは限らないから
678:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:44:44.30 3brQ6xUA0.net
札幌も神戸みたいに衰退都市みたいになってくのかね
679:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:55:34.20 vN1+zm5w0.net
>>128
北広島は税リーグ専用スタジアムとか造ってくれないけどいいのか？
680:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 02:58:54.21 YMDFsTWz0.net
マスコミは電通フィールドの悪口は絶対に書かない
681:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:13:28.01 IORBPrlS0.net
>>680
札幌ドームの取締役に電通の社長沖津充男が居てるんだが？
北海道新聞の藤部も札幌ドームの取締役なんだが。
天下り先なんだぞ。役員を取締役にして金渡してる。
682:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:13:34.59 zwTzenRU0.net
>>678
東京以外は全部衰退都市になるよ
とんでもないスピードで少子化進んでるからね
683:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:18:18.15 my6wj7Nv0.net
しかし札幌市はバカな事したな。
市職員ならびに市議会、市長の給与削減を今後50年するべきだわ。
684:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:23:14.12 DQ1GE03b0.net
１万入ってるなら日ハムと変わんねーじゃん
685:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:23:52.20 ZQqhUWD/0.net
仮に、コンサドーレが２万人入ったとしても
マックスで週２日
ホーム・アンド・アウェーなサッカー
686:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:29:30.83 DQ1GE03b0.net
言いたいことはわかるが試合日以外を埋めるのは札ドの仕事でコンサのせいじゃじゃねーな
687:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:33:52.14 zwTzenRU0.net
コンサのせいにしてるのはちょっと変な人な
ぶっちゃけコンサも被害者だと思うよ
市側がまともなビジネス感覚持ってなかったのが全て
688:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:37:18.27 OuvmHLYK0.net
取り壊してそこに一万人クラスの多目的アリーナでも建てるしかないな
プロ野球なしにドームの運営何てできるわけない
689:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:42:41.05 k1lfJWSe0.net
日韓ワールドカップ施設の活用ってなかなかどこも難しそう
690:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:44:13.21 tT+AvxhM0.net
>>656
ガラガラ記事で同情集客してんのか？ｗｗｗｗ
株式会社電通（本社：東京都港区、社長：榑谷 典洋）と公益社団法人日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）は、2014～2018年、2019～2022年の契約に引き続き、2023～2026年の4年間についても「Ｊリーグ マーケティングパートナー」契約を締結することにつき基本合意しました。
691:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:51:25.18 WCRHmOEk0.net
札幌市の天下り役人はどんどん増えるから赤字も倍増だろw
692:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:55:38.20 e+NDxVE60.net
>>1
そりゃコンサドーレの札幌ドーム1ヶ月の観客数が日ハムのエスコン開催1試合と変わらんからなあwww
693:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 03:56:16.68 DQ1GE03b0.net
市民が求めてるのは新しい集客出来る施設だよ
北広島よりは立地いいんだから
建て直すべきだな
694:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:03:49.30 Ng5+yJUj0.net
なんか北海道民は凄く飽きやすいらしい
695:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:06:46.26 KgoV6YlS0.net
サカ豚イライラカズダンス
696:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:13:12.13 OjKQbfKX0.net
結局プロ野球がなくてもアマチュアサッカーの利用ができないし税リーグの存在がガンなんだよな
697:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:21:11.93 w0ck8Zvj0.net
Ｊリーグなんてもうネガティブなイメージだから
話題にあげなくていいよ
良いニュースあったらスレ建ててくれ
不要
698:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:24:36.12 uGTthfNK0.net
サッカーがなぜこれ以上試合をしないかわからん 最低でも週2は基本にしないと興行的にきびしいだろ
ラグビーほど怪我だらけならわからんこともないけど
テニス、バスケといった激しいスポーツも週1なんかじゃない
なまじ世界的に人気があるから簡単には変わらんけどせめてベンチ入りメンバーを増やすとか交代を自由にするとか変えないと
できれば時間を短くするとかコートを狭くする、ゴールを広くするあたりも変えてほしい
699:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:25:29.57 Br169Fm50.net
Jリーグの試合で1万でもたいしたもんだと思うけど
月2回とプロ野球の月に10試合以上比べたら物足りないわな
おまけに一年目のご祝儀的な意味もあるんだろうけどエスコン成功しちゃってるのも
札幌市のやらかし際立たせる
700:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:26:41.67 /+xbFdet0.net
>>687
コンサってそもそも札幌市に命運を握られてるようなものじゃん
ほとんど札幌市の言いなり
701:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:28:37.74 /+xbFdet0.net
>>699
これでも、日ハムが来る以前は割と人気があってサカ豚も
コンサこそがJリーグのビジネスモデルだ！みたいなことを言って自画自賛してた
702:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:32:02.15 FH4qCv8x0.net
>>687
コンサはドーム利用料を1/3減免してもらってるし、さらに市から補助金貰ってるから実質の利用料はクッソ安い
ハムはそんなものなしにきっちり全額払わされていた
703:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:33:38.19 AgmBqZuN0.net
>>687
コンサドーレはコンサドーレで、ファイターズのせいで日程が自由にならないとか文句言ってるからなあ
704:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:35:24.57 6Hq+wmm+0.net
誰も必要としてない物を10億掛けて作ったのはすごいと思う。
705:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:37:20.58 Br169Fm50.net
>>703
そこはまぁボヤきたくもなるんじゃないの？
夏休みとかの書き入れ時ならホームでやりたいだろうけど
プロ野球にとってもハイシーズンで客入りもそっちの方が多いとなれば優先されるのどっちか分かりきってるし…
706:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:42:09.98 /+xbFdet0.net
>>703
今年からコンサは札ドをファイターズの制限なしに使えるようになったんだけど
707:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:42:25.79 G7C5K7bQ0.net
>>697
3ページある記事でサッカーに言及してる文は
>新モードが不評なことに加え、札幌ドームをホームとして使用するサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌も人気抜群という感じでもないのは気がかり。
>今季は観客数1万人台の試合がほとんどで、2万人を超えたのも大規模招待イベントを開催した第18節のセレッソ大阪戦（2万4509人）と第23節のサガン鳥栖戦（2万1895人）の2試合のみだ。
本来ドームの記事なのをタイトルに持ってきてサッカー記事に>>1がしてんるんだろ
708:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:44:42.63 /+xbFdet0.net
>>705
今年のコンサって土日ですら札ドで1.5万人を集めることができなくなったんだけどね
709:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:44:58.74 pWUXpdrQ0.net
国税使わなきゃどんどん赤字でもいいぞ
札幌市民は札幌ラーメンでも食ってろ
710:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:46:48.93 FH4qCv8x0.net
ドーム側は「ハムを特別扱いするわけにはいかない」と言い続けてたけど現実はコンサを特別扱いし続けてきている
711:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:47:26.87 /+xbFdet0.net
>>709
札幌五輪の誘致が決定すれば、五輪が終わるまで札幌ドームは国税込みで維持される
712:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 04:56:45.99 AgmBqZuN0.net
>>711
永遠に五輪誘致掲げれば札幌ドームも永遠に生きながらえるかｗ
713:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:18:47.57 pXoqhJ0i0.net
>>654
来る前から敵意剥き出しだったからなぁ
未来予想だけは強気なサカ豚さん
(2003年日ハム札幌移転編)
ーーーーー
2003年日ハム札幌ドーム移転前
「俺だちの札幌ドームをやきう豚に明け渡すな」
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ
714:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:26:08.63 Br169Fm50.net
>>713
スタルヒン球場とか円山球場で年一で読売主催の遠征試合がドル箱だったんじゃないの？
それはジャイアンツ人気で野球人気とは別だったのかね？
715:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:28:31.69 /+xbFdet0.net
>>714
当時のパリーグはガラガラだったんだから、野球人気じゃなくて巨人が人気なだけだった
716:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:29:32.19 cNZeazj/0.net
広告も殆ど消えたしなw
717:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:30:42.52 cNZeazj/0.net
>>712
老朽化で大規模な工事が必要になるからさっさと解体するのが正解
718:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:31:45.63 b3tDNNnu0.net
>>680
春先に散々ネガキャン記事出てただろ
普通に連日客で埋まるようになって何もケチつけれなくなっただけ
719:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:33:24.14 /+xbFdet0.net
>>714
あと、付け加えるとセリーグも巨人戦はどのチームも大入り満員だったが
巨人以外との試合はどのチームもガラガラだった。
セリーグの巨人以外の5球団は、どこも黒字経営だったが
それは巨人戦の放映権料で黒字だっただけで、それ以外の試合では赤字だった。
で、この矛盾が表に出たのが球界再編騒動の背景。
720:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 05:34:05.56 Br169Fm50.net
>>680
ファールゾーンが規格外で試合やれないとか結構悪口書かれてたような？
721:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:03:07.19 re1HLcj30.net
>>680
なんか変だな
722:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:03:44.85 fK5Nmg+J0.net
>>5
サカ豚wwww
723:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:09:59.58 re1HLcj30.net
>>715
高校野球は大人気だった。甲子園の視聴率は高かった。六大学野球も人気あった。
プロ野球は巨人に集中しすぎだったけどな。
724:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:14:38.19 djzMgonf0.net
野球全く関係ないぞ？
日ハムの本拠地エスコンだから
725:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:15:08.17 AGGVvSaI0.net
>>5,653,680
なんか変だな ・・・・サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
726:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:27:21.58 djzMgonf0.net
>>707
札幌ドームはコンサドーレの本拠地だろ？
何もおかしくねーじゃん
727:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:34:26.55 mmqsAjzo0.net
>>715
100年近く前に甲子園や神宮のような巨大なスタジアムが造られるくらいに、野球は昔から日本では人気があった。
728:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:35:47.34 djzMgonf0.net
解っているのはこれからも札幌ドームは
赤字を垂れ流し続ける事
729:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:42:33.43 3RFvNNy80.net
冬季五輪なんて未来永劫札幌でやったらいいよ
730:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:46:46.00 x7nf8yQN0.net
自業自得としか
731:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:50:16.45 w8yP9Nf90.net
大きなスタジアムが作られては「やっぱこんなの要らなくね？」と壊されてきたのが野球場の歴史で札幌ドームもその一つになるだけ
732:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 06:55:16.81 2IpayT5t0.net
野々村の力でGWに2試合開催ねじ込んでタダ券もばら撒いたのに両方とも2万人行かなかったのはさすがに可哀想だった
733:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:00:31.76 tqDXi6hu0.net
>>732
昔と違って日ハムと日程被るリスクがあるから(昔でも同じ日に厚別ですることはあったけど)その影響かと思ったら片方だけだな
被ってない日も同じくらいだからファン層意外と完全に分かれてるのかもしれん
734:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:00:41.61 re1HLcj30.net
>>731
コンサドーレの本拠地だからサッカースタジアムだろ。
コンサドーレ札幌がいるにも関わらず日本ハムファイターズがいなくなった途端に赤字に転落して維持できなくなりましたw
735:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:06:18.10 Br169Fm50.net
>>731
市長の能力の差が大きいんだろうけど
エスコンを起爆剤とした街作りして発展しそうな北広島みたいな例もある訳だし
ハコ単体で評価しても全体像を把握するの難しいよね
736:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:12:35.81 j8yYvvsP0.net
コンサの試合は1万人台がほとんどって書いてるが
1万人ぶんタダ券配って有名人の錦鯉やざきのすけ
にじさんじのVチューバーや秋元アイドル同時に呼んだ日は
2万人越えましたが何か？と反論するコンサポ
737:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:18:27.09 lfCD8HYz0.net
毎日出来るレジャーと比べてもな
738:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:19:00.78 djzMgonf0.net
エスコン完成に対する札幌含む周辺都市の感想
「良かった、これで日ハムは北海道から出て行かない」だからな
日ハムへの札幌市役所側の嫌がらせに周辺住民が危惧していたのは
このままじゃ日ハムが北海道から出て行ってしまう
739:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:26:00.17 zweHpgOq0.net
ハムがいなくなって芝の出し入れが減ったせいで芝がボロボロになったてマジ？
740:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:27:25.42 zweHpgOq0.net
>>737
なら球蹴りは部活動だな
利益の見込める興行が求められてんの
つまり球蹴りは興行失格
741:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:27:39.58 ukYtDzj00.net
あっはっは
まだ体育館作るんだ
懲りないねえ
742:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:29:19.88 w8yP9Nf90.net
>>734
サッカー場にドーム構造・高いフェンス・稼働席なんて要らないがな
743:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:32:12.59 TrJ8Fs+R0.net
👓増税すれば解決
744:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:36:12.18 j8yYvvsP0.net
>>740
月2でスタもいつもガラガラなんで補助金減免でやっとクラブが
維持してるJリーグは儲け度外視のアマスポーツの延長
「プロサッカーは文化でありビジネス・興行じゃない」というわけね
745:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:36:15.12 VprTJJrH0.net
>>1
市長が辞めるまでオリンピックなんて無理無理
746:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:52:01.97 1BUlpxoT0.net
>>669
区別しないようにしてる札幌市と札幌ドームが悪い
747:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:52:51.19 OFoN2Xpt0.net
散々暴利を貪ってきたツケが回ったとしか言えないな
748:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:53:24.64 re1HLcj30.net
>>737
平日のエスコンは週末しか試合のないコンサドーレの倍近く動員してるよw
749:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:54:56.85 djzMgonf0.net
>>742
札幌ドームの収益の半分は日ハム戦が稼ぎ出していた
750:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:56:03.66 re1HLcj30.net
>>742
札幌ドームを本拠地にしてるプロチームはコンサドーレ札幌だけ。これが現実だよ。
751:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:56:52.67 E3X6uO9k0.net
株式会社北海道コンサドーレ札幌の事務所を宮の沢から
札幌ドーム内に移転
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
株式会社札幌ドームと株式会社北海道コンサドーレ札幌と
パートナーシップ契約
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
752:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:57:19.04 3SneqQPq0.net
>>698
アメリカ、つまりMLSが変えてくる可能性はあるよな
アメリカは完全に興行重視だから
753:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:57:38.12 E3X6uO9k0.net
株式会社札幌ドームの直営レストランだった
「スポーツ・スタジアム・サッポロ」は閉店して
株式会社札幌ドームと株式会社北海道コンサドーレ札幌が共同運営する
「新スポーツ・スタジアム・サッポロ」にリニューアルオープン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:57:53.99 npG90u7r0.net
隣に体育館建ててレバンガと奴隷契約結ぶから
札幌ドームは安泰だよ
755:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:58:06.61 E3X6uO9k0.net
株式会社札幌ドームの直営売店だった「 グッズジャム」は閉店して
コンサドーレ札幌の直営店「コンサベース」に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
756:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:59:39.10 E3X6uO9k0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
757:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 07:59:52.15 3SneqQPq0.net
>>56
コンサドーレは永遠に優勝しそうにないからな・・・
日ハムは今は最下位でも過去に優勝してるから、未来ももしかしたら優勝を夢見れる
758:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:02:04.67 DbT1PBoR0.net
>>5
あいつは時期逮捕される
759:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:03:09.31 3SneqQPq0.net
>>617
野球上で無理やりサッカーやってる
760:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:04:49.98 djzMgonf0.net
Jリーグ100年構想をたった1年でやり遂げてしまった日ハムw
コンサドーレじゃ無理だろ、その前に地球滅亡するよ
それかコンサドーレ消滅
761:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:04:53.71 4wFFpOI40.net
コンサは厚別のほうが好きじゃなかった？
ドームは爆破してタワマン作って3セクが管理会社やれば良いのに
762:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:04:57.56 Q5EpNOwb0.net
>>693
その考え方が間違ってるな
763:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:04:58.10 Yt8hzZCT0.net
>>759
逆じゃないの？
札幌ドームってワールドカップのために建てたんちゃうん？
764:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:07:07.37 2A8pGL6B0.net
>>763
元はワールドカップ
大会終了後サッカー単独だと赤字確定が見えていたから
通年施設にして野球もできるように設計したが正しいな
だからどっちの競技からも不評
765:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:08:30.53 re1HLcj30.net
>>759
カチカチペラ芝の札幌ドームは選手や野球ファンの評判は最悪。
766:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:09:12.91 djzMgonf0.net
赤字か黒字か？税金垂れ流しを止めるには？
という観点で言うなら札幌ドームは売却しかない
最悪タダでくれてやれ、少なくとも固定資産税が入る
貰い手が居ないなら解体しかない
767:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:09:46.15 Q5EpNOwb0.net
>>700
税リーグは他のグラウンド使用に制限かけるから
768:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:12:45.54 yOxdVOtd0.net
同窓会口座から2100万円着服 教務部長が不正認め懲戒解雇
京都保健衛生専門学校（京都市上京区）の60代の男性教員、同学校の同窓会組織の銀行口座から約2100万円を着服していたことが5日、分かった。同学校は既に男性教員を小澤優、懲戒解雇しており、業務上横領の疑いで京都府警に告発する方針。
同学校によると、男性教員は臨床検査学科の教務部長で、昨年4月から今年3月にかけて、同窓会組織の口座を管理していた立場を悪用し、現金を無断で引き出していたという。
同窓会組織の口座には、臨床検査学科の生徒が入学時に支払う会費が積み立てられており、同学校の外部調査で着服が判明した。小澤優、男性教員が不正を認めたため、6月27日に懲戒解雇した。
同学校は看護師や臨床検査技師などを養成しており、約300人の生徒が学んでいるという。
ソース 京都新聞
769:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:13:41.52 bAOo01uE0.net
>>761
野々村がチェアマンになって
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用球場を新設しろに変わった
税金なのにね
↓
コンサは厚別に帰れないね
770:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:14:25.29 djzMgonf0.net
サッカーファン？コンサドーレファン？実際の所何者か知らんが
お前らが間違ってるのは何故市民は日ハムを愛し
コンサドーレを冷遇するのかが解ってないだろ？
誰も役人の天下り先なんて応援しないんだよ
771:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:17:37.48 c07RMcT20.net
「エスコンフィールド」が試合日以外も集客を増やすワケ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
なぜ野球ファンだけでない集客を続け、人気を集めているのだろうか
さまざまなアクティビティーやレジャーを楽しめるように整備されており、
野球の試合がない日にも、平日5000人、休日1万人が訪れている
772:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:17:53.49 j8yYvvsP0.net
>>755
株式会社札幌ドームの直営売店だった「 グッズジャム」は閉店し
コンサドーレ札幌の直営店「コンサベース」というが
［定休日］不定休（チームオフ日、試合前日、試合当日、その他）
店開けるのは年間20日ぐらいかな
773:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:17:59.80 3tzmOBZd0.net
レバンガのアリーナは間に合うのか？
774:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:18:41.06 Usrcw7kd0.net
ジャニーズの聖地にしろ
メディアとかより
これからはコアなファンだけ相手にした商売
クローズドな宝塚方式
775:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:19:02.58 3tzmOBZd0.net
>>769
改修もダメなん？きっつ
776:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:19:07.18 Q2ie6KO+0.net
市民は北広島に移住やな
777:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:20:33.29 I9WIq9Tj0.net
>>769
鹿児島が言われてたけど去年熊本がプレーオフ進んだ時もその辺言及してたから
陸上競技場使ってるクラブは全部専スタに変えろってやってくるんじゃないかなあ
778:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:21:08.61 3SneqQPq0.net
>>771
冬はスキー場やるらしいぞw
779:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:21:59.66 3SneqQPq0.net
>>774
それ、意外といいかもな
元々少年野球団だし
780:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:22:00.90 b4A5KVC50.net
北海道の公営施設
ほとんど赤字なんだが
日ハム恨みあるから記事書かせてるのかな
781:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:22:27.13 3tzmOBZd0.net
>>778
それがよく分からんな
山行ってやればいいやん
782:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:22:59.78 8fPvD2560.net
サッカーは小さいサッカー場でやるべきでは
これも税金負担か
783:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:23:02.78 djzMgonf0.net
役人が自らの天下り先、税金垂れ流し先を確保した、それが札幌ドームなんだよ
稼ぎ頭の日ハムは札幌市役所側にやられ放題、収益を吸い上げられ続けてきた
周辺住民は馬鹿じゃないからそんな事は解ってる、日ハムvs札幌市役所
この構図をちゃんと理解していた、だからエスコンはやる前から勝利していた
あとは税金垂れ流し問題をどうするかだよな、取り敢えず売却だろ
タダでくれてやっても最低限固定資産税は入る
784:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:23:29.68 bAOo01uE0.net
>>771
Ｆビレッジ
まだ約65％の空地がある
追加予定の施設
新駅、多目的アリーナ
商業施設、娯楽施設、宿泊施設（温泉）
学校＋病院←北海道医療大学
まだまだ発展しそうだね
785:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:23:51.17 2A8pGL6B0.net
>>773
間に合う間に合わない以前に動員数が基準に達してない
786:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:24:27.29 3SneqQPq0.net
>>781
お手軽にレンタルスキーをやる方が今のスタイルなんだろ
山奥まで時間かけるより
とも思ったが、札幌なら近所にスキー場あるしなぁ
恵庭方面のお客さん用かな？
787:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:25:07.84 RSM5LbAu0.net
いま札幌ドームで持続的に一番客集めてるのってコンサドーレなんでしょ？
そのコンサドーレで月2試合くらいで1万人ってヤバくない？
788:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:26:05.63 I9WIq9Tj0.net
>>779
ジャニーズはもう札幌ドームは忌避し始めてる
Snow Manとかは札幌ドームやりたかったが事務所から止められたっぽいしな
なんにせよ今年は2グループがドームツアーで札幌外してきたが
今後はもっと来なくなるんじゃないかなあ
789:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:26:04.50 3SneqQPq0.net
北広島には既にクラッセスノーパークがあるんだな
790:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:26:56.30 2A8pGL6B0.net
>>786
観光客向けだろ
エスコン見学後自由時間かセット内についてるし
地元民であれ滑るとしたら金持ちか話題作りのためか本当に始めたばっかりの子供向け
値段に対する時間見たらアホくさくなる
791:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:27:38.93 37i39tjT0.net
クリケットW杯のグローバルパートナー全6社
・サウジアラムコ（サウジアラビア）
・マスターカード（アメリカ）
・エミレーツ航空（UAE）
・ブッキング・ドットコム（オランダ）
・インダスインド銀行（インド）
・MRFタイヤ（インド）
WBCのグローバルスポンサー全4社
・NIPPON EXPRESSホールディングス（日本）
・コナミデジタルエンタテインメント（日本）
・興和（日本）
・THK（日本）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
792:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:27:49.81 3SneqQPq0.net
>>785
北海道は移動にカネが掛かるから本州のプロチームも外れて欲しいのが本音かもな
コンサドーレも無くてもいいかぐらいにJリーグも考えてるかもね
793:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:28:23.46 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題の根幹は
日ハムvs札幌市役所、及びその天下り先
日ハムとコンサドーレは別に戦ってない、理不尽なまでに
収益を吸い上げ続ける札幌市役所に対し日ハムが出した結論が
札幌脱出だった、そんだけ
結果的に日ハムはJリーグ100年構想をたったの1年でやり遂げてしまった
794:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:29:24.90 3SneqQPq0.net
>>791
クリケットスゲー
でも日本関係ないよね
札幌ドームをクリケット場にしようってこと？？
795:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:29:50.84 U3FTP2y60.net
多かったご意見
1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
796:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:29:54.59 RSM5LbAu0.net
>>794
そうだよ
文脈読み取れてて凄い
797:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:30:15.89 Q5EpNOwb0.net
>>780
金額が全く違うし公共性も違う
798:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:30:40.92 JjzdeOzR0.net
>>787
芝の出し入れが赤字の元凶だから
コンサの試合をやると赤字拡大
じゃなかった？
799:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:31:01.20 3SneqQPq0.net
>>796
クリケットって人工芝で出来るんかね？
800:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:31:39.88 OaG8cEuU0.net
>>799
全く問題ない
801:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:32:33.94 GVMTUViW0.net
北海道全体でみれば、移転は
大成功でしかないｗ
札幌も、北広島からの観光客が増えて、成功といえるｗ
802:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:32:54.03 j8yYvvsP0.net
>>769
野々村は以前は「うちが考えてるのは2万人規模（の新スタ）
資金もそうだけど問題は土地」「新スタを札幌五輪で転用」
とか言ってたのに、ハムの新球場問題時「他の地域に良い施設が
あったとしてもそこに移るということにはなりません
うちは市民クラブだから」とか言い出してドーム愛打ち出したよな
札幌ドームと一蓮托生宣言
803:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:33:19.59 djzMgonf0.net
>>792
惜しいな、もう一歩だよ、考え方の方向性は合ってる
これはコンサドーレだけの問題じゃない、Jリーグの問題
Jリーグはチーム数減らせ、少なくとも赤字チームは潰せ
コンサドーレなんか札幌ドームと一緒に潰せ、
プロ野球を引き合いに出すなら最低限12チームまで減らせ
そういう話
804:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:34:35.36 pIUBankf0.net
一万人ってすごくない
805:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:35:15.11 3BOvhdGN0.net
>>1
1秒でも早く潰して清算したほうがいい
1秒清算が遅れるごとにどんどん税金が無駄に失われている
806:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:35:53.78 3SneqQPq0.net
>>800
じゃあクリケットのプロリーグを誰がスポンサーでやるかだなw
日本でいるかね？
インド系企業・・・
ゴーゴーカレーか！
807:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:37:01.45 OaG8cEuU0.net
>>806
金沢カレーはインド系とは程遠いｗ
808:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:37:12.74 JjzdeOzR0.net
>>780
公共施設の赤字
普通＝数百万円～数千万円
札幌Ｄ＝数億円～10億円以上だろ？
809:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:37:12.52 3SneqQPq0.net
>>804
凄いけど、それじゃ儲からないんよね
ある意味、プロ野球って凄いよ
でも、昔はパリーグプロ野球もガララーガだったよな
1万人以下だった
810:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:37:30.57 GVMTUViW0.net
しかし、アンチ札幌ドームの恨みは、チョ〇レベルだなｗ
811:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:37:32.34 djzMgonf0.net
川淵の言うJリーグ100年構想はJリーグ内では崩壊し
全く別の方向に進み始めている、税金にタカる為の
役人天下り先確保の為の常套句と化している、それが
Jリーグ100年構想の現実であり、わかり易い例が札幌ドームとコンサドーレ
812:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:38:07.33 3SneqQPq0.net
>>810
札幌ドームにはかんしやしかない
でも、寿命が来たってことだろ
813:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:38:19.86 3SneqQPq0.net
感謝
814:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:39:00.65 OaG8cEuU0.net
Jリーグ百年構想＝責任先送りシステム、その頃は俺は生きてねえから知らねえよシステム
815:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:39:15.74 RlmQGSD40.net
>>811
未だに自前のスタジアムって
柏と磐田だけ？企業福利厚生施設の。
日立とヤマハに名前変えればいいのに。
816:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:39:16.99 djzMgonf0.net
>>810
でもお前在日だろ？帰国しろよ
札幌ドーム問題は日本の国内問題だから
817:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:39:47.50 3SneqQPq0.net
>>815
長崎に出来るぞ
818:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:40:04.20 2A8pGL6B0.net
>>809
球界再編でJ見て真似してそれ以上の結果出したのが各球団だな
J1ぐらい放映権各クラブに渡して営業競争でもさせれば変わりそうだけどな
819:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:40:23.35 GVMTUViW0.net
>>812
>>813
まあ、それぐらいに思うのが普通だよな
日ハム関係者はしらんけど
820:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:40:32.34 OaG8cEuU0.net
>>817
ジャパネットが金出して造るスタジアムだな
821:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:41:16.68 3SneqQPq0.net
>>815
企業名チームはダサいよ
これは間違いない
ハムだよ、ハムw
でも、仕方なく応援してる
822:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:41:48.44 GVMTUViW0.net
>>816
君がだろｗ
アンチ札ドは、チョ〇レベル
823:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:42:21.45 3SneqQPq0.net
脳内で
北海道日本・(ハム)ファイターズ
コレよ
824:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:42:32.19 OaG8cEuU0.net
>>821
出た！企業名外し＝絶対的な善、錦の御旗
その割に全身アドセンスユニなのが草だけど
825:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:42:50.27 djzMgonf0.net
税金垂れ流し先、役人天下り先
これが現実、川淵の言うJリーグ100年構想は全く別の方向に進んでいる
だが川淵とは全く関係無しに日ハムはたったの1年でやり遂げてしまった
川淵の言うJリーグ100年構想を
826:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:42:57.72 OaG8cEuU0.net
企業名モロに入ってるプロ野球の方が地域密着出来てるのが草
827:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:43:28.99 mmqsAjzo0.net
>>806
Jリーグカレー
828:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:44:09.49 djzMgonf0.net
>>822
お前在日だろ、口出しするな
札幌ドーム問題は日本国内の問題
帰国しろよ在日
829:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:44:16.04 OaG8cEuU0.net
何もかも負けまくってるから日本ハムという名前そのものにイチャモンつけるしかないんだなｗ
830:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:44:26.18 cLelIA4j0.net
コンサドーレは引っ越して解体するのがベスト
引き伸ばせば解体費用すら工面出来なくなるぞ
831:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:44:45.20 npG90u7r0.net
>>790
リフトに一人で乗れない幼児向けかな？
道民の子供のスキーデビューは紐付けられて山頂から降りてくるスパルタ方式だから
エスコン位のゆるい坂でスキーエレベーター付きで講習やってるところ意外と無いし。
832:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:46:27.88 N9RujDnK0.net
>>806
ゴーゴーカレーって石川県の企業やろｗ
833:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:46:43.91 OaG8cEuU0.net
これが現実
多かったご意見
1 自業自得
2 見通しが甘い
3 取り壊した方がいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
834:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:47:10.66 3SneqQPq0.net
>>824
でもさあ
阪神タイガースの阪神なら分かる
アレは大阪神戸
西武ライオンズは西武蔵
南海ホークスは南海道
中日も中部日本
広島カープはもちろん。東洋は外してもいいよなぁ
横浜ベイスターズで良かったのにDeNAってさぁ
千葉・ロッテマリーンズ
ロッテは愛称だろw
835:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:47:22.77 E3X6uO9k0.net
>>830
札幌市の年間予算は1兆1千億円で
札幌ドームが年間5億円から10億円の赤字出しても許容範囲だよ
エスコンフィールドと比較されて
馬鹿にされ続けるけど
836:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:47:33.79 EskBR1NP0.net
ジャニの劇場にしてしまうんやで！
837:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:47:55.34 OaG8cEuU0.net
>>832
本社こそ金沢だけど1号店は新宿なんだよな
しかも金沢カレーの中では2003年創業とかなりの後発
838:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:48:46.49 3SneqQPq0.net
大阪オリックス
オリックスはチーム名にしろ
839:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:48:51.73 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題は税金垂れ流し問題、役人天下り問題
川淵の言うJリーグ100年構想とは全く違う方向に札幌ドームは進んでいる
札幌ドームは税金垂れ流しと役人天下り先に成り下がっている、その一方で
日ハムはJリーグ100年構想をたったの1年でやり遂げてしまった
840:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:48:58.57 GVMTUViW0.net
>>828
アンチ札ドは
「恨み」がチョ〇レベル
と明確に理由を言ってるわけだ
君は害キチだからか、理由もないよねｗ
841:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:50:44.79 OaG8cEuU0.net
>>834
今後も全身広告ユニ頑張ってｗ
842:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:51:08.84 j8yYvvsP0.net
>>826
Jリーグも野々村チェアマンが全国回って自治体に
新スタ建てろって命令してるのが地域密着ってやつだからな
本田圭佑とかは「サッカークラブに企業名を入れられるようにするべき」といってたよ
843:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:52:12.75 3SneqQPq0.net
>>826
一応Jリーグも地域密着が殆どだろ
でも、東京ファンに支えられてる鹿島アントラーズとか、国立競技場なら客が来るゼルビア町田とか
なんか変だな・・・チームあるよな
844:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:52:36.56 puTsNsBr0.net
>>840
全く根拠ない発言さっきから何垂れ流してんの？
無駄な札幌ドームなんて潰して当然じゃん。なんでそう言ったら「恨み」「チョン」なんかな？あー怖い怖いｗ
845:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:54:01.49 djzMgonf0.net
>>840
札幌ドームは税金垂れ流し問題、役人の天下り先問題
在日は関係ねーだろ、帰国しろよ
846:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:54:40.32 dNE5KSRT0.net
企業名がないと地域密着出来ないなんて大嘘だとはっきりわかったしな
それにJリーグはお金を出してくれる企業を軽く見すぎなんだよ。カネを出させてやってんだって思い上がった態度
黙ってカネだけ出せ、口出すな、そんな態度
847:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:55:06.88 nyHOcG5j0.net
昔の日生球場や川崎球場みたいなもんや
それでも各球団がんばっとったんや
848:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:55:09.36 RlmQGSD40.net
>>820
長崎のは地元に対する企業メセナの面も
あるけど、しっかり営利目的で整備するから
頑張って欲しいな。
大体さ。かわぶっちの居た古河電工の名前、
チーム名に入ってたじゃんよ。
ジェフって（jr east furukawa）。
それを許して何が企業名入れるな、だ。
笑わせるな。
849:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:55:37.17 dNE5KSRT0.net
>>846
×企業名がないと地域密着出来ないなんて大嘘
○企業名があると地域密着出来ないなんて大嘘
850:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:56:41.18 9uV8kg6z0.net
イベントの集客という点では、平均一万人も集められるイベントは、なかなかのもんだよ。
ただ、札幌ドームの箱がデカすぎるだけで。
851:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:56:40.59 3SneqQPq0.net
>>847
日生は日本生命所有の民間球場だろw
852:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:56:52.09 dNE5KSRT0.net
>>848
あと浦和レッドダイヤモンズのレッドダイヤモンズは三菱のマークのことだしな
853:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:57:19.60 CDrvIH9h0.net
新しく郊外に大規模なショッピングセンターができてそれまでの商店街がシャッター街化してるようなもんだろ
客の数や持ち金なんて限られてるんだから一方が廃れるのは必然
854:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:57:56.38 3SneqQPq0.net
>>848
オランダリーグには企業名形のチームあるよな
855:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:58:44.02 GVMTUViW0.net
>>845
君のいうとおり、この問題は在日とか関係ないんだから
なんで、在日という発想がでてくんの？ｗ
アンチ札ドは頭おかしいの多いのかｗ
856:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 08:58:58.42 0cm+VxYp0.net
「〇〇を開催すれば～」ってレスあるけど、例えば盛況だった下水道展を「毎年やりゃいいじゃん」ってレスする人いるけど「そもそも各地持ち回りだから来年も…ってわけにいかない」そうだよ。何々なら上手く行くと思うとか考えても来てくれるかがわからんわけだ。
857:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:00:02.26 I1IO45Ji0.net
コンサドーレ：使用料の1/3を減免してもらいさらに市からの補助金も出る
日本ハム：そんなものはなく全額きっちりと支払っていた
858:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:01:25.81 GVMTUViW0.net
札幌ドームに
粘着してるのは、
マスコミにアンチ五輪が多いからもあるのかｗ
859:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:01:34.46 djzMgonf0.net
問題はJリーグ100年構想とやらを30年掛かっても出来ないどころか
税金垂れ流しと役人天下り先を作る口実と化している事だ
札幌ドームは売却しかない、何ならタダでくれてやれ
少なくとも固定資産税は入るだろ
860:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:00.19 3SneqQPq0.net
つうか、バイエル・レバークーゼンがあるじゃん
バイエル製薬だもんな、ココ
861:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:22.65 djzMgonf0.net
>>855
先に言い出したのはお前だ糞在日
>>810を永遠に読み返せ、または帰国しろ
862:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:27.35 I1IO45Ji0.net
>>859
30年経っても未だにJリーグの連中はJリーグバブルの気分でいるから異様に自分たちを高く見積もる
863:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:30.02 npG90u7r0.net
>>859
日ハムは移転して1年で新駅に大学に病院に誘致して
その100年構想実現させそうだけどな。。
864:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:46.00 DhZnWsGn0.net
あの暗幕にたしか10億かけてるんだろ？
あれやらなかったら黒字だったんじゃね？
なんであんなイラんもの付けたんだろ
865:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:03:54.06 QoI+ms2y0.net
「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんＪリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Ｊリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担
866:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:04:20.44 ogV7X7Yd0.net
ハムに売るって話もあったけど天下り先が失くなるのが嫌だって理由で売らなかったんだよな
867:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:04:35.63 I1IO45Ji0.net
>>865
自分たちが儲けるためのスタジアムを税金で造れ、使用料は格安にしろ
マジでこれだからな
868:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:05:08.02 j8yYvvsP0.net
>>853
日ハムが最初にやろうとしたのは「千葉マリンや仙台球場みたいな
飲食その他「試合」以外のスタジアム要素で球団が儲ける仕組み
これを「第3セクターのうちの取り分が減る」と捉えた札幌ドームは
断固拒否で条件折り合わないんだから出ていかれるのは必然だった
869:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:05:42.07 3SneqQPq0.net
RBライプチッヒ
も正式名称はレッドブルじゃねえけどw
どうみてもレッドブルだよなwwwww
870:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:05:52.18 GVMTUViW0.net
>>861
どこにそんなレスがあるんだよｗ
在日と、チョ〇では意味が違うだろｗ
アンチ札ドは害キチばかりなのか？ｗ
871:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:05:54.63 9uV8kg6z0.net
企業名に関しては、それで広告収入が爆上がりになるなら、とっとと入れればいい。
それで稼ぎ増やして、札幌ドームやほかの自治体所有のスタジアムに利用料の減免なんかしてもらうこともなく、維持費以上の十分な利用料渡してきちんと維持してもらうか、自分達でスタジアムを建てて維持すればいい。
税金からの補助を断てば、どうやって金を稼ごうか、おのずと必死に考えるだろ。
872:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:05:57.57 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題は税金垂れ流し問題、役人天下り先作り問題、日本国内の問題だ
在日は関係ない、さっさと帰国しろ
873:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:06:36.62 22oZzWJO0.net
そりゃ当たり前だろ、他に誰が何やると思ってたんだ？
つーか老朽化で解体すんのかと思ってたわ
874:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:07:05.24 8FrcExok0.net
北広島はサカ専スタジアムも作ってくれ
875:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:07:22.30 0cm+VxYp0.net
裏では移転がとっとと決まってたってリークがあったわ。無論ネット上での話だったから「そんなわけない」「出ていくことは無い」って袋叩きにあってたが、その後そのレスの言う通りになってた。嘘レスがたまたま本当になっただけかもしれんけどね。
876:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:07:29.48 I1IO45Ji0.net
>>874
自前で造ればいいじゃん
877:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:07:39.61 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題は税金垂れ流し問題、役人の天下り作り問題、日本国内の問題
在日は関係ない、在日は死ね
878:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:08:02.75 GVMTUViW0.net
今回、日ハムが移転して
ほとんどの人はハッピーなわけだｗ
なんで、ここまで札ドに粘着してんの？ｗ
879:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:08:03.67 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題は税金垂れ流し問題
在日は死ね
880:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:09:09.00 3mHd3JgC0.net
片や大学誘致してんのにこっちの無能はシャトルバス運行すら出来ない有様だしなwww
881:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:09:38.08 9uV8kg6z0.net
>>876
だよね。
エスコンフィールド建てたのは日本ハムなんであって、北広島ではない。
いいスタジアムが欲しいなら、自分達で稼いで自分達で建てればいいだけ。
882:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:09:43.28 I1IO45Ji0.net
>>875
移転の構想を発表したのが2016年5月
実際に移転を正式決定したのが2018年3月
札幌市はハムが出て行くわけがない、どうせ行くあてもないんでしょ？と舐め腐ってた
北広島市と何度も協議を重ねて話が進んでて、ハムの本気を知った時は手遅れだった
883:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:09:51.82 3SneqQPq0.net
>>874
石屋製菓の工場あるしな
北広島市は総合スポーツ都市として売り出したら良い
884:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:09:55.97 djzMgonf0.net
札幌ドーム問題は税金垂れ流し問題、役人天下り先作り問題
在日は関係ない、在日は死ね
885:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:10:52.63 3SneqQPq0.net
ニトリならスタジアム作れたけど、石屋製菓には無理なんよな・・・
886:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:12:38.79 djzMgonf0.net
要するに俺が言いたいのは
在日は死ね
887:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:13:16.66 npG90u7r0.net
>>868
日ハムレベルの球団が北海道のど田舎の何もない原野に自前スタジアム建てて
巨人阪神並の200億円以上の売上叩き出す球団になったんだから
どの球団も自前で球場建てれるよと思うわ。
888:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:14:01.16 djzMgonf0.net
>>878
在日は死ね
889:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:15:27.30 9uV8kg6z0.net
>>885
話は簡単で、スポンサー料、放映権料、入場料等々で稼げる金の範囲内で、スタジアムを建てるなり既存の施設を借りるなりすればいいだけなのね。
それを歪めているのがJリーグライセンス。あれがJリーグ各クラブの経営と自治体との関係をグチャグチャにしてんのよ。
プロを名乗るクラブが、自分とこの稼ぎが少ないから利用料を税金使って減免してもらって、そんで「地域と共存」って、よく恥ずかしげもなく言えるもんだなと呆れるよ。ただの乞食じゃん。
890:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:15:32.30 RlmQGSD40.net
そもそも、ワールドカップやりたい。
デカいサッカースタジアム建てたい。
でもサッカーだけじゃ大赤字確定。
だから野球出来るようにしてハム誘致
したんだろが。
なんでハムに出て行かれちまったのか。
ハムにはコンクリの上で毎日ゲームさせて
金だけしゃぶり、サッカーはホバリング輸送の
天然芝ピッチで優雅そのもの。
そら出て行くわ。
891:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:16:10.59 djzMgonf0.net
>>878
先に言い出したのはお前だ、言い返される覚悟あっての事だよな？
>>810はお前の書き込みだ、在日は死ね
俺が言いたいのは、在日は死ね
892:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:16:57.65 9uV8kg6z0.net
>>887
昔のプロ野球は巨人戦のテレビの放映権料頼りだったようだが、もう完全に収益モデルが変わったわな。
893:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:17:02.37 VmaCo+xJ0.net
札幌オリンピックやるから別に出て行ってもいいよ
と日ハムを追い出したんじゃなかったっけ？
市長もドーム関係者も責任とってクビにしていいレベルだろ
札幌市に経済的大損害を与えた
市長はろくな候補者がいなくて秋元が再当選したけど
まともな札幌市長候補者が現れてほしい
894:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:17:29.75 UaElTk4P0.net
>>887
そんなことは中日がナゴヤドーム建設したころから常識だったんだが。
何を今更。
895:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:20:08.25 I1IO45Ji0.net
>>890
しかもその転換費用もハムに出させてたっていうじゃん
896:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:20:21.19 3SneqQPq0.net
>>887
日本ハムは1兆円企業
人気も昔から12球団中5番目位ではあったけどな
897:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:20:36.68 kBnHZAB30.net
>>780
マジで頭おかしいだろ
どうせ視豚なんだろうがあそこの掃き溜めどもは陰謀論ゆんゆんで恐ろしくなる
898:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:20:44.32 vN1+zm5w0.net
>>660
コロナで無観客とかやってたから
むしろ無観客なのに札幌ドームを使ってやった事に感謝するレベルだ
899:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:20:48.67 UaElTk4P0.net
>>868
そりゃドームの売り上げを日本ハムに獲られたら
三セクはいっきに赤字転落するからな。受け入れられないやろｗ
日本ハムの要求を飲んで残ってもらっても赤字
日本ハムに出ていかれても赤字。
要するに、どうあがいても赤字なんだから
札幌市はこんな阿保なものを建設すべきじゃなかったな。
Ｗカップなんてこじんまりしたスタジアムに仮設の席つけとけばよかったんだ。
900:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:22:49.95 I1IO45Ji0.net
北広島なんかに客が集まるわけがない→既にFビレッジ来訪者300万人突破
で、次は「どうせ今年だけ」か。負け惜しみが酷いなｗ
901:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:22:51.16 jLhwCTZb0.net
あかんか〜札ド&コンサ
902:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:23:51.28 3SneqQPq0.net
>>899
もし、日本単独開催だったらどうなってたんだろな
良かったのか、悪かったのか
東京に専用スタジアムが出来てたかもしれないメリットと、地方に残骸がもっと出来てた可能性と
903:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:23:57.91 npG90u7r0.net
>>900
新球場効果が終わったら新駅効果に新大学効果すら控えてるからな
904:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:24:48.96 3SneqQPq0.net
>>903
5年後くらいには優勝争いしてそうで、また盛り上がるかもな
905:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:25:00.82 UaElTk4P0.net
>>892
おかげで地方開催が激減した。
いまだとヤクルトと巨人以外の球団は
1試合も地方開催とかしたくないが本音だろうなあ。
付き合いで仕方なく数試合やってる感じ。
楽天とかそこがあまりに露骨で酷いw
906:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:25:25.27 3SneqQPq0.net
そうそう2025年にはメジャーリーグの開幕戦をエスコンでやるらしいぞ
907:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:25:34.72 3oRlXFjv0.net
川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。
若い女性や男性、とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ
908:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:26:21.31 3SneqQPq0.net
>>905
佐賀で巨人主催でやったら6000人しか来なかってんだろ
909:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:26:39.70 UaElTk4P0.net
>>904
パリーグはそこらへんうまくやってるよね。
上手に優勝をまわして6球団の人気維持を計画的に維持している。
そろそロッテが優勝して、その次が日本ハムじゃないかな。
セリーグはそこらへん下手糞だからなあ。
910:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:27:14.62 I1IO45Ji0.net
札幌市札幌ドームって馬鹿だよな
全国に12しかないSSRカードをみすみす捨てたんだから
911:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:27:38.01 Z2NfC1X70.net
Jリーグに忖度すると碌なことにならんな
税金に寄生しないとやっていけないならコンサドーレなんて潰れてしまえ
912:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:27:44.66 NEBg8h9f0.net
そんな厳しいんだったら、高校野球を札ドで開催してやれよ
酷暑対策にもなるやろがい！
913:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:27:51.37 X8aDG4ix0.net
サッカーつまらないもんな
914:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:28:16.97 vN1+zm5w0.net
>>759
反対だ
サッカー場で野球をやってる
915:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:28:22.20 I1IO45Ji0.net
>>912
するぞ
秋季大会
916:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:28:42.15 UaElTk4P0.net
>>908
あんなアクセス悪い球場で平日の夜にやる方が阿保。
917:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:29:10.70 3ySFqMDI0.net
市民はあの市長を再選したんだからしょうがない
918:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:29:38.25 kbGJgxRt0.net
>>900
サカ豚の逆張り未来予想は実績あるからなｗ
919:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:30:08.85 t6LqMtzz0.net
札幌ドーム解体費用
2017年のころ＝約18億円
今はもっと高いだろうが
暗幕モードの10億円は解体費用にするべきだったな
920:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:30:16.04 I1IO45Ji0.net
因みに今年の夏の高校野球の北海道大会は南北とも準決勝と決勝はエスコンで行われた
来年からは北北海道はスタルヒンに戻るらしいが。まあ遠いしな
921:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:30:14.04 RlmQGSD40.net
>>907
宣伝してくれる読売を追い出しといて
何を今更…痴呆でも入ってるのか？
922:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:30:55.95 I1IO45Ji0.net
>>917
対立候補があまりにも弱すぎるからな
寧ろあの雑魚候補の割に票を取った方だわ
923:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:31:01.55 UaElTk4P0.net
>>906
またメジャーが小遣い稼ぎに日本に来るのか。うざいなあ。
本当に日本の事をATMとしか思って無いんやろなあ。
ただチケットめちゃ高いから、札幌の人が買えるとはとても思えん。
924:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:32:57.53 I1IO45Ji0.net
話にちょっと挙がってるだけでそもそも何も決まってないけどな
まあ大谷がエスコンに凱旋なんてことになるならプラチナチケになるだろうな
925:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:32:59.00 SQbaQtYX0.net
>>835
そのうち自由に使える金ってほとんどないような。
926:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:33:04.90 UaElTk4P0.net
>>921
ほんまそれ。宣伝媒体の読売を追い出して何がしたいねんと。
あれ主導したのは住友金属だけど
あれ見てサッカーってほんまに阿保の集まりやなと
子供ながらに思ったわ。
927:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:34:13.17 3oRlXFjv0.net
30周年のJリーグ、完全にオワコン化
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
928:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:34:12.79 3SneqQPq0.net
>>909
阪神、横浜にも回すよ
順番でw
929:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:34:20.21 I1IO45Ji0.net
最近>>835みたいに札幌市の予算規模からしたら微々たるものとか言い張る奴目立つけど
ならなんで焦ってんの？って話
930:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:34:59.74 3oRlXFjv0.net
本田圭佑 「サッカーも早くライセンスをなくすべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
地元に根付いたクラブにしたいという構想は分かるけど、
事実としてほとんどのクラブがスポンサーがいないと経営が成り立ってない。
931:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:35:18.25 UaElTk4P0.net
>>928
横浜の優勝はあと30年はねーんじゃね。
932:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:35:49.41 fdo+G6BF0.net
>>924
再来年MLB開幕戦エスコンでやること濃厚だし多分大谷呼ぶと思うよ
933:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:36:00.99 I9WIq9Tj0.net
>>912
無茶いいなさんな
全都道府県から参加してくるような大会をあんな交通アクセス悪い所でやれるかよ
934:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:36:23.83 3oRlXFjv0.net
日ハム新球場で ｢北広島市｣地価上昇トップに
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
地価上昇 No.1は「北海道北広島市」
URLﾘﾝｸ(www.uhb.jp)
で、サッカーは鳥栖や鹿島の地価は上昇し、人は増えたの？ｗ
935:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:36:43.49 PqGoD/Y30.net
>>857
コンサドーレは北海道「生え抜き」のチームなんだから地元から優遇されて当然だろ
外様は黙ってドームの使用料だけ払ってればいいんだよ!
外様の義務も果たさないチンピラ企業が!
936:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:37:13.09 /wV9x+YU0.net
>>927
収益はJリーグ320億、NPB50億とあるけど利益はNPBの方が上らしいな
そもそもJリーグはその収益から各クラブにカネ配ることになるし、NPBは各球団の収益利益が良いからな
937:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:37:24.66 3SneqQPq0.net
>>926
派閥があるらしいね
サッカー業界は
松木安太郎が言ってた
938:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:38:04.53 E8y5KklP0.net
パパ、おはよう！
八百坂の隠し子です
エスコンF北海道の緊急シミュレーション
来年の集客数を特別公開致します
プロ野球シーズン ４月から９月
プロ野球オフ １ー３月、１０ー１２月
公式戦は月曜日を除く全曜日12試合とする
オフシーズンのみ祝日も考慮する
野球の観衆は前年並みの188万人とする
結構計算が面倒なので軽くにします(笑)
平日 209日 １日5000人
土日祝 85日 １日10000人
試合日 72日 トータル188万人
来年は閏年で366日ありますので御注意！
2024年度 エスコンフィールド北海道来場者
377万5000人。。。。国内第三位っす！！！
939:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:38:42.37 /wV9x+YU0.net
>>935
コンサドーレは神奈川県川崎市にあった東芝堀川サッカー部が母体です
なんかやたらと「大阪の肉屋とは違ってウチは北海道生え抜きの市民クラブ」と言い張るけどこれが実態
940:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:38:54.11 3SneqQPq0.net
>>935
北海道はアイヌの地
日本人はみんな外様なんだよ
941:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:39:29.62 vN1+zm5w0.net
>>874
サッカー場は出来るんじゃないの？
税リーグ球場ができないだけで
造ってもその後に家賃ゼロにしろとか補助金入れなきゃ移転するとか言い出すのが確定してるからな
942:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:39:50.51 npG90u7r0.net
>>935
>ヒストリー | 北海道コンサドーレ札幌オフィシャル ...
>URLﾘﾝｸ(www.consadole-sapporo.jp)
> 東芝堀川町サッカー部として川崎市に創部
943:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:40:02.41 3SneqQPq0.net
>>939
そういえば、そうだったよなw
あのカラーは東芝スポーツカラー
ラグビーと同じ
944:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:40:30.44 t6LqMtzz0.net
>>926
30年前
読売クラブには７人の億円プレーヤーがいたね
最高年俸はカズで落合と同額だった
プロ野球最高年俸と同額だった
当時は欧州サッカーバブル前で
欧州がビックリしていた
945:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:43:25.70 h/T0wlJJ0.net
>>20
それって大阪球場じゃないか。
946:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:43:34.36 3SneqQPq0.net
>>944
欧州リーグのファームより対等なリーグを目指すべきだったな
まあ、日本プロ野球もMLBのファームみたいな感じになりつつあるが、まだ少数派なのが救いだな
これは、欧州サッカーには沢山リーグがあるせいで、野球はメジャー以外は雑魚だからね
947:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:43:44.41 cI0hDhsl0.net
北広島に逃げられてもファイターズの良し悪しで考えるぐらい札幌市民には根付いてるからな
948:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:44:15.83 Ng5+yJUj0.net
また肉屋ファンが暴れてるのか
2年連続圧倒的最下位だもなw
来年上沢加藤抜けてまた最下位やなww
949:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:44:54.58 /wV9x+YU0.net
>>948
悔しそうｗ
950:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:45:58.24 3SneqQPq0.net
>>945
大阪球場は南海電鉄の子会社所有だぞ
951:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:46:24.70 E8y5KklP0.net
エスコン新駅
エスコン医療大学
エスコン病院
エスコンMLB開幕戦With大谷翔平
アンチにとっては悪夢の１週間でしたね
しかし間もなくエスコンスキー場も開場
もう諦めた方が賢明ですよ
952:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:47:22.56 /wV9x+YU0.net
当初のネガキャンにもかかわらず口コミの評判の良さとか当初に比べて改善されていってること
来年は今年より寧ろ客増えそう
953:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:47:58.32 Ng5+yJUj0.net
>>949
効いてるw効いてるw
954:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:48:07.63 QvJaZNMX0.net
どうせエスコンは客席近すぎるからどうとかで、今年は特例で使えたけど
来年は使えないから戻ってくるでしょ
東京にいたころは泣かず飛ばずだったのが札幌ドームのおかげでそれなりに人気球団になれたのに
調子に乗っちゃったんだろうなあ
955:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:48:39.55 Z8JZGNUg0.net
札幌市民だが、確かにハムは最下位を走っているが、ハムという企業と北広島市がアミューズメント施設作ったことで
北広島市に人がたくさん訪れて金落として、施設も集まってきているのも事実
北広島市に住む人も増えているし、地元雇用も増えている
北広島市に行く交通機関も混んでいるから
それとは正反対に札幌ドーム近くの地下鉄駅なんて人激減だもん
東豊線も人少なくなった
そもそも道立体育館でコンサートや競技大会やればいいんだから、わざわざ国際規格の市立体育館が必要なのか
市立体育館なら中央区の体育館を新築すればいいんだよ
NHK跡地に
しかし、今の市長は立派な市役所本庁作ったり、厚生年金会館跡にも国際コンベンションセンター作ると息巻いているからな
左系市長が続くとこうなるのは見えていた
956:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:49:47.43 /wV9x+YU0.net
>>954
情報のアップデート出来てなくて草
とっくに解決したよ。ルール違反したのは事実だから罰金払ったけど、そもそもがメジャーのルールブックの誤訳なんで
バックネットまでの距離は厳密なものではなく目安ってことに改められた
957:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:50:39.55 Uy7zLVBg0.net
>>954
もう半年も前に終わったことを何得意げになって持ち出してんだ？
958:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:50:37.39 3SneqQPq0.net
>>955
明石の泉とか左系でもマトモなのもいるぞ
労組系が使えないだけで
959:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:50:39.95 1ngv4eNz0.net
この７日ほどでー３０％がー２０％になって？いやいや
960:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:07.53 Yl/jUuuA0.net
ちなみに
スポンサー様の意向や
961:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:20.60 3SneqQPq0.net
ニセコの逢坂とか北海道でもいたじゃん
962:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:25.24 2GUkPzLm0.net
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草
あれジェイクじゃないって感じだってさ
963:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:30.86 9uV8kg6z0.net
>>952
民間が投資して経営するから、金稼ぐために一生懸命考えるからな。
公務員、第３セクターだと、こうは行かない。
964:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:50.95 Pl5uyxgU0.net
>>520
ニコ生は割と調子よく見れる
さすがにこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いね
965:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:51:56.90 dzlY35+B0.net
スクリプト様（自称大企業の役員）がいらしたぞ
966:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:52:10.27 n5DV039D0.net
落ち着いてきたからそこが衰えるとしんどいわな
967:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:52:26.28 WSCHe1TE0.net
コンサートで暗幕あったらちょっと萎える
968:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:52:37.15 vi8kw81v0.net
ムダにプライド高いからガーシー。
相変わらずもてはやしてるだけだろ
電話を録音してたしね
969:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:52:55.84 Cz4VXM7F0.net
男二人でもよくて頭良いからね
すっかり空気の銀メダリストとは思うよ
970:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:53:30.45 E8y5KklP0.net
エスコンと病院？
エスコンと大学？
日本ハムは確信を持って誘致している
様々な層にアプローチし来場者を増やす
社会のあらゆる層に浸透する
特に大学を呼び込んだのは大きい
アルバイトしたい大学生
アルバイトを雇いたいテナント飲食店
前沢さんは役者やのうwww
971:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:54:17.47 Z8JZGNUg0.net
そもそも札幌ドームそのものが耐用年数来ているの事実
２０年間、毎年、屋根に雪乗っかかるから
そろそろ改築必要なのと、サッカー場をドームに入れる必要があるのかと
972:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:54:19.37 sSthBrKJ0.net
夏なら毎日汗だくだろ
重要なワクチン情報なしかよ
973:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:54:50.15 e77EtbM/0.net
>>268
今まで支持してんの？
974:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:55:01.05 o0ekEjYZ0.net
>>963
自前球場だからフットワーク軽いんだよな
客の要望聞いて実現できそうなことはすぐに実行に移す
札幌ドームだったらいちいちお伺いたてなきゃならなかったからこうはいかなかったし、ハムの要求は殆どはねられた
975:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:55:11.40 5ORiDuMz0.net
晒されたことある？
976:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:55:15.14 Z8JZGNUg0.net
札幌市自体が北広島市に近い新さっぽろ地区の大規模開発してるんだもん
人が北広島市に行くことに抵抗なくなるはずだ
977:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:55:38.55 lWhTylyx0.net
Jリーグ伸び代無くて悲しすぎる
978:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:56:25.90 Z8JZGNUg0.net
エスコンならアイデアあったら即実行出来るが
札幌ドームは三セク役人だから稟議書が必要
979:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:57:00.09 EXj4DuUL0.net
>>1
道内唯一のドル箱様に逃げられた地点でドームは終わりだよ
コンサドーレと落ち目同士仲良く沈む道しかない
980:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:57:32.25 E8y5KklP0.net
>>955
大阪万博と賭博場で維新も大変ですね
開催不可能とも噂されてる
981:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:57:50.60 3SneqQPq0.net
>>977
無くはないだろ
東京都内に4～5チーム作ってロンドンみたくするってのはどう？
982:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:58:00.28 o0ekEjYZ0.net
>>967
音響悪くなるしな
それにアーティストからしたら自分たちは半モードじゃなきゃ埋められないのか…ってなるから
それなら1万人規模のハコで2daysとかやるわな。それくらいの規模はきたえーるや真駒内があるし
983:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:58:23.60 3SneqQPq0.net
>>980
オリックスと組んでたような
984:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:58:30.50 Z8JZGNUg0.net
北広島市そのものに宿泊施設が少ないから作ったら
札幌市と新千歳空港の中間地点に宿泊出来ることになる
985:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:58:51.39 sSthBrKJ0.net
>>408
楽しみだな
実際余裕があるぞ
ソシャゲ屋って儲かるんやな
986:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:59:13.51 EXj4DuUL0.net
去年までドームに行ってた道民の9割はもう二度と行かないだろう
987:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:59:17.35 o0ekEjYZ0.net
福住のイトーヨーカドーが潰れるのも時間の問題だな
988:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:59:27.44 Z8JZGNUg0.net
豊平区に大きな市立体育館なんていらない
大きな道立体育館があるんだから
989:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 09:59:55.22 IaXllH8B0.net
>>955
北広島市に住む人が増えてるはちゃんと数字見てない人
990:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:00:22.83 YY5ieNsH0.net
>>981
需要がない
991:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:00:46.93 u5RQVCJn0.net
まあデカすぎるんだろうな
さっさと解体するのが１番いいよ
コンサドーレが試合出来るところが他にあるのかは知らんけど
992:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:01:30.97 UaElTk4P0.net
>>937
住友金属サッカー部になんの派閥があるんだよｗ
993:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:01:40.18 tLDDbsIz0.net
>>986
今年エスコンは20回くらい行ったが札幌ドームは一度も行ってない
994:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:02:43.69 LNGTWFIR0.net
ワイプセリフなしだけのゴミだという
995:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:03:08.42 Z8JZGNUg0.net
そもそも地下鉄駅が札幌ドームまで行ってないなんてバカかよ
996:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:03:10.00 ERWz1XaI0.net
>>22
うっすら焼かれて気付くと思う
顔はかなりええやろ
997:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:04:02.75 rqASj80N0.net
糖尿病でも語ってるやつはゴミみたいな事は、クレジットカード番号をそのまま持ってきた
スノ1人いるんやぞ
5chも規制が入ったら含みました」って保険かけてるんだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
998:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:04:36.59 UaElTk4P0.net
>>946
メジャーに行きたくても行けない選手の方が多いからね。
そういう意味ではNPBはまだいい意味で健在だよな。
Jリーグはな、主力がシーズン途中で抜けるから見ててしらけるわ。
名古屋とか1人海外に抜かれただけで勝てなくなるし。もう阿保らしくて。
999:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:04:55.69 LNGTWFIR0.net
↓
いやいや
1000:名無しさん＠恐縮です
23/10/07 10:05:03.90 EuLT1FPb0.net
スクリプトざまぁ
1001:1001
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